Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5

[Raymond]

Zijn zonnecollectoren in vergelijking met zonnepanelen wel rendabel? Besparen die meer aan verwarming dan dat je aan electriciteitsopbrengst misloopt?

[Andre1973]

Luiaard schreef op maandag 1 mei 2017 @ 00:30:
Hebben jullie al eens gerepowered? Ik overweeg sterk om mijn 250Wp mono's te vervangen door 300Wp exemplaren. Hierdoor kan ik met iets minder panelen toe voor dezelfde opbrengst, waardoor ik wat meer ruimte vrijspeel op mijn dak voor mijn zonnecollectoren.

Overigens, als ik de huidige zou willen verkopen, waar doe ik dat tegenwoordig? De V&A topic die daarvoor was bestaat niet meer, maar er is geen V&A rubriek voor terug gekomen

Ik heb wel mijn 2x3x205Wp (=2x set met 605 Wp met soladin 600)panelen geruild voor 12 x SF170. (met 9x P405 en SE 2200 HD)
daarvan is een set 3x205 n ander dak op gegaan en de andere verkocht. Puur dakvlak vrijmaken voor meer PV.
Zelf zou ik nooit gaan schuiven voor collectoren.

[Luiaard]

Raymond schreef op maandag 1 mei 2017 @ 00:35:
Zijn zonnecollectoren in vergelijking met zonnepanelen wel rendabel? Besparen die meer aan verwarming dan dat je aan electriciteitsopbrengst misloopt?

Wat loop ik mis als ik met minder panelen net zoveel opbrengst heb als nu? 18x250=15x300
Ik kan dan extra collectoroppervlak kwijt, heb ik allemaal liggen dus over investering en t.v.t. hoeven we het niet te hebben.

Over een tijdje wil ik vast nog wel meer PV, zodra ik ook een keer een elektrische auto koop. Daar heb ik nog wat andere mogelijkheden voor (uitbouw begane grond, schuur).

[Gasschuif]

Raymond schreef op maandag 1 mei 2017 @ 00:35:
Zijn zonnecollectoren in vergelijking met zonnepanelen wel rendabel? Besparen die meer aan verwarming dan dat je aan electriciteitsopbrengst misloopt?

Dat is inderdaad de hamvraag....

Met de huidige PV prijzen (een 300 Wp paneel voor minder als 200 euro) is mijn mening: vergeet een zonnecollector, gooi het dak vol met PV.
Met een WP wordt een 20 % paneel 60+ % qua rendement.
Kort door de bocht: Een collector systeem in de zomer zit om 11.00 al op 80 graden en doet de resterende tijd niets meer. In de winter stopt het bij 25 graden of zo.

PV draait het hele jaar door. Een klein positief ding tov PV, een collector saldeert altijd.

Ja ja, Gasschuif gaat tegen schenen schoppen.

[ Voor 3% gewijzigd door Gasschuif op 01-05-2017 01:11 ]

[reneeke1970]

Gasschuif schreef op maandag 1 mei 2017 @ 01:04:
[...]


Dat is inderdaad de hamvraag....

Met de huidige PV prijzen (een 300 Wp paneel voor minder als 200 euro) is mijn mening: vergeet een zonnecollector, gooi het dak vol met PV.
Met een WP wordt een 20 % paneel 60+ % qua rendement.
Kort door de bocht: Een collector systeem in de zomer zit om 11.00 al op 80 graden en doet de resterende tijd niets meer. In de winter stopt het bij 25 graden of zo.

PV draait het hele jaar door. Een klein positief ding tov PV, een collector saldeert altijd.

Ja ja, Gasschuif gaat tegen schenen schoppen.

Een boiler waarvan het element rechtstreeks aan PV gekoppeld zit saldeert ook altijd......

[DJKroon]

reneeke1970 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 06:49:
[...]

Een boiler waarvan het element rechtstreeks aan PV gekoppeld zit saldeert ook altijd......

Of een Victron Multiplus
Iemand hier al btw ervaring mee?
Dit apparaat verdient zelfs een eigen topic naar mijn idee haha

Capaciteit verlaging naar 1x10A is mogelijk met een besparing van 130 eu/p.j.
En met een 5000VA is nog steeds een normaal huishouden mogelijk.
Het is dat salderen nog kan, maar ik vindt het wel interessant #bijnaoffgrid

[ Voor 24% gewijzigd door DJKroon op 01-05-2017 06:59 ]

[No Hands]

Andre1973 schreef op zondag 30 april 2017 @ 19:50:
tot 2,25 A (512,5 W) mag je aansluiten op een WCD, en tot 9A (2070W) mag je vast aansluiten op een bestaande groep met een schakelaar.
Dat zou nog wel eens handig kunnen zijn voor @timberly2

Nee dat is alweer geschrapte toch, invoeren mag helemaal niet meer op die manier. Het zou fijn zijn als dat zonnepanelen hoofdstuk nen1010 uitkomt waar alles over invoeren, opsplitsen, vereffenen en selectiviteit duidelijk wordt gemaakt.

[Luiaard]

Gasschuif schreef op maandag 1 mei 2017 @ 01:04:
[...]


Dat is inderdaad de hamvraag....

Met de huidige PV prijzen (een 300 Wp paneel voor minder als 200 euro) is mijn mening: vergeet een zonnecollector, gooi het dak vol met PV.
Met een WP wordt een 20 % paneel 60+ % qua rendement.
Kort door de bocht: Een collector systeem in de zomer zit om 11.00 al op 80 graden en doet de resterende tijd niets meer. In de winter stopt het bij 25 graden of zo.

PV draait het hele jaar door. Een klein positief ding tov PV, een collector saldeert altijd.

Ja ja, Gasschuif gaat tegen schenen schoppen.

Jullie zijn wel erg elektrisch gefocust. Zoals ik al schreef, ik hoef die collectoren niet aan te schaffen dus vergeet prijzen en tvt. Het is geen keuze van wel of niet zonneboiler, die is er al.
PV ligt er al ruim voldoende, ik heb in voorgaande jaren altijd 1800kWh+/jaar overschot gehad. Dit zal nu wel opgaan aan de WP.

Echt substantieel meer PV komt er pas bij elektrisch rijden alhier.

Nog even terugkomend op het tweede gedeelte van mijn vraag, is er hier nog ergens een verkoophoek voor panelen en andere duurzame technologie of waar kan ik terecht?

[NielsTn]

Gasschuif schreef op maandag 1 mei 2017 @ 01:04:
[...]


Dat is inderdaad de hamvraag....

Met de huidige PV prijzen (een 300 Wp paneel voor minder als 200 euro) is mijn mening: vergeet een zonnecollector, gooi het dak vol met PV.
Met een WP wordt een 20 % paneel 60+ % qua rendement.
Kort door de bocht: Een collector systeem in de zomer zit om 11.00 al op 80 graden en doet de resterende tijd niets meer. In de winter stopt het bij 25 graden of zo.

PV draait het hele jaar door. Een klein positief ding tov PV, een collector saldeert altijd.

Ja ja, Gasschuif gaat tegen schenen schoppen.

Zoals ericpvt al schreef, de zonneboiler rules, qua opbrengsten. Stagnatie? Kwestie van je vraag inplannen, dus hete was rond 12.00-1500u, kinderbadje vollopen, ed.
Hier gaat (dankzij de qsolar), elke joule de woning in als LTV verwarming

Pv, das onderhevig aan politiek. Wie weet straks heffingen op omvormers >2kwp, of extra vastrecht...
Gelukkig hier een full electric auto dus ik saldeer mijn accu wel vol all year round

[ Voor 3% gewijzigd door NielsTn op 01-05-2017 08:28 ]

[reneeke1970]

NielsTn schreef op maandag 1 mei 2017 @ 08:28:
[...]

Zoals ericpvt al schreef, de zonneboiler rules, qua opbrengsten. Stagnatie? Kwestie van je vraag inplannen, dus hete was rond 12.00-1500u, kinderbadje vollopen, ed.
Hier gaat (dankzij de qsolar), elke joule de woning in als LTV verwarming

Pv, das onderhevig aan politiek. Wie weet straks heffingen op omvormers >2kwp, of extra vastrecht...
Gelukkig hier een full electric auto dus ik saldeer mijn accu wel vol all year round

Werk jij maar halve dagen dan dat je hem smiddags op kunt laden haha

[NielsTn]

reneeke1970 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 08:46:
[...]

Werk jij maar halve dagen dan dat je hem smiddags op kunt laden haha

Zo kan je het zien... ga en hoef minder te werken met behoud van comfort ipv loonslaaf voor fossiel BV nederland te zijn

[Sneezzer]

Zo, de SF175 panelen komen op de markt, iemand die zijn oude solar frontier panelen gaat vervangen ;-) ? Ik kan er nog wel een aantal gebruiken voor een schappelijk bedrag.

Maar zonder gekheid, blijven de SF panelen nu wel of niet leverbaar op de EU markt (gezien de geruchten van een poosje terug), verbaasd me overigens dat er zo weinig ruchtbaarheid is gegeven aan de nieuwe panelen, leek me toch een goed moment om een statement te maken dat ze op de EU markt blijven.

[frye]

Ik weet niet als dit het juiste topic is maar zit met een probleem met loggen naar pvoutput.

Heb een Sunny Boy SB2.5 die ik uitlees met SBFSpot via een raspberry pi.
Dit werkt perfect binnen domoticz.
Alles wordt goed ingeladen en om de 5 minuten krijgt hij nieuwe waarde binnen.

Maar de upload naar pvoutput doet niet veel.

code:

[11:29:18] INFO: Starting SBFspotUploadDeamon Version 1.0.1
[11:29:18] INFO: Starting Daemon...

Dit staat er... voor de rest doet het niets.
Iemand een idee wat ik nog kan doen?

Ik heb niet zo super veel kennis met linux.
Maar om vanaf deze stap opnieuw te proberen:

Compile and install SBFspotUploadDaemon with SQLite support in /usr/local/bin/sbfspot.3:

cd /home/pi/sbfspot.3/SBFspotUploadDaemon
sudo make install_sqlite

Gewoon bin en obj map verwijderen?

[Snarfie31]

Wat is wijsheid. Staan op het punt om een bijna 14300 Wp PV installatie aan te schaffen. Daar zit een Solaredge SE 15 bij die dus voorlopig ondergedimensioneerd word. Garantie staat op 12 jaar kunnen we voor 347,- euri verlengen naar 20 jaar. Is dus wel interessant echter ik twijfel eraan of dat Solaredge nog wel bestaat binnen nu en 20jaar tijd. Voor nu is word de Solaredge ondergedimensiooneerd met een PV installatie van iets van 14300 Wp aan vermogen of iets daarboven.

[NielsTn]

frye schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:32:
Ik weet niet als dit het juiste topic is maar zit met een probleem met loggen naar pvoutput.

Heb een Sunny Boy SB2.5 die ik uitlees met SBFSpot via een raspberry pi.
Dit werkt perfect binnen domoticz.
Alles wordt goed ingeladen en om de 5 minuten krijgt hij nieuwe waarde binnen.

Maar de upload naar pvoutput doet niet veel.

code:

[11:29:18] INFO: Starting SBFspotUploadDeamon Version 1.0.1
[11:29:18] INFO: Starting Daemon...

Dit staat er... voor de rest doet het niets.
Iemand een idee wat ik nog kan doen?

Ik heb niet zo super veel kennis met linux.
Maar om vanaf deze stap opnieuw te proberen:

Compile and install SBFspotUploadDaemon with SQLite support in /usr/local/bin/sbfspot.3:

cd /home/pi/sbfspot.3/SBFspotUploadDaemon
sudo make install_sqlite

Gewoon bin en obj map verwijderen?

Er is een pv monitoring topic , misschien daar even zoeken/vragen?
Hier recent pvoutput uitgefaseerd, men wil opeens geld terwijl ik standaard waarde toestuur (datum/tijd en kwh per 5 minuten)

[crazyharrie]

Even een vraagje ter controle, 2 maal 5 SF165 in een string is dat done?

Wordt aangesloten op een Power-one 4.2 waarop nog 1 tracker over is, de ander wordt belast met 8 maal 270wp 96cell panelen.

Volgens manual:
3.000 W [190 V≤VMPPT≤530 V] het andere kanaal: Pdcr-3.000 W [90 V≤VMPPT≤530 V]

link manual https://www.zonnepanelen....a_PVI-3.0-3.6-4.2OUTD.pdf

[Luiaard]

Snarfie31 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:39:
Wat is wijsheid. Staan op het punt om een bijna 14300 Wp PV installatie aan te schaffen. Daar zit een Solaredge SE 15 bij die dus voorlopig ondergedimensioneerd word. Garantie staat op 12 jaar kunnen we voor 347,- euri verlengen naar 20 jaar. Is dus wel interessant echter ik twijfel eraan of dat Solaredge nog wel bestaat binnen nu en 20jaar tijd. Voor nu is word de Solaredge ondergedimensiooneerd met een PV installatie van iets van 14300 Wp aan vermogen of iets daarboven.

Extra garantie is als je het mij vraagt geldklopperij. 12 jaar is al heel lang in de PV-business. Als zo'n bedrijf failliet raakt kun je fluiten naar je garantie. Omvormer kost je de kop niet, al moet je hem ooit ergens in de looptijd vervangen.

[sbf]

frye schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:32:
Ik weet niet als dit het juiste topic is maar zit met een probleem met loggen naar pvoutput.

Heb een Sunny Boy SB2.5 die ik uitlees met SBFSpot via een raspberry pi.
Dit werkt perfect binnen domoticz.
Alles wordt goed ingeladen en om de 5 minuten krijgt hij nieuwe waarde binnen.

Maar de upload naar pvoutput doet niet veel.

code:

[11:29:18] INFO: Starting SBFspotUploadDeamon Version 1.0.1
[11:29:18] INFO: Starting Daemon...

Dit staat er... voor de rest doet het niets.
Iemand een idee wat ik nog kan doen?

Ik heb niet zo super veel kennis met linux.
Maar om vanaf deze stap opnieuw te proberen:

Compile and install SBFspotUploadDaemon with SQLite support in /usr/local/bin/sbfspot.3:

cd /home/pi/sbfspot.3/SBFspotUploadDaemon
sudo make install_sqlite

Gewoon bin en obj map verwijderen?

Ik geef het toe: de logging is wat summier om zo'n probleem op te lossen
Meestal een misconfiguratie of tijd/datum probleem van de omvormer.
Wat is de output van
Select * from vwpvodata;

[Verwijderd]

Luiaard schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:07:
[...]


Extra garantie is als je het mij vraagt geldklopperij. 12 jaar is al heel lang in de PV-business. Als zo'n bedrijf failliet raakt kun je fluiten naar je garantie. Omvormer kost je de kop niet, al moet je hem ooit ergens in de looptijd vervangen.

Op zich eens maar het ligt eraan wat ze daarvoor bieden. Is het puur verlengen van de fabrieksgarantie van SE dan is het kolder. Sowieso moet je daar dan zelf achteraan en kun je dat beter met SE zelf regelen mocht je dat willen. Nemen zij bijv. voor dat bedrag de volledige claim over en zorgen zij binnen X dagen voor vervanging dan kan het voor sommige (wat grotere) installaties best het overwegen waard zijn.

Kortom, wat is de standaardgarantie en wat bieden zij voor deze meerprijs?

[reneeke1970]

crazyharrie schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:59:
Even een vraagje ter controle, 2 maal 5 SF165 in een string is dat done?

Wordt aangesloten op een Power-one 4.2 waarop nog 1 tracker over is, de ander wordt belast met 8 maal 270wp 96cell panelen.

Volgens manual:
3.000 W \[190 V≤VMPPT≤530 V] het andere kanaal: Pdcr-3.000 W \[90 V≤VMPPT≤530 V]

link manual https://www.zonnepanelen....a_PVI-3.0-3.6-4.2OUTD.pdf

Nee dat geeft 5×110=550volt helaas

[databeestje]

reneeke1970 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:45:
[...]

Nee dat geeft 5×110=550volt helaas

De poster had het over de MPP spanning < 530 Volt, en met 5*95 is dat een 450 oid, dus ook goed.
Absolute ingangsspanning is 600 Volt, dus zou het wel kunnen. Rekening gehouden met vorst?

[migjes]

crazyharrie schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:59:
Even een vraagje ter controle, 2 maal 5 SF165 in een string is dat done?

Wordt aangesloten op een Power-one 4.2 waarop nog 1 tracker over is, de ander wordt belast met 8 maal 270wp 96cell panelen.

Volgens manual:
3.000 W \[190 V≤VMPPT≤530 V] het andere kanaal: Pdcr-3.000 W \[90 V≤VMPPT≤530 V]

link manual https://www.zonnepanelen....a_PVI-3.0-3.6-4.2OUTD.pdf

theoretisch is volgens de handleiding is het 600V de max.
maar dat is wel de Voc niet de Vmpp
omvormer checkt voor hij zich inschakelt of de Voc onder de 600V zit.
is hij dat niet dan schakelt hij niet in en heb je die dag geen opbrengst.

praktijk (zelf getest met een power-one PVI 3.0) schakelt de omvormer niet in als het tussen de 610V - 630V is.
maar oppassen, zijn veel verschillende modellen van de omvormer die misschien net iets anders doen.
(zover ik kon testen zie ik dat hij eerst zonder DC moet zijn voordat hij weer een nieuwe test ging doen, kan dit alleen erg slecht testen helaas.
dus zover ik weet doet hij het die dag dan gewoon weg niet.
zover ik weet is zodra 1 van de 2 mpp's dus boven de 600Voc is, dan starten bijde mpp's niet op.
maar ook dit heb ik slecht kunnen checken.)

de vraag is: leveren 5x 165Wp SF panelen meer als 600Voc (of als je wil 630V).
maar helaas als het kouder is buiten dan is de Voc hoger, net zo als de Vmpp.
5x110Voc = 550Voc (maar helaas een stukje temperatuur er nog bij rekenen.)
600Voc/5=120Voc(of 630Voc/5=126Voc) wat de panelen max mogen doen, anders start de omvormer gewoon weg niet.
(maar pas ook hier op, in de specs van de panelen staat wel 110Voc, maar ook de praktijk wijst uit dat het kan afwijken, sommige panelen leveren meer Voc als anderen. heb je de flash data van de panelen?)

(op zich zie ik geen problemen die 5x gewoon aan te sluiten, maar dan moet je wel boven staand verhaal begrijpen, en snappen dat er misschien dagen zijn die geen opbrengst geven.
ik zou het zelf niet willen, 1 dag geen opbrengst al is het winter opbrengst is voor mij on acceptabel.
en met maar 10 tot 16Voc per paneel marge word het mij te veel gokken of dit nog leuk is .)

[Verwijderd]

Sneezzer schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:25:
Zo, de SF175 panelen komen op de markt, iemand die zijn oude solar frontier panelen gaat vervangen ;-) ? Ik kan er nog wel een aantal gebruiken voor een schappelijk bedrag.

Maar zonder gekheid, blijven de SF panelen nu wel of niet leverbaar op de EU markt (gezien de geruchten van een poosje terug), verbaasd me overigens dat er zo weinig ruchtbaarheid is gegeven aan de nieuwe panelen, leek me toch een goed moment om een statement te maken dat ze op de EU markt blijven.

Net even rondje gekeken bij leveranciers en bij een enkele is de 170 al van de website af. Kan zijn dat hier de 175 voor in de plaats komt maar dat lijkt me een nogal rooskleurige benadering.
De voorraden van de 170 lijken iig snel eindig te worden...

[frye]

sbf schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:37:
[...]

Ik geef het toe: de logging is wat summier om zo'n probleem op te lossen
Meestal een misconfiguratie of tijd/datum probleem van de omvormer.
Wat is de output van
Select * from vwpvodata;

Thanks voor het antwoord:

Hier voorbeeld van de output...

code:

2017-05-01 13:55:00|SB2.5-1VL-40 885|SB2.5-1VL-40|1930046885|527916|420|||39.3|232.8|||||||
2017-05-01 13:50:00|SB2.5-1VL-40 885|SB2.5-1VL-40|1930046885|527881|276|||39.4|231.38|||||||
2017-05-01 13:45:00|SB2.5-1VL-40 885|SB2.5-1VL-40|1930046885|527858|216|||39.5|232.92|||||||
2017-05-01 13:40:00|SB2.5-1VL-40 885|SB2.5-1VL-40|1930046885|527840|180|||39.6|236.21|||||||
2017-05-01 13:35:00|SB2.5-1VL-40 885|SB2.5-1VL-40|1930046885|527825|144|||40.0|232.65|||||||
2017-05-01 13:30:00|SB2.5-1VL-40 885|SB2.5-1VL-40|1930046885|527813|228|||40.4|233.81|||||||

[Sneezzer]

Verwijderd schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:58:
[...]

Net even rondje gekeken bij leveranciers en bij een enkele is de 170 al van de website af. Kan zijn dat hier de 175 voor in de plaats komt maar dat lijkt me een nogal rooskleurige benadering.
De voorraden van de 170 lijken iig snel eindig te worden...

Klopt, al zie ik her en der al wel de 175 verschijnen, en dat is nu toch ruim na de mededeling dat ze zouden stoppen met Europa, vandaar ook dat ik graag hoor of de geruchten nu waar waren of zeker weerlegd zijn (ik heb nog ruimte voor 10 panelen, maar kan ook de 2 huidige elders plaatsen en op zoek naar andere panelen die iets minder mooi passen en er uitzien maar wel in een formaat dat nog leverbaar zal blijven).

[crazyharrie]

migjes schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:22:
[...]

theoretisch is volgens de handleiding is het 600V de max.
maar dat is wel de Voc niet de Vmpp
omvormer checkt voor hij zich inschakelt of de Voc onder de 600V zit.
is hij dat niet dan schakelt hij niet in en heb je die dag geen opbrengst.

praktijk (zelf getest met een power-one PVI 3.0) schakelt de omvormer niet in als het tussen de 610V - 630V is.
maar oppassen, zijn veel verschillende modellen van de omvormer die misschien net iets anders doen.
(zover ik kon testen zie ik dat hij eerst zonder DC moet zijn voordat hij weer een nieuwe test ging doen, kan dit alleen erg slecht testen helaas.
dus zover ik weet doet hij het die dag dan gewoon weg niet.
zover ik weet is zodra 1 van de 2 mpp's dus boven de 600Voc is, dan starten bijde mpp's niet op.
maar ook dit heb ik slecht kunnen checken.)

de vraag is: leveren 5x 165Wp SF panelen meer als 600Voc (of als je wil 630V).
maar helaas als het kouder is buiten dan is de Voc hoger, net zo als de Vmpp.
5x110Voc = 550Voc (maar helaas een stukje temperatuur er nog bij rekenen.)
600Voc/5=120Voc(of 630Voc/5=126Voc) wat de panelen max mogen doen, anders start de omvormer gewoon weg niet.
(maar pas ook hier op, in de specs van de panelen staat wel 110Voc, maar ook de praktijk wijst uit dat het kan afwijken, sommige panelen leveren meer Voc als anderen. heb je de flash data van de panelen?)

(op zich zie ik geen problemen die 5x gewoon aan te sluiten, maar dan moet je wel boven staand verhaal begrijpen, en snappen dat er misschien dagen zijn die geen opbrengst geven.
ik zou het zelf niet willen, 1 dag geen opbrengst al is het winter opbrengst is voor mij on acceptabel.
en met maar 10 tot 16Voc per paneel marge word het mij te veel gokken of dit nog leuk is .)

Ik hoopte stiekem dat je met de max input wel wat had gespeeld, ik ben benieuwd of de panelen met vorst daadwerkelijk boven de 600V grens gaan komen.
Ik neem de gok, de eerste keer dat er niet wordt opgestart kan ik alsnog de string veranderen.
Ga ze morgen maar eens ophalen, 10 SF á 110 eurie per 165pw paneel vond ik wel te doen.
Ik leg ze op de schuuricm zelfgegoten betonvoeten pal Oost met wat schaduw en de zon tot 1700 uur, zal vast wel 1350KWh op jaarbasis leveren dan.

Bedankt voor het advies.

[Verwijderd]

Sneezzer schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:18:
[...]


Klopt, al zie ik her en der al wel de 175 verschijnen, en dat is nu toch ruim na de mededeling dat ze zouden stoppen met Europa, vandaar ook dat ik graag hoor of de geruchten nu waar waren of zeker weerlegd zijn (ik heb nog ruimte voor 10 panelen, maar kan ook de 2 huidige elders plaatsen en op zoek naar andere panelen die iets minder mooi passen en er uitzien maar wel in een formaat dat nog leverbaar zal blijven).

Bel even met Zaanzon? Dat is de enige die ik zo snel kan vinden die ze aanbiedt en ze geven aan vanaf 8 mei te kunnen leveren.
Ben ook wel benieuwd eigenlijk...

[AUijtdehaag]

Sf blijft leverbaar door aangewezen distributeurs.
Sunsolar heeft ook de nieuwe binnenkort leverbaar

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-05-2017 14:49 ]

[migjes]

crazyharrie schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:33:
[...]


Ik hoopte stiekem dat je met de max input wel wat had gespeeld, ik ben benieuwd of de panelen met vorst daadwerkelijk boven de 600V grens gaan komen.
Ik neem de gok, de eerste keer dat er niet wordt opgestart kan ik alsnog de string veranderen.
Ga ze morgen maar eens ophalen, 10 SF á 110 eurie per 165pw paneel vond ik wel te doen.
Ik leg ze op de schuuricm zelfgegoten betonvoeten pal Oost met wat schaduw en de zon tot 1700 uur, zal vast wel 1350KWh op jaarbasis leveren dan.

Bedankt voor het advies.

sorrie, ik garandeer je dat je boven de 600Voc gaat komen (Vmpp is een ander verhaal).
hoor van sommige mensen dat het soms kan oplopen naar 130+Voc per paneel.
ik kan alleen niet schatten hoe vaak en wanneer en welke omstandigheden.
gebeurd dat in januarie/februarie, maakt eigenlijk niet zoveel uit, zonde van de opbrengst maar geen probleem.
gebeurd dat ook in maart, dan zou ik daar toch aardig van balen, dat is flink minder opbrengst.
dus wil het je niet aanraden te doen, of heb een goed alternatief plan.
(die ik nu niet zie 2x5 ombouwen naar ??? geen idee, kan ik niks mee verzinnen zonder een paneel niet te gebruiken (3x3 of 2x4?).
maar ik weet niet alles of je plannen.)

[crazyharrie]

migjes schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:54:
[...]

sorrie, ik garandeer je dat je boven de 600Voc gaat komen (Vmpp is een ander verhaal).
hoor van sommige mensen dat het soms kan oplopen naar 130+Voc per paneel.
ik kan alleen niet schatten hoe vaak en wanneer en welke omstandigheden.
gebeurd dat in januarie/februarie, maakt eigenlijk niet zoveel uit, zonde van de opbrengst maar geen probleem.
gebeurd dat ook in maart, dan zou ik daar toch aardig van balen, dat is flink minder opbrengst.
dus wil het je niet aanraden te doen, of heb een goed alternatief plan.
(die ik nu niet zie 2x5 ombouwen naar ??? geen idee, kan ik niks mee verzinnen zonder een paneel niet te gebruiken (3x3 of 2x4?).
maar ik weet niet alles of je plannen.)

Dan worden het 3 maal 4 onder het motto mag het ietsje meer zijn.

[migjes]

crazyharrie schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:03:
[...]


Dan worden het 3 maal 4 onder het motto mag het ietsje meer zijn.

dan zou ik nu niet lopen te klungelen en meteen er 3x4 van maken.

kijk ook naar de Vmpp voor de omvormer.

met 2x5 zit je wel erg hoog met de Vmpp, met 3x4 zit je een stuk beter.
(zeker als je een 4.2 gebruikt.)

[Andre1973]

crazyharrie schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:59:
Even een vraagje ter controle, 2 maal 5 SF165 in een string is dat done?

Wordt aangesloten op een Power-one 4.2 waarop nog 1 tracker over is, de ander wordt belast met 8 maal 270wp 96cell panelen.

Volgens manual:
3.000 W \[190 V≤VMPPT≤530 V] het andere kanaal: Pdcr-3.000 W \[90 V≤VMPPT≤530 V]

link manual https://www.zonnepanelen....a_PVI-3.0-3.6-4.2OUTD.pdf

Je MPP spanning van een 165 zal rond de 80 V (dus 400 / 440 voor de string)zijn, en de openklem bij 25 graden 110, maar bij 0 graden rond de 125, kijk dus ook naar de max DC spanning.
kijk dus ook of de max dc input spanning meer dan 625 V DC is.

[Andre1973]

No Hands schreef op maandag 1 mei 2017 @ 06:58:
[...]


Nee dat is alweer geschrapte toch, invoeren mag helemaal niet meer op die manier. Het zou fijn zijn als dat zonnepanelen hoofdstuk nen1010 uitkomt waar alles over invoeren, opsplitsen, vereffenen en selectiviteit duidelijk wordt gemaakt.

ik dacht dat dat nog steeds mocht? hier staat t nog...
http://www.hollandsolar.n...ombineerde-eindgroep.html

[Andre1973]

wat je momenteel geleverd word aan SF170 is bijna allemaal 175 Wp zo te zien aan de stickers.
Als je 175 besteld dan betaal je er ook nog voor.

[No Hands]

Andre1973 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:36:
[...]


ik dacht dat dat nog steeds mocht? hier staat t nog...
http://www.hollandsolar.n...ombineerde-eindgroep.html

Ik zal mijn opfriscursus er nog eens bijhalen maar ik begreep een paar maanden terug dat het niet meer toegestaan is. Mja, als ze dat elk half jaar aanpassen is het niet meer bij te houden ook

[Sneezzer]

Andre1973 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:49:
wat je momenteel geleverd word aan SF170 is bijna allemaal 175 Wp zo te zien aan de stickers.
Als je 175 besteld dan betaal je er ook nog voor.

Zit maar 6,- tussen bij sun-solar dus dat valt wel mee. En als ze inderdaad blijven leveren dan kan ik rustig naar aanbiedingen blijven speuren en mijn dakje langzaam opvullen als de portemonnee het toelaat.

[weasel]

De kogel is door de kerk.
Er komt een SE3500HD wave.
De panelen worden morgen gelegd.
Ik ben uiteraard van plan om ook naar PVoutput te loggen.
Zijn er verder nog (handige) instellingen op de omvormer die ik niet mag vergeten?

[AUijtdehaag]

@weasel
Ja, controleer de temperatuur ff, voordat ze weg zijn.
Rouske in "Het grote "jouw productie" topic - Deel 2"

[weasel]

AUijtdehaag schreef op maandag 1 mei 2017 @ 19:29:
@weasel
Ja, controleer de temperatuur ff, voordat ze weg zijn.
Rouske in "Het grote "jouw productie" topic - Deel 2"

Dat is een goeie inderdaad.
Wat zijn zo'n beetje de temperaturen waar ik op mag rekenen?

[Jerrythafast]

@weasel, zie de discussie beginnende hier.

[Gasschuif]

Andre1973 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:36:
[...]


ik dacht dat dat nog steeds mocht? hier staat t nog...
http://www.hollandsolar.n...ombineerde-eindgroep.html

Ook ik ben af en toe het spoor bijster, maar volgens onderstaand document uit november 2016 is e.e.a toch weer aangepast. Zie hoofdstuk 55 pagina 58, Bepaling 551.7.2 is vervallen

Dit betekend dat alle opwek eenheden op een eigen groep moeten.

Zelf heb ik mijn tuininstallatie van 1,8 kW onder de WCD aangesloten, en laat dat lekker zo zitten

https://www.ei-woerden.nl...0_2015_met_C1_2016_V8.pdf

[205Gutmann]

No Hands schreef op maandag 1 mei 2017 @ 16:56:
[...]


Ik zal mijn opfriscursus er nog eens bijhalen maar ik begreep een paar maanden terug dat het niet meer toegestaan is. Mja, als ze dat elk half jaar aanpassen is het niet meer bij te houden ook

Op dit moment staat het zo omschreven in de NEN 1010 dat elke voedingsbron welke parallel aan het hoofdnet teruglevert, vast aangesloten dient te worden op een aparte eindgroep.

De bepaling dat omvormers tot 600 Watt met een stekker op een niet bestemde eindgroep mogen worden aangesloten is dus ook geschrapt, er is echter op dit moment nog wat onduidelijkheid tussen de NEN 1010, en de NPR 5310.

Er is wel een verduidelijking omtrent het klakkeloos aansluiten van grote PV-systemen, men dient ook rekening te houden met de interne bedrading, en / of verbindingskammen.
In een standaard huis tuin en keuken verdeler zijn deze uitgevoerd in 40 Ampére, evenals de aardlekschakelaars, indien er achter deze aardlekschakelaar een groot PV-systeem geplaatst wordt dan kan de belasting op bekabeling en de aardlekschakelaar oplopen tot ver boven de 40 Ampére.

Het verbaasd me wel eens dat hier regelmatig het advies voorbij komt om gewoon een 20 Ampére automaat voor PV bij te plaatsen zonder op de hoogte zijn van de situatie in de verdeler.
Als deze achter een aardlekschakelaar wordt gemonteerd waar ook andere grootverbruikers op zijn aangesloten kunnen de stromen hoger oplopen dan waar de verdeler op is berekent.

[revolution-nl]

205Gutmann schreef op maandag 1 mei 2017 @ 20:35:
[...]


Op dit moment staat het zo omschreven in de NEN 1010 dat elke voedingsbron welke parallel aan het hoofdnet teruglevert, vast aangesloten dient te worden op een aparte eindgroep.

De bepaling dat omvormers tot 600 Watt met een stekker op een niet bestemde eindgroep mogen worden aangesloten is dus ook geschrapt, er is echter op dit moment nog wat onduidelijkheid tussen de NEN 1010, en de NPR 5310.

Er is wel een verduidelijking omtrent het klakkeloos aansluiten van grote PV-systemen, men dient ook rekening te houden met de interne bedrading, en / of verbindingskammen.
In een standaard huis tuin en keuken verdeler zijn deze uitgevoerd in 40 Ampére, evenals de aardlekschakelaars, indien er achter deze aardlekschakelaar een groot PV-systeem geplaatst wordt dan kan de belasting op bekabeling en de aardlekschakelaar oplopen tot ver boven de 40 Ampére.

Het verbaasd me wel eens dat hier regelmatig het advies voorbij komt om gewoon een 20 Ampére automaat voor PV bij te plaatsen zonder op de hoogte zijn van de situatie in de verdeler.
Als deze achter een aardlekschakelaar wordt gemonteerd waar ook andere grootverbruikers op zijn aangesloten kunnen de stromen hoger oplopen dan waar de verdeler op is berekent.

Met de nieuwe NEN mag je volgens mij tot 9 ampere = 2000 watt invoeden op een bestaande groep mits deze niet op een WCD zit aangesloten

Het klopt dus dat je niet meer 2.25ampere mag invoeden via een WCD op een bestaande groep.

Ik ben de draad inmiddels kwijt. Ik snap ook niet waarom de regels niet via een officiële instantie openbaar gepubliceerd staan

[ Voor 14% gewijzigd door revolution-nl op 01-05-2017 20:49 ]

[205Gutmann]

Zie ook het wijzigingsblad zoals deze door Gasschuif is gepost.

Op dit moment staat het zo omschreven in NEN 1010, 2015 dat alle opwekeenheden op een eigen eindgroep moeten worden aangesloten.

Overigens mis ik in de openingspost de eis voor een lastscheider aan de AC zijde?
Dit mag een wandcontactdoos zijn indien met een stekker aangesloten.
Bij een vaste aansluiting dient dit een werkschakelaar te zijn welke geschikt is voor het maximale AC vermogen welke de omvormer kan terug leveren.

[ Voor 43% gewijzigd door 205Gutmann op 01-05-2017 20:51 ]

[Fairy]

205Gutmann schreef op maandag 1 mei 2017 @ 20:42:
Zie ook het wijzigingsblad zoals deze door Gasschuif is gepost.

Op dit moment staat het zo omschreven in NEN 1010, 2015 dat alle opwekeenheden op een eigen eindgroep moeten worden aangesloten.

Overigens mis ik in de openingspost de eis voor een lastscheider aan de AC zijde?
Dit mag een wandcontactdoos zijn indien met een stekker aangesloten.
Bij een vaste aansluiting dient dit een werkschakelaar te zijn welke geschikt is voor het maximale AC vermogen welke de omvormer kan terug leveren.

Ik heb een Steca 500 op een normaal stopcontact zitten in de slaapkamer. Zou dit ineens niet meer mogen dan? Ik heb daar namelijk geen aparte groep, dus er zit een Steca 500 op een 880wp setje. Geeft wel wat aftopping, om maar aan de regeltjes te voldoen.

[weasel]

205Gutmann schreef op maandag 1 mei 2017 @ 20:42:
Zie ook het wijzigingsblad zoals deze door Gasschuif is gepost.

Op dit moment staat het zo omschreven in NEN 1010, 2015 dat alle opwekeenheden op een eigen eindgroep moeten worden aangesloten.

Overigens mis ik in de openingspost de eis voor een lastscheider aan de AC zijde?
Dit mag een wandcontactdoos zijn indien met een stekker aangesloten.
Bij een vaste aansluiting dient dit een werkschakelaar te zijn welke geschikt is voor het maximale AC vermogen welke de omvormer kan terug leveren.

Ik heb laatst de NEN 1010-2015 eens doorgebladerd.
Hier heb ik geen harde eis kunnen vinden.
Ik heb er wel in gevonden dat het mogelijk moet zijn om een omvormer van het net te scheiden, dit kan echter ook wel met een automaat.
Waar staat deze eis in de huidige NEN-1010?
Zelf laat ik de werkschakelaar wel achterwege.

[205Gutmann]

Bestaande situaties hoef je natuurlijk niet aan te passen,
Met de vele wijzigingen in de regelgeving is dat niet realistisch.

Tot 600 Watt is geen probleem om ergens bij te prikken, wat men waarschijnlijk met de nieuwe regelgeving wil voorkomen is dat men meerdere van deze omvormers in een willekeurige wandcontactdoos prikt, waardoor er grotere stromen kunnen gaan lopen dan waar de installatie op is berekent.

Die Steca zou ik dan ook lekker laten zitten.
Alleen bij het (laten) plaatsen van een complete PV-installatie is de meerprijs van een aparte eindgroep te verwaarlozen waardoor ik dat zou adviseren.

[habbekrats]

Fairy schreef op maandag 1 mei 2017 @ 20:56:
[...]


Ik heb een Steca 500 op een normaal stopcontact zitten in de slaapkamer. Zou dit ineens niet meer mogen dan? Ik heb daar namelijk geen aparte groep, dus er zit een Steca 500 op een 880wp setje. Geeft wel wat aftopping, om maar aan de regeltjes te voldoen.

Dit is alleen voor nieuwe installaties welke juli 2017 in bedrijf komen, bestaande installaties mogen dus gewoon blijven.

Ook als je als particulier dit later doet kan dit, de nen1010 is geen wet.

[TheJoster]

Ik loop al een tijdje te overwegen om ook de energie (en warm water?) rekening aan te pakken. Hierbij begin ik dus van nul dus keuze zat :-).
Wat is nou wijsheid in het volgende scenario:

15m x 8.5m aan plat dak wat geen schaduw heeft (vooralsnog terwijl ik de groeiende wilg zo'n 10m van me vandaan boos aan kijk).
Energie verbruik zo'n 13.000kWh/jaar (hoog en laag tarief abo)
Hoofdaansluiting 3x25A
Luchtverwarming op basis van warm water (65+ GJ/jaar wat incl warm kraanwater is)
Panelen kunnen allemaal in elke hoek op het dak gezet/gemonteerd worden (huis is Noord-Zuid georienteerd)

Ik begrijp dat ik (als ik het goed lees) een max opbrengst mag hebben van zo'n 11kWh/jaar (hoofdaansluiting 3x25A) of opwaarderen met extra kosten voor 3x35A waarbij ik wel energie neutraal zou kunnen worden.
Maar ook die Warmte kosten zijn niet mals dus wellicht iets van een zonnecollector en iets minder panelen.

Wat is de wijsheid van jullie? Is er een (consumenten) pakket van 13k die financieel te behappen is? Minder panelen (eventueel met hogere opbrengst: e.g. ik lees een hoop over SF175 panelen maar ook over opwaarderen naar panelen met hogere opbrengsten) en wat meer doen aan warmte kosten?
Hoeveel ringen ivm schaduw dreiging van die boze wilg over 5-10 jaar?

[Fairy]

TheJoster schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:08:
Ik loop al een tijdje te overwegen om ook de energie (en warm water?) rekening aan te pakken. Hierbij begin ik dus van nul dus keuze zat :-).
Wat is nou wijsheid in het volgende scenario:

15m x 8.5m aan plat dak wat geen schaduw heeft (vooralsnog terwijl ik de groeiende wilg zo'n 10m van me vandaan boos aan kijk).
Energie verbruik zo'n 13.000kWh/jaar (hoog en laag tarief abo)
Hoofdaansluiting 3x25A
Luchtverwarming op basis van warm water (65+ GJ/jaar wat incl warm kraanwater is)
Panelen kunnen allemaal in elke hoek op het dak gezet/gemonteerd worden (huis is Noord-Zuid georienteerd)

Ik begrijp dat ik (als ik het goed lees) een max opbrengst mag hebben van zo'n 11kWh/jaar (hoofdaansluiting 3x25A) of opwaarderen met extra kosten voor 3x35A waarbij ik wel energie neutraal zou kunnen worden.
Maar ook die Warmte kosten zijn niet mals dus wellicht iets van een zonnecollector en iets minder panelen.

Wat is de wijsheid van jullie? Is er een (consumenten) pakket van 13k die financieel te behappen is? Minder panelen (eventueel met hogere opbrengst: e.g. ik lees een hoop over SF175 panelen maar ook over opwaarderen naar panelen met hogere opbrengsten) en wat meer doen aan warmte kosten?
Hoeveel ringen ivm schaduw dreiging van die boze wilg over 5-10 jaar?

Kijk eerst eens even waar die 13000kWh per jaar vandaag komt. Machtig wat veel!

[TWyk]

TheJoster schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:08:
Ik loop al een tijdje te overwegen om ook de energie (en warm water?) rekening aan te pakken. Hierbij begin ik dus van nul dus keuze zat :-).
Wat is nou wijsheid in het volgende scenario:

15m x 8.5m aan plat dak wat geen schaduw heeft (vooralsnog terwijl ik de groeiende wilg zo'n 10m van me vandaan boos aan kijk).
Energie verbruik zo'n 13.000kWh/jaar (hoog en laag tarief abo)
Hoofdaansluiting 3x25A
Luchtverwarming op basis van warm water (65+ GJ/jaar wat incl warm kraanwater is)
Panelen kunnen allemaal in elke hoek op het dak gezet/gemonteerd worden (huis is Noord-Zuid georienteerd)

Ik begrijp dat ik (als ik het goed lees) een max opbrengst mag hebben van zo'n 11kWh/jaar (hoofdaansluiting 3x25A) of opwaarderen met extra kosten voor 3x35A waarbij ik wel energie neutraal zou kunnen worden.
Maar ook die Warmte kosten zijn niet mals dus wellicht iets van een zonnecollector en iets minder panelen.

Wat is de wijsheid van jullie? Is er een (consumenten) pakket van 13k die financieel te behappen is? Minder panelen (eventueel met hogere opbrengst: e.g. ik lees een hoop over SF175 panelen maar ook over opwaarderen naar panelen met hogere opbrengsten) en wat meer doen aan warmte kosten?
Hoeveel ringen ivm schaduw dreiging van die boze wilg over 5-10 jaar?

De 3-fase beperking zal ongetwijfeld gaan over 11 kW aan vermogen die je maximaal op een moment mag aanleveren. Niet op een jaarbeperking.

Op zo'n groot dak kun je wel een installatie kwijt die 11 kW aan vermogen levert.
Je kunt het geleverde vermogen beperken door een omvormer te kiezen die aftop bij dat vermogen.
Normaal mag je daarbij een jaaropbrengst van 10.000-11000 kWh verwachten.

Als je een oost west installatie legt dan kun je maximaal gebruik maken van het beperkte omvormer vermogen. Je kunt dan mogelijk op dat dak wel 16.000 Wp aan panelen leggen. Dat is duurder maar zal je te verwachten jaaropbrengst wel naar de 12.000-13.000 kWh tillen

[ Voor 3% gewijzigd door TWyk op 01-05-2017 21:34 ]

[TFHfony]

Fairy schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:23:
[...]


Kijk eerst eens even waar die 13000kWh per jaar vandaag komt. Machtig wat veel!

13000kWh is echt niet extreem veel hoor. Ik zat er ook aan. Geen gas in deze wijk, wel een relatief groot huis. Zwembad met verwarming... *klaar*

[Bamboe48]

[quote]Snarfie31 schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 19:21:
[...]


Nog geen 5,- euri aan onderdelen werkt alleen tussen 1 maart en 1 october schakelt bij 36 graden aan 27 uit 15 minuutjes werk . Verbruik verwaarloosbaar iets van 4 watt koelt 9 a 11 graden. 12 volt voeding van oude gsm telefoon werkt al 2 jaar probleemloos....
Dat is precies wat ik zoek. Kan je me vertellen hoe dat thermostaat-bordje heet?

[TD-er]

Met een zwembad is een zonneboiler een no-brainer.

[205Gutmann]

weasel schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:07:
[...]

Ik heb laatst de NEN 1010-2015 eens doorgebladerd.
Hier heb ik geen harde eis kunnen vinden.
Ik heb er wel in gevonden dat het mogelijk moet zijn om een omvormer van het net te scheiden, dit kan echter ook wel met een automaat.
Waar staat deze eis in de huidige NEN-1010?
Zelf laat ik de werkschakelaar wel achterwege.

Je hebt gelijk, ik was in de war met bepaling 551.6.1, deze bepaling is echter voor een UPS, en niet voor een PV-installatie.
De NPR 5310 stelt dat het een aanbeveling is, en geen eis.

Persoonlijk zou ik echter altijd een werkschakelaar plaatsen bij een toestel welke is vast aangesloten.
Je zult niet de eerste zijn die een groep spanningsloos maakt in de meterkast, vervolgens komt er iemand anders in de meterkast die vrolijk het automaatje weer omhoog wipt.
Als jij dan met je vingers aan de AC bekabeling zit kan het een pijnlijk verhaal worden.
Met een werkschakelaar is dit risico simpel af te dekken, werkschakelaars zijn immers ook nog eens te vergrendelen door een simpel hangslotje.

Ik denk dat het verschil hem er zit dat ik het bekijk vanuit het oogpunt van een installateur, ik heb al meerdere malen aan den lijve ondervonden dat enkel het automaatje afschakelen niet voldoende is als je aan de installatie gaat sleutelen

In bepaling 551.7.2 staat aangegeven dat een opwekeenheid niet met een contactstop en wandcontactdoos mag worden aangesloten.

[Andre1973]

TheJoster schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:08:
Ik loop al een tijdje te overwegen om ook de energie (en warm water?) rekening aan te pakken. Hierbij begin ik dus van nul dus keuze zat :-).
Wat is nou wijsheid in het volgende scenario:

15m x 8.5m aan plat dak wat geen schaduw heeft (vooralsnog terwijl ik de groeiende wilg zo'n 10m van me vandaan boos aan kijk).
Energie verbruik zo'n 13.000kWh/jaar (hoog en laag tarief abo)
Hoofdaansluiting 3x25A
Luchtverwarming op basis van warm water (65+ GJ/jaar wat incl warm kraanwater is)
Panelen kunnen allemaal in elke hoek op het dak gezet/gemonteerd worden (huis is Noord-Zuid georienteerd)

Ik begrijp dat ik (als ik het goed lees) een max opbrengst mag hebben van zo'n 11kWh/jaar (hoofdaansluiting 3x25A) of opwaarderen met extra kosten voor 3x35A waarbij ik wel energie neutraal zou kunnen worden.
Maar ook die Warmte kosten zijn niet mals dus wellicht iets van een zonnecollector en iets minder panelen.

Wat is de wijsheid van jullie? Is er een (consumenten) pakket van 13k die financieel te behappen is? Minder panelen (eventueel met hogere opbrengst: e.g. ik lees een hoop over SF175 panelen maar ook over opwaarderen naar panelen met hogere opbrengsten) en wat meer doen aan warmte kosten?
Hoeveel ringen ivm schaduw dreiging van die boze wilg over 5-10 jaar?

Er zijn ook PVT panelen. pv panelen met een collector achter het PV paneel geplaatst.
http://www.useallenergy.nl/ daar hebben ze wat, helaas niet voor elke maat paneel (geen SF nog dacht ik)

wat mogelijk is is om de omvomer(s) niet groter te kiezen dan dat de 3x25 aan kan, dan wel een grote omvormer en die afknijpen op stroom. (dan loopt ie niet zo vaak op zijn tenen en dat geeft waarschijnlijk en langere levensduur) kost wel een beetje opbrengst, maar is waarschijnlijk financieel de beste oplossing, t.o.v. 3x35A
Ook door O-W te plaatsten heb je niet alle opbrengst op een moment.

Ennh, knotwilg? is typisch Nederlands cultureel erfgoed.\

Waar haal je dat vermogen vandaan?
Volgens mij kan je 2 maal een 3 fase omvomer ophangen (als je het netjes wil doen) een op 16 en een op 9 A afgeregeld.
Dan zit je rond de 17 kW.

[ Voor 7% gewijzigd door Andre1973 op 01-05-2017 22:52 ]

[Snarfie31]

Bamboe48 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 22:04:
[quote][b][message=51064505,noline]Snarfie31

Nog geen 5,- euri aan onderdelen werkt alleen tussen 1 maart en 1 october schakelt bij 36 graden aan 27 uit 15 minuutjes werk . Verbruik verwaarloosbaar iets van 4 watt koelt 9 a 11 graden. 12 volt voeding van oude gsm telefoon werkt al 2 jaar probleemloos....
Dat is precies wat ik zoek. Kan je me vertellen hoe dat thermostaat-bordje heet?

Hier gekocht. Mogelijk heb je nog ergens een 12 volt voedinkje liggen bijv van een oude gsm telefoon. Ik gebruik.een fan van een oude desktop voeding. Kan je allemaal halen bij zo'n 2de hands kringloopshop voor minder dan 2 of 4 euri. Omdat hitte stijgt zit mijn fan boven op de omnik lucht weg te trekken.


https://www.banggood.com/...13.html?rmmds=orderdetail

[ Voor 4% gewijzigd door Snarfie31 op 01-05-2017 23:14 ]

[weasel]

205Gutmann schreef op maandag 1 mei 2017 @ 22:09:
[...]


Je hebt gelijk, ik was in de war met bepaling 551.6.1, deze bepaling is echter voor een UPS, en niet voor een PV-installatie.
De NPR 5310 stelt dat het een aanbeveling is, en geen eis.

Persoonlijk zou ik echter altijd een werkschakelaar plaatsen bij een toestel welke is vast aangesloten.
Je zult niet de eerste zijn die een groep spanningsloos maakt in de meterkast, vervolgens komt er iemand anders in de meterkast die vrolijk het automaatje weer omhoog wipt.
Als jij dan met je vingers aan de AC bekabeling zit kan het een pijnlijk verhaal worden.
Met een werkschakelaar is dit risico simpel af te dekken, werkschakelaars zijn immers ook nog eens te vergrendelen door een simpel hangslotje.

Ik denk dat het verschil hem er zit dat ik het bekijk vanuit het oogpunt van een installateur, ik heb al meerdere malen aan den lijve ondervonden dat enkel het automaatje afschakelen niet voldoende is als je aan de installatie gaat sleutelen

In bepaling 551.7.2 staat aangegeven dat een opwekeenheid niet met een contactstop en wandcontactdoos mag worden aangesloten.

Tsja maar wat als je aan de werkschakelaar moet werken
Ik heb wat je zegt jammer genoeg al eens mogen meemaken maar wel gelijk afgeleerd.
Automaat uit, meterkast op slot dan de sleutel in de broekzak, na het werk de boel weer inschakelen.

[Andre1973]

Terwijl het rare is dat je heel makkelijk een automaat kunt uitschakelen en ook kunt vergrendelen in de uit stand, daar zijn kleine beugeltjes voor met metalen pinnetjes, waar een slot doorheen past.
ik heb die gewoon in de gereedschapskoffer zitten, met een slotje.

[PClop]

205Gutmann schreef op maandag 1 mei 2017 @ 20:35:
[...]


Op dit moment staat het zo omschreven in de NEN 1010 dat elke voedingsbron welke parallel aan het hoofdnet teruglevert, vast aangesloten dient te worden op een aparte eindgroep.

De bepaling dat omvormers tot 600 Watt met een stekker op een niet bestemde eindgroep mogen worden aangesloten is dus ook geschrapt, er is echter op dit moment nog wat onduidelijkheid tussen de NEN 1010, en de NPR 5310.

Er is wel een verduidelijking omtrent het klakkeloos aansluiten van grote PV-systemen, men dient ook rekening te houden met de interne bedrading, en / of verbindingskammen.
In een standaard huis tuin en keuken verdeler zijn deze uitgevoerd in 40 Ampére, evenals de aardlekschakelaars, indien er achter deze aardlekschakelaar een groot PV-systeem geplaatst wordt dan kan de belasting op bekabeling en de aardlekschakelaar oplopen tot ver boven de 40 Ampére.

Het verbaasd me wel eens dat hier regelmatig het advies voorbij komt om gewoon een 20 Ampére automaat voor PV bij te plaatsen zonder op de hoogte zijn van de situatie in de verdeler.
Als deze achter een aardlekschakelaar wordt gemonteerd waar ook andere grootverbruikers op zijn aangesloten kunnen de stromen hoger oplopen dan waar de verdeler op is berekent.

Dat is al eens aangekaart in deel 2 van dit forum ( 2013 )
PClop in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2"

Dat meer vermogen verstouwen is niet echt een probleem voor de modernere drie fase huisinstallaties
meer voor de nog steeds te vinden oude zwarte 1 fase hazemeijer en holec verdelers.

[reneeke1970]

TheJoster schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:08:
Ik loop al een tijdje te overwegen om ook de energie (en warm water?) rekening aan te pakken. Hierbij begin ik dus van nul dus keuze zat :-).
Wat is nou wijsheid in het volgende scenario:

15m x 8.5m aan plat dak wat geen schaduw heeft (vooralsnog terwijl ik de groeiende wilg zo'n 10m van me vandaan boos aan kijk).
Energie verbruik zo'n 13.000kWh/jaar (hoog en laag tarief abo)
Hoofdaansluiting 3x25A
Luchtverwarming op basis van warm water (65+ GJ/jaar wat incl warm kraanwater is)
Panelen kunnen allemaal in elke hoek op het dak gezet/gemonteerd worden (huis is Noord-Zuid georienteerd)

Ik begrijp dat ik (als ik het goed lees) een max opbrengst mag hebben van zo'n 11kWh/jaar (hoofdaansluiting 3x25A) of opwaarderen met extra kosten voor 3x35A waarbij ik wel energie neutraal zou kunnen worden.
Maar ook die Warmte kosten zijn niet mals dus wellicht iets van een zonnecollector en iets minder panelen.

Wat is de wijsheid van jullie? Is er een (consumenten) pakket van 13k die financieel te behappen is? Minder panelen (eventueel met hogere opbrengst: e.g. ik lees een hoop over SF175 panelen maar ook over opwaarderen naar panelen met hogere opbrengsten) en wat meer doen aan warmte kosten?
Hoeveel ringen ivm schaduw dreiging van die boze wilg over 5-10 jaar?

In theorie...... Mits het past op dak...... Kun je 25000wp aan panelen leggen in oost west. Dat levert 85procent 20000kWh per jaar op. Het geeft een vermogen van 70 procent 18000 watt, en dat is de max die 3×25a kan hebben.
Maar dan zit je wel op het randje. Wat ik wil zeggen is dat je eigenlijk alle kanten op kunt, die 3×25 is geen beperking

[WoudseHoeve]

TheJoster schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:08:
Ik loop al een tijdje te overwegen om ook de energie (en warm water?) rekening aan te pakken. Hierbij begin ik dus van nul dus keuze zat :-).
Wat is nou wijsheid in het volgende scenario:

15m x 8.5m aan plat dak wat geen schaduw heeft (vooralsnog terwijl ik de groeiende wilg zo'n 10m van me vandaan boos aan kijk).
Energie verbruik zo'n 13.000kWh/jaar (hoog en laag tarief abo)
Hoofdaansluiting 3x25A
Luchtverwarming op basis van warm water (65+ GJ/jaar wat incl warm kraanwater is)
Panelen kunnen allemaal in elke hoek op het dak gezet/gemonteerd worden (huis is Noord-Zuid georienteerd)

Ik begrijp dat ik (als ik het goed lees) een max opbrengst mag hebben van zo'n 11kWh/jaar (hoofdaansluiting 3x25A) of opwaarderen met extra kosten voor 3x35A waarbij ik wel energie neutraal zou kunnen worden.
Maar ook die Warmte kosten zijn niet mals dus wellicht iets van een zonnecollector en iets minder panelen.

Wat is de wijsheid van jullie? Is er een (consumenten) pakket van 13k die financieel te behappen is? Minder panelen (eventueel met hogere opbrengst: e.g. ik lees een hoop over SF175 panelen maar ook over opwaarderen naar panelen met hogere opbrengsten) en wat meer doen aan warmte kosten?
Hoeveel ringen ivm schaduw dreiging van die boze wilg over 5-10 jaar?

Ik heb nu 14kWp ( en 14kW aan omvormers) op een 3x25A aansluiting, je kan tot 18kW aan omvormers op een 3x25A aansluiting (3x25A*240V = 18kW) (Er staat bewust kW en geen kWp)
Je kan ook over dimensioneren. Dus een 25kWp op een 15kW omvormer, zolang je binnen de DC spanning en stroom van de omvormer blijft. Dan raak je wel wat piek momenten kwijt maar dat is in de orde van max 5% ( Is hier al een een berekening van geweest op echte opwek data)
De kosten van de verliezen zijn altijd lager als de kosten van een grotere 3x35A aansluiting ( 58Euro p/m extra).
Vergeet ook niet dat je altijd nog een "baseload" hebt die de andere kant op gaat als de opwek.
Ook kan je bv een dikke vriezer op een tijdklok zetten zodat die overdag vriest en snachts niet ....

Een "consumenten pakket" van 13kW bestaat niet, maar elke zonneboer kan voor jouw een pakket samenstellen. Als hij dat niet kan ga je naar een ander. Ook kan hij uitrekenen wat de verliezen zijn bij over-dimensionering. Iedere omvormer fabrikant heeft een tool voor het doorrekenen van een set. kijk maar eens bij SMA.

[roy77]

Hallo, wij willen een aantal offertes aanvragen voor minimaal 18 zonnepanelen op onze nieuwbouwwoning.
Ik heb al een aantal offertes opgevraagd, maar wil er graag meer opvragen.
Heeft een van jullie suggesties of goede ervaringen met bepaalde installateurs?

Graag reacties via pm, bij voorbaat dank.

[nooberke]

roy77 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:39:
Hallo, wij willen een aantal offertes aanvragen voor minimaal 18 zonnepanelen op onze nieuwbouwwoning.
Ik heb al een aantal offertes opgevraagd, maar wil er graag meer opvragen.
Heeft een van jullie suggesties of goede ervaringen met bepaalde installateurs?

Graag reacties via pm, bij voorbaat dank.

Regio?

TFHfony schreef op maandag 1 mei 2017 @ 22:00:
[...]

13000kWh is echt niet extreem veel hoor. Ik zat er ook aan. Geen gas in deze wijk, wel een relatief groot huis. Zwembad met verwarming... *klaar*

Als je verwarmt met een warmtepomp is het veel maar niet extreem veel, maar als je gas en/of stadsverwarming hebt is 13000kWh wel behoorlijk wat mits er bijvoorbeeld geen elektrische auto is.

Alles wat je niet verbruikt hoef je ook niet op te wekken, jij hebt toch ook een stukje verbruik weggepoetst?

[WoudseHoeve]

roy77 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:39:
Hallo, wij willen een aantal offertes aanvragen voor minimaal 18 zonnepanelen op onze nieuwbouwwoning.
Ik heb al een aantal offertes opgevraagd, maar wil er graag meer opvragen.
Heeft een van jullie suggesties of goede ervaringen met bepaalde installateurs?

Graag reacties via pm, bij voorbaat dank.

Locatie lijk me wel belangrijk.

[roy77]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:40:
[...]

Locatie lijk me wel belangrijk.

Inderdaad....omgeving Nijmegen

[BertusB404]

roy77 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:43:
[...]


Inderdaad....omgeving Nijmegen

Sun-Solar komt hier veel voorbij, zit in Oss

[roy77]

BertusB404 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 11:28:
[...]


Sun-Solar komt hier veel voorbij, zit in Oss

Top dank je, ik ga er eens naar kijken.

[Waah]

roy77 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:39:
Hallo, wij willen een aantal offertes aanvragen voor minimaal 18 zonnepanelen op onze nieuwbouwwoning.
Ik heb al een aantal offertes opgevraagd, maar wil er graag meer opvragen.
Heeft een van jullie suggesties of goede ervaringen met bepaalde installateurs?

Graag reacties via pm, bij voorbaat dank.

Mag ik deze vraag hier ook even kwijt? Zelf ook al een aantal landelijke partijen opgevraagd maar lokaal is lastiger te vinden IMHO.

Gaat om Friesland in mijn geval.

En kwa opvragen: een gespecificeerde offerte aanvragen heb ik al als tip gekregen. Maar waar nog verder op te letten? Ik heb wel schaduw van een schoorsteen van de buurman en krijg dus direct aanbiedingen voor een optie met SolarEdge met optimizers. Maar heeft dat zin voor 1 schoorsteen? of zijn er ook andere oplossingen?

[reneeke1970]

Waah schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 11:53:
[...]

Mag ik deze vraag hier ook even kwijt? Zelf ook al een aantal landelijke partijen opgevraagd maar lokaal is lastiger te vinden IMHO.

Gaat om Friesland in mijn geval.

En kwa opvragen: een gespecificeerde offerte aanvragen heb ik al als tip gekregen. Maar waar nog verder op te letten? Ik heb wel schaduw van een schoorsteen van de buurman en krijg dus direct aanbiedingen voor een optie met SolarEdge met optimizers. Maar heeft dat zin voor 1 schoorsteen? of zijn er ook andere oplossingen?

Ja het paneel naast de schoorsteen een optimiser geven van hosola en dan gewone string omvormer nemen.
Of twee panelen naast schoorsteen op micro omvormer en rest op gewone omvormer. Mogelijkheden zat maar hangt van nog meer factoren af.

[Sneezzer]

TFHfony schreef op maandag 1 mei 2017 @ 22:00:
[...]

13000kWh is echt niet extreem veel hoor. Ik zat er ook aan. Geen gas in deze wijk, wel een relatief groot huis. Zwembad met verwarming... *klaar*

......................... oef

Ik heb ook geen gas in mijn wijk, maar zit met mijn huis (helft van een dubbel a 167m2) aan 2900kWh (zonder panelen, en geen zonneboiler oid.)

[Sander]

Ik heb inmiddels het offerte-traject doorlopen en ben min of meer uitgekomen op 12 x LG Neon 320 Full Black LG320N1K-G4 met een GoodWe 4200-NS-D omvormer met daaraan dus 2 strings van 6. Dit alles met offerte van EnergieWonen. Wat me overigens opviel is dat ze voor deze panelen rekenen met een vrij hoge efficientiefactor (0,99) terwijl de goedkopere panelen die ze ook aanbieden (Canadian Solar 275Wp) met een lagere factor worden gerekend. Is dit realistisch?

Voordat ik hier daadwerkelijk mijn handtekening onder zet vroeg ik me af of er verder nog dingen zijn waar ik nu overheen kijk mbt deze panelen en/of omvormer? Dak is Zuid/Zuid-Oost en panelen kunnen volledig schaduw-vrij gemonteerd worden, dus optimisers zijn niet nodig bij dit aantal panelen.

Kom overigens uit op 1,28 per Wp inclusief montage etc.

offtopic:
Bewust geen eigen topic gemaakt omdat ik geen uitgebreide offerte vergelijking zoek, ik heb m'n situatie vrij helder, meer op zoek naar valkuilen/ervaringen met het gebruikte spul

[ Voor 33% gewijzigd door Sander op 02-05-2017 13:57 ]

[migjes]

Sander schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 13:39:
Ik heb inmiddels het offerte-traject doorlopen en ben min of meer uitgekomen op 12 x LG Neon 320 Full Black LG320N1K-G4 met een GoodWe 4200-NS-D omvormer met daaraan dus 2 strings van 6. Dit alles met offerte van EnergieWonen. Wat me overigens opviel is dat ze voor deze panelen rekenen met een vrij hoge efficientiefactor (0,99) terwijl de goedkopere panelen die ze ook aanbieden (Canadian Solar 275Wp) met een lagere factor worden gerekend. Is dit realistisch?

Voordat ik hier daadwerkelijk mijn handtekening onder zet vroeg ik me af of er verder nog dingen zijn waar ik nu overheen kijk mbt deze panelen en/of omvormer? Dak is Zuid/Zuid-Oost en panelen kunnen volledig schaduw-vrij gemonteerd worden, dus optimisers zijn niet nodig bij dit aantal panelen.

Kom overigens uit op 1,28 per Wp inclusief montage etc.

offtopic:
Bewust geen eigen topic gemaakt omdat ik geen uitgebreide offerte vergelijking zoek, ik heb m'n situatie vrij helder, meer op zoek naar valkuilen/ervaringen met het gebruikte spul

het is beter om 1x12x320Wp te doen als 2x6x320Wp
dit komt door dat 1 paneel +/-32Vmpp levert en 6x is dan 192Vmpp.
maar TL omvormers zoals je wil gebruiken hebben liever iets rond de 350Vmpp. (en dan liever iets hoger voor de temperatuur van de panelen)
12x is dan 384Vmpp en is een stuk beter.
(maar dat moet de omvormer wel aan kunnen, en ik weet het uit mijn hoofd niet zeker voor die goodwe.
de mpp's moeten dan in tandem kunnen werken.)

verschil in efficiëntie tussen canadian en die lg's ?
dapper dat ze dat durven te beweren, ik zie het niet met mijn lg's en mijn suntec's
dit zou ik zien als marketing. duurdere lg's zijn zo makkelijker te verkopen.
meer Wp = meer opbrengts, jep.
maar meer kWh per Wp, nop(of heel erg marginaal en alleen met speciale panelen is dat zo, lg is niet speciaal, wel lekker veel Wp.).

1,28€/Wp is nog wel redelijk aan de prijs (maar is dit inc of ex BTW?)
maar kan het niet zeggen of dit hoog of laag is. (veel factoren die ik niet weet.)
maar het is altijd verstandig om meerdere offertes op te vragen.
(moet niet al te moeilijk zijn, 12 panelen op een standaard TL omvormer met 1mpp (of 2mpp in tandum).
is vrijwel standaard spul.)

[Sander]

migjes schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 14:38:
[...]

het is beter om 1x12x320Wp te doen als 2x6x320Wp
dit komt door dat 1 paneel +/-32Vmpp levert en 6x is dan 192Vmpp.
maar TL omvormers zoals je wil gebruiken hebben liever iets rond de 350Vmpp. (en dan liever iets hoger voor de temperatuur van de panelen)
12x is dan 384Vmpp en is een stuk beter.
(maar dat moet de omvormer wel aan kunnen, en ik weet het uit mijn hoofd niet zeker voor die goodwe.
de mpp's moeten dan in tandem kunnen werken.)

Ga ik zeker even terugkoppelen aan ze.

1,28€/Wp is nog wel redelijk aan de prijs (maar is dit inc of ex BTW?)
maar kan het niet zeggen of dit hoog of laag is. (veel factoren die ik niet weet.)
maar het is altijd verstandig om meerdere offertes op te vragen.
(moet niet al te moeilijk zijn, 12 panelen op een standaard TL omvormer met 1mpp (of 2mpp in tandum).
is vrijwel standaard spul.)

Dit is ex BTW, en inc aanleg, maar die is zeer standaard met recht-toe-recht-aan bekabeling (meterkast 3 meter van de panelen, omvormer kan er bijna recht onder, weinig boren/zagen etc voor bekabeling).

Overigens meerdere offertes vergeleken en prijzen lopen amper uit elkaar, scheelt tussen de 100 en 300 euro voor vergelijkbare setups inclusief vergelijkbare garantie en uitvoering door betrouwbare partijen.

Voordeel van deze setup voor mij is dat ik met 12 panelen weg kan blijven van stukje dak waar mogelijk wel schaduw is, waar ik met 14/15 275 panelen wel zou moeten gaan komen. Dan moet je aan optimisers gaan denken, daarnaast is het esthetisch aspect van de LG's ook een pré. Daarnaast biedt het meer ruimte om in de toekomst nog een keer aan zonneboiler te denken bijv.

[migjes]

Sander schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 14:47:
[...]
Ga ik zeker even terugkoppelen aan ze.

het is niet perse nodig, maar:

zie grafiek en dan zie je toch dat je een paar % meer opbrengst hebt.
(dit heeft meer effect als verschil tussen canadian en lg in rendement )

Dit is ex BTW, en inc aanleg, maar die is zeer standaard met recht-toe-recht-aan bekabeling (meterkast 3 meter van de panelen, omvormer kan er bijna recht onder, weinig boren/zagen etc voor bekabeling).

Overigens meerdere offertes vergeleken en prijzen lopen amper uit elkaar, scheelt tussen de 100 en 300 euro voor vergelijkbare setups inclusief vergelijkbare garantie en uitvoering door betrouwbare partijen.

Voordeel van deze setup voor mij is dat ik met 12 panelen weg kan blijven van stukje dak waar mogelijk wel schaduw is, waar ik met 14/15 275 panelen wel zou moeten gaan komen. Dan moet je aan optimisers gaan denken, daarnaast is het esthetisch aspect van de LG's ook een pré. Daarnaast biedt het meer ruimte om in de toekomst nog een keer aan zonneboiler te denken bijv.

je zou nog een narekening kunnen maken of het echt wel klopt.
http://shop.winkelman-zon...ck-zwart-frame-315wp.html
http://shop.winkelman-zon...ar-en-interne-wifi--.html
http://shop.winkelman-zon...-met-zwarte-klemmen-.html
+ ongeveer 200€ aan groepje + wat kabel spul, en dan heb je wel alles.
de rest is aanleggen en winst.
(dit is niet heel speciaal een goedkope club, maar prijzen zijn netjes.
je leverancier koopt alles met +/-15 tot 20% korting als je met deze prijzen wil vergelijken .)


dat je voor lg wil gaan is je eigen keuze (ik snap hem wel, heb ik ook.) daar wil ik je niet in beïnvloeden.
ze zijn wel iets duurder, maar zoveel Wp in de beperkte m2 dak ruimte is ook een voordeel.

[Waah]

@migjes Voor de grap eens gedaan. Exclusief groepje en kabelspul kom ik op 5250 euro voor 16 zonnepanelen (JA Solar 280wp all black + optimizers en Solaredge 4000). Dat zou dus voor mij betekenen dat de aanlegkosten minder dan 800 euro zijn (offerte van 6250 - 5250 panelen - 200 voor de groep).

[CodeIT]

Waah schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:40:
@migjes Voor de grap eens gedaan. Exclusief groepje en kabelspul kom ik op 5250 euro voor 16 zonnepanelen (JA Solar 280wp all black + optimizers en Solaredge 4000). Dat zou dus voor mij betekenen dat de aanlegkosten minder dan 800 euro zijn (offerte van 6250 - 5250 panelen - 200 voor de groep).

Waarschijnlijk krijgt de installateur, net als Winkelman, een korting van 10 tot 20%. Dat is nog zo'n 500 euro extra.

[TFHfony]

Sneezzer schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 12:56:
[...]


......................... oef

Ik heb ook geen gas in mijn wijk, maar zit met mijn huis (helft van een dubbel a 167m2) aan 2900kWh (zonder panelen, en geen zonneboiler oid.)

Ja. Wat wil je daar mee zeggen? Dat je extreem zuinig bent qua energieverbruik? Gefeliciteerd. Maar dat is niet mijn punt. Een gemiddeld huishouden (met gas) gebruikt al 3500kWh per jaar. Fijn dat je daar onder zit. Nogmaals: Niet mijn punt.

Hier in de hele wijk is geen gas en zitten de mensen met het laagste gebruik nog altijd rond de 7000 a 8000 kWh. Het enige punt wat ik wilde aangeven is dat 13000kWh echt niet extreem hoog is als je alles elektrisch doet.

[Andre1973]

_{eh, dan zal ik maar niet zeggen dat ik hoop met 4300 en een beetje Wp op nul uit hoop t komen...
Met houtkachel weliswaar, maar zonder gas..}

[ Voor 14% gewijzigd door Andre1973 op 02-05-2017 15:56 ]

[TFHfony]

Andre1973 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:56:
_{eh, dan zal ik maar niet zeggen dat ik hoop met 4300 en een beetje Wp op nul uit hoop t komen...
Met houtkachel weliswaar, maar zonder gas..}

Dat mag best hoor ;-) Maar de mensen hier zijn er redelijk bewust mee bezig. De "normale" medemens minder.

http://www.energiesite.nl...emiddeld-energieverbruik/

En haal dan gas maar eens weg...

[Waah]

TFHfony schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:59:
[...]

Dat mag best hoor ;-) Maar de mensen hier zijn er redelijk bewust mee bezig. De "normale" medemens minder.

http://www.energiesite.nl...emiddeld-energieverbruik/

En haal dan gas maar eens weg...

De normale mens heeft ook geen fucking verwarmd zwembad.

Wat is je punt? je verbruik is gewoon best hoog. Maar met een electrisch verwarmd zwembad verbaasd mij dat niets. Voor mijn aquarium van 240 liter heb ik al een 200 watt staafverwarming nodig, die ongeveer 8 uur per dag moet draaien. En 240 liter is niks (120cm x 50cm x 40cm). Dat is al bijna 600KwH per jaar. Voor een zwembad wil ik niet weten wat dat kost.

[Andre1973]

met wamtepomp het heel jaar door, dan moet je de gas m3 wel x 2,5 doen om aan de kWh te komen schat ik in.
Tuurlijk heeft iedereen het over een COP van 4 komma nog wat, maar of dat echt haalbaar is?
Mijn full-electric staat ook regelmatig op de elementen met een COP van 1 als het goed koud is.
Maar dat is een ander topic. :-)

edit: ik verwacht dat TFHfony ook een warmtepomp heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door Andre1973 op 02-05-2017 16:11 ]

[NielsTn]

Morgen een 2e exemplaar Hosola power optimizer binnen. Ik trof toch de situatie aan dat (uiteindelijk) 2 van de 6 panelen door schaduw beinvloed worden in de ochtenden.

[Sneezzer]

TFHfony schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:51:
[...]

Ja. Wat wil je daar mee zeggen? Dat je extreem zuinig bent qua energieverbruik? Gefeliciteerd. Maar dat is niet mijn punt. Een gemiddeld huishouden (met gas) gebruikt al 3500kWh per jaar. Fijn dat je daar onder zit. Nogmaals: Niet mijn punt.

Hier in de hele wijk is geen gas en zitten de mensen met het laagste gebruik nog altijd rond de 7000 a 8000 kWh. Het enige punt wat ik wilde aangeven is dat 13000kWh echt niet extreem hoog is als je alles elektrisch doet.

Eigenlijk hetzelfde als jij, jij geeft aan dat het niet extreem veel is.... ik ben vooral benieuwd waar zo'n 4x normaal vandaan komt, niet als aanval (sorry als het zo overkwam, was ook niet bedoeld om te pronken met mijn eigen energie verbruik, ik ben absoluut niet extreem zuinig maar gebruik electra enkel voor lampen en koken dus daar zit misschien het verschil).

Maar goed, zoals gezegd, excuus als je je aangevallen voelde.

[TFHfony]

Sneezzer schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 16:16:
[...]


Eigenlijk hetzelfde als jij, jij geeft aan dat het niet extreem veel is.... ik ben vooral benieuwd waar zo'n 4x normaal vandaan komt, niet als aanval (sorry als het zo overkwam, was ook niet bedoeld om te pronken met mijn eigen energie verbruik, ik ben absoluut niet extreem zuinig maar gebruik electra enkel voor lampen en koken dus daar zit misschien het verschil).

Maar goed, zoals gezegd, excuus als je je aangevallen voelde.

Aanval valt wel mee hoor ;-)
Maar inderdaad een warmtepomp. En daarnaast dus elektrisch koken. Als je volgens deze pagina volgt:

http://www.energiesite.nl...emiddeld-energieverbruik/

Zit je al aan 4600kWh voor een gezin met 2 kinderen. De warmtepomp hier verstookt normaal gesproken rond de 4500kWh per jaar. Wisselt een beetje tussen de 4000 en ruim 5000 afhankelijk van hoe streng de winter is. Tel daar het elektrisch koken bij op en je zit al tegen de 11000kWh aan. Dan is 13000 niet zo ver weg meer met een kind extra of een hottub, waterbed, of zoals ik een server die 24/7 draait.
Daarnaast is het ook zo dat de energiebelasting boven de 10000kWh flink lager is en stroom dan een stuk minder kost (Dus nog minder motivatie om er op te letten wellicht).

Maar hier in de wijk is 13000kWh op een jaar zeker een uitzondering, daar de hele wijk dus geen gas heeft een d.m.v. een centrale warmtepomp werkt.
Ik zat hier ook ruin boven de 13000kWh en heb dus inderdaad eerst nogal wat zaken aangepakt, voor ik aan panelen begon (Centrale afzuigsysteem vervangen door DC/DC. 2e vrieskist de deur uit, alle lampen vervangen door LED. PC's voorzien van energiezuinige componenten, zwembad de deur uit, etc..) en zo mijn stroomverbruik zo rond de 9000kWh a 9500kWh. Daarmee ben ik hier in de buurt al redelijk zuinig, ondanks het feit dag ik een hoekhuis heb waarvan de benedenverdieping alleen al ruim 120m2 is. En de bovenverdieping is aan 4 zijden vrij...

[ Voor 15% gewijzigd door TFHfony op 02-05-2017 16:40 ]

[Sander]

migjes schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:04:
[...]


je zou nog een narekening kunnen maken of het echt wel klopt.
http://shop.winkelman-zon...ck-zwart-frame-315wp.html
http://shop.winkelman-zon...ar-en-interne-wifi--.html
http://shop.winkelman-zon...-met-zwarte-klemmen-.html
+ ongeveer 200€ aan groepje + wat kabel spul, en dan heb je wel alles.
de rest is aanleggen en winst.
(dit is niet heel speciaal een goedkope club, maar prijzen zijn netjes.
je leverancier koopt alles met +/-15 tot 20% korting als je met deze prijzen wil vergelijken .)


dat je voor lg wil gaan is je eigen keuze (ik snap hem wel, heb ik ook.) daar wil ik je niet in beïnvloeden.
ze zijn wel iets duurder, maar zoveel Wp in de beperkte m2 dak ruimte is ook een voordeel.

Thanks! Zit inderdaad wel een gat van 800 en dus wat ruimte voor onderhandeling, ga ik zeker ook even doen. Ga ik er overigens wel even vanuit dat de 320Wp die ze eind mei kunnen leveren ongeveer zelfde prijs hebben als deze 315's? (Edit: gewoon even 13x gedaan om zo verschil + beetje extra weg te poetsen, dan blijft er alsnog een gat van 500 over tussen Winkelman + installatie en Energiewonen)

Ik wil idd liefst hoge opbrengst op beperkte m2, heb nog minimaal nog voor 12 panelen ruimte voor toekomst, maar daarvan is wel een deel dat af en toe schaduw heeft door lagere ligging op dak, of ligging naast dakkapel van buren. Voorlopig dus niet nodig en ook minder aantrekkelijk omdat het overproductie zou zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Sander op 02-05-2017 16:53 ]

[Andre1973]

Andre1973 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:49:
wat je momenteel geleverd word aan SF170 is bijna allemaal 175 Wp zo te zien aan de stickers.
Als je 175 besteld dan betaal je er ook nog voor.

Om hier even op terug te komen:
Vandaag de laatste 10 SF170's geplaatst van 20 stuks, en gemiddeld kwam ik op 175,25 Wp per paneel.
(laatste 4 cijfers incl. de punt op de sticker aan de korte kant is de flashwaarde)

Dus als zeker wil weten dat je 175 kan plaatsen, moet je die kopen, maar koop je 170, dan krijg je snel al iets dat daar erg in de buurt komt.

[AUijtdehaag]

@Andre1973
Maar zijn ze ook te combineren in 1 string?
Of is dat niet verstandig gezien de verschillende spanningen?

[Andre1973]

Geen punt, spanning verschil is minder belangrijk dan stroomverschil.
Pas als je parallele strings gaat maken dan gaat de spanning zich wat middelen.
En de stroom zal zich gaan voegen naar het mindere paneel.

We hebben ooit wel 400 ! panelen uitgezocht op Wp (door vrijwillige bewoners) op Wp, omdat een deel geheel schaduw vrij lag en een deel voor een deel van de dag in de schaduw.
De slechtste panelen gingen dus daar waar de meeste schaduw was.

[ Voor 36% gewijzigd door Andre1973 op 02-05-2017 17:33 ]

[Sneezzer]

@TFHfony Top, nu begrijp ik het beter ;-)

@Andre1973 Mooi, en ze blijven dus leverbaar, dan kan ik rustig aan uitbreiden.

[ Voor 50% gewijzigd door Sneezzer op 02-05-2017 17:30 ]

[TheJoster]

TFHfony schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 16:37:
[...]

Aanval valt wel mee hoor ;-)
Maar inderdaad een warmtepomp. En daarnaast dus elektrisch koken. Als je volgens deze pagina volgt:

http://www.energiesite.nl...emiddeld-energieverbruik/

Zit je al aan 4600kWh voor een gezin met 2 kinderen. De warmtepomp hier verstookt normaal gesproken rond de 4500kWh per jaar. Wisselt een beetje tussen de 4000 en ruim 5000 afhankelijk van hoe streng de winter is. Tel daar het elektrisch koken bij op en je zit al tegen de 11000kWh aan. Dan is 13000 niet zo ver weg meer met een kind extra of een hottub, waterbed, of zoals ik een server die 24/7 draait.
Daarnaast is het ook zo dat de energiebelasting boven de 10000kWh flink lager is en stroom dan een stuk minder kost (Dus nog minder motivatie om er op te letten wellicht).

Maar hier in de wijk is 13000kWh op een jaar zeker een uitzondering, daar de hele wijk dus geen gas heeft een d.m.v. een centrale warmtepomp werkt.
Ik zat hier ook ruin boven de 13000kWh en heb dus inderdaad eerst nogal wat zaken aangepakt, voor ik aan panelen begon (Centrale afzuigsysteem vervangen door DC/DC. 2e vrieskist de deur uit, alle lampen vervangen door LED. PC's voorzien van energiezuinige componenten, zwembad de deur uit, etc..) en zo mijn stroomverbruik zo rond de 9000kWh a 9500kWh. Daarmee ben ik hier in de buurt al redelijk zuinig, ondanks het feit dag ik een hoekhuis heb waarvan de benedenverdieping alleen al ruim 120m2 is. En de bovenverdieping is aan 4 zijden vrij...

Persoon vind ik ons verbruik met 2 personen ook wat veel, maaarrrrrr... hierbij verzachtende omstandigheden:
- Geen Gas
- Luchtverwarming (verwarming door warm water maar toch de heledag mega fans aan)
- Hybride auto (was zonder deze zo'n 9-10k kWh)
- 2 Servers die 24x7 aanstaan
- Zooi PCs die 'slapen' maar ook veel aanstaan
- amateur HiFi noob, dus kachel versterkers (ook voor mijn 5.1 ) die bijna altijd wel iets doen
- fijn ruim huis
- werk thuis dus alles staat warm en aan
- zwembad met 2kWh (visvijfer ) verwarming (alleen in zomermaandjes)
- amateur houtbewerker (1-2 kWh zagen en frezen)

Ik wacht nog steeds op het jaar waar de Liander en Nuon me een kerstpakketje sturen
-=- om topic -=-

Heel erg bedankt voor de reakties. Dus ik begrijp van de reakties dat het 3x25A max geen belemmering mag vormen voor mijn verbruik.. Nu es op zoek naar een paar fijne bedrijven rond Almere om de offertes op te vragen ('k sta natuurlijk open voor advies)

Is er nog een sterk advies om een warmtepomp of iets dergelijks te combinere?
Ik meen dat subsidie geen optie meer is, toch?

Thanks allen!

[nooberke]

Waah schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 16:08:
[...]

De normale mens heeft ook geen fucking verwarmd zwembad.

Wat is je punt? je verbruik is gewoon best hoog. Maar met een electrisch verwarmd zwembad verbaasd mij dat niets. Voor mijn aquarium van 240 liter heb ik al een 200 watt staafverwarming nodig, die ongeveer 8 uur per dag moet draaien. En 240 liter is niks (120cm x 50cm x 40cm). Dat is al bijna 600KwH per jaar. Voor een zwembad wil ik niet weten wat dat kost.

Het vijvertje (10m*2m*1m) van mijn ouders tikt ook aardig bij ons op het verbruik. De pomp verbruikt zo'n 60 watt 24/7 en het UV-filter 25 watt 24/7. Tikt aardig aan op het sluipverbruik

Dit schijnt overigens nog een behoorlijk efficiënte vijverpomp te zijn

Een flink zwembad met eventueel een jetstream, wil niet weten wat dat aan verwarming (gas of warmtepomp) en stroom voor de filters/pomp...waarschijnlijk ongeveer hetzelfde als een gemiddeld huishouden

[reneeke1970]

nooberke schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 20:06:
[...]


Het vijvertje (10m*2m*1m) van mijn ouders tikt ook aardig bij ons op het verbruik. De pomp verbruikt zo'n 60 watt 24/7 en het UV-filter 25 watt 24/7. Tikt aardig aan op het sluipverbruik

Dit schijnt overigens nog een behoorlijk efficiënte vijverpomp te zijn

Een flink zwembad met eventueel een jetstream, wil niet weten wat dat aan verwarming (gas of warmtepomp) en stroom voor de filters/pomp...waarschijnlijk ongeveer hetzelfde als een gemiddeld huishouden

Haha pomp en uv mag wel het dubbele zijn, blijft vast niet schoon tenzij weinig vissen......
Hier 55 en 65 watt continu.
Ik ga ook tussen 9 en 10 Kw verbruiken, heel normaal als je beetje leeft in je huis en er rond omheen.....

[erikvanhoutert]

Momenteel ook bezig met het bekijken van zonnepanelen voor op mijn woning.
Omdat ik er nog niet woon schat ik mijn verbruik daar in op +- 2200 kWh per jaar.

Nu verwacht ik dat in de toekomst mijn gebruik hoger gaat worden (elektrische auto, koken, apparaten etc.etc.) dus lijkt me het verstandig om:
A ) zorgen dat ik ruimte over heb op het dak voor uitbreiding
B ) een omvormer aan te schaffen tot bijvoorbeeld 2550 kWh, zodat ik extra panelen kwijt kan?


Als ik zo lees is het juist helemaal niet interessant om terug te leveren aan de netbeheerder, oftewel ik moet ervoor zorgen dat ik nu niet boven die 2200 Kwh uitkom. Dat betekend dat ik nu maar maximaal 8 panelen mag plaatsen? Zie onderstaand hoe ik dit berekend heb.

8[panelen] x 300 Wp x 0.85 [omrekenfactor] x 0.99 [verminderingsfactor] = 2019 kWh
9[panelen] x 300 Wp x 0.85 [omrekenfactor] x 0.99 [verminderingsfactor] = 2272 kWh

Hiervoor heb ik 2 offertes aangevraagd, zie onderstaande gegevens die ik hiervoor heb ontvangen.
Bij offerte 1 kan ik nog uitbreiden naar 10 panelen volgens de leverancier, bij offerte 2 kan ik dat niet en is dit het maximale.
Nu zit ik zelf persoonlijk hiermee,
A ) ik kan niks met een oude omvormer doen, dus indien uitbreiding moet ik een nieuwe aanschaffen +-€550,-
B ) dezelfde panelen kan ik over 2jaar niet meer kopen? Oftewel je ziet een verschil, persoonlijk vind ik dat niet mooi... hoe lossen jullie dat op?

Nu lees ik ook nog over systemen die niet serie maar allemaal individueel werken, duurder in aanschaf maar meer rendement en makkelijker uitbreiden? Toch wordt niet aangeboden door mijn leveranciers...
Ook beide panelen kan ik niet terugvinden in de "zonnepaneel test" van zonnepanelen.net


Offerte 1
9x 275 WP Canadian Solar
1x Goodwe 3000 NS omvormer

2475 WP vermogen
2170 KWH/jaar
€445 besparing per jaar
5,6 jaar terug verdient.


Offerte 2
8x 290 WP Dmegc DM290
1x Omnik Solar

2320 WP vermogen
2088 KWH/jaar
€417,60 besparing per jaar

[paulv1973]

Waarom leggen mensen panelen in landscape als er plek zat is om ze in portrait te leggen...??

[MdO82]

paulv1973 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 20:56:
Waarom leggen mensen panelen in landscape als er plek zat is om ze in portrait te leggen...??

Misschien minder last van schaduw ?

[paulv1973]

MdO82 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 21:00:
[...]


Misschien minder last van schaduw ?

Heb je de foto al bekeken?
Plek zat toch lijkt me...

[MdO82]

@erikvanhoutert hoe staat het huis gesitueerd ?
Welke richting ligt het dak?
Is dat een oost dak ?

[erikvanhoutert]

MdO82 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 21:05:
@erikvanhoutert hoe staat het huis gesitueerd ?
Welke richting ligt het dak?
Is dat een oost dak ?

Bijna op het zuiden als ik het zo bekijk.

[erikvanhoutert]

paulv1973 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 21:03:
[...]


Heb je de foto al bekeken?
Plek zat toch lijkt me...

Ik vind het persoonlijk mooier als de panelen in rijen liggen, oogt iets rustiger.
Begrijp dat het niet altijd gaat, maar bij mij zou het zo ongeveer moeten kunnen

Voorbeeld:
http://energieanders.nl/i...lar265Black-SolarEdge.jpg