Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

Zoals gezegd heb ik de Freestyle Edge gekocht (Cherry MX Brown switches)

[afbeelding]

Eerste indruk van de collega's van m'n man toen ze de doos zagen (bij hem op het werk laten bezorgen): daar zit toch geen toetsenbord in?

Achtergrond: ik ben een blindtyper en werk al jaren op een geknikt toetsenbord (weet even niet meer precies wanneer mijn laatste Logitech stuk is gegaan, maar sindsdien heb ik alleen nog maar de Microsoft Natural Ergonomics 4000 gehad, zowel privé als op m'n werk, en dat al zeker een jaar of 12, 13).

Eerst wat negatieve punten (heb ik die gehad):
De delen hadden wel wat verder uit elkaar mogen kunnen (20" is wat aan de korte kant, als je wel beide delen gewoon wilt kunnen gebruiken en je muis er tussenin wilt hebben)
Rode leds waren beter geweest dan blauw.

Wennen: ik ken mijn 4000 helemaal, die past gewoon als een handschoen. Ik leg mjin vingers daar practisch nooit verkeerd op. De Edge heeft natuurlijk een iets andere toetsindeling (dus de werkelijke plaatsing van de toetsen in het frame), dus ik moet nog even zoeken naar de f en de j (dat zijn de toetsen waar je wijsvingers op liggen).

Voor de rest, hij voelt gewoon lekker aan, en het feit dat mijn kat niet meer op m'n toetsenbord kan liggen is een groot plusplunt! (hij zat gisteren echt beteutert te kijken naar m'n toetsenbord :P)

En de icing on the cake is echt de software die erop staat. Je kunt het toetsenbord helemaal indeling zoals jij het wilt. Elke toets (muv van een paar systeem toetsen) kun je programmeren. Wil je een DVORAK indeling? Dan maak je die :D Ik speel Guild Wars 2, en daar hebben ze rond kerst altijd wat speciale dingen. Eén daarvan is een spelletje wat lijkt op guitar hero. Je moet dan de toetsen 1 t/m 4 en 6 t/m 9 gebruiken. Wat natuurlijk erg lastig is op een natural keyboard, omdat de 6 aan de linkerkant zit (en 7 t/m 9 aan de rechterkant). Maar met dit toetsenbord kan ik gewoon de 7 een 6 maken, de 8 een 7, etc. Problem solved! En gebruik je voor programmeren vaak die combinatie van toetsen en muis? Dan kun je daar ook een macro van maken. En je hoeft er geen software voor te installeren, je hoeft nergens te registreren, alles staat gewoon in het toetsenboard!
erikieperikie schreef op dinsdag 12 december 2017 @ 18:53:
Ik ben voor brown gegaan omdat helemaal geen feedback (red) denk ik te slap aanvoelt, clicky blauw is denk ik irritant voor mijn omgeving, dus is brown de bruine middenweg. :+
Mijn keuze voor de Brown switches lijkt me goed gegokt, ik zat te twijfelen tussen rood en bruin, blauw lijkt me te zwaar. Ik wil wel iets voelen, maar niet teveel.

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zaphara
  • Registratie: December 2009
  • Niet online
Heeft iemand een goede tip voor een beschermhoes? Ben voor de Corsair K95 RGB platinum gegaan, en zit nu te zoeken naar een hoes die ik eroverheen kan leggen als ik hem niet gebruik. Het enige wat ik kan vinden wat in de beurt komt zijn de keyboard/piano hoezen, maar die zitten dan al snel op 35,-, beetje zonde.

  • Droned
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 21-11-2023
ben van plan mijn eerste mechanisch toetsenbord aan te schaffen. Hieronder de vereiste:

Welke lay-out wil je? US Qwerty
Wil je met of zonder numpad? zonder
Wil je backlight? Niet verplicht
Welke MX Switch prefereer je? MX Brown
Wat je is je budget? Rond 100€
Wil je macro toetsen? zal worden gebruikt met Mac OSX, liefst wel wat ondersteuning
Doel van het keyboard? [/b]zal vooral voor zakelijke doeleinden worden gebruikt, programmeren en server beheer
Wat weet je al? Collega heeft ook mx brown en vind ik wel prettig werken en maakt niet teveel lawaai. Verder geen verdere kennis van mechanische toetsenborden.

  • WCA
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 15-09 15:45

WCA

Droned schreef op donderdag 14 december 2017 @ 13:59:
ben van plan mijn eerste mechanisch toetsenbord aan te schaffen. Hieronder de vereiste:

Welke lay-out wil je? US Qwerty
Wil je met of zonder numpad? zonder
Wil je backlight? Niet verplicht
Welke MX Switch prefereer je? MX Brown
Wat je is je budget? Rond 100€
Wil je macro toetsen? zal worden gebruikt met Mac OSX, liefst wel wat ondersteuning
Doel van het keyboard? [/b]zal vooral voor zakelijke doeleinden worden gebruikt, programmeren en server beheer
Wat weet je al? Collega heeft ook mx brown en vind ik wel prettig werken en maakt niet teveel lawaai. Verder geen verdere kennis van mechanische toetsenborden.
Cooler Master Masterkeys M is een mooi dingetje

Share and Enjoy!


  • Droned
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 21-11-2023
GreNade schreef op donderdag 14 december 2017 @ 14:09:
[...]


Cooler Master Masterkeys M is een mooi dingetje
Bestaat deze ook zonder numpad?

  • WCA
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 15-09 15:45

WCA

Droned schreef op donderdag 14 december 2017 @ 14:14:
[...]


Bestaat deze ook zonder numpad?
Ik bedoel de masterkeys s, excuus

Share and Enjoy!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Equazor_
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 14-09 15:37
Ik heb zelf ook de Masterkey S, echt een fijn toetsenbord, de voorkant is wel redelijk hoog dus een losse polssteun raad ik wel aan.

Ik heb er een losse polssteun bij van Glorious gaming.

Afbeeldingslocatie: https://imgur.com/ICaNnoh.jpg

[ Voor 29% gewijzigd door Equazor_ op 15-12-2017 13:06 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Justin_Time
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 17-07 16:29
Volgens mij zoek ik weer iets dat niet bestaat....

Zoek een mechanisch toetsenbord met MX blue, liefst zonder RGB met een usb type-c connector.Ik kan alleen de MK750 vinden maar in NL is die alleen maar in brown te verkrijgen. Iemand een suggestie? :?

Elke dag dronken is ook een geregeld leven.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Harmvdw
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 15-09 15:59
Justin_Time schreef op zaterdag 16 december 2017 @ 21:10:
Volgens mij zoek ik weer iets dat niet bestaat....

Zoek een mechanisch toetsenbord met MX blue, liefst zonder RGB met een usb type-c connector.Ik kan alleen de MK750 vinden maar in NL is die alleen maar in brown te verkrijgen. Iemand een suggestie? :?
Mijn ducky heeft een losse kabel, dus dan kun je daar toch gewoon en kabel in doen met een usb c connector?
Hij heeft een micro usb connector dus met een micro naar c kabel heb je het dan toch ook opgelost?

Acties:
  • 0 Henk 'm!
Justin_Time schreef op zaterdag 16 december 2017 @ 21:10:
Volgens mij zoek ik weer iets dat niet bestaat....

Zoek een mechanisch toetsenbord met MX blue, liefst zonder RGB met een usb type-c connector.Ik kan alleen de MK750 vinden maar in NL is die alleen maar in brown te verkrijgen. Iemand een suggestie? :?
Ik zal eens navragen hoe het met de MX Blue variant zit.

Zou overigens best kunnen dat ze die niet naar NL halen hoor, zou niet de eerste keer zijn...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Als ik even mag inbreken boys... Weten jullie een shop waar ik eens lekker kan voelen welke type switches ik lekker vind? Een fysieke shop waar ik dit zelf één voor één mag uitproberen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

Alternate bij Rotterdam in de buurt heeft wel een paar in de showroom liggen. Inclusief een switch tester. Maar verwacht trouwens niet van elke switch een toetsenbord. Maar iig meer en beter dan de paar die in de MM liggen.

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Ja maar daar zijn toetsenborden slechts een bijzaak. Is er dan geen showroom ergens dat zich echt specialiseert in toetsenborden en waar ik rustig alle switches kan uitproberen. Het is immers een kwestie van gevoel en voorkeur.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

Als er bij de MM er 5 mechs liggen mag je blij zijn. Bij Alternate liggen er al snel 10 mechs. Meeste MX Brown en Red, maar ook Green, Blue en Black zal je er waarschijnlijk wel zien. En een Logitech en Razer zal er vast ook wel liggen, al is 't er maar 1.

Een echte speciaalzaak zal je niet snel tegenkomen, daar is de markt gewoon veel te klein voor en verdien je er dus gewoon veel en veel te weinig mee.

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Wailing_Banshee schreef op donderdag 30 november 2017 @ 08:49:
[...]

Helaas zijn het aantal geknikte toetsenborden met functie toetsen zeer zeldzaam. Ik heb geprobeerd om op een rechte plank te werken, maar dat kan ik gewoonweg niet, krijg ik gelijk kramp in m'n polsen en armen. En mijn Microsoft 4000 toetsenbord werkt wel, maar die numpad begint toch in de weg te zitten. Ik heb naar de Microsoft Sculpt Ergonomics gekeken, maar die heeft voor mij twee nadelen: draadloos en de belangrijkste, ik vind hem niet prettig typen. Welke blijven dan over?
productreview: X-Bows Ergonomic review door Foritain

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Iemand ooit gehoord van BakkerElkhuizen? Ze bieden dure zakelijke toetsenborden aan maar ik zie op internet nauwelijks reviews ervan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WCA
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 15-09 15:45

WCA

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2017 @ 10:40:
Iemand ooit gehoord van BakkerElkhuizen? Ze bieden dure zakelijke toetsenborden aan maar ik zie op internet nauwelijks reviews ervan.
Het zijn geen eigen fabrikaten, producten met hun naam erop die iemand anders maakt.

Een 10keyless laptopstijl toetsenbord noemen zij 'ergonomisch'. Hoewel dat een voorkeur kan zijn vind ik dat lichtelijk vergezocht.

Afbeeldingslocatie: https://www.bakkerelkhuizen.nl/uploads/product/big/ultraboard-940-keyboard-1496921261.jpg

Ze verkopen bijvoorbeeld ook de 'Mousetrapper' onder eigen naam.

[ Voor 9% gewijzigd door WCA op 19-12-2017 11:07 ]

Share and Enjoy!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Starck
  • Registratie: September 2004
  • Niet online
Weet iemand hier of de Masterkeys PBT keycaps ook los te krijgen zijn? Ik zoek wat frisse caps voor mijn Novatouch.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

GreNade schreef op dinsdag 19 december 2017 @ 11:05:
[...]


Het zijn geen eigen fabrikaten
Weet jij wie de originele producent is? Wellicht kan ik 'm daar een stuk goedkoper kopen. Ik hou wel van die laptop-style scissor switches. :*)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WCA
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 15-09 15:45

WCA

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2017 @ 11:16:
[...]
Weet jij wie de originele producent is? Wellicht kan ik 'm daar een stuk goedkoper kopen. Ik hou wel van die laptop-style scissor switches. :*)
Geen idee, maar er zijn genoeg keyboards in deze stijl te koop volgens mij.

Share and Enjoy!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

Om daar op te typen, zou ik eerst mijn muscle memory van een normaal toetsenbord moeten weggooien om daarna alles weer opnieuw te leren (ik type al meer dan 20 jaar blind)... en ik gebruik 3 toetsenborden (1 op m'n werk, 1 thuis en 1 bij m'n tablets)

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Zijn er eigenlijk fysieke winkels in NL waar je verschillende mechanische (bij voorkeur ook ergonomische / split) toetsenborden kan zien/testen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WCA
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 15-09 15:45

WCA

PdeBie schreef op woensdag 20 december 2017 @ 15:53:
Zijn er eigenlijk fysieke winkels in NL waar je verschillende mechanische (bij voorkeur ook ergonomische / split) toetsenborden kan zien/testen?
Bij sommige mediamarkten staan er wel demo's.

Share and Enjoy!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Vanavond in Utrecht bij de MM geweest, maar daar hadden ze geen enkel ergonomisch toetsenbord meer.

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

PdeBie schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:06:
Vanavond in Utrecht bij de MM geweest, maar daar hadden ze geen enkel ergonomisch toetsenbord meer.
Ik heb nog nooit een ergonomisch toetsenbord bij de MM gezien. Wat ik daar toen alleen gekeken heb, is welke switches ik prettig zou vinden...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


  • mvds
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 13-09 12:39

mvds

Totally awesome!

PdeBie schreef op woensdag 20 december 2017 @ 22:06:
Vanavond in Utrecht bij de MM geweest, maar daar hadden ze geen enkel ergonomisch toetsenbord meer.
Bij de MM op Hoog Catharijne hebben ze toch de Comfort/Sculpt van MS staan? Pas geleden in elk geval nog wel... Maar dat is wel een desktop set, lossen toetsenborden hebben ze maar een paar van

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
mvds schreef op donderdag 21 december 2017 @ 11:43:
[...]

Bij de MM op Hoog Catharijne hebben ze toch de Comfort/Sculpt van MS staan? Pas geleden in elk geval nog wel... Maar dat is wel een desktop set, lossen toetsenborden hebben ze maar een paar van
Klopt, maar die heb ik al ;)

Ik ben juist naar een mechanisch alternatief aan het zoeken :)

---- edit ----
Voorkeur gaat uit naar een TKL (dus zonder numpad) met stille toetsen. De Home/End/Insert/Delete knoppen gebruik ik best vaak, dus die zou ik liever niet onder een Fn-combi zien.

Verder heb ik dus het liefste een split toetsenbord, omdat dit voor mijn polsen prettiger is.
Toetsenbord hoeft verder geen led's te hebben ofzo. Bedraad mag, maar voorkeur gaat uit naar draadloos.

[ Voor 32% gewijzigd door PdeBie op 21-12-2017 13:43 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tom. C
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 20:10
Ik moet even iets van mij afschrijven. :P

Na bijna 7 jaar de eerste Razer BlackWidow Ultimate (met toen nog Cherry Blue switches) te hebben gebruikt een paar weken geleden overgestapt op een Corsair K95 RGB Platinum met Brown switches. Prachtig toetsenbord maar ik erger mij kapot aan de spatiebalk. Deze geeft een hele goedkope indruk en verpest eigenlijk de complete kwaliteitsbeleving van dit verder prima toetsenbord.

Na mij er even in verdiept te hebben schijnt dit niet zozeer een Corsair dingetje te zijn. Mijn Razer had Costar stabilizers waar deze Cherry-stabilizers heeft. Alle toetsenborden met Cherry-stabilizers schijnen deze rattle in meer of mindere mate hebben. De spatiebalk van mijn Razer heeft dan ook een veel beter gevoel en vooral geluid dan mijn veel duurdere K95.

Er zijn wel wat dingen die je zelf kunt doen om de rattle weg te halen maar ben toch wel teleurgesteld dat Corsair het zo ver heeft laten komen op zo'n duur bord. Tot zover!

9800X3D | X870e Nova | Corsair Dominator 32GB 6000mhz | TUF RTX 3080TI | Corsair 6500X | MSI MP341CQPX OLED | Simagic Evo Pro | ClubSport Pedals V3 | Megane Renault Sport RS 250


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rollo
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 10-09 14:11
Ben nooit echt tevreden geweest over mechaniache toetsenborden van corsair, razer, coolermaster etc. Overpriced dingen die niet beter of slechter zijn dan een gemiddelde alie express mechanisch toetsenbord van 40 euro. Slechte prints, geen doubleshot, niet programmeerbaar en zelfs niet eens pbt keycaps. Die van corsair zijn nog wel het meest irritant ivm afwijkend formaat bottom row toetsen zodat je niet makkelijk een leuk ander setje toetsen erop kan zetten. Mja ik heb me ook ooit aan dezelfde zonde vervuilt (legt hier een corsair k65 en masterkeys s rgb in kast te verstoffen :p )

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tom. C
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 20:10
Rollo schreef op dinsdag 26 december 2017 @ 11:04:
Ben nooit echt tevreden geweest over mechaniache toetsenborden van corsair, razer, coolermaster etc. Overpriced dingen die niet beter of slechter zijn dan een gemiddelde alie express mechanisch toetsenbord van 40 euro. Slechte prints, geen doubleshot, niet programmeerbaar en zelfs niet eens pbt keycaps. Die van corsair zijn nog wel het meest irritant ivm afwijkend formaat bottom row toetsen zodat je niet makkelijk een leuk ander setje toetsen erop kan zetten. Mja ik heb me ook ooit aan dezelfde zonde vervuilt (legt hier een corsair k65 en masterkeys s rgb in kast te verstoffen :p )
Ik vind de bouwkwaliteit van deze Corsair verder wel oke maar heb dan waarschijnlijk het echt goede spul nog niet in mijn handen gehad. Waar zou ik anders naar moeten gaan kijken als ik als enige eisen Cherry Brown en RGB verlichting heb? Een Ducky 5 Shine RGB bijvoorbeeld?

9800X3D | X870e Nova | Corsair Dominator 32GB 6000mhz | TUF RTX 3080TI | Corsair 6500X | MSI MP341CQPX OLED | Simagic Evo Pro | ClubSport Pedals V3 | Megane Renault Sport RS 250


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rollo
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 10-09 14:11
Als cherry brown en rgb je enige eisen zijn is je corsair toch helemaal prima:p

Anders ben ik nogal fan van programmeerbare 60% toetsenbordjes, maar dat moet wel je ding zijn gezien je dan allerlei keybindings nodig heb voor de toetsen die je "mist" omdat ze zo klein zijn:p of Unicomp model m, die typt verreweg het allerlekkerst maar das geen cherry en rgb, maar zuigt weer voor gamen ivm gelimiteerde key roll over :D

  • sk1nny666
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 05-09 09:28
nadat mijn ducky gestorven is door vocht de Obins Anne PRO besteld bij Banggood.
iemand ervaring met de Anne pro?

  • Artimunor
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 03-06 23:47
Als ik het goed begrijp heeft Filco de beste bouw kwaliteit maar iets mindere keycaps toch? En de kabel is ook wat minder.
Ik vind de Liquid Ivory KOBO case wel heel erg mooi, maar twijfel of wel alles maximum kwaliteit is.
Keycaps vallen makkelijk te replacen (denk ik, als de shape default is) en de kabel valt zelf te modden zag ik om er een mooie braided cable op te zetten)
Iemand hier nog wat aan toe te voegen, of kan dit bevestigen (nog steeds unsure, maar bovenstaande is het netto resultaat van 2 avondjes googelen)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • V.L.
  • Registratie: Juli 2017
  • Laatst online: 03-03-2020
Heeft iemand ervaring met Leopold keyboards? Ik zag dat Alternate dit binnenkort krijgt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tom. C
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 20:10
Rollo schreef op dinsdag 26 december 2017 @ 15:54:
Als cherry brown en rgb je enige eisen zijn is je corsair toch helemaal prima:p

Anders ben ik nogal fan van programmeerbare 60% toetsenbordjes, maar dat moet wel je ding zijn gezien je dan allerlei keybindings nodig heb voor de toetsen die je "mist" omdat ze zo klein zijn:p of Unicomp model m, die typt verreweg het allerlekkerst maar das geen cherry en rgb, maar zuigt weer voor gamen ivm gelimiteerde key roll over :D
Haha ja dat klopt, ik bedoelde eigenlijk ook een kwalitatief goed aanvoelende spatiebalk erbij.
Ben momenteel aan het kijken naar een Ducky One RGB of Shine 6.

Zo'n Unicomp Model M lijkt me ook tof om eens uit te proberen inderdaad!

9800X3D | X870e Nova | Corsair Dominator 32GB 6000mhz | TUF RTX 3080TI | Corsair 6500X | MSI MP341CQPX OLED | Simagic Evo Pro | ClubSport Pedals V3 | Megane Renault Sport RS 250


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koentj
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 26-06-2024
Ben op zoek naar mijn eerste mechanische keyboard.

Welke lay-out wil je? US Qwerty
Wil je met of zonder numpad? Met
Wil je backlight? Het liefst RGB
Welke MX Switch prefereer je? MX Brown
Wat je is je budget? €100-€150
Wil je macro toetsen? Nope
Doel van het keyboard? Typwerk en gaming
Wat weet je al? Ik heb graag een volledige lay-out (gebruik mijn numpad best veel), maar ik wil graag iets wat wel een compacte look heeft. Ik heb online veel foto's gezien van RS96 lay-outs, waarbij er weinig lege ruimte op het toetsenbord zit. Maar ik heb begrepen dat je die zelf custom moet bouwen, en dat is voor mij geen optie (ben niet bepaald een soldeer-koning).

Weet iemand van een mechanisch toetsenbord dat numpad heeft, maar wel lege ruimte zoveel mogelijk elimineert? Zo niet, dan is er ook de 75% lay-out (zonder numpad, maar met pijltoetsen zonder lege ruimte). Weet iemand een goede daarvan die in Nederland te krijgen is?

Als ook dat praktisch niet te vinden is hier, dan ideeën voor een volledig toetsenbord dat domweg goed in elkaar zit, zonder rare fratsen, waar ik wat mooie keycaps op kan gooien?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
koentj schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 15:24:
Ben op zoek naar mijn eerste mechanische keyboard.

Welke lay-out wil je? US Qwerty
Wil je met of zonder numpad? Met
Wil je backlight? Het liefst RGB
Welke MX Switch prefereer je? MX Brown
Wat je is je budget? €100-€150
Wil je macro toetsen? Nope
Doel van het keyboard? Typwerk en gaming
Wat weet je al? Ik heb graag een volledige lay-out (gebruik mijn numpad best veel), maar ik wil graag iets wat wel een compacte look heeft. Ik heb online veel foto's gezien van RS96 lay-outs, waarbij er weinig lege ruimte op het toetsenbord zit. Maar ik heb begrepen dat je die zelf custom moet bouwen, en dat is voor mij geen optie (ben niet bepaald een soldeer-koning).

Weet iemand van een mechanisch toetsenbord dat numpad heeft, maar wel lege ruimte zoveel mogelijk elimineert? Zo niet, dan is er ook de 75% lay-out (zonder numpad, maar met pijltoetsen zonder lege ruimte). Weet iemand een goede daarvan die in Nederland te krijgen is?

Als ook dat praktisch niet te vinden is hier, dan ideeën voor een volledig toetsenbord dat domweg goed in elkaar zit, zonder rare fratsen, waar ik wat mooie keycaps op kan gooien?
En wat heb je in de PriceWatch gevonden? ;)
categorie: Toetsenborden

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koentj
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 26-06-2024
PdeBie schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:30:
[...]


En wat heb je in de PriceWatch gevonden? ;)
categorie: Toetsenborden
Heb in Pricewatch niets gezien dat zo compact is. Als ik het compacte laat hangen, dan vallen de Ducky Shine 6, en de Cooler Master Masterkeys MK750 op. Maar ik heb het idee dat die allebei wat groot en lomp voor mijn smaak zijn. Misschien dan toch de numpad laten en voor TKL gaan. De Ducky Shine 6 heeft geen TKL versie zover ik kan vinden, dus dan zou de Cooler Master Pro S - RGB logisch zijn. Ik zie dat de Cooler Master Pro M - RGB een numpad heeft waar de pijltoetsen mee gedeeld wordt. Ik ga ervanuit dat de pijltoetsen het dan doen als num lock aan staat?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

Iemand toevallig de Dygma Raise voorbij zien schieten op Kickstarter?
Ziet er wel doordacht uit, misschien mis ik nog iets? (reviewsample zien te scoren tegen die tijd :P )
Keuze uit Cherry MX-switches en een zwik Kailh, hot swappable al met al kan ik er voor mezelf weinig negatiefs aan ontdekken als ik puur naar gaming kijk. Informatievoorziening is ook behoorlijk netjes voor een Kickstarter-project. ps: ze hebben het in de FAQ ook nog over tenting (zodat je handen nog neutraler staan), maar ze hebben daar nog geen goede methode voor. Voor mij geen must :)

https://www.kickstarter.c...st-advanced-gaming-keyboa
Afbeeldingslocatie: https://ksr-ugc.imgix.net/assets/019/605/594/6e77d9bef8e8e62e171636a3c5f96935_original.png?w=680&fit=max&v=1513310168&auto=format&lossless=true&s=b666b0b54e5ff7c89abfe7684c738039

De keys waaruit je kunt kiezen, maar afaik is dat laatste deel met de low profile switches alleen voor de 4 onderste duimknoppen. Oh, en je krijgt PBT + ABS keycaps meegeleverd.
Afbeeldingslocatie: https://ksr-ugc.imgix.net/assets/019/723/200/64d13099bf0eb606be0b6a97c56680ed_original.png?w=680&fit=max&v=1514600197&auto=format&lossless=true&s=cc8f673af32058b0e069c2e71f34300b

[ Voor 11% gewijzigd door 2Dutch op 04-01-2018 17:02 ]

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TepelStreeltje
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 15-09 15:44

TepelStreeltje

Fairytale gone bad...

2Dutch schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:13:
Iemand toevallig de Dygma Raise voorbij zien schieten op Kickstarter?
Ziet er wel doordacht uit, misschien mis ik nog iets? (reviewsample zien te scoren tegen die tijd :P )
Keuze uit Cherry MX-switches en een zwik Kailh, hot swappable al met al kan ik er voor mezelf weinig negatiefs aan ontdekken als ik puur naar gaming kijk. Informatievoorziening is ook behoorlijk netjes voor een Kickstarter-project. ps: ze hebben het in de FAQ ook nog over tenting (zodat je handen nog neutraler staan), maar ze hebben daar nog geen goede methode voor. Voor mij geen must :)

https://www.kickstarter.c...st-advanced-gaming-keyboa
[afbeelding]

De keys waaruit je kunt kiezen, maar afaik is dat laatste deel met de low profile switches alleen voor de 4 onderste duimknoppen. Oh, en je krijgt PBT + ABS keycaps meegeleverd.
[afbeelding]
Las hier gisteren ook voor het eerst over. ziet er erg interessant uit!
Enige nadeel wat ik heb, ik mis de F-toetsen. Met layers is dit natuurlijk op te lossen, maar de mind set die je vaak ziet dat er zo weinig mogelijk toetsen op zitten, kan ik me niet helemaal in vinden.
Ook is een numpad wel fijn, als je dan toch keer administratief werk doet. (hoewel een simpel usb numpadje geen drol kost en in de la kan verdwijnen als je klaar bent met excel werk bijv)

Iemand uit de omgeving van Haarlem die er een wil? Dan doen we de optie voor 2 toetsenborden en extra set switches erbij :P (pm me plz)

Battle.net Spud#2543


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

TepelStreeltje schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 08:53:
Enige nadeel wat ik heb, ik mis de F-toetsen. Met layers is dit natuurlijk op te lossen, maar de mind set die je vaak ziet dat er zo weinig mogelijk toetsen op zitten, kan ik me niet helemaal in vinden.
Ook is een numpad wel fijn, als je dan toch keer administratief werk doet. (hoewel een simpel usb numpadje geen drol kost en in de la kan verdwijnen als je klaar bent met excel werk bijv)
Dat is altijd: net dat ene dingetje wat jij fijn vindt ontbreekt omdat ze het minimaal willen houden. F-toetsen zal ik niet enorm gaan missen, maar numpad gaat misschien wel een dingetje worden (alhoewel ik het meeste cijferinklopwerk via m'n mac doe). Die extra set switches direct erbij lijkt me wel cool (je kan ze later sowieso nog bijbestellen voor een nette prijs geven ze aan), die kailh silver's spreken me wel aan om eens te proberen. Mocht je niemand in je directe omgeving weten te strikken, lemme know.<- probeer even zelf ook eerst lokaaleen medebacker te fixen, zie verderop ;) Gelukkig geen douanegedoe en die bijbehorende torenhoge kosten :)

[ Voor 4% gewijzigd door 2Dutch op 06-01-2018 16:12 ]

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

2Dutch schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:13:
Iemand toevallig de Dygma Raise voorbij zien schieten op Kickstarter?
pm-b schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 14:43:
Na een succesvolle Kickstarter campaign is Kinesis https://www.kinesis-ergo.com/ afgelopen weekend begonnen met de verkoop van hun nieuwe mechanische toetsenbord voor gamers, de Freestyle Edge.

Zie https://gaming.kinesis-ergo.com/fsedge/ voor alle specificaties. Hier een paar specificaties op een rijtje:
  • Volledig herprogrammeerbaar (9 layouts met elk 2 lagen)
  • Plug and play (Win/Mac/Linux): alles opgeslagen op het keyboard zelf (4MB intern geheugen)
  • NKRO
  • 8 extra toetsen
  • Macro's programmeerbaar op toetsenbord zelf
  • Keuze uit Cherry MX Brown/Blue/Red
  • Split keyboard
  • vanaf $199 8)7
en

https://ultimatehackingkeyboard.com/

Die eerste heb ik zelf gekocht. Die functie toetsen zijn voor mij wel onmisbaar als ik computer spelletjes speel. Ik heb er een los numpad (draadloos) bijgekocht.

De tweede heb ik gebacked, maar die is nog niet binnen...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

Wailing_Banshee schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 11:05:
en

https://ultimatehackingkeyboard.com/

Die eerste heb ik zelf gekocht. Die functie toetsen zijn voor mij wel onmisbaar als ik computer spelletjes speel. Ik heb er een los numpad (draadloos) bijgekocht.

De tweede heb ik gebacked, maar die is nog niet binnen...
Ik zie een mooie vergelijkende test aankomen over een tijd :+ Ben niet zo'n fan van blauw licht, dat wil je overal verminderen, duwen ze het als verlichting in een tobo :P Maar even zonder gein, wel goed om te zien dat dit soort oplossingen meer en meer beschikbaar worden. En over de prijskaartjes..tsja, een flink normaal mechanisch toetsenbord kost ook zo 130 euro. Als je er niemand mee slaat moet ie het jaaaaren uithouden ;)

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TepelStreeltje
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 15-09 15:44

TepelStreeltje

Fairytale gone bad...

Hacking keyboard ziet er ook goed uit! Inderdaad tof om te zien dat er meer mee gedaan wordt!
Mijn voorkeur ligt toch nog echt bij de Raise, ga er dit weekend hard over nadenken of dat em wordt. Kinesis heb ik ook voorbij zien komen, vind hem er alleen beetje (te) klinisch uit zien. Mag wel wat meer vloeiende lijnen enzo...

Battle.net Spud#2543


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Hacking keyboard zag ik bijna een jaar geleden ofzo al online. Worden die nu nog niet uitgeleverd????

Heb zelf eergisteren een Mistel Barocco RGB besteld. Beetje tegen mijn principes in (heb liever een TKL ipv 60%), maar een gespleten mechanisch toetsenbord vind je bijna niet.

Zodra ik hem binnen heb (11 jan. volgens Fedex), zal ik er hier wat over schrijven typen :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dwarlorf
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 21:09

Dwarlorf

Nokando a place near Kathmandu

PdeBie schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:20:

Heb zelf eergisteren een Mistel Barocco RGB besteld. Beetje tegen mijn principes in (heb liever een TKL ipv 60%), maar een gespleten mechanisch toetsenbord vind je bijna niet.
Is de ergodox niet wat voor je?

The blob ain't bothered. Its slime don't care. / The mind commands the body and it obeys. The mind orders itself and meets resistance.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Die heb ik ook bekeken, maar wist mij niet te overtuigen helaas. Met name een aantal reviews die ik heb gezien waren doorslaggevend.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • juptache
  • Registratie: Augustus 2007
  • Niet online
Nou, ik dacht vandaag aan m'n "kleine-mechanische-toetsenbord-avontuur" te beginnen, maar de TADA68 die ik besteld had lijkt DOA, dus die moet weer terug naar CandyKeys ;(

Heb ook de Raise gebacked, ziet eruit als een heel prettig toetsenbord.

(@2Dutch: Ik woon in hetzelfde dorp als jij zag ik, dus als je 'm tegen de tijd dat 'ie binnen is wil reviewen kunnen we wellicht wel even wat afspreken)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

juptache schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 15:54:
Nou, ik dacht vandaag aan m'n "kleine-mechanische-toetsenbord-avontuur" te beginnen, maar de TADA68 die ik besteld had lijkt DOA, dus die moet weer terug naar CandyKeys ;(

Heb ook de Raise gebacked, ziet eruit als een heel prettig toetsenbord.

(@2Dutch: Ik woon in hetzelfde dorp als jij zag ik, dus als je 'm tegen de tijd dat 'ie binnen is wil reviewen kunnen we wellicht wel even wat afspreken)
Ik denk dat ik sowieso zelf eentje moet halen denk ik :P Ah, Elst GLD ftw :+
Zou jij interesse hebben in het dual-tobo + voor elk tobo een extra setje keys backerlevel?
Kost 166 per tobo ipv 165, verzendkosten blijven ook gelijk (20 euro). Je mag me spammen via DM. En dan sowieso review tikken voor het werk :)

En hoe de hell krijgen fabrikanten een tobo kapot geleverd? Dat lijkt me best knap :/

[ Voor 9% gewijzigd door 2Dutch op 06-01-2018 16:09 ]

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • juptache
  • Registratie: Augustus 2007
  • Niet online
2Dutch schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 16:07:
[...]
Je mag me spammen via DM.
Ga ik doen :)
En hoe de hell krijgen fabrikanten een tobo kapot geleverd? Dat lijkt me best knap :/
Tja, het lijkt of er ergens een contact niet helemaal lekker zit en anders zit het waarschijnlijk in de firmware (hoera voor programmeerbare toetsenborden! 8)7 ).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TepelStreeltje
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 15-09 15:44

TepelStreeltje

Fairytale gone bad...

2Dutch schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 16:07:
[...]

Ik denk dat ik sowieso zelf eentje moet halen denk ik :P Ah, Elst GLD ftw :+
Zou jij interesse hebben in het dual-tobo + voor elk tobo een extra setje keys backerlevel?
Kost 166 per tobo ipv 165, verzendkosten blijven ook gelijk (20 euro). Je mag me spammen via DM. En dan sowieso review tikken voor het werk :)

En hoe de hell krijgen fabrikanten een tobo kapot geleverd? Dat lijkt me best knap :/
nog ff en we kunnen er 4 doen :)
neig toch heel erg om mee te doen.

Battle.net Spud#2543


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

PdeBie schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:20:
Hacking keyboard zag ik bijna een jaar geleden ofzo al online. Worden die nu nog niet uitgeleverd????
Nope, maar als het goed is (:p) is het nu nog een kwestie van een pre-run en dan mass manufacture. Maar, eerst zien, dan geloven :D
Heb zelf eergisteren een Mistel Barocco RGB besteld. Beetje tegen mijn principes in (heb liever een TKL ipv 60%), maar een gespleten mechanisch toetsenbord vind je bijna niet.

Zodra ik hem binnen heb (11 jan. volgens Fedex), zal ik er hier wat over schrijven typen :)
De meeste van dat soort toetsenborden hebben de 6 op de verkeerde plaats (rechterhelft ipv linker helft)
2Dutch schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 12:05:
[...]

Ik zie een mooie vergelijkende test aankomen over een tijd :+ Ben niet zo'n fan van blauw licht, dat wil je overal verminderen, duwen ze het als verlichting in een tobo :P
Als ik een negatief punt zou willen noemen, is dat inderdaad dat blauwe licht. Ik had liever rood gehad.

Ik moet ook eens een reviewtje maken, denk ik... (heb ik nog nooit gedaan, maar eens moet de eerste keer zijn!)

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Wailing_Banshee schreef op maandag 8 januari 2018 @ 07:32:
[...]

Nope, maar als het goed is (:p) is het nu nog een kwestie van een pre-run en dan mass manufacture. Maar, eerst zien, dan geloven :D

[...]

De meeste van dat soort toetsenborden hebben de 6 op de verkeerde plaats (rechterhelft ipv linker helft)
De 6 zit inderdaad vaak verkeerd, zo ook bij degene die ik besteld heb. Hoop dat ik mij daar niet al teveel aan ga storen. Gelukkig gebruik ik niet heel vaak cijfers tijdens mijn werk.

[ Voor 16% gewijzigd door PdeBie op 08-01-2018 07:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

PdeBie schreef op maandag 8 januari 2018 @ 07:53:
[...]


De 6 zit inderdaad vaak verkeerd, zo ook bij degene die ik besteld heb. Hoop dat ik mij daar niet al teveel aan ga storen. Gelukkig gebruik ik niet heel vaak cijfers tijdens mijn werk.
Die 6 (en ^) is niet zo'n groot probleem, maar de & des te meer, die gebruik ik heel erg vaak tijdens mijn werk :D

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Wailing_Banshee schreef op maandag 8 januari 2018 @ 08:13:
[...]

Die 6 (en ^) is niet zo'n groot probleem, maar de & des te meer, die gebruik ik heel erg vaak tijdens mijn werk :D
& zit boven de 7, dus de kans is inderdaad groot dat je af en toe op de 6 ramt i.p.v. de 7. Dat zal bij mij ook nog wel even een issue worden (C# coder hier :) )

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

PdeBie schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:25:
[...]


& zit boven de 7, dus de kans is inderdaad groot dat je af en toe op de 6 ramt i.p.v. de 7. Dat zal bij mij ook nog wel even een issue worden (C# coder hier :) )
Hetzelfde hier :D En als je thuis veel programmeert en op je werk veel programmeert wil je toch wel een beetje je toetsenbord indeling hetzelfde houden. Ik merk nu al dat ik echt even moet switchen van m'n Kinesis thuis en m'n MS Natural 4000 op m'n werk...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Wailing_Banshee schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:33:
[...]

Hetzelfde hier :D En als je thuis veel programmeert en op je werk veel programmeert wil je toch wel een beetje je toetsenbord indeling hetzelfde houden. Ik merk nu al dat ik echt even moet switchen van m'n Kinesis thuis en m'n MS Natural 4000 op m'n werk...
Ha, zit nu ook op een MS Natural 4000 op werk en thuis een MS Sculpt Desktop. :+

Met name de grootte van de MS Natural 4000 heeft mij doen besluiten een kleiner toetsenbord te kopen, omdat ik veel te ver met mijn arm naar buiten gedraaid zit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

PdeBie schreef op maandag 8 januari 2018 @ 12:53:
[...]


Ha, zit nu ook op een MS Natural 4000 op werk en thuis een MS Sculpt Desktop. :+

Met name de grootte van de MS Natural 4000 heeft mij doen besluiten een kleiner toetsenbord te kopen, omdat ik veel te ver met mijn arm naar buiten gedraaid zit.
Ja, dat was ook de reden dat ik naar een ander toetsenbord ben gaan zoeken. Ik wil die Ultimate Hacking Keyboard mee gaan nemen naar m'n werk, als die ooit binnen komt. En dan een los numpad toetsenbord, want ik moet nog wel eens wat cijfer reeks intypen.

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Het toetsenbord wat ik besteld heb is ook voor op werk. Thuis blijf ik de MS Sculpt gebruiken. Die heb ik ook vorig jaar cadeau gehad, dus kan het niet maken om die te vervangen :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Shivs
  • Registratie: Januari 2010
  • Niet online
Ik heb ondertussen een tijdje de MagicForce 68 keys in gebruik (met Gateron Clears) en dat bevalt best goed. Een volgend plankje zal ik waarschijnlijk toch weer met browns halen, maar de afwisseling is best prima. Omdat de clears zo licht typen heb ik een DSA keycap setje besteld, iemand ervaring hiermee?

Deze heb ik besteld nu: https://nl.aliexpress.com...104-keys/32813738267.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • city17
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 15-09 17:22
Heb zelf onlangs een toetsenbord gekocht, en naar aanleiding daarvan (als oefening) een simpele website gemaakt om mijn toetsen snel te kunnen testen. Toen ik die toch gemaakt had heb ik hem ook maar online gezet, en dacht dat sommige mensen in dit topic er misschien ook wat aan zouden kunnen hebben: Keyboard Checker

De website checkt zowel keydown als keyrelease (wordt eerst grijs, en dan groen als het werkt).

Vrij simpele website, maar best handig om bijv. F1-F12 snel te checken. Ben benieuwd of hij ook goed werkt bij custom keyboards met andere layouts. Volgens mij zou het moeten werken, maar als iets het niet doet of je hebt nog een andere suggestie om het beter/nuttiger te maken dan hoor ik het graag!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Harmvdw
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 15-09 15:59
city17 schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 10:24:
Heb zelf onlangs een toetsenbord gekocht, en naar aanleiding daarvan (als oefening) een simpele website gemaakt om mijn toetsen snel te kunnen testen. Toen ik die toch gemaakt had heb ik hem ook maar online gezet, en dacht dat sommige mensen in dit topic er misschien ook wat aan zouden kunnen hebben: Keyboard Checker

De website checkt zowel keydown als keyrelease (wordt eerst grijs, en dan groen als het werkt).

Vrij simpele website, maar best handig om bijv. F1-F12 snel te checken. Ben benieuwd of hij ook goed werkt bij custom keyboards met andere layouts. Volgens mij zou het moeten werken, maar als iets het niet doet of je hebt nog een andere suggestie om het beter/nuttiger te maken dan hoor ik het graag!
Je link doet het jammer genoeg niet. Ben wel benieuwd.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • city17
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 15-09 17:22
Harmvdw schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 10:56:
[...]


Je link doet het jammer genoeg niet. Ben wel benieuwd.
Excuses, heb het veranderd, had per ongeluk https ipv http gedaan. Nu werkt de link wel!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Harmvdw
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 15-09 15:59
city17 schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 11:20:
[...]


Excuses, heb het veranderd, had per ongeluk https ipv http gedaan. Nu werkt de link wel!
Gaaf, hier ga ik zeker nog vaker gebruik van maken.
Mijn FN toets pakt ie alleen niet :/ maar dat kan ook aan mijn aliexpress bordje liggen :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • city17
  • Registratie: Oktober 2008
  • Laatst online: 15-09 17:22
FN werkt niet, dat ligt niet aan je toetsenbord. FN genereert geen keycode want werkt vaak via hardware, volgens Mozilla.

Veel andere bijzondere toetsen zouden wel toegevoegd kunnen worden (zie die link voor alle mogelijke opties).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PdeBie
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 19:30
Vandaag de Mistel Barocco MD600 RGB in ontvangst genomen. Heb gekozen voor Cherry MX brown (RGB).

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/sMYZVTDFmJt6oKRqqpRz1AN6/thumb.jpg
Crappy phone photo (klik voor groter)

Deze ga ik, zoals eerder vermeld, op mijn werk gebruiken.

Eerste indruk is goed. Toetsenbord voelt degelijk aan. De keuze, ook al was het een gok, voor Cherry MX brown lijkt een goede te zijn geweest. Typt prettig.

Zal wel ontzettend wennen zijn dat ik nu een 60% toetsenbord heb. De pijltjes toetsen etc. zitten dan ook 'verstopt' achter de FN toets in combinatie met de I, J, K en L.
Ik heb de linker spatie balk geremapped, zodat hij als FN toets dient. Dit maakt het makkelijker om de FN functies van de rechterhelft te bedienen. Daarnaast sla ik spatie altijd met mijn rechterduim aan, dus die ga ik verder toch niet missen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jelloz
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 15-09 09:28
Ja verdorie, sinds 1 week Corsair K70 - MX Brown in huis. Komt ibood met mechanisch toetsenbord op de proppen.
http://www.ibood.com/elec...2-toetsenbord-refurb.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

PdeBie schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 21:21:
Ik heb de linker spatie balk geremapped, zodat hij als FN toets dient. Dit maakt het makkelijker om de FN functies van de rechterhelft te bedienen. Daarnaast sla ik spatie altijd met mijn rechterduim aan, dus die ga ik verder toch niet missen.
Da's eigenlijk best een goeie... Ik gebruik mijn linker spatiebalk ook niet tijdens het typen (alleen tijdens het spelen). Op mijn toetsenbord op m'n werk is de rechterkant van m'n spatiebalk ook helemaal glimmend, terwijl de linkerkant nooit gebruikt is :D)

Ik ben wel benieuwd hoe makkelijk je aan die 6(&) kunt wennen...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • botoo
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 23:29

botoo

💀 too old to die young

@Jelloz Die G6v2 is met MX Black, da's wel stevig anders dan MX Brown, en €46,90 voor een refurb is wmb ook niet echt een geweldige aanbieding.

FXDLS 'S&S edition'

💀 memento mori 💀


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jelloz
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 15-09 09:28
botoo schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 11:13:
@Jelloz Die G6v2 is met MX Black, da's wel stevig anders dan MX Brown, en €46,90 voor een refurb is wmb ook niet echt een geweldige aanbieding.
Snap ik, heb puur op de gok mx brown besteld op basis van de switch beschrijvingen.
Wat stuggere lineaire switch was ook prima kandidaat geweest anders.

Moet zeggen dat ik na wat typewerk wel beetje kramp in de vingers krijg.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

Jelloz schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 11:55:
Moet zeggen dat ik na wat typewerk wel beetje kramp in de vingers krijg.
Heb je een polssteun? Zou kunnen dat je kramp krijgt omdat je een verkeerde houding hebt.

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jelloz
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 15-09 09:28
Hero of Time schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 12:49:
[...]

Heb je een polssteun? Zou kunnen dat je kramp krijgt omdat je een verkeerde houding hebt.
Gebruik de bijgeleverde polssteun van de K70 inderdaad.
Denk dat mijn onderuitgezakte houding met ellebogen op de armsteun tijdens typen niet echt helpt nu ik daadwerkelijk kracht moet zetten om toetsen in te drukken :+ .

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SideShow
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 16-06 15:55

SideShow

Administrator

Ik kijk altijd met hebberige oogjes naar al deze mooie toetsenborden, maar sinds ik reeds jaaaren dikwijls op de laptop werk en voor mijn desktop ook een low profile keyboard heb staan, kan ik echt niet meer wennen aan de hoogte van een mechanische toetsenbord. Vind ik jammer voor mezelf :'(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ikt
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 21:48

ikt

Godverdegodver, XD60 binnen met switches maar de guiding pins passen niet. Nu moet ik alle switches alle 2 guiding pins 3 plastic randjes bijschaven :(

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Nonstop decay
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 08-09 15:36
city17 schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 10:24:
Heb zelf onlangs een toetsenbord gekocht, en naar aanleiding daarvan (als oefening) een simpele website gemaakt om mijn toetsen snel te kunnen testen. Toen ik die toch gemaakt had heb ik hem ook maar online gezet, en dacht dat sommige mensen in dit topic er misschien ook wat aan zouden kunnen hebben: Keyboard Checker

De website checkt zowel keydown als keyrelease (wordt eerst grijs, en dan groen als het werkt).

Vrij simpele website, maar best handig om bijv. F1-F12 snel te checken. Ben benieuwd of hij ook goed werkt bij custom keyboards met andere layouts. Volgens mij zou het moeten werken, maar als iets het niet doet of je hebt nog een andere suggestie om het beter/nuttiger te maken dan hoor ik het graag!
Prachtig! Hier ben ik heel blij mee. :D Voorheen heb ik wel eens een Windows-programmaatje gedownload om m'n Infinity 60% keyboard met een paar rare hangende toetsen te testen, maar voor mij als Linux-gebruiker is dit veel handiger. Dank!

Trouwens, met m'n Ducky Zero Shine TKL ingesteld op Colemak-layout werkt het goed. Alleen PrtSc lijkt niet goed geregistreerd te worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

@Nonstop decay, als Linux gebruiker, wat is er beter aan die site dan het commando 'xev' in een terminal?

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GS88
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:57

GS88

π raat

Mijn opgave is een toetsenbord te vinden mét numpad, maar wel zó compact mogelijk (je hebt van die :/ gigantische toetsenborden ertussen zitten)

Dus zeker niet zoiets:
Afbeeldingslocatie: https://www.esreality.com/files/placeimages/2015/106754-y6.jpg


Heb zelf deze gevonden:
Afbeeldingslocatie: https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61LmuyND4JL._SL1000_.jpg

Ik zoek alleen nog enkele alternatieven om mee te vergelijken.. iemand een idee?

Rotterdam


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

GS88 schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 23:42:
Mijn opgave is een toetsenbord te vinden mét numpad, maar wel zó compact mogelijk (je hebt van die :/ gigantische toetsenborden ertussen zitten)

Dus zeker niet zoiets:
[afbeelding]


Heb zelf deze gevonden:
[afbeelding]

Ik zoek alleen nog enkele alternatieven om mee te vergelijken.. iemand een idee?
Een TK sized? Zoiets als dit:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/MWbI5QtTpABTGkb0dOe5dRBt-Nc=/i/2001189697.jpeg

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nonstop decay
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 08-09 15:36
Hero of Time schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 23:16:
@Nonstop decay, als Linux gebruiker, wat is er beter aan die site dan het commando 'xev' in een terminal?
Dat ik die website ken en dat commando nog niet? :+
Dank voor de tip! Werkt ook prachtig.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

Nonstop decay schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 11:04:
[...]

Dat ik die website ken en dat commando nog niet? :+
Dank voor de tip! Werkt ook prachtig.
Ik vind 't wat handiger, omdat je niet online hoeft te zijn, geen browser nodig hebt en je hebt gelijk alle informatie om bijvoorbeeld toetsen een andere functie te geven via bijvoorbeeld xmodmap. Iets wat ik heb gedaan met m'n Toshiba laptop waar de ISO layout gebruikt wordt en heb zo de toets tussen z en shift naar een shift gemaakt. :P
GS88 schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 11:16:
@Hero of Time Ik heb zulk soort toetsenborden nog niet geprobeerd, maar ik verwacht dat er veel verwarring zal ontstaan met het numpad en de pijlen..
Dat is voornamelijk even wennen. Net als dat je met een TKL geen keypad hebt dat even wennen is.

Edit @hieronder:
Qua switches denk ik aan Brown (met O-rings?) - er zal voornamelijk veel getypt worden en wat games betreft voornamelijk schiet- en avontuurspellen.. (denk bijv. Assassins Creed, Hitman, CoD, etc.)
Zware switches is voor shooters niet de meest ideale heb ik zelf gemerkt met UT. Het kan, maar het levert meer inspanning dan een brief typen omdat je toetsen zoals vooruit lopen langere tijd ingedrukt houdt.

O-ringen is een toevoeging om het geluid bij het bottomen te veranderen naar een wat doffere klank. Als je het standaard geluid niet prettig vind, kan je 't toepassen.

[ Voor 46% gewijzigd door Hero of Time op 13-01-2018 11:20 ]

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GS88
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:57

GS88

π raat

@Hero of Time Ik heb zulk soort toetsenborden nog niet geprobeerd, maar ik verwacht dat er veel verwarring zal ontstaan met het numpad en de pijlen..

Qua switches denk ik aan Brown (met O-rings?) - er zal voornamelijk veel getypt worden en wat games betreft voornamelijk schiet- en avontuurspellen.. (denk bijv. Assassins Creed, Hitman, CoD, etc.)

Rotterdam


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TepelStreeltje
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 15-09 15:44

TepelStreeltje

Fairytale gone bad...

Hier iemand die samen met mij de Dygma Raise wil backen? Krijg je toetsenbord en een set switches er bij.
Is dus stuk aantrekkelijker dan in je eentje backen. lemme know, regelen we het per PM verder!

Battle.net Spud#2543


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ikt
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 21:48

ikt

nvm

[ Voor 99% gewijzigd door ikt op 14-01-2018 14:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • juptache
  • Registratie: Augustus 2007
  • Niet online
Ik ga vanavond mijn pledge voor de Dygma Raise aanpassen naar 2 toetsenborden, wat betekent dat er een Super Early Bird-level vrij komt. Mocht er iemand zijn die een poging wil doen om die pledge van me over te nemen, PM dan even, dan kunnen we coördineren wanneer deze vrij komt!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MaceNL
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 15-09 14:12
Weet iemand wanneer de Cooler Master MasterKeys MK750 mx brown leverbaar wordt?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Deathchant
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 20:57

Deathchant

Don't intend. Do!

Nou, mijn Corsair K95 Platinum kan ik al retour sturen na 3 maanden. De HW profielen zijn plotsklaps corrupt geraakt. Ik heb nu tijdens post totaan dat CUE opstart een rood tobo met witte LED strip. Ik kan alleen gebruik maken van het default profiel en kan niet meer switchen naar de HW profielen. Ik krijg ook altijd van die gare errors. Ik heb een week lang liggen zoeken en ik kom alleen maar mensen met problemen tegen die die HW profielen + CUE gebruiken.
Dus hij gaat retour, ik wil dat die HW profielen goed komen. Clearen van de onboard storage werkt niet en een (forced) FW-update werkt ook niet.

Canon: EOS R6 | EF 16-35/4L IS USM | EF 70-200/2.8L IS II USM
Zeiss: 35/2 Distagon | 50/2 Makro-Planar | 85/1.4 Planar | 100/2 Makro-Planar | 135/2 Apo Sonnar


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrCrashdummy
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 04-07 18:47
Weet iemand of, en zo ja wanneer, de MK750 weer gestocked wordt ergens in Nederland? En dan nog het liefst de versie met Cherry MX Blue of Red switches. Kan die nergens vinden

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjettepetJR.
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 25-07 22:57
GS88 schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 11:16:
@Hero of Time Ik heb zulk soort toetsenborden nog niet geprobeerd, maar ik verwacht dat er veel verwarring zal ontstaan met het numpad en de pijlen..

Qua switches denk ik aan Brown (met O-rings?) - er zal voornamelijk veel getypt worden en wat games betreft voornamelijk schiet- en avontuurspellen.. (denk bijv. Assassins Creed, Hitman, CoD, etc.)
een layout als de standaard-layout van de YMD96 is misschien wat voor je? pijltjes toetsen worden verwerkt tussen de numpad en het letter gedeelte door de 0 en de r-shift wat kleiner te maken.

ben alleen niet op de hoogte van een toetsenbord met die layout wat kant en klaar te koop is. heeft iemand enig idee?


een andere optie is iets als een Magicforce 82 met een losse numpad ernaast. maar ik begrijp ook wel als je dat niet mooi/prettig vindt.

[ Voor 7% gewijzigd door sjettepetJR. op 20-01-2018 14:17 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Olaf van der Spek
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Iemand anders met een Ducky One hier?
Ik heb N-KRO uitgeschakeld (dipswitch 4) en nu werken de vier mediakeys rechtsboven (volume en calc) niet meer. Volgens Ducky zouden deze nog steeds moeten werken.

Zou iemand anders dit kunnen testen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MaceNL
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 15-09 14:12
MrCrashdummy schreef op vrijdag 19 januari 2018 @ 18:39:
Weet iemand of, en zo ja wanneer, de MK750 weer gestocked wordt ergens in Nederland? En dan nog het liefst de versie met Cherry MX Blue of Red switches. Kan die nergens vinden
https://www.reddit.com/r/...ncement_masterkeys_mk750/

Kreeg geen antwoord op de vraag wanneer deze weer leverbaar zou zijn maar er staat wel in
Will the international US layout come to The Netherlands in Cherry Blue version? I love the keyb but I NEED BLUES!

And is the RGB quality on par with Razer's...? I'm so not sure about it.

permalinkembedsavereportgive goldreply

[–]Bramm17CM[S] 1 point 17 days ago
Benelux so far is with MX Browns only, sorry.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ApoC
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:11

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MrCrashdummy
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 04-07 18:47
MaceNL schreef op maandag 22 januari 2018 @ 11:03:
[...]


https://www.reddit.com/r/...ncement_masterkeys_mk750/

Kreeg geen antwoord op de vraag wanneer deze weer leverbaar zou zijn maar er staat wel in


[...]
Bedankt voor de reactie! Heb ondertussen gekozen voor de GMMK Tenkeyless met Gateron blue switches. Ben benieuwd!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Artimunor
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 03-06 23:47
2Dutch schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:13:
Iemand toevallig de Dygma Raise voorbij zien schieten op Kickstarter?
Ziet er wel doordacht uit, misschien mis ik nog iets? (reviewsample zien te scoren tegen die tijd :P )
Keuze uit Cherry MX-switches en een zwik Kailh, hot swappable al met al kan ik er voor mezelf weinig negatiefs aan ontdekken als ik puur naar gaming kijk. Informatievoorziening is ook behoorlijk netjes voor een Kickstarter-project. ps: ze hebben het in de FAQ ook nog over tenting (zodat je handen nog neutraler staan), maar ze hebben daar nog geen goede methode voor. Voor mij geen must :)

https://www.kickstarter.c...st-advanced-gaming-keyboa
[afbeelding]

De keys waaruit je kunt kiezen, maar afaik is dat laatste deel met de low profile switches alleen voor de 4 onderste duimknoppen. Oh, en je krijgt PBT + ABS keycaps meegeleverd.
[afbeelding]
Ken je de UHK?
https://ultimatehackingkeyboard.com/

zelfde principe, en met handige add-ons

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

Werd al geopperd door een ander tweaker, maar thx voor je moeite. Ook leuk spul, maar mis o.a. polssteunen en verlichting is stiekem wel fijn.

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Artimunor
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 03-06 23:47
2Dutch schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 17:26:
[...]

Werd al geopperd door een ander tweaker, maar thx voor je moeite. Ook leuk spul, maar mis o.a. polssteunen en verlichting is stiekem wel fijn.
Pols steunen zitten er zeker wel bij.
Afbeeldingslocatie: https://www.crowdsupply.com/img/7401/uhk-rear-light-03-1_png_product-icon.jpg

Verlichting inderdaad, ikzelf wil heel graag een Filco TKL vanwege de build quality en de KOBO case, maar die heeft helaas ook geen lampjes.

[ Voor 15% gewijzigd door Artimunor op 24-01-2018 12:09 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

Artimunor schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:07:
Pols steunen zitten er zeker wel bij.
[afbeelding]
Zit er niet standaard bij, mag je nog 55 dollar voor betalen zie ik..pff :P Tilting + tenting is wel nice.
Kussenachtige oplossingen lijken me wat comfortabeler dan hout eerlijk gezegd. Maar hout oogt wel chique ;)

[ Voor 13% gewijzigd door 2Dutch op 24-01-2018 12:15 ]

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Artimunor
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 03-06 23:47
2Dutch schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:14:
[...]

Zit er niet standaard bij, mag je nog 55 dollar voor betalen zie ik..pff :P Tilting + tenting is wel nice.
Kussenachtige oplossingen lijken me wat comfortabeler dan hout eerlijk gezegd. Maar hout oogt wel chique ;)
Ik heb geruime tijd een houten TKL polssteun, en dit is echt prettig hoor.
Voelt heel natuurlijk aan, en geeft geen pijn bij langdurig gebruik.
Dat zachte foam wordt slechter in de loop van de tijd, en is soms zelfs chemisch (lees: VOC's in matrassen in het kwadraat)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2Dutch
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

2Dutch

No worries eeh!

Artimunor schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:06:
Ik heb geruime tijd een houten TKL polssteun, en dit is echt prettig hoor.
Voelt heel natuurlijk aan, en geeft geen pijn bij langdurig gebruik.
Dat zachte foam wordt slechter in de loop van de tijd, en is soms zelfs chemisch (lees: VOC's in matrassen in het kwadraat)
Klopt wel over dat schuim en slechter worden, de randen van m'n grifity worden al meh. Moet je dat hout nog af en toe behandelen met iets, olielaag erover..wax? :+

| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hero of Time
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 22:42

Hero of Time

Moderator LNX

There is only one Legend

Beetje schuren en opnieuw in de lak/beits? :+

De Ducky polssteun die ik heb van leer is ook ideaal. Niet zo hard, maar ook niet dat je polsen er in wegzakken als gel. Geen idee wat er in gebruikt wordt.

Commandline FTW | Tweakt met mate


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-09 13:41

Wailing_Banshee

You're Next

2Dutch schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 12:14:
[...]
Kussenachtige oplossingen lijken me wat comfortabeler dan hout eerlijk gezegd. Maar hout oogt wel chique ;)
Hangt ervan af... Als je die kussenachtige oplossing van mijn oude Microsoft toetsenbord ziet... Ik ben blij dat ik kon kiezen tussen een harde polssteun en een zachte. Ben gelijk voor die harde gegaan, is wat bestendiger tegen kattennageltjes :p Qua gevoel zit er toch niet zo heel veel verschil in, aangezien je je handen toch niet moet laten rusten op die steunen (krijg je drukpunten van)

Maar ik ben benieuwd wanneer die UHK binnen gaat komen...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.

Pagina: 1 ... 22 ... 158 Laatste