Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5

[Gasschuif]

Zonnepanelen, aandeel China krimpt, aandeel Vietnam verzevenvoudigd.

https://solarmagazine.nl/...l-vietnam-verzevenvoudigd

[No Hands]

Ja, alle grote producenten gaan vanuit China naar Vietnam, geen minimale prijzen meer.

[TWyk]

leejoow schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 15:50:

Totaal € 6.695,37
Wat zijn jullie gedachten? Is dit iets?

Een solar edge oplossing met optimizer is alleen zinvol als je regelmatig schaduw op je dak hebt (vooral als dat ook gebeurt maart t/m september).

Je hebt ruimte voor 24 standaard panelen. Maar mogelijk is dat meer dan je nodig hebt en daarom kies je voorlopig voor 12 dure panelen. Als je echter een overschot aan ruimte hebt dan kun je ook denken aan minder efficiente maar flink goedkopere panelen.
Bijvoorbeeld 28 of 32 iets kleinere Solar Frontier 170W panelen plus een standaard omvormer van ongeveer 5 kW.
Levert anderhalf keer zoveel als die 12 dure panelen met solaredge omvormers maar is ongeveer even duur.

[leejoow]

Ik zit nog eens te verder te kijken. Met 16 panelen van 300Wp zou ik op 4800Wp totaal uitkomen. Klopt het dat ik dan met een SE4000 uit de voeten moeten zou kunnen of begrijp ik nu iets fundamenteels niet?

[No Hands]

Dat zou kunnen, voer het in in de solaredge site designer en die verteld het je

[Andre1973]

leejoow schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 17:31:
Ik zit nog eens te verder te kijken. Met 16 panelen van 300Wp zou ik op 4800Wp totaal uitkomen. Klopt het dat ik dan met een SE4000 uit de voeten moeten zou kunnen of begrijp ik nu iets fundamenteels niet?

Let bij de 1 fase SE4000 goed op er zijn varianten die zo zijn ingesteld dat ze nooit boven de 16A AC gaan, dat kan handig zijn als je dat echt niet wilt, maar dan halen ze in veel gevallen ook die 4000 W niet.

Mocht je willen dat ie boven de 16 A gaat, dan is het verstandig om deze in een woonhuis met 4 mm2 aan te sluiten op een 20A eindgroep.

[AUijtdehaag]

leejoow schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 17:31:
Ik zit nog eens te verder te kijken. Met 16 panelen van 300Wp zou ik op 4800Wp totaal uitkomen. Klopt het dat ik dan met een SE4000 uit de voeten moeten zou kunnen of begrijp ik nu iets fundamenteels niet?

Jij vind het leuk met de auto op de handrem rond te rijden?
Of komt dit uit een (zoveelste) offerte, door iemand die beweerd dat een iets te kleine omvormer efficienter werkt?
Als je zoveel (onnodig) geld uitgeeft, kan er een grotere omvormer er ook nog wel bij...
(excuses voor mijn gedrag/reactie )

(ps, pas iemand 3400 Wp SF op een SMA 5000 TL-21 geadviseerd, vanwege mogelijkheid tot uitbreiding.
Die staat regelmatig in de top 10 van de tweakers PVoutput lijst..... als die zou loggen naar pvoutput. )

[ Voor 20% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-10-2016 18:18 ]

[leejoow]

Zeker niet, maar als ik de specs van de SE4000 bekijk, zie ik dat hij tot max 5000W DC vermogen heeft. Vandaar mijn vraag, misschien begrijp ik iets gewoon niet helemaal

[AUijtdehaag]

leejoow schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 18:49:
Zeker niet, maar als ik de specs van de SE4000 bekijk, zie ik dat hij tot max 5000W DC vermogen heeft. Vandaar mijn vraag, misschien begrijp ik iets gewoon niet helemaal

Ja ingaand...

En uitgaand? (output)
max 4000 watt AC?
(toch zonde....AUijtdehaag kan niet tegen aftoppen en rechte horizontale lijnen in de opbrengst op een mooie dag)

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-10-2016 18:56 ]

[leejoow]

Helder, bedankt voor de opheldering

[migjes]

leejoow schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 18:49:
Zeker niet, maar als ik de specs van de SE4000 bekijk, zie ik dat hij tot max 5000W DC vermogen heeft. Vandaar mijn vraag, misschien begrijp ik iets gewoon niet helemaal

dat zijn de versimpelde gegevens, hij kan nog wel wat verder gaan als dat.
solaredge stelt wat dieper dat je een 135% er aan kunt hangen wat je een stuk over de 5000Wp brengt.

maar of je dat wil is een 2de vraag.
anton heeft er al eens een leuke berekening voor gemaakt.
antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"
geheel mee eens, maar als je net je eigen gebruik kunt opwekken, dan is gevoelsmatig iedere aftopping een ramp.
maar van de andere kant een duurdere omvormer is maar een beetje duurder, dus waarom niet.
persoonlijke keuze, dus.

ik heb van de zomer met een 5660Wp op een 3000W omvormer gedraaid.
verlies was +/-12kWh/kWp op de 750kWh/kWp die ik normaal doe. verwaarloosbaar dus.
toch de omvormer vervangen(gratis, lol dat tvted natuurlijk erg makkelijk.) voor een ruimere, gewoon voor het leuk.

(stel je gebruikt geen solaredge, dan kun je zelf nog af met een 2500W omvormer met 2x een mpp.
solaredge heeft helaas best veel beperkingen.)

AUijtdehaag schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 19:04:
[...]
Beruiken migjes? Hoe doe je dat?

sorrie vrouw kwam net binnen gelopen werd even afgeleid(lijd).

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 04-10-2016 19:34 ]

[AUijtdehaag]

leejoow schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 18:57:
Helder, bedankt voor de opheldering

Nu, kan een ander misschien je beter uitleggen wat dat betekend op jaarbasis dat aftoppen.
En dat dat best allemaal meevalt.
Misschien zit er ook wel iets of wat achter, dat meer wp op een kleinere omvormer ietsjes efficienter werkt..
Ben geen solaredge ervaringsdeskundige. Er zijn echter wel veel gebruikers/experts hier, die hun realistische kijk op de efficientie en ervaring met SE hebben. Die kunnen dat vast beter verwoorden

(maar ik wil aftoppen absoluut niet zien bij mezelf en ook niet bij een ander adviseren... )

Beruiken migjes? Hoe doe je dat?

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-10-2016 19:11 ]

[Gasschuif]

Hier een ervaren gebruiker van een SE 4000....
Hij topt af bij 4,2 kW AC op het display, dat is 4,1 kW op mijn DIN meter 1%. Spanning loopt dan op naar zeg 450 DC. Bij hogere tempperaruren van de heatsink gaat ie op temperatuur terug regelen. (Vanaf 50 C)
Korte pieken laat ie door tot max 5,2 kW AC wat ik heb gezien (slechts enkele seconden, dan grijpt de begrenzing in)

[No Hands]

Andre1973 schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 17:48:
[...]


Let bij de 1 fase SE4000 goed op er zijn varianten die zo zijn ingesteld dat ze nooit boven de 16A AC gaan, dat kan handig zijn als je dat echt niet wilt, maar dan halen ze in veel gevallen ook die 4000 W niet.

Mocht je willen dat ie boven de 16 A gaat, dan is het verstandig om deze in een woonhuis met 4 mm2 aan te sluiten op een 20A eindgroep.

De se4000 is in NL verkrijgbaar als 16a en 22a versie. 16a remt nogal af, 22a niet echt. Maar die zeker je dus wel af op 25A.

[bbn_ldp]

Andre1973 schreef op maandag 03 oktober 2016 @ 23:10:
[...]


Maar dus verticale rails plaatsen?

Of gewoon horizontaal. Wordt dat duurder, maar werkt denk makkelijker.
Zal eens contacten met ecsolar.

[Andre1973]

No Hands schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 19:33:
[...]


De se4000 is in NL verkrijgbaar als 16a en 22a versie. 16a remt nogal af, 22a niet echt. Maar die zeker je dus wel af op 25A.

Die SE4000 kan max 4000 VA AC afgeven, die komt dus pas boven de 20A als de netspanning onder de 200 Vac komt, als je dat bij je omvormer hebt dan is er toch echt wel wat mis. Het zou in NL niet onder de 207 V mogen komen.

edit: als je uit gaat van 220 VAC bij 20 A zekering kom je op 4400 W. En 220V zie je nog maar weinig, zeker als je dan 4400 W aan het leveren bent.

[ Voor 13% gewijzigd door Andre1973 op 04-10-2016 21:46 ]

[Jerrythafast]

Andre1973 schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 21:35:
[...]


Die SE4000 kan max 4000 VA AC afgeven, die komt dus pas boven de 20A als de netspanning onder de 200 Vac komt, als je dat bij je omvormer hebt dan is er toch echt wel wat mis. Het zou in NL niet onder de 207 V mogen komen.

Nominaal, niet maximaal. Kortstondig (d.w.z., gedurende een aantal minuten) kan zo'n omvormer best wat meer leveren dan wat op de sticker staat. De SE3000 hier is ook meermaals over de 3000 VA heen gegaan.

SELECT FROM_UNIXTIME(timestamp) datetime, p_active, p_apparent, ROUND(de_day*12, 2) p_avg5min
FROM telemetry_inverter WHERE p_active >= 3000 OR p_apparent >= 3000 OR de_day >= 250;
+---------------------+----------+------------+-----------+
| datetime            | p_active | p_apparent | p_avg5min |
+---------------------+----------+------------+-----------+
| 2016-04-15 13:25:51 |   3333.0 |     3335.5 |   1792.51 |
| 2016-04-15 13:35:51 |   3395.0 |     3397.0 |   1426.13 |
| 2016-04-15 13:45:51 |   3176.5 |     3177.5 |   1524.15 |
| 2016-04-15 13:50:51 |   3102.0 |     3104.0 |   1819.29 |
| 2016-04-16 11:40:32 |   3165.0 |     3167.5 |   1829.44 |
| 2016-04-16 12:15:32 |   3183.0 |     3184.5 |   2863.63 |
| 2016-04-16 12:25:32 |   3446.0 |     3447.5 |   2199.95 |
| 2016-04-16 12:30:32 |   3422.0 |     3424.0 |   1956.56 |
| 2016-04-16 14:45:32 |   3294.5 |     3296.5 |   1804.78 |
| 2016-04-18 14:11:55 |   3045.0 |     3046.0 |   2190.12 |
| 2016-04-23 14:22:38 |   3067.5 |     3071.0 |   1418.35 |
| 2016-04-24 13:25:08 |   3022.0 |     3026.5 |   1743.10 |
| 2016-04-24 13:30:08 |   3249.5 |     3250.5 |   3005.48 |
| 2016-04-26 13:28:31 |   3152.0 |     3155.0 |   2383.94 |
| 2016-04-26 14:18:31 |   3100.0 |     3102.0 |   2836.75 |
| 2016-04-26 14:58:31 |   3084.0 |     3085.5 |   1803.95 |
| 2016-04-27 14:14:23 |   3474.0 |     3476.0 |   1376.79 |
| 2016-04-27 14:19:23 |   3402.5 |     3405.0 |   2385.85 |
| 2016-04-27 14:59:23 |   3126.0 |     3128.0 |    875.91 |
| 2016-04-28 13:23:44 |   3077.0 |     3078.0 |   2506.74 |
| 2016-04-28 13:28:44 |   3022.0 |     3023.0 |   2601.00 |
| 2016-04-28 14:03:45 |   2982.0 |     2982.5 |   3056.62 |
| 2016-05-03 12:25:20 |   3123.0 |     3126.0 |   1436.72 |
| 2016-05-03 12:30:20 |   3113.0 |     3114.5 |   2044.45 |
| 2016-05-03 13:05:20 |   3051.0 |     3052.0 |   2756.39 |
| 2016-05-03 13:10:20 |   3111.0 |     3112.5 |   2623.43 |
| 2016-05-03 13:30:20 |   3065.0 |     3069.0 |   1927.12 |
| 2016-05-03 13:50:20 |   3078.0 |     3080.5 |   1830.40 |
| 2016-05-14 13:09:58 |   3062.5 |     3065.5 |   1715.90 |
| 2016-05-15 13:29:30 |    934.5 |      935.0 |   3004.69 |
| 2016-05-15 13:39:30 |   3017.5 |     3019.5 |   2877.29 |
| 2016-05-16 12:14:33 |   3069.5 |     3071.0 |   2460.16 |
| 2016-06-27 14:28:42 |   3033.0 |     3037.5 |   1518.46 |
| 2016-07-05 14:15:28 |   3069.5 |     3072.5 |   1641.44 |
| 2016-07-05 14:20:28 |   3074.0 |     3076.0 |   1794.42 |
| 2016-07-05 14:45:29 |   3110.0 |     3112.0 |   1853.95 |
| 2016-07-12 14:01:22 |   2994.5 |     3000.0 |   1650.84 |
| 2016-07-12 14:06:22 |   3079.5 |     3081.0 |   2146.95 |
| 2016-07-12 14:31:22 |   3035.0 |     3039.5 |   1364.49 |
| 2016-07-29 13:50:18 |   3279.5 |     3282.5 |    772.80 |
| 2016-08-05 13:44:13 |   3104.5 |     3108.0 |    933.14 |
| 2016-08-07 13:50:05 |   3272.5 |     3275.0 |   2047.81 |
| 2016-08-21 12:38:34 |   3117.0 |     3118.5 |   2601.61 |
| 2016-08-22 12:46:05 |   3063.0 |     3064.0 |   2060.16 |
| 2016-08-22 13:21:05 |   3218.5 |     3220.0 |   2198.52 |
| 2016-09-04 13:50:08 |   3026.5 |     3029.5 |   2510.94 |
+---------------------+----------+------------+-----------+

[ Voor 79% gewijzigd door Jerrythafast op 04-10-2016 22:06 . Reden: Data toegevoegd ]

[Andre1973]

bbn_ldp schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 19:53:
[...]

Of gewoon horizontaal. Wordt dat duurder, maar werkt denk makkelijker.
Zal eens contacten met ecsolar.

Met 5 rijen landscape op horizontale rail kom je waarschijnlijk in de knoop met waar je je railsen kunt plaatsen.
Simpel gezegd, je moet over een afstand van 5 meter 10 railsen gaan plaatsen en het liefst op 10-80-20-80.... zou leuk zijn, maar dat zijn nou meestal net niet de maten van je pannen. Vandaar het advies voor je gaat kopen en zagen eerst even je werkende maat van je pannen uitmeten, dan op schaal tekenen, en berekenen en dan nog een keer nadenken.

Let er ook even op dat niet elk paneel op de korte kant mag worden geklemd, zelfs onze favoriet SF volgens het boekje. Of het kwaad kan..., maar mocht je ooit een verzekering gevalletje hebben, en er staat een slimmert bij...

[ Voor 14% gewijzigd door Andre1973 op 04-10-2016 21:49 ]

[ToniW]

Ok, in het geweld van de verhalen hier over installaties met vele tientallen panelen durf ik mijn vraag bijna niet te stellen. Bijna dan toch...
Ik heb 24/7 twee servers draaien hier thuis. Ik wil graag mijn geweten een beetje afkopen door op z'n minst dat verbruik te compenseren met enkele panelen. Ik heb een jaren 30 huis en vind het gewoon niet mooi om dat zichtbaar vol te leggen, maar ik heb wel een klein stukje plat dak en een paar dakkappelletjes. ik kan dus een paneeltje of drie a vier kwijt. Verschillend georienteerd en verschillende schaduwvlakken. Als ik me correct heb ingelezen lijkt me in dit geval een micro-omvormer voor elk paneel afzonderlijk de meest juiste keuze. En gezien de beperkte ruimte kan ik misschien beter gaan voor een wat duurder paneel dat wat meer oplevert. Denk ik goed tot zo ver?
Ik wil de omvormers overigens wel zelf kunnen monitoren. Zelf dus. Absoluut geen apparaat dat via het internet de data doorspeelt naar een vage website waar ik dan moet inloggen om mijn eigen data te kunnen inzien. Mijn data moet binnenshuis blijven.
Tips?

[Andre1973]

Tja, micro omvormers voor een paneel met groot vermogen is een beetje lastig ben ik bang, Of ze zijn uitgestorven, of zijn dat binnenkort of ... Het enige wat ik zie is APS.
https://zaanzon.nl/shop/o...vormer-aps-500i-500-watt/

Enphase kan een groot paneel niet aan volgens mij, enecsys bestaat niet meer, productie van de micro van SMA is gestopt. als je 6 of meer panelen gaat plaatsen kan je een Solar edge systeem gaan neerleggen met minimaal 6 P405 optimizers. Ook is het mogelijk om met Steca 300 / 500 of soladin 600 aan de slag te gaan. Let dan wel op de minimale en maximale ingangsspanning. Je kunt meerdere SF panelen parallel op een Soladin 600 plaatsen, ook nog wel onder verschillende hoeken. Maar de Soladin 600 is wel wat op leeftijd en geeft niet een heel hoog rendement.

[ Voor 53% gewijzigd door Andre1973 op 04-10-2016 22:37 ]

[ToniW]

Andre1973 schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 22:32:
Tja, micro omvormers voor een paneel met groot vermogen is een beetje lastig ben ik bang, Of ze zijn uitgestorven, of zijn dat binnenkort of ... Het enige wat ik zie is APS.
https://zaanzon.nl/shop/o...vormer-aps-500i-500-watt/

Ook deze omvormer heeft weer een extreem dure externe unit nodig om de data te rapporteren en dan ook weer via een externe site. Waarom is dat toch telkens zo? Zijn er uberhaupt wel micro-omvormers die individueel lokaal zijn te monitoren?

[DjVe]

Met een Enphase M250 zijn gewoon panelen tot 350Wp aan te sturen? Als je de NL versie pakt heb je geen Envoy nodig om ze aan te sturen en kan je bijvoorbeeld met losse kWh meters loggen (desnoods met een S0 uitgang op een datalogger aansluiten). Overigens kan dat met de APS omvormers ook gewoon.

Vervolgens zou je heel simpel kunnen loggen met zoiets: https://www.wattcher.nl/nl/producten/wattcher-en-solar/

Je hebt dan een klein schermpje ergens in huis. Daarmee kan je ook je verbruik meten. Je kan een koppeling maken naar en online portal, maar dat is naar mijn weten niet noodzakelijk.

Er zijn nog meer oplossingen zoals de Qbox, Youless etc, maar die moeten echt aangesloten worden op je internetconnectie.

[ Voor 42% gewijzigd door DjVe op 05-10-2016 09:42 ]

[NovapaX]

Meestal niet omdat ze sowieso een externe unit nodig hebben omdat ze vaak draadloos alleen via een eigen protocol uit te lezen zijn.
Misschien is het dan nog het makkelijkst om gewoon een din-rail meter ertussen te zetten. (bijvoorbeeld eentje die je via een seriele verbinding uit kan lezen)

[ToniW]

DjVe schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:31:
Met een Enphase M250 zijn gewoon panelen tot 350Wp aan te sturen? Als je de NL versie pakt heb je geen Envoy nodig om ze aan te sturen en kan je bijvoorbeeld met losse kWh meters loggen (desnoods met een S0 uitgang op een datalogger aansluiten).

Overigens kan dat met de APS omvormers ook gewoon.

Maar het gevolg van een losse kWh meter is dat ik dan per paneel een 230V kabel moet gaan leggen om elk paneel afzonderlijk te kunnen monitoren. Ik zou liever kunnen communiceren met elke micro-omvormer afzonderlijk. Ik neem daarbij eigenlijk aan dat die beestjes meer rapporteren dan enkel het vermogen. Interne temperatuur bijvoorbeeld. Een externe unit daarvoor is misschien acceptabel, maar niet als die enkel te gebruiken is via het internet. Ik wil lokaal met zo'n apparaat kunnen communiceren zonder afhankelijk te zijn van een externe partij.

[TFHfony]

ToniW schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:46:
[...]


Maar het gevolg van een losse kWh meter is dat ik dan per paneel een 230V kabel moet gaan leggen om elk paneel afzonderlijk te kunnen monitoren. Ik zou liever kunnen communiceren met elke micro-omvormer afzonderlijk. Ik neem daarbij eigenlijk aan dat die beestjes meer rapporteren dan enkel het vermogen. Interne temperatuur bijvoorbeeld. Een externe unit daarvoor is misschien acceptabel, maar niet als die enkel te gebruiken is via het internet. Ik wil lokaal met zo'n apparaat kunnen communiceren zonder afhankelijk te zijn van een externe partij.

Als je inderdaad voor de APS oplossing gaat en daarbij die ECU neemt, ben je verder niet meer afhankelijk van APS. Je kan dan gewoon alles zelf uitlezen via een webinterface. Inderdaad ook zaken zoals temperatuur:



Je kan er dan voor kiezen om zelf een script te maken om deze data in een database te gooien of bv naar PVoutput te uploaden. Ikzelf was er te lui voor en heb een kant en klare oplossing hier voor gekocht: https://sites.google.com/site/ecu2pvo/

[DjVe]

ToniW schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:46:
[...]


Maar het gevolg van een losse kWh meter is dat ik dan per paneel een 230V kabel moet gaan leggen om elk paneel afzonderlijk te kunnen monitoren. Ik zou liever kunnen communiceren met elke micro-omvormer afzonderlijk. Ik neem daarbij eigenlijk aan dat die beestjes meer rapporteren dan enkel het vermogen. Interne temperatuur bijvoorbeeld. Een externe unit daarvoor is misschien acceptabel, maar niet als die enkel te gebruiken is via het internet. Ik wil lokaal met zo'n apparaat kunnen communiceren zonder afhankelijk te zijn van een externe partij.

Dat gaat je niet lukken vrees ik. Het is of gebruik maken van de portal van de fabrikant, zodat je alle waardes kunt aflezen. Of je gaat werken met losse kWh meters die je lokaal kunt loggen, maar waarbij je alleen de opbrengst kunt bekijken (zou met meerdere kWh meters wel per paneel kunnen).

Ik zou persoonlijk gewoon een micro-omvormer systeem pakken van Enphase. Dat zit softwaretechnisch echt goed in elkaar en het is een ervaren partij die hardware en software gewoon goed op orde heeft. Nadeel: de Envoy-S om te loggen is duur De S-Metered is nog iets duurder, maar daar kan je dan ook je verbruik mee monitoren. Je kan ook kijken of ze ergens nog de oude Envoy hebben liggen (ovaal model). Dat ding heeft een schermpje en wellicht dat je die ook zonder internetverbinding kan gebruiken.

[BB-One]

Schoonvader wil zonnepanelen aanschaffen. Situatie is als volgt, dak voorkant is oost, dak achterkant is west. De panelen moeten wel 'mooi' gelegd worden (geen tetris ) Kortom aan de voorkant ruimte voor 6 panelen en aan de achterkant ruimte voor 4 panelen (afhankelijk van het formaat en exacte afmeting dak, wellicht ruimte voor 6). Aan de voorkant staat ook nog een schoorsteen die vanaf ongeveer 1 uur schaduw gaat geven over in ieder geval 1 paneel.
Er is al iemand geweest die 10 panelen heeft getekend op de voorkant (dat past wel maar oogt niet mooi). Deze persoon geeft aan dat het geen voordeel geeft om zowel oost als west te leggen (bij doorvragen komt het er op neer dat hij dan twee keer de steiger moet opbouwen...)

Natuurlijk is alles mogelijk, maar zijn er panelen en omvormers die te gebruiken zijn in de situatie, 6 panelen oost en 4 panelen west waarbij dus in ieder geval 1 paneel op oost gedurende de dag schaduw gaat krijgen, zonder dat dat de hoofdprijs gaat kosten?
(ik meen ergens ooit gelezen te hebben dat er minstens 5 panelen in een 'string' moeten zitten)

[Andre1973]

er zijn wel mensen die zelf software hebben geschreven om de data af te vangen die eigenlijk naar een portal moet gaan, maar wie wat voor welke heeft gemaakt is mij iet bekend, ik heb een klant die zelf voor Solar Edge iets gemaakt heeft, maar dat was nog best lastig begreep ik,

[Mattie112]

Nou jongens het is feest hoor!



Panelen liggen sinds 11 nov dus nog een maandje voor dat ik de jaaropbrengst weet, in elk geval al blij met 1kWh/Wp

[Andre1973]

ToniW schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 09:19:
[...]


Ook deze omvormer heeft weer een extreem dure externe unit nodig om de data te rapporteren en dan ook weer via een externe site. Waarom is dat toch telkens zo? Zijn er uberhaupt wel micro-omvormers die individueel lokaal zijn te monitoren?

Dat is omdat ze (fabrikant) zelf graag meekijken wat er gebeurt, welke problemen er zijn en eventueel automatisch een foutmelding te kunnen produceren wanneer een systeem afwijkt. Door elke dag de gegevens naast elkaar te leggen is een afwijking makkelijk te vinden.
Jij bent ook hun praktijktester, maar ook kun je zo onderweg je opbrengst bij houden.

[ Voor 7% gewijzigd door Andre1973 op 05-10-2016 10:40 ]

[migjes]

BB-One schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 10:32:
Schoonvader wil zonnepanelen aanschaffen. Situatie is als volgt, dak voorkant is oost, dak achterkant is west. De panelen moeten wel 'mooi' gelegd worden (geen tetris ) Kortom aan de voorkant ruimte voor 6 panelen en aan de achterkant ruimte voor 4 panelen (afhankelijk van het formaat en exacte afmeting dak, wellicht ruimte voor 6). Aan de voorkant staat ook nog een schoorsteen die vanaf ongeveer 1 uur schaduw gaat geven over in ieder geval 1 paneel.
Er is al iemand geweest die 10 panelen heeft getekend op de voorkant (dat past wel maar oogt niet mooi). Deze persoon geeft aan dat het geen voordeel geeft om zowel oost als west te leggen (bij doorvragen komt het er op neer dat hij dan twee keer de steiger moet opbouwen...)

Natuurlijk is alles mogelijk, maar zijn er panelen en omvormers die te gebruiken zijn in de situatie, 6 panelen oost en 4 panelen west waarbij dus in ieder geval 1 paneel op oost gedurende de dag schaduw gaat krijgen, zonder dat dat de hoofdprijs gaat kosten?
(ik meen ergens ooit gelezen te hebben dat er minstens 5 panelen in een 'string' moeten zitten)

er is geen minimale paneel grens, maar er is wel een minimale Voc of beter Vmpp, anders start de omvormer niet.
uit gaan de van een "standaard" 6"cellen paneel, b.v:
http://shop.winkelman-zon...-2-black-zwart-frame.html
geeft je 4x32V=128Vmpp, maar dat is wel erg weinig voor veel TL omvormers.
een TL omvormer wil intern er 350V van maken, de meer conversie de slechter de opbrengst.

oplossingen zijn er ook, b.v.:
http://shop.winkelman-zon...-N330%20SJ47%20330Wp.html
die leveren +/-48Vmpp.
dan heb je 4x48V=192Vmpp.
dat is al een stukje beter.

of solarfrontier/panasonic gebruiken.
http://shop.winkelman-zon...85%20SJ40%20%20285Wp.html
http://shop.winkelman-zon...fmeting--1257x977x35.html
die leveren nog een flink stuk meer Vmpp.
dat zijn dan wel hele andere maten, dus hoeveel kun je daar van leggen?
(een paar foto's zeggen vaak meer als 1000 woorden. )

edit:
stel je kunt er 6x van die solarfrontier leggen op oost en op west.
dan kun je een setup maken van 4x3x170Wp, en door oost west kun je dan een omvormer gebruiken van +/-1500W.
of 6x de panasonic, maar dan in 2x6x285Wp en dat op een +/-2500W3000W omvormer.
(sorrie toch een iets zwaardere omvormer gebruiken, niet de omvormer zijn kracht is dan het probleem, maar de kracht van de mpp word dan een probleem. maar met dit soort omvormers kun je wel ongelijke strings maken van b.v: 1x6 + 1x8 etc etc etc)

[ Voor 11% gewijzigd door migjes op 05-10-2016 11:20 ]

[Aegle]

Andre1973 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 10:35:
er zijn wel mensen die zelf software hebben geschreven om de data af te vangen die eigenlijk naar een portal moet gaan, maar wie wat voor welke heeft gemaakt is mij iet bekend, ik heb een klant die zelf voor Solar Edge iets gemaakt heeft, maar dat was nog best lastig begreep ik,

Valt wel mee... . Zie Jerrythafast in "[SolarEdge] Omvormers en optimizers zelf monitoren" .

[TWyk]

leejoow schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 17:31:
Ik zit nog eens te verder te kijken. Met 16 panelen van 300Wp zou ik op 4800Wp totaal uitkomen. Klopt het dat ik dan met een SE4000 uit de voeten moeten zou kunnen of begrijp ik nu iets fundamenteels niet?

Of 28 SF 170W panelen zonder optimizers en met een willekeurige 4,5k omvormer.
Bespaar je jezelf al gauw meer dan 1000 euro mee

[mddd]

Mattie112 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 10:38:
Nou jongens het is feest hoor!

Hieperdepiep... Hoera!

[AUijtdehaag]

Mattie112 schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 10:38:
Nou jongens het is feest hoor!

Proficiat!
Die chinezen doen het weer goed.

[Mattie112]

Thx all, so far hoor je mij niet klagen over mn EC Solar paneeltjes + Hosola omvormer. Duurt nog wel een paar jaartjes voor er "winst" gemaakt wordt maar toch zeker geen slecht begin zo Laat die zon maar schijnen!

[Jerrythafast]

Aegle schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 15:01:
[...]


Valt wel mee... . Zie Jerrythafast in "[SolarEdge] Omvormers en optimizers zelf monitoren" .

Valt wel mee zegt-ie dan

Als je niet geïnteresseerd bent in monitoring op paneelniveau is het met SolarEdge trouwens redelijk eenvoudig voor een beetje tweaker. Met RS232 of USB kun je gewoon SunSpec praten met zo'n omvormer, wat een prima gedocumenteerd protocol is. Voor monitoring op paneelniveau is reverse-engineeren van het SolarEdge protocol nodig, maar dat is inmiddels dus ook grotendeels gebeurd...

[Aegle]

Even iets anders: over enkele minuten een itempje bij Nieuwsuur op Mederland 2 over overspanning op het lichtnet door zonnepanelen(?)....

[Jerrythafast]

Hahaha, zei die meneer van Rendo nou dat je dan maar op sommige momenten niet meer mag terugleveren?

Hier gelukkig geen last van, hoogst gemeten spanning tot dusver is 241 Vac.

[ Voor 41% gewijzigd door Jerrythafast op 05-10-2016 22:53 ]

[Aegle]

Jerrythafast schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 22:42:
Hahaha, zei die meneer van Rendo nou dat je dan maar op sommige momenten niet meer mag terugleveren?

Hier gelukkig geen last van, hoogst gemeten spanning tot dusver is 241 Vac.

Ik ben blij dat ik (aan de rand) van de stad woon . Zal ook eens een query op max spanning loslaten. Handig hoor, die SQL-database .

[Andre1973]

Het net moet gewoon verzwaard worden, dan wel met lokale opslag, dan wel dikkere kabels. Die lokale opslag is al goed mogelijk door de oude elektriche auto accu's in een huisje in een wijk te plaatsen.

[jacovn]

Weer eens creatief bezig geweest en een transperante zonneroos over de kavelkaart getekend.



Voor het dak moet er een semi oost/west opstelling komen. Ik weet nog niet hoe groot het dak is maar ergens tussen de 4 a 5 x 8 a 9 meter wordt het.
Dus met Solar Frontier kan ik er dan wellicht 24 panelen op kwijt

Dit dekt ons verbruik niet af (5000 KW verbruik vorig jaar)
De voorkant schuine dak kunnen 3 rijen Solar Frontier boven elkaar met wat geluk. Er komen wel 3 ramen in, maar dat moet dan maar zo geplaatst worden dat er in de middelste rij 3 panelen missen (hopelijk dakramen die bijna de SF paneel maat hebben, of iets kleiner)
Het worden dan 8, 7 en 6 panelen, maar 3 minder in de middelste rij dus 18 panelen totaal.

Het grootste nadeel is wel dat er maar zon tot 14:00 lijkt te zijn..

Het zijdak zou iets van 6,5,4 panelen kunnen krijgen qua maat, maar de schaduw van het buurhuis zal vooral in de winter zo groot zijn dat dat niet een handig dakvlak lijkt te zijn.

Kan iemand me vertellen of ik met dat voordak een economische investering ga doen (zon van opkomst tot 14:00)
De dakhoek is 60 graden, en in de winter zal ik in de ochtend met laagstaande zon ook last van andere huizen in de vroege ochtend hebben (geschat tot 10:00)

[ Voor 5% gewijzigd door jacovn op 06-10-2016 09:17 ]

[Snarfie31]

[b][message=48623179,noline]jacovn schreef op donderdag 06 oktober 2016

Kan iemand me vertellen of ik met dat voordak een economische investering ga doen (zon van opkomst tot 14:00)
De dakhoek is 60 graden, en in de winter zal ik in de ochtend met laagstaande zon ook last van andere huizen in de vroege ochtend hebben (geschat tot 10:00)

Wat is je voorgenomen tvt in jaren voor je ?. Na 2020 is salderen niet meer zo zeker. Een semi oost/west op steling is ook niet echt optimaal.

[ Voor 9% gewijzigd door Snarfie31 op 06-10-2016 09:33 ]

[jacovn]

Snarfie31 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 09:26:
[...]


Wat is je voorgenomen tvt in jaren voor je ?. Na 2020 is salderen niet meer zo zeker. Een semi oost/west op steling is ook niet echt optimaal.

Ik kijk niet zo naar terugverdientijd.
Het komt bij de hypotheek in, en dan is de netto last 1,3% ongeveer.

Het gaat me er nu om dat ik de bouwer en installateur (als de prijs niet totaal verkeer is..) direct beter panelen kan laten installeren bij de bouw, dan later iemand het te moeten laten doen.
Bij 60 graden dakhoek liggen de pannen wellicht geschroefd etc.
Verder de dakramen die gelijk zo geplaatst worden dat de panelen er omheen gaan vallen ook wel een erg aanlokkelijk idee zodat het er symetrisch uitziet. 9 onder 4 midden +3 ramen en 7 boven.

Semi oost/west is dan NOO naar ZZW, rendement zal wel wat lager zijn maar ze richting zuid draaien in normale dakopstelling en optimale hoek kan ik er veel minder kwijt.

[Atomic2005]

Vraagje over ballast bij een OostWest schans/opstelling.

Ik kreeg het ezelsbruggetje :
Bij een 10graden opstelling, 10kg ballast per 1vierkante meter zonnepaneel.

Dat zou zeker in windgebied 1 al aan de veilige kant moeten zijn. Opstelling komt namelijk op ongeveer 12meter hoogte, op een volledig vlak dak, zonder opstaande rand en is hoger dan de omliggende panden.

[TWyk]

jacovn schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 09:14:
Kan iemand me vertellen of ik met dat voordak een economische investering ga doen (zon van opkomst tot 14:00)
De dakhoek is 60 graden, en in de winter zal ik in de ochtend met laagstaande zon ook last van andere huizen in de vroege ochtend hebben (geschat tot 10:00)

Je kunt een schattig van je opbrengsten krijgen via PVGIS
Vul hier je locatie en gegevens in
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php (let op zuid = 0 graden, oost = -90 graden)
Voor een oost west setup moet je twee aparte schattingen doen en optellen.
Als je geschatte jaar opbrengsten boven de 80% van je Wp komen en je investering per Wp gemiddeld (1,80) of lager dan gemiddeld is zal de investering waarschiijnlijk wel economisch verantwoord zijn, zelfs met wat ochtend burenschaduw effecten in de herfst/winter.

[Pathogen]

Atomic2005 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 11:25:
Vraagje over ballast bij een OostWest schans/opstelling.

Ik kreeg het ezelsbruggetje :
Bij een 10graden opstelling, 10kg ballast per 1vierkante meter zonnepaneel.

Dat zou zeker in windgebied 1 al aan de veilige kant moeten zijn. Opstelling komt namelijk op ongeveer 12meter hoogte, op een volledig vlak dak, zonder opstaande rand en is hoger dan de omliggende panden.

Gekke vraag misschien, maar kun je niet "gewoon" de zijkanten dichtmaken, zodat er geen wind onder de panelen door kan? Of krijgen ze dan niet genoeg koeling?

[Verwijderd]

zijjkanten dicht maken scheelt wel maar balast blijft dan nog steeds nodig al is het minder dan het open is

[jacovn]

TWyk schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 11:54:
[...]

Je kunt een schattig van je opbrengsten krijgen via PVGIS
Vul hier je locatie en gegevens in
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php (let op zuid = 0 graden, oost = -90 graden)
Voor een oost west setup moet je twee aparte schattingen doen en optellen.
Als je geschatte jaar opbrengsten boven de 80% van je Wp komen en je investering per Wp gemiddeld (1,80) of lager dan gemiddeld is zal de investering waarschiijnlijk wel economisch verantwoord zijn, zelfs met wat ochtend burenschaduw effecten in de herfst/winter.

Bedankt !

aldus:

Voordak 14 panelen.
Nominal power of the PV system: 2.38kWp
Inclination of modules: 60deg.
Orientation (azimuth) of modules: -45deg.

Fixed angle
Month Ed Em Hd Hm
1 2.30 71.4 1.18 36.5
2 3.55 99.5 1.84 51.4
3 6.27 194 3.29 102
4 8.76 263 4.71 141
5 8.53 264 4.67 145
6 8.47 254 4.69 141
7 8.15 253 4.55 141
8 7.60 236 4.19 130
9 6.41 192 3.50 105
10 4.54 141 2.42 75.1
11 2.50 75.0 1.31 39.3
12 1.92 59.5 0.98 30.4
Year 5.76 175 3.12 94.8


Plat dak west kijkend: (12 panelen)
Month Ed Em Hd Hm
1 1.33 41.2 0.83 25.8
2 2.44 68.2 1.49 41.7
3 4.92 153 3.01 93.2
4 7.63 229 4.75 142
5 8.35 259 5.29 164
6 8.74 262 5.59 168
7 8.27 256 5.33 165
8 7.08 219 4.53 140
9 5.33 160 3.38 102
10 3.25 101 2.05 63.6
11 1.56 46.7 0.99 29.6
12 1.04 32.2 0.66 20.5
Year 5.01 152 3.17 96.3

Plat dak oost kijkend: (12 panelen)

Month Ed Em Hd Hm
1 1.33 41.2 0.83 25.8
2 2.44 68.2 1.49 41.7
3 4.92 153 3.01 93.2
4 7.63 229 4.75 142
5 8.35 259 5.29 164
6 8.74 262 5.59 168
7 8.27 256 5.33 165
8 7.08 220 4.53 140
9 5.33 160 3.38 101
10 3.25 101 2.05 63.5
11 1.56 46.7 0.99 29.6
12 1.03 32.1 0.66 20.4
Year 5.01 152 3.17 96.3

Ed: Average daily electricity production from the given system (kWh)
Em: Average monthly electricity production from the given system (kWh)
Hd: Average daily sum of global irradiation per square meter received by the modules of the given system (kWh/m2)
Hm: Average sum of global irradiation per square meter received by the modules of the given system (kWh/m2)


Welke waarde moet ik dan hier hebben ?

Ik lees online soort van simple rekenregel: 0.85 kilowattuur stroom per jaar per Wattpiek


update: had het verkeerd ingevuld, factor 1000 te veel

[ Voor 29% gewijzigd door jacovn op 06-10-2016 14:14 ]

[Sjuppie]

Pathogen schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 12:15:
[...]


Gekke vraag misschien, maar kun je niet "gewoon" de zijkanten dichtmaken, zodat er geen wind onder de panelen door kan? Of krijgen ze dan niet genoeg koeling?

Je kunt de zijkanten wel dicht maken, maar dat is juist NIET het (grootste) gevaar van harde wind. Kijk maar eens na een storm welke dakpannen er af liggen, dat zijn grotendeels de pannen die in de luwzijde zitten. Bij stevige wind en veranderend oppervlak, onderstaat er onderdruk en daar 'vliegen' je dakpannen/ zonnepanelen/ tuinmeubilair/... er vandoor.

[TWyk]

jacovn schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 12:32:
[...]
aldus:

Voordak 14 panelen.

Nominal power of the PV system: 2380kWp

Dat is best wel veel vermogen. Ik denk dat je een factor 1000 te hoog zit

Year 5760.00 175000 3.12 94.8

Dat zal dus zijn over een jaar 5,76 kWh gemiddeld per dag en 175 kWh gemiddeld per maand
Ik mis in je copy/past de regel met "Total year".
Maar dat kun je ook zelf uit rekenen door 365 * 5,76 te doen en dan kom je op 2102,4 kWh per jaar.
De verwachte gemiddelde jaaropbrengst in kWp is dan iets dan 0,884 tov je Wp vermogen.

Stel die set van 2380 Wp kost je 4000 euro. Je vraag BTW terug en dan kom je op 3300 euro netto investering
Je verdient per jaar 2102,4 * 0,18 euro = 378 euro. Terugverdientijd is dan 9 jaar.

[ Voor 17% gewijzigd door TWyk op 06-10-2016 13:47 ]

[bbn_ldp]

Panelen in cad getekend voor een juiste verdeling. Blijkt dat er zelfs 30x 330WP ECSolar op kan in portrait. Nog iemand tips of opmerkingen? Moet ik bv met meerdere omvormers(3fase) gaan werken? Ik heb hier en daar een paneel ingekleurd om de maatvoering te laten zien. aan de linkerzijde staat de pannenverdeling en de rijen zijn de groene strepen. Als ophangsysteem wil ik Clickfit gaan gebruiken omdat ik daar ervaring mee heb. de pannen zijn OVH.

[AUijtdehaag]

bbn_ldp schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:25:
Panelen in cad getekend voor een juiste verdeling. Blijkt dat er zelfs 30x 330WP ECSolar op kan in portrait. Nog iemand tips of opmerkingen? Moet ik bv met meerdere omvormers(3fase) gaan werken? Ik heb hier en daar een paneel ingekleurd om de maatvoering te laten zien. aan de linkerzijde staat de pannenverdeling en de rijen zijn de groene strepen. Als ophangsysteem wil ik Clickfit gaan gebruiken omdat ik daar ervaring mee heb. de pannen zijn OVH.
[afbeelding]

Je plaatje is beveiligd met een wachtwoord.

30x 330 Wp Ecsolar is 2x 15 panelen, 9900 Wp
15x 37,5 Vmpp is 562,5 V
Ideaal voor een SMA STP 10000 TL-20 , die wil 580 Vmpp hebben
(of even op markplaats zoeken naar een geschikte 2e hands 3-fase Sma omvormer
Er staat nog een SMA STP 15000 TL-10 bij een bekende adverteerder;) )

Maar met die spanning zit je goed voor de meeste 3-fase string omvormers.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-10-2016 13:51 ]

[TWyk]

bbn_ldp schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:25:
Panelen in cad getekend voor een juiste verdeling. Blijkt dat er zelfs 30x 330WP ECSolar op kan in portrait. Nog iemand tips of opmerkingen?

Dat levert een opbrengst waarschijnlijk ver voorbij wat je kan of mag salderen. Economisch is dat dan mogelijk niet verantwoord. Je zou financieel gezien misschien ook 40x170Wp Solar Frontier kunnen leggen of zoiets.

[AUijtdehaag]

TWyk schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:41:
[...]

Dat levert een opbrengst waarschijnlijk ver voorbij wat je kan of mag salderen. Economisch is dat dan mogelijk niet verantwoord. Je zou financieel gezien misschien ook 40x170Wp Solar Frontier kunnen leggen of zoiets.

FF een mailtje naar vandebron (zonnecollectief) lijkt me.

[jacovn]

TWyk schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:21:
[...]

Dat is best wel veel vermogen. Ik denk dat je een factor 1000 te hoog zit


[...]


Dat zal dus zijn over een jaar 5,76 kWh gemiddeld per dag en 175 kWh gemiddeld per maand
Ik mis in je copy/past de regel met "Total year".
Maar dat kun je ook zelf uit rekenen door 365 * 5,76 te doen en dan kom je op 2102,4 kWh per jaar.
De verwachte gemiddelde jaaropbrengst in kWp is dan iets dan 0,884 tov je Wp vermogen.

oeps, inderdaad.. zal het wijzigen.. De berekeningen kloppen dan ook van geen kant natuurlijk

De Year regel lijkt gemiddelde van de 12 maanden te zijn.
De jaaropbrenst is inderdaad dat 12 x als je de 12 maanden optelt.

Dus schuin dak (60 graden hoek) : 2104 kWh (2380 kWp) -> 0,884
Plat dak(Oost/west 10 graden hoeken): 1827+1980 = 3807 kWh (4080 kWp) -> 0.993

Kosten montage is wel een grote onbekende als ik het de instalatuer van de bouwer laat doen, maar dingen als 1 of 3 fase stroom groepen naar 2 hoog etc. worden wel gelijk meegenomen.
Dakdoorvoeren kunnen ook direct meegenomen worden.
En haken voor op schuin dak kunnen voordat de pannen erop kunnen ook gemonteerd worden lijkt me.

Rest nog de vraag of er 1 omzetter gebruikt kan worden, of dat het er beter 2 worden..
Onder bepaalde hoek zon in de zomer zullen deze SF panelen wel dicht bij hun piek komen zelfs in deze hoeken als ik het goed begrepen heb.
Aftoppen is niet goed als ik het hier lees

SF powerset 2.4 = 2600 (14x SF170)
SF powerset 4.1-3P = 4200 (24x SF170)
SF powerset 6.0-3P = 5900 (35x SF170)

Niet goed helemaal te vergelijken natuurlijk, maar 1 omzetter lijkt wel veel goedkoper..

[ Voor 53% gewijzigd door jacovn op 06-10-2016 15:00 . Reden: rekenfout ]

[bbn_ldp]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:36:
[...]


Je plaatje is beveiligd met een wachtwoord.

Ook gek want ik zie het plaatje wel

[AUijtdehaag]

bbn_ldp schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:48:
[...]

Ook gek want ik zie het plaatje wel

ik ook nu...

[bbn_ldp]

TWyk schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 13:41:
[...]

Dat levert een opbrengst waarschijnlijk ver voorbij wat je kan of mag salderen. Economisch is dat dan mogelijk niet verantwoord. Je zou financieel gezien misschien ook 40x170Wp Solar Frontier kunnen leggen of zoiets.

Dan krijg je onderstaand.

[ Voor 5% gewijzigd door bbn_ldp op 06-10-2016 14:18 ]

[AUijtdehaag]

ECsolar 170 Wp?
Bij SF maak je 5 stringen van 8...

[ Voor 43% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-10-2016 14:13 ]

[bbn_ldp]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 14:11:
ECsolar 170 Wp?
Bij SF maak je 5 stringen van 8...

Opbrengstverschil is wel hoog, maar er zou nog een laag bij kunnen, of de NO zijde ook voorzien in de toekomst. Wat is wijsheid?

[AUijtdehaag]

op 7290 hoog en 10.000 (en een beetje) breed kan je toch 56x SF in landscape kwijt?
7 rijen van 8 panelen in landscape. (8 stringen van 7 panelen)
Of vergis ik me nu?

Qua paneel kosten, kom je op hetzelfde uit.
Qua opbrengst nog hoger, dan de ECsolar 330 Wp
qua montage materiaal wel iets duurder.

Voordeel van SF is dat het eenvoudiger wijzigbaar is. (een gedeelte naar een andere plaats verhuizen om de opbrengst meer te verspreiden over de dag)

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-10-2016 14:30 ]

[bbn_ldp]

[quote]AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 14:23:
op 7290 hoog en 10.000 (en een beetje) breed kan je toch 56x SF in landscape kwijt?
7 rijen van 8 panelen in landscape. (8 stringen van 7 panelen)
Of vergis ik me nu?

Kan in landscape maar 6 rijen van 8 kwijt, dus slechter dan eventueel de 50x in portrait.

[AUijtdehaag]

bbn_ldp schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 14:37:
Kan in landscape maar 6 rijen van 8 kwijt, dus slechter dan eventueel de 50x in portrait.

Vreemd, ik dacht dat er 7290 stond?
7 panelen x 977 is ongeveer 7 mtr incl bevestiging.

Anyway:
50x SF-170S, 8500 Wp kan wel eens net zo goed presteren als 30x 330, 9900 Wp
(ik steek geen handen in het vuur)

Stringverdeling op een driefase wordt dan:
4x 8 en 3x 6
Verplaatsbaar (deels naar een ander dakvlak ivm toekomstig salderen), minder paneelkosten, meer bevestiginsmateriaalkosten. En zelfs uitbreidbaar naar NO in 1 gelijke string van 6 panelen
Maar het is een stijl dak, dus deels naar NO verschuiven, zal het wel wat tegen gaan vallen, verwacht ik.
Keuze stress.

[ Voor 120% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-10-2016 15:30 ]

[Sjuppie]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 14:43:
[...]


Vreemd, ik dacht dat er 7290 stond?
7 panelen x 977 is ongeveer 7 mtr incl bevestiging.

Lijkt er op dat er 1 dakpan vanuit rand vrijgehouden wordt en een kleine strook (nok zelf ofzo) en die moeten dan blijkbaar nog van de 7290mm afgetrokken worden, waardoor blijkbaar net geen 7 rijen passen?

[ThinkPad]

jacovn schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 09:14:
Weer eens creatief bezig geweest en een transperante zonneroos over de kavelkaart getekend.
[...]

http://suncalc.net/ is ook wel handig voor dit soort dingen. Maar ik zie dat er inmiddels ook al een site is gegeven waar je gelijk de te verwachten opbrengst mee kunt berekenen.

[bbn_ldp]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 14:43:
[...]


Vreemd, ik dacht dat er 7290 stond?
7 panelen x 977 is ongeveer 7 mtr incl bevestiging.

Begin inderdaad 1 pan vanaf de nok en dan kom je net tekort aan de onderzijde.

[bbn_ldp]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 14:43:
[...]

Anyway:
50x SF-170S, 8500 Wp kan wel eens net zo goed presteren als 30x 330, 9900 Wp
(ik steek geen handen in het vuur)

Zal e.e.a. een berekenen qua kosten. De SF zijn wel handzamer en mooi zwart van kleur.

Stringverdeling op een driefase wordt dan:
4x 8 en 3x 6
[/quote]
Blijft dan het zelfde advies voor de omvormer staan? een 10000 of kan de 9000 ook?

Verplaatsbaar (deels naar een ander dakvlak ivm toekomstig salderen), minder paneelkosten, meer bevestiginsmateriaalkosten. En zelfs uitbreidbaar naar NO in 1 gelijke string van 6 panelen
Maar het is een stijl dak, dus deels naar NO verschuiven, zal het wel wat tegen gaan vallen, verwacht ik.
Keuze stress.
[/quote]
In de winter draait het steile dak wel beter!

[AUijtdehaag]

bbn_ldp schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 16:16:
[...]

Zal e.e.a. een berekenen qua kosten. De SF zijn wel handzamer en mooi zwart van kleur.

Stringverdeling op een driefase wordt dan:
4x 8 en 3x 6
[/quote]
Blijft dan het zelfde advies voor de omvormer staan? een 10000 of kan de 9000 ook?

Verplaatsbaar (deels naar een ander dakvlak ivm toekomstig salderen), minder paneelkosten, meer bevestiginsmateriaalkosten. En zelfs uitbreidbaar naar NO in 1 gelijke string van 6 panelen
Maar het is een stijl dak, dus deels naar NO verschuiven, zal het wel wat tegen gaan vallen, verwacht ik.
Keuze stress.
[/quote]
In de winter draait het steile dak wel beter!

Ik zou (persoonlijk) dan nog steeds voor een 10.000 TL-20! gaan vanwege het pieken van SF.
TL-20 dikgedrukt want met 8x SF kom je in de gevarenzone qua stringspanning van een TL-10

Je zou denken dat een stijl dak op NO het beter doet, maar dat is niet geheel juist volgens dit schematje...


Maar dat is over een jaar gezien.
Voor zuidwest geldt het in de winter tov de zomer uiteraard wel vanwege de laagstaande zon.
NO moet het toch echt hebben van diffuus licht, en dat is minder op een stijldak, dan op bijv. een platdak

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-10-2016 16:33 ]

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 16:19:
[...]


Ik zou (persoonlijk) dan nog steeds voor een 10.000 TL-20! gaan vanwege het pieken van SF.
TL-20 dikgedrukt want met 8x SF kom je in de gevarenzone qua stringspanning van een TL-10

Je zou denken dat een stijl dak op NO het beter doet, maar dat is niet geheel juist volgens dit schematje...
[afbeelding]

Maar dat is over een jaar gezien.
Voor zuidwest geldt het in de winter tov de zomer uiteraard wel vanwege de laagstaande zon.
NO moet het toch echt hebben van diffuus licht, en dat is minder op een stijldak, dan op bijv. een platdak

Ik snap het gevaar van de stringspanning even niet!?
Beiden hebben een max Voc van 1000Vdc.
Stroom is voor de TL10 ruimer dan de TL20 33-11A tegenover 18-10A...

[AUijtdehaag]

paulv1973 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 17:33:
[...]


Ik snap het gevaar van de stringspanning even niet!?
Beiden hebben een max Voc van 1000Vdc.
Stroom is voor de TL10 ruimer dan de TL20 33-11A tegenover 18-10A...

Je hebt gelijk.. Ik zat in de war met een enkelfase SMA en de verschillen tussen TL-20 en 21
Hebben beiden 3-fase modellen wel webconnect dmv ethernet ingebouwd?

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 06-10-2016 17:58 ]

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 17:54:
[...]

Je hebt gelijk.. Ik zat in de war met een enkelfase SMA en de verschillen tussen TL-20 en 21
Hebben beiden 3-fase modellen wel webconnect dmv ethernet ingebouwd?

De TL20 heeft standaard webconnect.
De TL10 niet. Daar past weer een SWDM-10 webconnect in

[bbn_ldp]

paulv1973 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 18:09:
[...]


De TL20 heeft standaard webconnect.
De TL10 niet. Daar past weer een SWDM-10 webconnect in

Welke adviseren jullie dan als ik er 40 of 50 plaats?

[Hkuit]

ben ik weer, en een aantal offertes verder.
Nog wat losse vragen:
1. Optimizers; ik heb nog een offerte met en zonder optimizers; verschil is 1000 euro op een netto-bedrag van 5200 euro (dus 6200 euro mét), beiden ex BTW. Zijn optimizers die meerprijs waard in mijn situatie (weinig/geen schaduw, zuidoost)? Of toch niet doen?
2. Omniksol; ik begrijp na wat zoeken dat er veel klachten mbt Omniksol omvormers zijn geweest. Inmiddels is er een nieuwe lijn uit. In één offerte is een Omniksol 5k-TL2 opgenomen, die is van de nieuwe lijn. Wat zijn de recente ervaringen met Omniksol? Kan ik die nu verantwoord kopen of kan ik dan beter voor Goodwe of Growatt gaan (in de andere offertes opgenomen)?
3. Solis; dat merk omvormer komt ook een keer voorbij. Ik vind er weinig over, hebben jullie ervaringen?
4. een aanbieder biedt AEG panelen aan, omdat deze het best uit de (een) test waren gekomen. Ze zijn wel een stuk duurder. Ik zie dat de panelen los eigenlijk niet eens zoveel duurder zijn (189 ex btw). Is AEG de meerprijs waard?

Ik neig nu naar de offerte met 18x Denim panelen en een Growatt 5000 omvormer, samen voor 5400 ex btw.

[Jerrythafast]

Hkuit schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 21:57:
ben ik weer, en een aantal offertes verder.
Nog wat losse vragen:
1. Optimizers; ik heb nog een offerte met en zonder optimizers; verschil is 1000 euro op een netto-bedrag van 5200 euro (dus 6200 euro mét), beiden ex BTW. Zijn optimizers die meerprijs waard in mijn situatie (weinig/geen schaduw, zuidoost)? Of toch niet doen?
2. Omniksol; ik begrijp na wat zoeken dat er veel klachten mbt Omniksol omvormers zijn geweest. Inmiddels is er een nieuwe lijn uit. In één offerte is een Omniksol 5k-TL2 opgenomen, die is van de nieuwe lijn. Wat zijn de recente ervaringen met Omniksol? Kan ik die nu verantwoord kopen of kan ik dan beter voor Goodwe of Growatt gaan (in de andere offertes opgenomen)?
3. Solis; dat merk omvormer komt ook een keer voorbij. Ik vind er weinig over, hebben jullie ervaringen?
4. een aanbieder biedt AEG panelen aan, omdat deze het best uit de (een) test waren gekomen. Ze zijn wel een stuk duurder. Ik zie dat de panelen los eigenlijk niet eens zoveel duurder zijn (189 ex btw). Is AEG de meerprijs waard?

Ik neig nu naar de offerte met 18x Denim panelen en een Growatt 5000 omvormer, samen voor 5400 ex btw.

1000 euro ga je in jouw situatie echt niet terugverdienen met optimizers. Wellicht hecht je nog waarde aan monitoring per paneel, maar anders is het niet rendabel. Op je andere vragen kan ik geen antwoord geven, ik heb geen ervaring met die spullen.

[Aegle]

Jerrythafast schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 22:42:
Hahaha, zei die meneer van Rendo nou dat je dan maar op sommige momenten niet meer mag terugleveren?

Hier gelukkig geen last van, hoogst gemeten spanning tot dusver is 241 Vac.

Gewoon. Omdat het kan . De hoogst gemeten AC-spanning sinds ik m'n omvormer en optimizers log in een SQL-database:

code:

mysql> select from_unixtime(timestamp) datetime, max(v_ac) from telemetry_inverter;
+---------------------+--------------------+
| datetime            | max(v_ac)          |
+---------------------+--------------------+
| 2016-07-21 05:51:22 | 240.89999389648438 |
+---------------------+--------------------+

[Andre1973]

paulv1973 schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 17:33:
[...]


Ik snap het gevaar van de stringspanning even niet!?
Beiden hebben een max Voc van 1000Vdc.
Stroom is voor de TL10 ruimer dan de TL20 33-11A tegenover 18-10A...

Met 8 x SF170 kan je boven de 1000 VDC open-klem uitkomen (heb ik zelf geconstateerd begin maart dit jaar). Niet heel veel, maar toch. (multimeter gaf O.L. aan en even later 997 V)
De Froniussen die wij plaatsen (15-27 k) kunnen 8 x SF170 hebben volgens de fabrikant. Maar of ieder merk die garantie afgeeft?

[drielp]

Hkuit schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 21:57:
ben ik weer, en een aantal offertes verder.
Nog wat losse vragen:
1. Optimizers; ik heb nog een offerte met en zonder optimizers; verschil is 1000 euro op een netto-bedrag van 5200 euro (dus 6200 euro mét), beiden ex BTW. Zijn optimizers die meerprijs waard in mijn situatie (weinig/geen schaduw, zuidoost)? Of toch niet doen?
2. Omniksol; ik begrijp na wat zoeken dat er veel klachten mbt Omniksol omvormers zijn geweest. Inmiddels is er een nieuwe lijn uit. In één offerte is een Omniksol 5k-TL2 opgenomen, die is van de nieuwe lijn. Wat zijn de recente ervaringen met Omniksol? Kan ik die nu verantwoord kopen of kan ik dan beter voor Goodwe of Growatt gaan (in de andere offertes opgenomen)?
3. Solis; dat merk omvormer komt ook een keer voorbij. Ik vind er weinig over, hebben jullie ervaringen?
4. een aanbieder biedt AEG panelen aan, omdat deze het best uit de (een) test waren gekomen. Ze zijn wel een stuk duurder. Ik zie dat de panelen los eigenlijk niet eens zoveel duurder zijn (189 ex btw). Is AEG de meerprijs waard?

Ik neig nu naar de offerte met 18x Denim panelen en een Growatt 5000 omvormer, samen voor 5400 ex btw.

De Chinese omvormer zijn best goed, de interne Wifi heeft een meerwaarde voor veel mensen. Maar de kwaliteit is toch niet helemaal wat het moet zijn. Ik ben al aan mijn derde Omnik 3k TL omvormer toe vanaf juli 2012. En dat vind ik toch wat veel, zeker gezien de prijs die je mag aftikken.
Ik had al een tijdje een Aurora Power One 3,6 (€350,- nieuw in de doos) liggen als reserve Toen de Omnik weer de geest gaf, deze opgehangen. Ik zie nu wel dat de Power One beter omgaat met schaduw, De MPPT wordt nu elke 15 minuten opnieuw bepaald en dat scheel echt opbrengst.
Schaduw is nu niet echt een probleem meer, als bij mijn 6 van de 10 panelen in de schaduw liggen, doen de overgebleven 4 panelen het nog gewoon. Ik zie dan 140 V en 2,5 A op het display. Als de zon verder draait komen meer panelen in de zon en na een MPPT sweep zie je de opbrengst fors stijgen. Bij de Omnik deed de string die gedeeltelijk in de schaduw lag het pas goed als alle 10 panelen schaduwvrij waren.

Kortom, ik zou toch eens kijken naar een andere omvormer met schaduw management, een Power One of een SMA bijvoorbeeld. Zeker omdat je aangeeft toch wat last van schaduw te hebben. Ik moet er wel bij zeggen dat mijn defecte Omniks de oudere modellen betrof. Ik heb nu een nieuw model Omnik 4k TL2 liggen, de defecte 3k TL was niet meer leverbaar. Dit ligt nu als reserve voor als de Power One kuren krijgt.

[AUijtdehaag]

Hkuit schreef op donderdag 06 oktober 2016 @ 21:57:
ben ik weer, en een aantal offertes verder.
Nog wat losse vragen:
1. Optimizers; ik heb nog een offerte met en zonder optimizers; verschil is 1000 euro op een netto-bedrag van 5200 euro (dus 6200 euro mét), beiden ex BTW. Zijn optimizers die meerprijs waard in mijn situatie (weinig/geen schaduw, zuidoost)? Of toch niet doen?
2. Omniksol; ik begrijp na wat zoeken dat er veel klachten mbt Omniksol omvormers zijn geweest. Inmiddels is er een nieuwe lijn uit. In één offerte is een Omniksol 5k-TL2 opgenomen, die is van de nieuwe lijn. Wat zijn de recente ervaringen met Omniksol? Kan ik die nu verantwoord kopen of kan ik dan beter voor Goodwe of Growatt gaan (in de andere offertes opgenomen)?
3. Solis; dat merk omvormer komt ook een keer voorbij. Ik vind er weinig over, hebben jullie ervaringen?
4. een aanbieder biedt AEG panelen aan, omdat deze het best uit de (een) test waren gekomen. Ze zijn wel een stuk duurder. Ik zie dat de panelen los eigenlijk niet eens zoveel duurder zijn (189 ex btw). Is AEG de meerprijs waard?

Ik neig nu naar de offerte met 18x Denim panelen en een Growatt 5000 omvormer, samen voor 5400 ex btw.

Wat zijn de afmetingen van het legbare vlak? Ik ben dat nog niet tegengekomen in je posts.
Er is zoveel meer mogelijk. (niet dat 18 panelen x 275 wp slecht is), maar ik kijk graag altijd even verder, naar andere maatvoeringen, andere type panelen, net wat het beste past. (vol dak is het mooiste)
Eventueel mogelijkheid tot overstappen naar 3-fase met dezelfde panelen in de toekomst. (wel op andere omvormer)
En eventueel uitbreidbaarheid naar de andere kant.
Ik las in je post dat je een hybride l/w wp had en over een paar jaar een e-auto zou willen. Dan is dat wel fijn dat die mogelijkheden er (kunnen) zijn, met extra opbrengst verspreid over de dag.
Ik ben nog steeds blij met mijn SF op noord. Bij bewolkt weer, doen ze lekker mee, en zuid weer minder.
Bij onbewolkt, is het minder, maar doet zuid het weer prima.

Alle chinese omvormers kun je onder 1 noemer plaatsen, ze doen het, meeste hebben wifi, maar met schaduw kunnen ze niet overweg. Nu valt de schaduw wel mee bij jouw verwacht ik, en het worden 2 strings, dus de schade is beperkt.

Maar als je daar aan twijfelt (wie niet) kun je nu ook nog andere keuzes maken.
1 ding is dan zeker, de prijs van de installatie gaat dan meestal omhoog. (afhankelijk van de keuzes)
SE met mono kan (maar is dan best duur ivm de optimizers op alle panelen), je kan kiezen voor SF, of voor monopanelen met een SMA (ik kijk altijd even op MP), of hosola optimizers op enkel de schaduwpanelen.

Toch vind ik je offerte nog aan de dure kant. Hier een vergelijkbaar systeem incl btw, excl montage.
Zonder montage, ex btw komt die dus uit op 4080, jouw installatie 5400 ex btw incl montage.
Iets in mij zegt dan, dat ze 1320 euro (ex btw) vragen voor montage....dat is best (te)veel, vind ik.
Nu weet ik niet, wat een moeite gedaan moet worden om in de meterkast uit te komen.

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-10-2016 05:53 ]

[PClop]

drielp schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 02:19:
[...]


De Chinese omvormer zijn best goed, de interne Wifi heeft een meerwaarde voor veel mensen. Maar de kwaliteit is toch niet helemaal wat het moet zijn. Ik ben al aan mijn derde Omnik 3k TL omvormer toe vanaf juli 2012. En dat vind ik toch wat veel, zeker gezien de prijs die je mag aftikken.
Ik had al een tijdje een Aurora Power One 3,6 (€350,- nieuw in de doos) liggen als reserve Toen de Omnik weer de geest gaf, deze opgehangen. Ik zie nu wel dat de Power One beter omgaat met schaduw, De MPPT wordt nu elke 15 minuten opnieuw bepaald en dat scheel echt opbrengst.
Schaduw is nu niet echt een probleem meer, als bij mijn 6 van de 10 panelen in de schaduw liggen, doen de overgebleven 4 panelen het nog gewoon. Ik zie dan 140 V en 2,5 A op het display. Als de zon verder draait komen meer panelen in de zon en na een MPPT sweep zie je de opbrengst fors stijgen. Bij de Omnik deed de string die gedeeltelijk in de schaduw lag het pas goed als alle 10 panelen schaduwvrij waren.

Kortom, ik zou toch eens kijken naar een andere omvormer met schaduw management, een Power One of een SMA bijvoorbeeld. Zeker omdat je aangeeft toch wat last van schaduw te hebben. Ik moet er wel bij zeggen dat mijn defecte Omniks de oudere modellen betrof. Ik heb nu een nieuw model Omnik 4k TL2 liggen, de defecte 3k TL was niet meer leverbaar. Dit ligt nu als reserve voor als de Power One kuren krijgt.

Er zijn er idd veel meer omvormers die een ingebouwde mppt sweep hebben, veel daar van
worden hier nooit genoemt en sommige merken zijn ook enkel in duitsland gangbare modellen.

Worstel maar de volgende 19 pagina's even door ( als duits geen probleem is )
http://www.photovoltaikfo...eren-die-bypa-t78074.html

[drielp]

PClop schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 09:46:
[...]


Er zijn er idd veel meer omvormers die een ingebouwde mppt sweep hebben, veel daar van
worden hier nooit genoemt en sommige merken zijn ook enkel in duitsland gangbare modellen.

Worstel maar de volgende 19 pagina's even door ( als duits geen probleem is )
http://www.photovoltaikfo...eren-die-bypa-t78074.html

Het is idd een hele kluif, maar met een translator gaat het redelijk. Het topic is ook al redelijk (in PV termen) oud, voordat de Chinese omvormer massaal op de markt kwamen.

Een omvormer met schaduwmanagement (optitrack, MPPT sweet oid) is eigenlijk onmisbaar in schaduwsituaties. Optimizers zijn een goede, maar prijzige, andere oplossing en bij een defect wat lastig te vervangen op een schuin dak. Micro-omvomers hebben hetzelfde probleem, de prijs en de bereikbaarheid.
Ik kan zo snel geen Chinese omvormer vinden die wel wat heeft op het gebied van schaduwmanagement.

In gevallen waar geen sprake is van schaduw voldoen deze Chinese omvormers prima. Bij mijn stiefdochter hangt een Omnik 3k TL aan een set van 12 x 250 Wp Canadian Solar. Geen last van schaduw, op ZZW en een mooie dakhelling van 30º. Deed afgelopen jaar 1175 kWh/kWp en nu al op de 1009 kWh/kWp.

[Hkuit]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 04:38:
[...]

Wat zijn de afmetingen van het legbare vlak? Ik ben dat nog niet tegengekomen in je posts.
Er is zoveel meer mogelijk. (niet dat 18 panelen x 275 wp slecht is), maar ik kijk graag altijd even verder, naar andere maatvoeringen, andere type panelen, net wat het beste past. (vol dak is het mooiste)
Eventueel mogelijkheid tot overstappen naar 3-fase met dezelfde panelen in de toekomst. (wel op andere omvormer)
En eventueel uitbreidbaarheid naar de andere kant.
Ik las in je post dat je een hybride l/w wp had en over een paar jaar een e-auto zou willen. Dan is dat wel fijn dat die mogelijkheden er (kunnen) zijn, met extra opbrengst verspreid over de dag.
Ik ben nog steeds blij met mijn SF op noord. Bij bewolkt weer, doen ze lekker mee, en zuid weer minder.
Bij onbewolkt, is het minder, maar doet zuid het weer prima.

Alle chinese omvormers kun je onder 1 noemer plaatsen, ze doen het, meeste hebben wifi, maar met schaduw kunnen ze niet overweg. Nu valt de schaduw wel mee bij jouw verwacht ik, en het worden 2 strings, dus de schade is beperkt.

Maar als je daar aan twijfelt (wie niet) kun je nu ook nog andere keuzes maken.
1 ding is dan zeker, de prijs van de installatie gaat dan meestal omhoog. (afhankelijk van de keuzes)
SE met mono kan (maar is dan best duur ivm de optimizers op alle panelen), je kan kiezen voor SF, of voor monopanelen met een SMA (ik kijk altijd even op MP), of hosola optimizers op enkel de schaduwpanelen.

Toch vind ik je offerte nog aan de dure kant. Hier een vergelijkbaar systeem incl btw, excl montage.
Zonder montage, ex btw komt die dus uit op 4080, jouw installatie 5400 ex btw incl montage.
Iets in mij zegt dan, dat ze 1320 euro (ex btw) vragen voor montage....dat is best (te)veel, vind ik.
Nu weet ik niet, wat een moeite gedaan moet worden om in de meterkast uit te komen.

Ik ga graag op je verzoek om meer informatie in AUijtdehaag, want ik ben regelmatig zeer onder de indruk van de adviezen die je geeft hier op het forum

Wat zijn de afmetingen van het legbare vlak? Ik ben dat nog niet tegengekomen in je posts.

De foto's heb je gezien hè (zie eerder in dit topic, https://gathering.tweaker...message/48541079#48541079).
De afmetingen die daarbij horen zijn:
530 cm van goot tot onderzijde schoorsteen
610 cm van goot tot nok
745 cm afstand tussen de 2 schoorstenen

Ik heb net met een adviseur aan de lijn gezeten en die had ook een 2e offerte met 25x Solar Frontier 170 panelen opgesteld. Nu begin ik te twijfelen... Wat ruimte betreft kan ik die 25 SF panelen prima kwijt, 1 rij van 7 en 2 rijen van 9 panelen. Dan is er nog ruimte over aan de onderzijde. Het prijsverschil is beperkt, 5000 met Canadian Solar 275 tegen 5400 met SF 170. Allebei op een Goodwe omvormer.

Nog wat vragen n.a.v. jouw suggesties:

Eventueel mogelijkheid tot overstappen naar 3-fase met dezelfde panelen in de toekomst. (wel op andere omvormer)

Ons huis heeft een 3x25A aansluiting. Een aantal offertes gaan nu uit van één fase. Is het handig om nu al voor een 3-fase omvormer te gaan? Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat we onze PV capaciteit flink gaan uitbreiden als het dak aan de voorzijde vol ligt.

Toch vind ik je offerte nog aan de dure kant. Hier een vergelijkbaar systeem incl btw, excl montage.
Zonder montage, ex btw komt die dus uit op 4080, jouw installatie 5400 ex btw incl montage.
Iets in mij zegt dan, dat ze 1320 euro (ex btw) vragen voor montage....dat is best (te)veel, vind ik.
Nu weet ik niet, wat een moeite gedaan moet worden om in de meterkast uit te komen.

Grappig dat je dat bedrijf aanhaalt, want van hun heb ik één van de offertes ontvangen. Eerst met Suntech panelen en op mijn verzoek nog eens met EC Solar panelen, om te kijken of daar nog wat prijswinst te halen viel.
18xEC Solar 280Wp+Goodwe GW5000-DT 3-fase omvormer met wifi+materialen: 5647,- incl. btw, plaatsen 847,- incl. btw, totaal dus 6494,- incl., €5367 ex. btw

Hij rekent dus niet zoveel voor het plaatsen, maar de prijs voor de hardware ligt hoger. Die Hosola omvormer is weer wat goedkoper, zie ik. Kwalitatief vergelijkbaar, of toch liever een Goodwe?

Ik kijk uit naar je ideeën, met name ook over het gebruik van Solar Frontier in onze situatie!

[AUijtdehaag]

Ik kijk daar vanavond even uitgebreider naar, even weinig tijd nu....
(ik moet weer rekenen)

Maar als je al 3-fase hebt, zou ik daar voor gaan, vanwege meer direkt verbruik per fase wanneer salderen op zou houden.
Nu is het nog salderen per aansluiting. Als straks iedereen een slimme meter heeft, is het wellicht per fase afrekenen.

Helaas is een 3-fase omvormer wel stukken duurder dan een enkelfase.
(ik kijk altijd op MP voor een 2e hands sma)
In duitsland zijn de 3-fase Sma ook meestal ietsjes goedkoper nieuw.
Maar eerst weer even rekenen, er bestaat meer dan SMA

[ Voor 83% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-10-2016 17:23 ]

[reneeke1970]

Hkuit schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 16:37:
[...]


Ik ga graag op je verzoek om meer informatie in AUijtdehaag, want ik ben regelmatig zeer onder de indruk van de adviezen die je geeft hier op het forum


[...]


De foto's heb je gezien hè (zie eerder in dit topic, https://gathering.tweaker...message/48541079#48541079).
De afmetingen die daarbij horen zijn:
530 cm van goot tot onderzijde schoorsteen
610 cm van goot tot nok
745 cm afstand tussen de 2 schoorstenen

Ik heb net met een adviseur aan de lijn gezeten en die had ook een 2e offerte met 25x Solar Frontier 170 panelen opgesteld. Nu begin ik te twijfelen... Wat ruimte betreft kan ik die 25 SF panelen prima kwijt, 1 rij van 7 en 2 rijen van 9 panelen. Dan is er nog ruimte over aan de onderzijde. Het prijsverschil is beperkt, 5000 met Canadian Solar 275 tegen 5400 met SF 170. Allebei op een Goodwe omvormer.

Nog wat vragen n.a.v. jouw suggesties:

[...]

Ons huis heeft een 3x25A aansluiting. Een aantal offertes gaan nu uit van één fase. Is het handig om nu al voor een 3-fase omvormer te gaan? Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat we onze PV capaciteit flink gaan uitbreiden als het dak aan de voorzijde vol ligt.


[...]

Grappig dat je dat bedrijf aanhaalt, want van hun heb ik één van de offertes ontvangen. Eerst met Suntech panelen en op mijn verzoek nog eens met EC Solar panelen, om te kijken of daar nog wat prijswinst te halen viel.
18xEC Solar 280Wp+Goodwe GW5000-DT 3-fase omvormer met wifi+materialen: 5647,- incl. btw, plaatsen 847,- incl. btw, totaal dus 6494,- incl., €5367 ex. btw

Hij rekent dus niet zoveel voor het plaatsen, maar de prijs voor de hardware ligt hoger. Die Hosola omvormer is weer wat goedkoper, zie ik. Kwalitatief vergelijkbaar, of toch liever een Goodwe?

Ik kijk uit naar je ideeën, met name ook over het gebruik van Solar Frontier in onze situatie!

Ik zeg vier sf in de hoogte (5 m) blijf je mooi onder schoorsteen en dan acht in breedte (8m)
32 panelen is 4×8 op drie fase omvormer die 1000 volt kan hebben.
Heb je mooi de schaduw beetje opgevangen die over paar jaar komt.
Maar de meester is zo thuis van zijn werk.....

[AUijtdehaag]

Nou ja zeg.
Niks meer aan toe te voegen, het dak is ervoor gemaakt.
Sma 3-fase of fronius 3-fase omvormer, thats the question.

(en in het achterhoofd houden dat op noord ook nog SF panelen kunnen, dus omvormer niet te krap nemen en nu SF lekker de ruimte geven en laten pieken)

Grr, ben nu al stiekum heel jaloers op dat dak...
Jammer dat die fronius hybrids maar tot 5 kW gaan, met ook maar 1 mppt ingang...
http://www.fronius.com/cp...ENG_HTML.htm#.V_fI9q2a06Y

Ach ja, dan maar een symo
http://www.fronius.com/cp...ENG_HTML.htm#.V_fJLq2a06Y
http://www.photovoltaik4all.de/fronius-wechselrichter?p=1

of sma tripower
http://www.photovoltaik4all.de/sma-wechselrichter?p=2

Fronius heeft "push" service naar pvoutput, met de sma kan je via een pi en sbfspot loggen naar pvoutput.

[ Voor 114% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-10-2016 18:26 ]

[Hkuit]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 17:52:
Nou ja zeg.
Niks meer aan toe te voegen, het dak is ervoor gemaakt.
Sma 3-fase of fronius 3-fase omvormer, thats the question.

(en in het achterhoofd houden dat op noord ook nog SF panelen kunnen, dus omvormer niet te krap nemen en nu SF lekker de ruimte geven en laten pieken)

Grr, ben nu al stiekum heel jaloers op dat dak...
Jammer dat die fronius hybrids maar tot 5 kW gaan, met ook maar 1 mppt ingang...
http://www.fronius.com/cp...ENG_HTML.htm#.V_fI9q2a06Y

Ach ja, dan maar een symo
http://www.fronius.com/cp...ENG_HTML.htm#.V_fJLq2a06Y
http://www.photovoltaik4all.de/fronius-wechselrichter?p=1

of sma tripower
http://www.photovoltaik4all.de/sma-wechselrichter?p=2

Fronius heeft "push" service naar pvoutput, met de sma kan je via een pi en sbfspot loggen naar pvoutput.

Bedankt mannen!
Hoe pak ik dat aan met de leverancier? Bijv. Sun-solar zit hier mooi in de buurt, heeft wel SF panelen maar ik zie niet die omvormers op zijn site. Die kan ik prima zelf in Duitsland bestellen of 2e hands kopen, maar wil hij dan bij mij nog wel de panelen plaatsen en alles aansluiten? Ik wil niet zelf het dak op...

Welk vermogen omvormer pak je hierbij? 32*170=5440Wp.
Ruim 5500 capaciteit? Wat minder, of (een stuk) meer? Zoiets http://www.photovoltaik4a.../689/fronius-symo-5.0-3-m

[ Voor 6% gewijzigd door Hkuit op 07-10-2016 21:30 . Reden: Vraag over omvormer en 'laten zien dat ik zelf ook wat moeite heb gedaan' ]

[Jerrythafast]

Hkuit schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 21:20:
[...]


Bedankt mannen!
Hoe pak ik dat aan met de leverancier? Bijv. Sun-solar zit hier mooi in de buurt, heeft wel SF panelen maar ik zie niet die omvormers op zijn site. Die kan ik prima zelf in Duitsland bestellen of 2e hands kopen, maar wil hij dan bij mij nog wel de panelen plaatsen en alles aansluiten? Ik wil niet zelf het dak op...

Gewoon vragen of hij deze omvormer kan leveren of dat hij anders een offerte zou kunnen maken exclusief omvormer maar inclusief installatie. Naar mijn (beperkte) ervaring doen ze bij Sun-Solar niet zo moeilijk als je iets aparts aan je offerte wilt veranderen.

[reneeke1970]

Hkuit schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 21:20:
[...]


Bedankt mannen!
Hoe pak ik dat aan met de leverancier? Bijv. Sun-solar zit hier mooi in de buurt, heeft wel SF panelen maar ik zie niet die omvormers op zijn site. Die kan ik prima zelf in Duitsland bestellen of 2e hands kopen, maar wil hij dan bij mij nog wel de panelen plaatsen en alles aansluiten? Ik wil niet zelf het dak op...

Welk vermogen omvormer pak je hierbij? 32*170=5440Wp.
Ruim 5500 capaciteit? Wat minder, of (een stuk) meer? Zoiets http://www.photovoltaik4a.../689/fronius-symo-5.0-3-m

Sf zie ik hier dik tien procent over zijn vermogen knallen dus neem zeker 6 kW, maar dat weet Daniel wel

[AUijtdehaag]

Ik zou ook zeker een 6 kW nemen, maar liever een 7 kW
Als je ooit nog besluit op noord verder uit te breiden kan dan ook nog op de 7 kW
Sun-solar kennende kan hij ook afwijkende omvormers leveren die niet op zijn website staan.
En anders zelf creatief shoppen voor de omvormer.

Ik heb zelf geen ervaring met Fronius, dus ik weet niet of ze gehorig zijn?
Waar komt hij te hangen?

[ Voor 24% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-10-2016 23:01 ]

[Hkuit]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 22:57:
Ik zou ook zeker een 6 kW nemen, maar liever een 7 kW
Als je ooit nog besluit op noord verder uit te breiden kan dan ook nog op de 7 kW
Sun-solar kennende kan hij ook afwijkende omvormers leveren die niet op zijn website staan.
En anders zelf creatief shoppen voor de omvormer.

Ik heb zelf geen ervaring met Fronius, dus ik weet niet of ze gehorig zijn?
Waar komt hij te hangen?

Op zolder, in een flink cv-hok met deur. M'n zoon slaapt daar ook, dus liefst heel weinig gebrom/zoem/tril.

[Andre1973]

Hkuit schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 23:06:
[...]

Op zolder, in een flink cv-hok met deur. M'n zoon slaapt daar ook, dus liefst heel weinig gebrom/zoem/tril.

Fronius 3 fasen heeft een ventilator, en die hoor je wel als je in de buurt wilt slapen (is dus alleen overdag, maar als alles op een kant ligt, dan gaat ie wel ventileren, en ik weet niet tot hoe laat je zoon wil slapen)

Bij Fronius word door de fabrikant max 114% panelen vermogen bij SF panelen aangehouden, voor economisch rendement.

Wij hebben zelfs met fronius op één plek klachten van mensen die binnen slapen (waar dat eigenlijk niet mag) en waar de omvormers buiten hangen.

Ik zou dan opzoek gaan naar eentje met passieve koeling, weet niet of die er zijn met dat vermogen.

Er zijn zat jongens (including me) die voor iedereen installeren, waar de panelen ook vandaan komen.
Echter heb ik wel mijn voorkeur voor montage systeem. aan sommige systemen (indak, alles wat geschroefd / gebout moet worden) begin ik liever niet meer.

een wild idee: Je zou ook 2 x een 3 kW kunnen ophangen en er 3 kopen, of naar de 3e op zoek gaan. Die vind je waarschijnlijk wel met passieve koeling, en heb je een reserve voor als er iets afsterft, kan je die meteen vervangen en door produceren.

[ Voor 15% gewijzigd door Andre1973 op 07-10-2016 23:45 ]

[Muncher]

Ik weet niet zeker of dit hier thuis hoort, maar voorruit . In de afgelopen editie van het blad van Vereniging Eigen Huis, staat een artikel over hoe gebruik maken van zonnepanelen zonder deze zelf op je dak te plaatsen. Soms kan het technisch niet om de panelen te plaatsen, soms is het geld er niet en soms vind je die dingen gewoon heul lelijk .

Er worden verschillende bedrijven genoemd die verschillende modellen hanteren om energie te leveren.

1. Vrijopnaam
Nieuwe Nederlandse energieleverancier die de rechten heeft gekocht van een aantal zonneparken. Voor 99 euro koop je ee paneel in een bestaat park en in een nieuw te bouwen zonnepark. Na inschrijving krijg je 9 jaar stroom, tussentijd opzeggen is mogelijk. Schattig is dat je ongeveer 250 Kilowattuur per jaar opwekt.

2. Zonnehub (Eneco)
Eneco heeft half september haar eerste zonnepark opgeleverd, op een dak van een bedrijf in Noord-Brabant. Een dergelijke park noemen ze een Zonnehub, waarvan omwonenden de panelen kunnen kopen. Dit werkt dus op basis van een postcoderegeling en alleen als je Eneco klant bent. Verwachte opbrengst is 250 Kilowattuur per jaar. Door de postcoderegeling¹, kom je in aanmerking voor een belastingvoordeel.

3. Zonnepanelendelen
Bij deze partij koop je geen panelen, maar investeer je erin. Een ZonneDeel kost 25 euro, wat ongeveer een vijftiende zonnepaneel is. Aan het einde van je contract, krijg je de investering terug. De energie die in de tussentijd wordt opgewekt, wordt verrekend met je energierekening of uitbetaald op je bankrekening. Het rendement hangt af van de stroomproductie en stroomprijs. Zonnepanelendelen zelf gaat uit van rendement van 3 - 6 procent. Klanten van Essent, NEM, Qurrent of Greenchoice krijgen een extra vergoeding.

4. Solar GreenPoint
Solar GreenPoint bouwt zonneparken in Nederland waarin je kan investeren. Voorwaarde is wel dat je in de buurt van de panelen woont. Solar GreenPoint verkoopt certificaten van 375 euro per stuk, waarbij een certificaat gelijk staat aan een paneel. Mocht er geen park tussen staan wat je interesseert, dan bied Solar GreenPoint je de optie om een initiatief te nemen om een park te bouwen. Voor klanten van Greenchoice en Qurrent word de opbrengst van de panelen verrekend met de energierekening, overige deelnemers krijgen de opbrengst uitbetaald.

¹Postcoderegeling
Huiseigenaren die met hun buurt samen energie opwekken, komen in aanmerking voor korting op de energiebelasting. Die bedraagt ongeveer 9 cent per opgewekt kilowattuur exclusief btw. Er moet een coöperatie zijn opgericht en coöperatiedeelnemers moeten eigenaar zijn van de panelen. Alle deelnemers moeten in het postcodegebied van de installatie wonen of in een nabijgelegen gebied.

Overzichtje:


Mijn vraag is: wie heeft hier ervaring mee? En zijn dit soort initiatieven de moeite waard versus het zelf aanschaffen van de panelen? Ik verhuis over een maand naar mijn nieuwe woning en ben even alle opties aan het verkennen, vandaar de vraag

[ Voor 4% gewijzigd door Muncher op 08-10-2016 09:51 ]

[TD-er]

Die 3e optie vind ik nog wel de meest 'verdachte'.
En rendement krijgen op je investering en aan het eind je investering terugkrijgen. Dat doet bij mij allerlei alarmbellen afgaan.

Die 1e optie vind ik "te goedkoop". 250 kWh opbrengst per jaar, klinkt als een paneel van zo'n 270 Wp. Die koop je niet voor 100 euro, laat staan incl alles erop en eraan.
Dus daarvoor kun je niet een park neerzetten zonder externe investering. Blijft wel dat je ruwweg 2/3e van de levensduur niet meeprofiteert van de installatie, waaruit waarschijnlijk de andere investeerders betaald moeten worden.

De andere 2 (of alle 4?) gaan uit van een "postcoderoos" en daarbij ben je volgens mij nogal afhankelijk van de politiek.

[DjVe]

Muncher schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 09:50:
Ik weet niet zeker of dit hier thuis hoort, maar voorruit . In de afgelopen editie van het blad van Vereniging Eigen Huis, staat een artikel over hoe gebruik maken van zonnepanelen zonder deze zelf op je dak te plaatsen. Soms kan het technisch niet om de panelen te plaatsen, soms is het geld er niet en soms vind je die dingen gewoon heul lelijk .

Er worden verschillende bedrijven genoemd die verschillende modellen hanteren om energie te leveren.

1. Vrijopnaam
Nieuwe Nederlandse energieleverancier die de rechten heeft gekocht van een aantal zonneparken. Voor 99 euro koop je ee paneel in een bestaat park en in een nieuw te bouwen zonnepark. Na inschrijving krijg je 9 jaar stroom, tussentijd opzeggen is mogelijk. Schattig is dat je ongeveer 250 Kilowattuur per jaar opwekt.

2. Zonnehub (Eneco)
Eneco heeft half september haar eerste zonnepark opgeleverd, op een dak van een bedrijf in Noord-Brabant. Een dergelijke park noemen ze een Zonnehub, waarvan omwonenden de panelen kunnen kopen. Dit werkt dus op basis van een postcoderegeling en alleen als je Eneco klant bent. Verwachte opbrengst is 250 Kilowattuur per jaar. Door de postcoderegeling¹, kom je in aanmerking voor een belastingvoordeel.

3. Zonnepanelendelen
Bij deze partij koop je geen panelen, maar investeer je erin. Een ZonneDeel kost 25 euro, wat ongeveer een vijftiende zonnepaneel is. Aan het einde van je contract, krijg je de investering terug. De energie die in de tussentijd wordt opgewekt, wordt verrekend met je energierekening of uitbetaald op je bankrekening. Het rendement hangt af van de stroomproductie en stroomprijs. Zonnepanelendelen zelf gaat uit van rendement van 3 - 6 procent. Klanten van Essent, NEM, Qurrent of Greenchoice krijgen een extra vergoeding.

4. Solar GreenPoint
Solar GreenPoint bouwt zonneparken in Nederland waarin je kan investeren. Voorwaarde is wel dat je in de buurt van de panelen woont. Solar GreenPoint verkoopt certificaten van 375 euro per stuk, waarbij een certificaat gelijk staat aan een paneel. Mocht er geen park tussen staan wat je interesseert, dan bied Solar GreenPoint je de optie om een initiatief te nemen om een park te bouwen. Voor klanten van Greenchoice en Qurrent word de opbrengst van de panelen verrekend met de energierekening, overige deelnemers krijgen de opbrengst uitbetaald.

¹Postcoderegeling
Huiseigenaren die met hun buurt samen energie opwekken, komen in aanmerking voor korting op de energiebelasting. Die bedraagt ongeveer 9 cent per opgewekt kilowattuur exclusief btw. Er moet een coöperatie zijn opgericht en coöperatiedeelnemers moeten eigenaar zijn van de panelen. Alle deelnemers moeten in het postcodegebied van de installatie wonen of in een nabijgelegen gebied.

Overzichtje:
[afbeelding]

Mijn vraag is: wie heeft hier ervaring mee? En zijn dit soort initiatieven de moeite waard versus het zelf aanschaffen van de panelen? Ik verhuis over een maand naar mijn nieuwe woning en ben even alle opties aan het verkennen, vandaar de vraag

Je vergoeding is gewoon matig, maar het levert nog steeds meer op dan een spaarrekening. Het is ongeveer hetzelfde als een aandeel in een windmolen. Als je panelen kan plaatsen op de woning, dan is dat qua financieel rendement 2x beter. Mocht je de financiële middelen niet direct hebben, dan kan je bijvoorbeeld een duurzaamheidslening overwegen (niet elke gemeente biedt die overigens aan). Je betaald slechts 1,6% rente en het is vrij aflosbaar.

[Jerrythafast]

DjVe schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 10:17:
[...]


Je vergoeding is gewoon matig, maar het levert nog steeds meer op dan een spaarrekening. Het is ongeveer hetzelfde als een aandeel in een windmolen. Als je panelen kan plaatsen op de woning, dan is dat qua financieel rendement 2x beter. Mocht je de financiële middelen niet direct hebben, dan kan je bijvoorbeeld een duurzaamheidslening overwegen (niet elke gemeente biedt die overigens aan). Je betaald slechts 1,6% rente en het is vrij aflosbaar.

Bij een lening hoort wel een disclaimer

Als je het gelijk kunt opbrengen is dat altijd voordeliger. En als je het niet gelijk kunt opbrengen is een duurzaamheidslening een mooie optie, maar houd wel je financiële buffers in de gaten. Realiseer je dat het jaren duurt voor je je investering hebt terugverdiend.

[reneeke1970]

Muncher schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 09:50:
Ik weet niet zeker of dit hier thuis hoort, maar voorruit . In de afgelopen editie van het blad van Vereniging Eigen Huis, staat een artikel over hoe gebruik maken van zonnepanelen zonder deze zelf op je dak te plaatsen. Soms kan het technisch niet om de panelen te plaatsen, soms is het geld er niet en soms vind je die dingen gewoon heul lelijk .

Er worden verschillende bedrijven genoemd die verschillende modellen hanteren om energie te leveren.

1. Vrijopnaam
Nieuwe Nederlandse energieleverancier die de rechten heeft gekocht van een aantal zonneparken. Voor 99 euro koop je ee paneel in een bestaat park en in een nieuw te bouwen zonnepark. Na inschrijving krijg je 9 jaar stroom, tussentijd opzeggen is mogelijk. Schattig is dat je ongeveer 250 Kilowattuur per jaar opwekt.

2. Zonnehub (Eneco)
Eneco heeft half september haar eerste zonnepark opgeleverd, op een dak van een bedrijf in Noord-Brabant. Een dergelijke park noemen ze een Zonnehub, waarvan omwonenden de panelen kunnen kopen. Dit werkt dus op basis van een postcoderegeling en alleen als je Eneco klant bent. Verwachte opbrengst is 250 Kilowattuur per jaar. Door de postcoderegeling¹, kom je in aanmerking voor een belastingvoordeel.

3. Zonnepanelendelen
Bij deze partij koop je geen panelen, maar investeer je erin. Een ZonneDeel kost 25 euro, wat ongeveer een vijftiende zonnepaneel is. Aan het einde van je contract, krijg je de investering terug. De energie die in de tussentijd wordt opgewekt, wordt verrekend met je energierekening of uitbetaald op je bankrekening. Het rendement hangt af van de stroomproductie en stroomprijs. Zonnepanelendelen zelf gaat uit van rendement van 3 - 6 procent. Klanten van Essent, NEM, Qurrent of Greenchoice krijgen een extra vergoeding.

4. Solar GreenPoint
Solar GreenPoint bouwt zonneparken in Nederland waarin je kan investeren. Voorwaarde is wel dat je in de buurt van de panelen woont. Solar GreenPoint verkoopt certificaten van 375 euro per stuk, waarbij een certificaat gelijk staat aan een paneel. Mocht er geen park tussen staan wat je interesseert, dan bied Solar GreenPoint je de optie om een initiatief te nemen om een park te bouwen. Voor klanten van Greenchoice en Qurrent word de opbrengst van de panelen verrekend met de energierekening, overige deelnemers krijgen de opbrengst uitbetaald.

¹Postcoderegeling
Huiseigenaren die met hun buurt samen energie opwekken, komen in aanmerking voor korting op de energiebelasting. Die bedraagt ongeveer 9 cent per opgewekt kilowattuur exclusief btw. Er moet een coöperatie zijn opgericht en coöperatiedeelnemers moeten eigenaar zijn van de panelen. Alle deelnemers moeten in het postcodegebied van de installatie wonen of in een nabijgelegen gebied.

Overzichtje:
[afbeelding]

Mijn vraag is: wie heeft hier ervaring mee? En zijn dit soort initiatieven de moeite waard versus het zelf aanschaffen van de panelen? Ik verhuis over een maand naar mijn nieuwe woning en ben even alle opties aan het verkennen, vandaar de vraag

Net als bij windmolen kun je niet salderen omdat het niet op eigen adres is, dus je krijgt maar kale stroomprijs van misschien slechts 2 cent, bij qurrent wel tenminste met zijn windmolen delen

[Andre1973]

TD-er schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 10:06:

Die 1e optie vind ik "te goedkoop". 250 kWh opbrengst per jaar, klinkt als een paneel van zo'n 270 Wp. Die koop je niet voor 100 euro, laat staan incl alles erop en eraan.
Dus daarvoor kun je niet een park neerzetten zonder externe investering. Blijft wel dat je ruwweg 2/3e van de levensduur niet meeprofiteert van de installatie, waaruit waarschijnlijk de andere investeerders betaald moeten worden.

Waarschijnlijk is dat park gebouwd met / op SDE+ subsidie en misschien meer, krijgen zij de subsidie en koop jij de stroom, waar zij anders E0,10 per kWh voor krijgen met moeite. En zij hebben weer poen binnen om een nieuw park te gaan bouwen.

Er zijn ook zat crowdfundings websites waarbij je kan investeren in PV.

Ik zou dit alleen doen als je echt geen eigen dak hebt, anders eerst je eigen dak helemaal vol leggen en alle gas gebruikers zo veel mogelijk afschakelen.

[ Voor 17% gewijzigd door Andre1973 op 08-10-2016 12:49 ]

[Milmoor]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 07 oktober 2016 @ 17:52:
Jammer dat die fronius hybrids maar tot 5 kW gaan, met ook maar 1 mppt ingang...
http://www.fronius.com/cp...ENG_HTML.htm#.V_fI9q2a06Y

Leuk ding, maar de prijs is te stevig als je niet gelijk van de accu optie gebruik maakt. En die accu packs zijn in Nederland het geld niet waard, tenzij je offgrid wil. Jammer, het was wel gaaf geweest.

[AUijtdehaag]

Milmoor schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 13:49:
[...]

Leuk ding, maar de prijs is te stevig als je niet gelijk van de accu optie gebruik maakt. En die accu packs zijn in Nederland het geld niet waard, tenzij je offgrid wil. Jammer, het was wel gaaf geweest.

Accu's zijn inderdaad nog niet de moeite, zolang salderen bestaat.
Ik verwacht wel een prijsdaling binnen enkele jaren.
LG chem zet ook al een accufabriek weg in Polen

[Hkuit]

Milmoor schreef op zaterdag 08 oktober 2016 @ 13:49:
[...]

Leuk ding, maar de prijs is te stevig als je niet gelijk van de accu optie gebruik maakt. En die accu packs zijn in Nederland het geld niet waard, tenzij je offgrid wil. Jammer, het was wel gaaf geweest.

Huh? Ik snap hem niet? Heeft die Fronius een speciale accu mogelijkheid? Ze zijn inderdaad wel aan de prijs, viel me al op, vrees dat die het niet gaan worden...