Brexit en de Britse politiek

[Ramzzz]

Verwijderd schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 17:10:
[...]

Votre cul of vos culs, ajb

offtopic:
Lees nog eens goed?

[defiant]

It's too late to prepare UK borders for no-deal Brexit, National Audit Office tells Theresa May

Britain has left it too late to prepare its borders for a no-deal Brexit, which would be a gift for organised criminals and chaotic for traders, the UK’s spending watchdog warns Theresa May today.

Only one of 12 new “critical systems” is likely to be ready after planning was undermined by “political uncertainty and delays in negotiations”, the National Audit Office (NAO) has concluded. The failure would open up “weaknesses or gaps in the enforcement regime” which “organised criminals and others are likely to be quick to exploit”, its highly-critical report says.

And the problem will be made worse by the UK losing full access to EU security databases after Brexit, which police chiefs have already warned will weaken the fight against crime.

And it [NAO] adds: “Government papers from July 2018 stated that it was already too late to ensure that all traders were properly prepared for ‘no deal’.

Its investigation found that:

• 11 of 12 critical systems to manage the border after a no-deal Brexit were “at risk of not being delivered on time and to acceptable quality”.
• New infrastructure to “track and physically examine goods cannot be built before March 2019” – making compliance impossible from day one.
• An extra 581 staff were being recruited, but training and security clearance would prevent them all being deployed by the leaving date.
• 260 million customs declarations will need to be processed each year after a no-deal Brexit – almost five times the current 55 million.

Meg Hillier MP, chair of the Commons Public Accounts Committee, which shadows the NAO, said there had been a “complacent approach to risks to our borders from day one of Brexit”.

She added: “Infrastructure at our borders will not be in place in the event of a no-deal and there is a real danger that systems will not be ready.”

The report points out that the National Crime Agency last month said tackling crime would be “more fragmented and less effective” if the UK leaves the EU without a security agreement.

Het rapport zelf (PDF alert)

Als je eigen overheidsorganisatie al niet geïnformeerd is over een mogelijke no-deal brexit en een zeer kritisch rapport daarover schrijft, zou je zeggen dat de politiek haar verantwoordelijkheid zou moeten nemen. Echter hangt een no-deal brexit nog steeds in de lucht, o.a. dankzij de coalitie met de DUP.

In ander nieuws:
Russia blocks UK's post-Brexit tariff proposal at WTO

The UK’s proposal to split its import quotas from those of the EU after Brexit has drawn an official objection from Russia at the World Trade Organization, MLex has learned.

An objection from a single trading partner means that the WTO can’t certify the proposal until the problem is resolved. It might also force the UK to undergo the full procedure for changing its rates, rather than the simplified “rectification” procedure it has so far pursued.

The EU and the UK have agreed between each other to maintain tariffs at current levels and split their quotas according to historical trade flows. But their trading partners complain that this doesn’t account for subsequent movement of goods within the bloc.

That approach drew criticism because the rectification procedure is normally used to introduce cosmetic changes, not to modify whole schedules. Facing the objections, the UK might be forced to use a longer procedure that allows all WTO members to comment and seek changes.

And if the UK fails to reach an agreement before it leaves the EU, it will have to operate on “uncertified schedules”, opening it up to more trade disputes.

Tot zover het plan dus voor snel akkoord over WTO tarieven, het laat meteen ook zien wat een verandering in onderhandelingspositie teweeg kan brengen in het vermogen om macht uit te oefenen.

[franssie]

defiant schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 23:20:
It's too late to prepare UK borders for no-deal Brexit, National Audit Office tells Theresa May
<>, het laat meteen ook zien wat een verandering in onderhandelingspositie teweeg kan brengen in het vermogen om macht uit te oefenen.

En dat hebben ze in 300+ jaar niet meegemaakt. Het compleet ontbreken van een onderhandelingspositie.

[ZenTex]

Delerium schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 12:19:


En dan deze nogDe Daily Mail (brexitkrant) :DAILY MAIL COMMENT: Saboteurs endangering our nation

[...]

Dus ook binnen Murdoch-bolwerken begint langzaam verandering te komen, weg bij een hard-Brexit/No-deal powerplay van muitende Brexiteers.

Dat wordt nog wat, maar valt May nog te redden?

Dit is te bizar voor woorden om te lezen in de Mail. Nu zijn het een keer de hardline Tories die de saboteurs zijn!
Sommige commentaren getuigen zelfs van een mate van inzicht die ik in de comment sectie van de Mail niet zou durven verwachten.

What is finally being demonstrated is that what the Brexiters promised is simply undeliverable. We cannot "have our cake and eat it" (Boris Johnson)., so we cannot be out of the EU with no free movement, but with free trade and a say in its rules. It has not been "quick and easy" (David Davis). Rather too late the support the UK has from its membership of the EU, and the complexity of our relationship with the EU becomes daily more clear. The Brexiters led a campaign to leave, but had no plan for how to implement it. My MP has wanted to leave for 30 years, but in spite of all that time to create at least an outline plan, he had nothing. Farage's whole existence is around leaving....but UKIP had no plan for doing so. I am no fan of TM, but can see she is left trying to deliver an undeliverable. An impossible task.

It's about time this newspaper put country before brexit nonsense. Every reason for leaving has been proven to be a lie or the fault of successive governments. People's vote is required to reverses the Russian backed illegally run leave campaign that has undermined British democracy.

Zomaar 2 comments van bovenaan de pagina, met overwegend "likes" ook nog.

inderdaad ziet ook de Daily Mail lezer de klif dichterbij komen en begint na te denken.

[gambieter]

ZenTex schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 02:08:
inderdaad ziet ook de Daily Mail lezer de klif dichterbij komen en begint na te denken.

Nou nou, dat is wel erg optimistisch. Het is voorlopig niet meer dan een oprisping van de onderbuik en het voelen van de portemonnee, maar denken zit er bij dat lezerspubliek echt niet in.

[ZenTex]

Misschien niet, maar de toon in de comments over voorgaande brexit artikels was in de trant van "EU=nazi" etc.waarbij ook maar enig nuance in een commentaar zwaar downgemod werd.

Wat mij betreft is dit een revolutie, zowel qua artikel als de commentaren. (we hebben het over wel de daily Mail natuurlijk)

[Borromini]

Net gelezen dat de Britten blijkbaar Belgacom gehackt hebben en nog elke medewerking aan het onderzoek weigeren ook (blijkbaar ongezien tussentussen EU-lidstaten).

Nog een extra reden om ze buiten te gooien. Dat ze maar een extra staat van de VS worden zoals ze lijken te willen.

[JackBol]

Borromini schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 07:25:
Net gelezen dat de Britten blijkbaar Belgacom gehackt hebben en nog elke medewerking aan het onderzoek weigeren ook (blijkbaar ongezien tussentussen EU-lidstaten).

Nog een extra reden om ze buiten te gooien. Dat ze maar een extra staat van de VS worden zoals ze lijken te willen.

Post dan ook ff de link aub

[Drakin-Korin]

JackBol schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 08:05:
[...]


Post dan ook ff de link aub

http://www.standaard.be/cnt/dmf20181024_03869109

Dat de Britten Belgacom gehackt hebben weten we al van Snowdon.

[Borromini]

Inderdaad, maar dat de ene EU-lidstaat medewerking weigert aan de andere is nog van een andere orde...

Guardian heeft er ook een artikel aan gewijd vorige maand.

[ Voor 48% gewijzigd door Borromini op 25-10-2018 10:07 ]

[Dr. Strangelove]

ZenTex schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 02:08:
[...]


Zomaar 2 comments van bovenaan de pagina, met overwegend "likes" ook nog.

inderdaad ziet ook de Daily Mail lezer de klif dichterbij komen en begint na te denken.

Deze situatie bestaat al sinds juni 2016. Applaus dat je nu al de realiteit gaat inzien.

De Mail is een van de grote drivers van Brexit en zou zelf zijn verantwoordelijkheid eens onder ogen moeten nemen.

[Brent]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 10:15:
[...]

De Mail is een van de grote drivers van Brexit en zou zelf zijn verantwoordelijkheid eens onder ogen moeten nemen.

Die krant stookt al een eeuw+ Britten op, ergens op terugkomen hebben ze volgens mij nog nooit gedaan.

[Cyberpope]

Brent schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 10:49:
Die krant stookt al een eeuw+ Britten op, ergens op terugkomen hebben ze volgens mij nog nooit gedaan.

Nee, ze waaien gewoon weer met de volgende wind mee...

[Delerium]

Ik vind het wel dikke prima. Wanneer negatieve groeperingen gaan samenspannen breekt er vroeg of laat wel onderlinge ruzie uit en vallen ze elkaar aan. Als Daily Mail nu in Johnson een dankbaar afzeikslachtoffer vindt, is dat niet alleen een makkelijk slachtoffer maar wederom een negatieve groepering die interne cohesie verliest.

Dat is een beetje wiskunde en natuurkunde in een notendop: negatieve krachten stoten elkaar af of heffen elkaar op.

[The_Butler]

May sets November date to trigger no-deal Brexit preparations

....
Theresa May has set a date for Whitehall to trigger a series of no-deal Brexit preparations as her government faces up to the possibility that there will be no agreement with the EU about Britain’s departure.

With less than six months to go before the UK leaves the bloc, the cabinet has agreed that a flurry of activity will be triggered in the second week of November as the government prepares to crash out of the EU, informed sources said.
....

Dus ok... De UK geeft zich tot mid November om dan te beginnen met het voorbereiden van een no deal Brexit. Afgezien van het feit dat dit nooit genoeg tijd kan zijn om alles te plannen... Ik... hhmm, ik weet eigenlijk niet meer zo goed wat ik hier nu van moet zeggen. Ik hoop alleen dat de mensen die nu de beslissingen nemen ooit de rekening krijgen van hun acties.

P.S.
Welke bedrijven zijn goed om te shorten op de beurs zo rond de Brexit? Ik keek naar British Airways maar die zijn samen gegaan met iberia, dus blijven mischien buiten schot? De grote Engelse vracht vervoerder Eddy Stobart heeft al flink ingeleverd op de beurs....

[Dr. Strangelove]

Wat dacht je van UK staatsobligaties

[franssie]

The_Butler schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 13:44:
<>
Welke bedrijven zijn goed om te shorten op de beurs zo rond de Brexit? Ik keek naar British Airways maar die zijn samen gegaan met iberia, dus blijven mischien buiten schot? De grote Engelse vracht vervoerder Eddy Stobart heeft al flink ingeleverd op de beurs....

Hangt ervanaf hoe jij de Brexit inschat. Wat @Dr. Strangelove zegt de Obligaties is een optie (yield en CDS koers lopen op lijkt het) maar bedenk je goed wat je doet. Met name als je van EUR belegt kan het valuta effect soms gekke dingen doen. Short gaan kan lucratief zijn maar je kan ook serieus veel geld verliezen (als in alles - je verkoopt iets dat je niet hebt dus als de waarde stijgt moet je wel netto bijleggen).

[ Voor 5% gewijzigd door franssie op 26-10-2018 01:35 ]

[hoevenpe]

Het gaat weer lekker aan de andere kant van het kanaal:

quote: https://www.bloomberg.com...as-may-s-team-can-t-agree

Brexit Talks on Hold With May’s Team in Disagreement, Sources Say

Both Britain and the EU had hoped to finalize the terms of the divorce at a summit of national leaders last week in order to sign the overarching agreement -- including an outline of the future relationship -- at a special meeting in mid-November.

Instead, divisions within the U.K. negotiating team meant a draft agreement was vetoed by May’s ministers, notably Brexit Secretary Dominic Raab, the people said. At the summit in Brussels, May offered further compromises, pledging to consider extending the transition period and to drop her demand for a strict end-date to the so-called backstop arrangement for the Irish border.

May wil dus wel bewegen maar haar regering onder aanvoering van Raab blokkeert dat. Gelukkig is er nog genoeg tijd...

[defiant]

Research on Leave.EU and Cambridge Analytica strategy published

"Dr Emma Briant's research gives us a unique insight into the private thoughts of key people at Leave.EU and SCL. The references made by Nigel Oakes from SCL and Andy Wigmore from Leave.EU regarding the propaganda techniques developed by the Nazis are particularly concerning. As Nigel Oakes points out in his conversation with Dr Briant, the Nazis 'leveraged an artificial enemy' to make people scared, and through this to incite hatred of Jewish people.

Andy Wigmore states that he believes that the propaganda techniques of the Nazi's were 'very clever'. He also confirms that exploiting voters concerns about immigration was central to their campaign during the Brexit referendum. Given the extreme messaging around immigration that was used during the referendum campaign, these statements will raise concerns that data analytics was used to target voters who were concerned about this issue, and to frighten them with messaging designed to create 'an artificial enemy' for them to act against.

From Dr Briant’s research, it is also clear that Leave.EU benefited from their work with Cambridge Analytica before the decision was made on which Leave campaign would receive the official designation for the referendum. As Andy Wigmore states, they copied the strategy that Cambridge Analytica had given them. There are understandably more questions about how Leave.EU developed their database to do this, and whether consumer data from other companies they had a relationship was used to support their campaign.

Opvallend is natuurlijk dat ze tijdens de campagne juist remain betichten van 'project fear', het laat zien dat net zoals Trump, hypocrisie niet uitmaakt zolang je in staat bent controle te houden over je eigen communicatie kanalen en er geen gezond debat meer mogelijk is.

Analyse uit een nieuw boek van Timothy Snyder:
Is dit het meest verontrustende boek van het jaar?

Snyders nieuwe boek, De weg naar onvrijheid, leest als één lange waarschuwing tegen het vooruitgangsoptimisme van Pinker en consorten. Dat zou ervoor zorgen dat we achterover leunen en het zicht op de werkelijkheid verliezen. En wanneer het dan plotseling tegenzit, maakt het ons gevoelig voor het tegenovergestelde idee, namelijk dat er slechts stilstand is. Poetins Rusland is hier de belangrijkste exponent van.

In De weg naar onvrijheid: Rusland, Europa, Amerika rekent Snyder hardhandig af met beide varianten van dit type denken.

De ironie van het sprookje van de wijze natiestaat is dat zowel voor- als tegenstanders van de EU erin geloven. Want volgens Snyder ként Europa helemaal geen verleden van soevereine natiestaten. Spanje, Frankrijk, Engeland, Nederland, Oostenrijk, et cetera waren imperia, en niet toevallig viel het opdoeken van deze (overzeese) rijken samen met het begin van de Europese integratie. De de-kolonisatie had het Oude Continent in een existentiële crisis gestort. En de Europese integratie was daarop het antwoord: ze was in eerste plaats een zachte landing voor voormalige wereldrijken.

Dat is wat je noemt een prikkelende stelling. En niet zonder consequenties, want als de Europese landen hoegenaamd niet als afzonderlijke natiestaten hebben bestaan, wil dat tevens zeggen dat je niet naar dat verleden terug kunt. De Britten denken dat ze terugkeren naar hun knusse natiestaat; in werkelijkheid wagen ze de sprong in het duister. Poetin wist dat de hele tijd al, aldus Snyder. Rusland was immers het eerste Europese imperium dat niet opteerde voor de zachte landing van de Europese integratie. Iljin geloofde al dat de toekomst behoorde aan imperia, niet aan natiestaten. Wie voor een Nexit pleit trapt met open ogen in de val die Poetin voor de Europeanen heeft gezet.

Individuele Europese landen zijn veel te klein om opgewassen te kunnen zijn tegen de overbleven imperiums in de wereld: Amerika, Rusland en China. Het is de illusie dat als individueel land men nog steeds machtig genoeg is om een geopolitiek spel uit te spelen die ervoor zorgen dat het bewegingen zoals de brexit konden ontstaan.

[Verwijderd]

defiant schreef op zondag 28 oktober 2018 @ 17:03:
Is dit het meest verontrustende boek van het jaar?

De doelgroep die het echt moet lezen, kan of wil niet meer zoveel woorden achter elkaar lezen.

En de groep die het wel leest, denkt dat ze zelf geen onderdeel zijn van de hele zooi; 'anderen' mogen het allemaal oplossen.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2018 21:42 ]

[gambieter]

Dit is het gezicht van Yvette Cooper, Labour MP en voorzitter van de Commons Home Affairs committee. Gisteren hadden ze immigratie-minister Caroline Nokes en gevolg (politie en zo) te gast, en de klinklare onzin en stupiditeit die Nokes bleef produceren resulteerden in deze foto.

Dit artikel geeft al een beetje inzicht in haar totale verwarring: No-deal Brexit: Employers to check EU migrants' status - minister

Firms may have to do "rigorous" checks on EU staff if there is a no-deal Brexit, a minister has suggested. Caroline Nokes said employers wouldn't be able to tell the difference between people who had settled in the UK and those who had just arrived. In a fractious session, she was repeatedly asked by the Home Affairs Committee what the checks would be and what it would mean for those involved. She offered to clear up any confusion in a letter to the committee.

En passant ook klagend over Apple, die hun OS op de iPhone niet wil aanpassen aan de software van de Home Office. Yep, echt waar.

Deze Twitter thread van Yvette Cooper geeft het heel mooi weer: https://twitter.com/Yvett...tatus/1057558653467811840

De moeite waard om te lezen, maar kijk uit dat je niet te dicht bij een muur zit, anders is er de kans dat hoofd en muur elkaar herhaaldelijk gaan ontmoeten.

[Standeman]

Brexit-minister: 'Binnen drie weken is de deal rond'


Ik geloof er eigenlijk erg weinig van. Juist de laatst 5% is een enorm struikelblok. Zullen ze de kwestie van Ierse grens uit stellen tot na 2019?

[ Voor 15% gewijzigd door Standeman op 31-10-2018 18:10 ]

[gambieter]

Standeman schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 18:07:
https://www.nu.nl/brexit/...drie-weken-deal-rond.html

Ik geloof er eigenlijk erg weinig van. Juist de laatst 5% is een enorm struikelblok. Ze zullen de kwestie van Ierse grens wel uit willen stellen tot na 2019.

Is ook onzin. Er wordt al gezegd dat Raab dit doet voor zijn vriendje Crispin Odey, die verdient lekker aan de ups en downs van de Britse pond. Die omhoog ging na de brief van Raab.

Van de Britse officiele kant kun je eigenlijk alles positiefs als onwaar beschouwen. Zelfs die Iraakse propaganda minister (van die meme) was betrouwbaarder.

[defiant]

Er komt een televisie debat naar aanleiding van een poll die channel 4 laat uitvoeren over de Brexit:
Brexit: What The Nation Really Thinks

Channel 4 will be holding a live studio discussion Brexit: What The Nation Really Thinks, on Monday 5th November, hosted by Krishnan Guru-Murthy in Birmingham, the most evenly split city in Britain in the 2016 Referendum.

As the deadline for a deal gets ever closer, calls grow louder for a second referendum to give the public a final say on the outcome. This live programme will explore the results of a poll conducted exclusively for Channel 4 that will reveal where the British public now stand on all key aspects of Brexit. This will be the largest independent survey on public opinion on Brexit since the referendum. The pollsters, Survation, will have spoken to approximately 20,000 people from every constituency in Britain in order to get an accurate picture of what the country is thinking.

Om een accuraat polling resultaat te krijgen gebruiken ze de MRP methode van YouGov, wat schijnbaar een van de betrouwbaarste bewezen methodieken is. Aangezien het dus een serieuze en betrouwbare poll gaat worden is het interessant om te zien of dit nog invloed gaat hebben op pers of de politiek. Gezien hoe het tot nu toe gaat, zal dat denk ik alleen zo zijn als het resultaat echt een radicale omwenteling is.

[hoevenpe]

Iemand een idee waar dit over gaat? Komt op mij over als een grote overwinning voor het VK als het waar is:

quote: https://www.cnbc.com/amp/...n-financial-services.html

UK and EU reportedly agree to tentative Brexit deal on financial services

British and European negotiators have reached tentative agreement on all aspects of a future partnership on services, as well as the exchange of data, the British newspaper reported, citing government sources.

The services deal would give UK companies access to European markets as long as British financial regulation remained broadly aligned with the EU's, the Times reported.

[theturtle]

hoevenpe schreef op donderdag 1 november 2018 @ 07:41:
Iemand een idee waar dit over gaat? Komt op mij over als een grote overwinning voor het VK als het waar is:
[...]

Mwah, ik denk dat de details belangrijk zijn en die zijn er nog niet. 'Broadly aligned', wat is dat? Ze moeten dus gewoon doen wat de 27 lidstaten willen (plus of minus een beetje). Afwijken zit er niet in, dat kan de EU zich niet permitteren. En vooral: wat is er afgesproken voor het geval er toch wordt afgeweken? Wie is dan de hoogste rechter? De EU zal niet snel iets anders dan het Europese Hof accepteren. Over die zaken is zeker nog geen overeenstemming.
Tenslotte: té close blijven bij Europa gaat vervolgens de Brexiteers irriteren, waardoor de kans op een 'accidental no-deal' (dus wel een akkoord, maar niet geratificeerd door het Britse parlament) stijgt.

Maar goed, positief nieuws voor een keer.

[Killjoy]

hoevenpe schreef op donderdag 1 november 2018 @ 07:41:
Iemand een idee waar dit over gaat? Komt op mij over als een grote overwinning voor het VK als het waar is:

[...]

Zolang er geen oplossing voor de backstop is, gebeurt er niets.

[GENETX]

Gaat dat artikel niet over zaken zoals het bankverkeer? Een paar maanden geleden kwamen dit soort berichten nog langs:
https://www.nederlandactu...-gevaar-bij-harde-brexit/

[hoevenpe]

theturtle schreef op donderdag 1 november 2018 @ 08:42:
Maar goed, positief nieuws voor een keer.

Vindt je? Het lijkt me een gevalletje 'cake and eat it'...

[theturtle]

hoevenpe schreef op donderdag 1 november 2018 @ 09:14:
[...]

Vindt je? Het lijkt me een gevalletje 'cake and eat it'...

Ach, ik relativeerde dat erboven al met nuances. Maar de financiële markten willen het erg graag als goed nieuws zien, dus waarom niet...

[TheGhostInc]

hoevenpe schreef op donderdag 1 november 2018 @ 07:41:
Iemand een idee waar dit over gaat? Komt op mij over als een grote overwinning voor het VK als het waar is:

[...]

Er zijn 2 fases, het stuk over de uittreding en de toekomstige relatie.

Alles¹ over de toekomstige relatie is niks meer dan een 'voorstel' of leuke geste. Er is geen enkele reden voor de EU (of het VK) om zich daar aan te houden, behalve wat politieke druk.
Dit gaat duidelijk over de toekomstige relatie en gaat pas definitief besproken worden als het VK uit de EU is gestapt in de transitiefase, dus dit is puur en alleen voor de buhne. Over 3 weken moet er een ontzettend pijnlijk BINDENDE overeenkomst getekend worden, dus dit is het opwarmen van de achterban die daar heel veel moeite mee gaat krijgen. Normaal heb je FUD om dingen tegen te houden, maar in dit geval lijkt FUD vooral gebruikt te worden om dingen erdoor te krijgen... 'de EU doet enorme concessies, dus we krijgen een goede deal. Welke consessies? Nou, hele belangrijke, verstrekkende, nikszeggende, diepgaande, doortastende, pijnlijke, omvangrijke, ... '

¹NI gaat over de afwikkeling van historische afspraken, hoewel direct gelinkt aan de toekomst is dit eigenlijk gewoon afronden/aanpassen van vroegere afspraken.

[Anakha]

Standeman schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 18:07:
Brexit-minister: 'Binnen drie weken is de deal rond'


Ik geloof er eigenlijk erg weinig van. Juist de laatst 5% is een enorm struikelblok. Zullen ze de kwestie van Ierse grens uit stellen tot na 2019?

3 uur na dat bericht in de pers kwam, gaf Raab al aan dat dat over die 3 weken niet klopte: https://www.theguardian.c...21-november-raab-suggests

Keutel weer ingetrokken, geen deal over 3 weken.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op donderdag 1 november 2018 @ 07:41:
Iemand een idee waar dit over gaat? Komt op mij over als een grote overwinning voor het VK als het waar is:

[...]

Niet iets dat de city kan redden, zoals al op regel 2 van het artikel staat:

Such a deal would give the United Kingdom a level of access to the EU similar to that of major U.S. and Japanese firms, while however tying it to many EU finance rules for years to come.

[gambieter]

Het wordt alweer tegengesproken: https://twitter.com/LiveSquawk/status/1057958014181879809

EU Official: Britain Getting Post Brexit Financial Services Deal With EU Is Not Correct - RTRS Sources

En alignment is nu net wat Brexidiots niet willen.

[The_Butler]

gambieter schreef op donderdag 1 november 2018 @ 12:42:
Het wordt alweer tegengesproken: https://twitter.com/LiveSquawk/status/1057958014181879809

[...]

En alignment is nu net wat Brexidiots niet willen.

Hoe vaak is dit al niet voorgekomen? De UK komt blij met een statement dat er gigantische vooruitgang is geboekt om even later weer terug gefloten te worden door de EU.... Het hele process is zo Bizar....

[gambieter]

The_Butler schreef op donderdag 1 november 2018 @ 12:56:
Hoe vaak is dit al niet voorgekomen? De UK komt blij met een statement dat er gigantische vooruitgang is geboekt om even later weer terug gefloten te worden door de EU.... Het hele process is zo Bizar....

Omdat de Britse regering dat nodig heeft, afleidingsmanoeuvres van hun incompetentie. Het zorgt ervoor dat de druk verhoogd wordt op de parlementaries om welke drol dan ook te accepteren, en zorgt ervoor dat de EU elke keer de kwade pier in het nieuws is, de "party pooper".

[gambieter]

En in het nieuws: Arron Banks, Leave.EU referred to National Crime Agency

Omdat ze de pagina nog bijwerken, van de twitterfeed van @carolecadwalla, de journalist die de rol van Arron Banks, LeaveEU, Russische financien etc en de criminaliteit van de Pro-Brexit campagne in het nieuws bracht:


De politie durft zich hier voorlopig niet aan te branden, dwz heeft nog geen beslissing genomen over vervolging omdat het politiek gevoelig ligt. Dwz tot in de hoogste kringen van vooral Tories maar ook Labour.

Ik hoop dat de hoge bomen en touw klaar staan.

Volledige bron van Electoral Commission

[ Voor 55% gewijzigd door gambieter op 01-11-2018 13:23 ]

[Delerium]

En dan nog mensen die menen dat het referendum en de uitslag volledig gerespecteerd moeten worden.

[ToolkiT]

gambieter schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 16:10:
[Afbeelding]

Dit is het gezicht van Yvette Cooper, Labour MP en voorzitter van de Commons Home Affairs committee. Gisteren hadden ze immigratie-minister Caroline Nokes en gevolg (politie en zo) te gast, en de klinklare onzin en stupiditeit die Nokes bleef produceren resulteerden in deze foto.

Dit artikel geeft al een beetje inzicht in haar totale verwarring: No-deal Brexit: Employers to check EU migrants' status - minister

[...]

En passant ook klagend over Apple, die hun OS op de iPhone niet wil aanpassen aan de software van de Home Office. Yep, echt waar.

Deze Twitter thread van Yvette Cooper geeft het heel mooi weer: https://twitter.com/Yvett...tatus/1057558653467811840

De moeite waard om te lezen, maar kijk uit dat je niet te dicht bij een muur zit, anders is er de kans dat hoofd en muur elkaar herhaaldelijk gaan ontmoeten.

Je post is zo sterk dat ik hem maar op FB in de NLers inde UK groep(en) heb gepost..

[gambieter]

Dit is een mooi, weemoedig artikel over hoe Nederlanders de Brexit zien (nou ja, sommige Nederlanders ): Nederlanders en de brexit

Mooie quotes:

Britten moesten altijd besmuikt lachen om de Nederlandse zelftevredenheid: het landje met net niet goed Engels, dat zichzelf te serieus nam. De komiek Harry Enfield kwam in de jaren negentig met de sketchserie ‘Dutch Coppers’, waarin twee Amsterdamse politieagenten vanuit hun dienstwagen humorloos de Nederlandse tolerantie toelichtten.

tegenover de

Bovendien was het Verenigd Koninkrijk zelden het toonbeeld van efficiënte moderniteit. ‘De Derde Wereld ligt op nog maar zes uur varen’, kopte opinieblad Vrij Nederland 25 jaar geleden tijdens weer een Britse economische crisis.

---

En over de winnaar voor de grootste plaat voor het aangezicht-prijs: David Cameron has told friends he is planning to return to frontline politics as the next Foreign Secretary

A close friend to Mr Cameron has revealed the former PM hopes to return to politics after resigning two years ago following the EU Referendum result

[ Voor 19% gewijzigd door gambieter op 02-11-2018 00:00 ]

[hoevenpe]

gambieter schreef op donderdag 1 november 2018 @ 23:47:
En over de winnaar voor de grootste plaat voor het aangezicht-prijs: David Cameron has told friends he is planning to return to frontline politics as the next Foreign Secretary

Ben jij nou uit The Sun aan het quoten als serieuze bron?
Dan mag dit pareltje uit The Express ook wel, blijkbaar is de EU aan het instorten...

quote: https://www.express.co.uk...ugusto-Santos-Silva-trade

BREXIT FURY: Portugal prepares to SIDELINE Barnier and negotiate OWN deal with Britain

PORTUGAL has begged the European Union to seal a Brexit deal with the United Kingdom as Lisbon fears the country’s economy would be devastated by a no-deal divorce.

Portuguese foreign minister Augusto Santos Silva accused the EU of leaving his country in limbo because negotiators have failed to secure a timely Brexit deal.

He suggests the lengthy negotiations mean member states have been unable to make their own bilateral deals with Britain – which is vital to Portugals economy, according to Mr Santos Silva.

The foreign minister believes his country’s tourism, textile and automotive sectors will be heavily affected unless a sufficient Brexit deal is negotiated.

[gambieter]

hoevenpe schreef op vrijdag 2 november 2018 @ 00:40:
Ben jij nou uit The Sun aan het quoten als serieuze bron?

Tories en de Sun, dat is een onheilige twee-eenheid

Dan mag dit pareltje uit The Express ook wel, blijkbaar is de EU aan het instorten...

Pexit? Maar dat is Polen. Plexit?

[Plasma_Wolf]

Brexit heeft de eerste twee letters van Britain. Dus Polen en Portugal worden dan Poexit.

Erg ingewikkeld allemaal. Wordt tijd dat de EU eens uit elkaar valt, met Polen of Portugal voorop. Als het andere land vertrekt weten we tenminste waar we het over hebben met het woord Poexit.

Hoewel, ook als Poetin eindelijk eens oprot kun je spreken van Poexit.

[burne]

defiant schreef op donderdag 1 november 2018 @ 00:52:
Er komt een televisiedebat naar aanleiding van een poll die channel 4 laat uitvoeren over de Brexit:

Balen dat ik geen channel 4 meer heb.

[hoevenpe]

Dus uiteindelijk toch Canada met een grens in de Ierse zee (alleen zal die 'grens' niet zo mogen heten om de DUP te vriend te houden):

quote: https://www.telegraaf.nl/...-britten-over-douane-unie

’Geheim akkoord EU en Britten over douane-unie’
The Sunday Times: CETA-achtig handelsakkoord

Groot-Brittannië en de EU zouden een geheim akkoord hebben bereikt waarin staat dat Groot-Brittannië na de brexit onderdeel blijft van de douane-unie. Daarmee zou de grens tussen Noord-Ierland en Ierland open blijven en zou een van de grootste obstakels in de brexit-onderhandelingen worden weggenomen.

Is dit niet in grote lijnen het plan wat eerder door David Davis en de ERG voorgesteld is?

[franssie]

burne schreef op vrijdag 2 november 2018 @ 07:36:
[...]


Balen dat ik geen channel 4 meer heb.

Zijn wel online streams te vinden maar in de EU (geen idee waar je nu zit) kan je het ook gewoon uit de lucht plukken met een schotel.

[burne]

franssie schreef op zondag 4 november 2018 @ 00:00:
[...]
maar in de EU (geen idee waar je nu zit) kan je het ook gewoon uit de lucht plukken met een schotel.

Ik zit nu aan de noordkant van een flat met geen zicht op Astra 2E. Dat is het enige nadeel van mijn nieuwe huisje.

[Verwijderd1]

De Britten en de EU zouden een geheime deal hebben bereikt waarin staat dat het Verenigd Koninkrijk na de brexit onderdeel blijft van de Europese douane-unie. Daarmee zou de grens tussen Noord-Ierland en Ierland open blijven. Dat schrijft The Sunday Times op basis van bronnen rond de Britse premier May.

https://nos.nl/artikel/22...er-brits-ierse-grens.html

Zou er een deal zijn of is dit slechts een leuk verhaaltje uit camp Theresa? Als het waar is lijkt het me wel afwachten of de Britse MPs ermee akkoord gaan.

[hoevenpe]

@Verwijderd1
Het lijkt deze keer toch wel serieuzer, het wordt ook niet expliciet ontkend door de Britse regering:

quote: https://www.thetimes.co.u...ret-brexit-deal-3vvn3c0sf

Revealed: Theresa May’s secret Brexit deal
Breakthrough on Irish border as PM woos Tory rebels

Senior sources say the prime minister has secured private concessions from Brussels that will allow her to keep the whole of Britain in a customs union, avoiding a hard border in Northern Ireland. They expect this to placate remainer Tories and win over some Labour MPs.

And in a move that will appeal to Eurosceptics, May is also said to be on course to secure a political deal on a “future economic partnership” (FEP) with the European Union that will allow Britain to keep open the prospect of a free trade deal resembling that enjoyed by Canada.

Lijkt erop dat de EU een 'zachte/fudge' backstop accepteert om zo op andere zaken de boel naar haar hand te zetten. Zonder deal komt er sowieso een harde grens dus op deze manier haalt de EU er een douane-unie uit voor goederen waar vooral de 27 iets aan hebben. Chequers is dood, dat is nu wel duidelijk...

[ph4ge]

hoevenpe schreef op zondag 4 november 2018 @ 10:55:
@Verwijderd1
Het lijkt deze keer toch wel serieuzer, het wordt ook niet expliciet ontkend door de Britse regering:

[...]


Lijkt erop dat de EU een 'zachte/fudge' backstop accepteert om zo op andere zaken de boel naar haar hand te zetten. Zonder deal komt er sowieso een harde grens dus op deze manier haalt de EU er een douane-unie uit voor goederen waar vooral de 27 iets aan hebben. Chequers is dood, dat is nu wel duidelijk...

Voorlopig nog maar geruchten, die voor als doel hebben om politiek draagvlak te creëren.

Deel uitmaken van de douane unie betekent gewoon dat veel van de beloftes van Brexit niet waargemaakt kunnen worden. Wellicht dat er ergens symbolische winst wordt geboekt, maar anders is dit gewoon grotendeels de zachte Brexit waar May altijd al op uit was en waar geen meerderheid voor is in de VK.

[Borromini]

gambieter schreef op donderdag 1 november 2018 @ 23:47:
Dit is een mooi, weemoedig artikel over hoe Nederlanders de Brexit zien (nou ja, sommige Nederlanders ): Nederlanders en de brexit

Jammer, lijkt alleen maar te lezen na registratie.

[JackBol]

hoevenpe schreef op zondag 4 november 2018 @ 10:55:
@Verwijderd1
Het lijkt deze keer toch wel serieuzer, het wordt ook niet expliciet ontkend door de Britse regering:

[...]


Lijkt erop dat de EU een 'zachte/fudge' backstop accepteert om zo op andere zaken de boel naar haar hand te zetten. Zonder deal komt er sowieso een harde grens dus op deze manier haalt de EU er een douane-unie uit voor goederen waar vooral de 27 iets aan hebben. Chequers is dood, dat is nu wel duidelijk...

Customs Union dus "rule-taker". Je kan de argumenten van de Brexiteers nu al voorstellen.
Verder zijn er geruchten dat deze CU deal time-based is en dat daar weer de NI-backstop achter zit. Oftewel deze deal is gewoon een extension period.

Ik geloof er geen reet van dat er een meerderheid in het Britse lagerhuis te vinden is voor deze deal. Daarnaast is extension het slechtst voor het Britse bedrijfsleven. Er is al 6 maanden niet meer geïnvesteerd op afwachting van een beslissing. Dit gaan nu nog x jaar opgerekt worden. Dat wordt gegarandeerd een recessie.

[HarmoniousVibe]

Ik snap niet hoe de Sun het voor elkaar krijgt om een UK wide CU te presenteren als een enorme concessie van de EU. Een douane-unie, ook voor de gehele UK, is altijd een optie geweest. Het stond op de inmiddels bekende slide van Barnier over potentiële toekomstige relaties. Het was juist May die koste wat kost de CU wilde verlaten.

De Sun haalt al dan niet bewust 2 zaken door elkaar. De EU was bereid om NI bepaalde zaken uit de SM te laten cherry picken om een harde grens te voorkomen, maar wilde dit uitbreiden naar het VK. En dat wil de EU nog steeds niet en dat gaat ook niet gebeuren. Daaraan is niks veranderd. De optie van een CU heeft altijd al op tafel gelegen vanuit het perspectief van de EU en ook daaraan is niks veranderd.

Verder denk ik dat ALS er een langetermijnvoordeel te behalen valt uit Brexit, dat het verlaten van de CU wel een prerequisite is, dus in die zin ben ik het (shock, horror) wel eens met de harde Brexiters.

Kwam vandaag dit "juweeltje" nog tegen. Wat een incompetentie debielen zeg..





en dan ook nog "Europeon Union" en "Geek" schrijven..

[ Voor 4% gewijzigd door HarmoniousVibe op 04-11-2018 12:48 . Reden: :') ]

[downtime]

HarmoniousVibe schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:40:
Kwam vandaag dit "juweeltje" nog tegen. Wat een incompetentie debielen zeg..

[Afbeelding]



en dan ook nog "Europeon Union" en "Geek" schrijven..

Waar haal je dat vandaan? Het lijkt mij gewoon een troll. Doet erg denken aan de phishing mails die zogenaamd van banken afkomstig zijn en vaak ook vol fouten staan.

[HarmoniousVibe]

downtime schreef op zondag 4 november 2018 @ 13:06:
[...]

Waar haal je dat vandaan? Het lijkt mij gewoon een troll. Doet erg denken aan de phishing mails die zogenaamd van banken afkomstig zijn en vaak ook vol fouten staan.

Dat dacht ik eerst ook, maar het lijkt afkomstig te zijn van een advocatenkantoor. Geen omgekeerde Russische bot ofzo.

https://twitter.com/child...tatus/1058392976748093442

[Dido]

HarmoniousVibe schreef op zondag 4 november 2018 @ 13:16:
Dat dacht ik eerst ook, maar het lijkt afkomstig te zijn van een advocatenkantoor. Geen omgekeerde Russische bot ofzo.

https://twitter.com/child...tatus/1058392976748093442

Maar het origineel blijkt al in 2016 gepost te zijn, en heeft waarschijnlijk weinig met Brexit te maken.

[Verwijderd1]

hoevenpe schreef op zondag 4 november 2018 @ 10:55:
@Verwijderd1
Het lijkt deze keer toch wel serieuzer, het wordt ook niet expliciet ontkend door de Britse regering:

[...]


Lijkt erop dat de EU een 'zachte/fudge' backstop accepteert om zo op andere zaken de boel naar haar hand te zetten. Zonder deal komt er sowieso een harde grens dus op deze manier haalt de EU er een douane-unie uit voor goederen waar vooral de 27 iets aan hebben. Chequers is dood, dat is nu wel duidelijk...

Er wordt gezegd dat de EU concessies gedaan heeft, maar het is niet duidelijk welke concerncessies. Zoals we al eerder besproken hebben in dit topic en zoals gezegd is door zo'n beetje iedereen die er iets vanaf weet was een zachte brexit altijd een optie van de EU gezien. Het probleem was echter altijd dat er in het VK geen draagvlak was voor een brexit waarbij men onderdeel blijft van of moet luisteren naar Europees gezag.

Zoals @ph4ge als zegt, als men in de douane-unie blijft zal men aan bepaalde eisen moeten voldoen die de EU bepaalt. Het VK heeft daar geen zeggenschap over (waar het dat nu als lidstaat wel heeft), niet echt taking back control dus.

De gedachte dat de EU daarop iets toegeeft waardoor het VK ineens heel veel vrijheid heeft en profiteert van de douane-unie lijkt me dan ook niet reëel. De geruchten zijn zo vaag dat we niet kunnen oordelen wat de concessie zou zijn, maar het lijkt dus inderdaad vooral te zijn om te kijken of er draagvlak is. Voornamelijk in de politiek zal dat nodig zijn om een deal door de Commons te loodsen. May kan en BrINO (brexit in name only) wel prima vinden maar ze kan dat niet in haar eentje bepalen.

[gambieter]

Het is inderdaad niets meer een "sales" strategie om een knallende nederlaag te verkopen als een overwinning.

Dat de Britse regering het niet ontkent, duh, die kan elke afleiding en positief nieuws gebruiken. Wacht maar tot het van de EU komt.

[Verwijderd]

HarmoniousVibe schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:40:
Ik snap niet hoe de Sun het voor elkaar krijgt om een UK wide CU te presenteren als een enorme concessie van de EU. Een douane-unie, ook voor de gehele UK, is altijd een optie geweest. Het stond op de inmiddels bekende slide van Barnier over potentiële toekomstige relaties. Het was juist May die koste wat kost de CU wilde verlaten.

Omdat het, zoals Virtuozzo het zou opschrijven, om beeldvorming gaat. Marketing, zouden gewone stervelingen zeggen. Binnenskamers weet iedereen dat het VK in het When you've got them by the balls, their hearts and minds will follow-scenario zit. (Die aflevering bevat trouwens ook een briljante, want vooruitziende, speech van Sir Humphrey over de Britse visie op de EU.) Het VK dat werkelijk ónder het stof doormoet levert alleen maar gekrakeel op. Dus doe je net of de EU een hele grote knieval maakt voor het machtige VK. En dat sheetje van Barnier? Ach. The past is a foreign country enzo.

[Dwarlorf]

HarmoniousVibe schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:40:
en dan ook nog "Europeon Union" en "Geek" schrijven..

Als ik anti EU was geweest had ik me het woord Europeon eigengemaakt. Samengesteld woord van "Euro" en "Peon".

[HarmoniousVibe]

Verwijderd schreef op zondag 4 november 2018 @ 15:13:
[...]

Omdat het, zoals Virtuozzo het zou opschrijven, om beeldvorming gaat. Marketing, zouden gewone stervelingen zeggen. Binnenskamers weet iedereen dat het VK in het When you've got them by the balls, their hearts and minds will follow-scenario zit. (Die aflevering bevat trouwens ook een briljante, want vooruitziende, speech van Sir Humphrey over de Britse visie op de EU.) Het VK dat werkelijk ónder het stof doormoet levert alleen maar gekrakeel op. Dus doe je net of de EU een hele grote knieval maakt voor het machtige VK. En dat sheetje van Barnier? Ach. The past is a foreign country enzo.

Het was retorisch bedoeld

[gambieter]

Schaterlachje, voor hen die weten wat het deze week is in het VK:

[Verwijderd]

gambieter schreef op zondag 4 november 2018 @ 22:41:
Schaterlachje, voor hen die weten wat het deze week is in het VK:

[Afbeelding]

Gunpowder, treason and plot. Yep, alles aanwezig

[hoevenpe]

Net als je denkt dat ze bijna een doorbraak hebben komt Raab langs...

quote: https://www.rte.ie/amp/1008682/

Raab demand on Brexit backstop

British Brexit Secretary Dominic Raab has privately demanded the right to pull Britain out of a "backstop" arrangement for the Irish border after three months, the Telegraph has reported.

The newspaper said Raab made the pitch to Tánaiste, Simon Coveney, in a private meeting in London last Tuesday.

Raab's plan would give the UK the right to ask for a "review mechanism" within three or six months of the so-called backstop taking effect, to allow it to continue only by mutual consent, the Financial Times reported early today.

The Telegraph said the proposal was "apparently contradicted" by Cabinet Office Minister David Lidington on a visit to Dublin. Raab's department said it did not comment on private meetings.

[gambieter]

hoevenpe schreef op maandag 5 november 2018 @ 08:00:
Net als je denkt dat ze bijna een doorbraak hebben komt Raab langs...

Tja, die had ik ook gezien. Geen verrassing, de ERG is er op uit om een no-deal Brexit te forceren. Niets meer en niets minder dan sabotage, en May is te zwak om er wat aan te doen.

En om nog wat vrolijks te hebben (ik weet het, de Daily Mail online, maar te grappig om niet te posten ):

Brexiteers are urged to buy microwaves for their offices to keep their phones in and protect them from eavesdropping

- Eurosceptic MPs are said to be buying microwaves to shield their mobile phones
- A microwave could act like a 'faraday' cage preventing signals from entering
- Paranoia is growing as the Brexit end game nears and May fights for a deal

Eurosceptic MPs are being urged to buy microwaves for their offices to stop their phones being bugged. The paranoia emerged today as the end game of the Brexit negotiations gets closer. It was claimed today Theresa May has private concessions from Brussels that could pave the way for the deadlocked talks to finally lurch toward a conclusion. Members of the Brexiteer European Research Group fear monitoring by the security services so the Government could exploit private discussions.

[hoevenpe]

gambieter schreef op maandag 5 november 2018 @ 11:42:
En om nog wat vrolijks te hebben (ik weet het, de Daily Mail online, maar te grappig om niet te posten ):

Maar hoe kan je dan nog bellen of gebeld worden?
(en anders zet je toch gewoon hem uit en/of laat je hem thuis)

[gambieter]

hoevenpe schreef op maandag 5 november 2018 @ 11:45:
Maar hoe kan je dan nog bellen of gebeld worden?
(en anders zet je toch gewoon hem uit en/of laat je hem thuis)

Tut tut, je maakt de fout om logica te gebruiken. Daar zijn Brextremists allergisch voor

[RobinHood]

In de comments zitten ook echt wel pareltjes van opmerkingen

De Brexit is best fijn, van de Nederlandse politiek word ik maar cynisch, en men is dom maar tegelijkertijd ook dusdanig sluw dat niet iedereen het ziet.

En dan heb je de Brexit, het dom noemen is nog een compliment, de ene fuck-up na de andere wordt gemaakt en er is werkelijk niks sluws aan. Je zou bijna vergeten dat het alsnog over de toekomst van een land en haar inwoners gaat, want het is net een Monty Pythonesque serie.

[The_Butler]

Verwijderd schreef op zondag 4 november 2018 @ 22:48:
[...]

Gunpowder, treason and plot. Yep, alles aanwezig

[Afbeelding]

[ToolkiT]

Dido schreef op zondag 4 november 2018 @ 13:55:
[...]

Maar het origineel blijkt al in 2016 gepost te zijn, en heeft waarschijnlijk weinig met Brexit te maken.

Niet direct, maar het geeft wel het nivo van the home office aan.. ik ken net iets te veel horror verhalen zoals dit om in die lui vertrouwen te hebben.. de Settled status registratie gaat nog interresant worden..

[ToolkiT]

gambieter schreef op maandag 5 november 2018 @ 11:47:
[...]

Tut tut, je maakt de fout om logica te gebruiken. Daar zijn Brextremists allergisch voor

Zoals deze: "Arron Banks: Britain should have voted Remain instead of unleashing demons of Brexit"
https://www.politicshome....britain-should-have-voted
seriously???

[burne]

ToolkiT schreef op maandag 5 november 2018 @ 23:59:
[...]

Niet direct, maar het geeft wel het nivo van the home office aan.. ik ken net iets te veel horror verhalen zoals dit om in die lui vertrouwen te hebben.. de Settled status registratie gaat nog interresant worden..

Gebruik je nu nepnieuws om een vooroordeel te rechtvaardigen? Ook het 'origineel' is extreem ongeloofwaardig. Hoe kom je van 'Hellenic' (de nationaliteit) naar 'Hellas' (de naam van het land) zonder ook over Griekenland te struikelen?

Zelfs het woordenboek laat geen enkele twijfel:

Hel·len·ic (hĕ-lĕn′ĭk)
adj.
Of or relating to the ancient Hellenes, their language, or their history; Greek.
n.
The branch of the Indo-European language family that consists only of Greek.

laat staan hoe duidelijk Google, Bing en zelfs Yahoo zijn.

[klaw]

burne schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 07:45:
[...]


Gebruik je nu nepnieuws om een vooroordeel te rechtvaardigen? Ook het 'origineel' is extreem ongeloofwaardig. Hoe kom je van 'Hellenic' (de nationaliteit) naar 'Hellas' (de naam van het land) zonder ook over Griekenland te struikelen?

Zelfs het woordenboek laat geen enkele twijfel:

Hel·len·ic (hĕ-lĕn′ĭk)
adj.
Of or relating to the ancient Hellenes, their language, or their history; Greek.
n.
The branch of the Indo-European language family that consists only of Greek.

laat staan hoe duidelijk Google, Bing en zelfs Yahoo zijn.

Maar wij hier zijn een stel nerds die alles gaan googlen als we het niet weten (niet te letterlijk nemen), niet iedereen heeft de neiging om dat te doen. Ze kennen het niet dus een brief terug sturen en door naar de volgende... (?)

[hoevenpe]

Toch lijkt de 'strategie' van de Britten een beetje te werken: elke keer doet de EU en kleine handreiking en daarop breekt in het VK de pleuris uit. Daarna praten ze verder en komt er nog een kleine handreiking van de EU en herhaalt dit proces zich opnieuw. Zo hebben ze naar ik begrijp al een hoop 'kleine handreikingen' geregeld en wordt de backstop een grote fudge in plaats van een heldere grens in de Ierse zee.

Nu zijn er weer geruchten dat de Britten een neutrale arbiter bedongen hebben om de backstop op te heffen:

quote: https://www.euractiv.com/...it-talks-sources/1287089/

EU to offer Irish border compromise in Brexit talks – sources

The European Union is preparing to back a compromise proposal on the Irish border to resolve the last major hurdle in Brexit negotiations, the Times newspaper reported on Monday (5 November).

Senior EU figures have indicated that they are prepared to offer British Prime Minister Theresa May an “independent mechanism” by which Britain could end a temporary customs arrangement with the bloc, the Times reported, without citing sources.

Stop er eens mee zou ik zeggen, laat ze lekker van de klif donderen zonder deal. Dan wordt het chaos en kan de EU daarna ze alles laten tekenen wat ze willen...

[Emgeebee]

hoevenpe schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 07:58:
Toch lijkt de 'strategie' van de Britten een beetje te werken, elke keer doet de EU en kleine handreiking en daarop breekt in het VK de pleuris uit. Daarna praten ze verder en komt er nog een kleine handreiking van de EU en herhaalt dit proces zich opnieuw. Zo hebben ze naar ik begrijp al een hoop 'kleine handreikingen' geregeld en wordt de backstop een grote fudge in plaats van een heldere grens in de Ierse zee.

Nu zijn er weer geruchten dat de Britten een neutrale arbiter bedongen hebben om de backstop op te heffen:

[...]


Stop er eens mee zou ik zeggen, laat ze lekker van de klif donderen zonder deal. Dan wordt het chaos en kan de EU daarna ze alles laten tekenen wat ze willen...

De EU heeft altijd gezegd dat er niet over principes/hoofdlijnen onderhandeld kan worden, maar dat er in de marge best ruimte is. Dat de EU die ruimte in wil zetten om de interne rotzooi van de UK op te lossen zegt imo veel over de intenties en opstelling van de EU; zoekend naar een volwassen relatie en samenwerking.

[Dido]

burne schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 07:45:
Gebruik je nu nepnieuws om een vooroordeel te rechtvaardigen? Ook het 'origineel' is extreem ongeloofwaardig. Hoe kom je van 'Hellenic' (de nationaliteit) naar 'Hellas' (de naam van het land) zonder ook over Griekenland te struikelen?

offtopic:
Zoals een plaatje laat zien staat er gewoon HELLAS boven aan de paspoortpagina, terwijl bij nationality staat HELLENIC.

Zonder te googlen is de enige verdere aanwijzing dat het om Greece/Griekenland gaat de Griekse vlag linksboven met de letter GR.

Ik geloof best dat er ambtenaren zijn die echt niet verder gaan zoeken.

[Sissors]

Tegelijk is het best case irrelevant, en worst case een complete hoax. Leuk voor het grappige plaatjes topic, maar hier verlaag je je enkel tot het niveau van een redelijk gedeelte van de Brexiteers imo.

[ToolkiT]

burne schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 07:45:
[...]


Gebruik je nu nepnieuws om een vooroordeel te rechtvaardigen? Ook het 'origineel' is extreem ongeloofwaardig. Hoe kom je van 'Hellenic' (de nationaliteit) naar 'Hellas' (de naam van het land) zonder ook over Griekenland te struikelen?

Zelfs het woordenboek laat geen enkele twijfel:

Hel·len·ic (hĕ-lĕn′ĭk)
adj.
Of or relating to the ancient Hellenes, their language, or their history; Greek.
n.
The branch of the Indo-European language family that consists only of Greek.

laat staan hoe duidelijk Google, Bing en zelfs Yahoo zijn.

Je mist mijn punt geloof ik.. de home office staat er om bekend/berucht hele domme fouten en at random verzieken af te wijzen om kulredenen... Kijk voor de grap eens naar de windrush generatie affair.. en in de hollanders in de UK group op FB hoor ik ook genoeg horror stories..
Of dit plaatje echt is of niet, is bijna irrelevant.
Punt is dat het symbolisch is voor de kwaliteit van werk dat daar afgeleverd word...

[burne]

ToolkiT schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 09:46:
[...]

Je mist mijn punt geloof ik..

Je hebt het nu zelfs zo voor elkaar dat je het nepnieuws niet meer nodig hebt: iedereen weet toch dat ambtenaren dom zijn?

Ik wens je veel plezier met je vooroordelen die je ongetwijfeld vaak bevestigd zult zien in je facebookbubbeltje.

[Flotter]

ToolkiT schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 09:46:
[...]

Je mist mijn punt geloof ik.. de home office staat er om bekend/berucht hele domme fouten en at random verzieken af te wijzen om kulredenen... Kijk voor de grap eens naar de windrush generatie affair.. en in de hollanders in de UK group op FB hoor ik ook genoeg horror stories..
Of dit plaatje echt is of niet, is bijna irrelevant.
Punt is dat het symbolisch is voor de kwaliteit van werk dat daar afgeleverd word...

https://twitter.com/GreekComedian/status/793487456305868801

Manchester City Council = Home Office?

[T-MOB]

hoevenpe schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 07:58:
Toch lijkt de 'strategie' van de Britten een beetje te werken: elke keer doet de EU en kleine handreiking en daarop breekt in het VK de pleuris uit. Daarna praten ze verder en komt er nog een kleine handreiking van de EU en herhaalt dit proces zich opnieuw. Zo hebben ze naar ik begrijp al een hoop 'kleine handreikingen' geregeld en wordt de backstop een grote fudge in plaats van een heldere grens in de Ierse zee.

Interessant hoe je dit uitlegt als een compromis of handreiking van de EU. Wat er in dat artikel staat is dat er een mechanisme moet worden afgesproken waarop de backstop kan worden beëindigd. Dat zorgt er vooral voor dat de Britten niet eigenhandig de backstop-overeenkomst kunnen opzeggen (lijkt me vooral een handreiking van het VK).
Verder zorgt het helemaal niet voor fudge aan de grens, want einde backstop is gewoon een harde grens tussen de Ierlanden (tenzij het VK in de gemeenschappelijke markt blijft). Het voordeel van een backstop voor beide partijen is dat de Ierse kwestie kan worden opgelost in de realiteit van de nieuwe wederzijdse verhoudingen in plaats van in de scheiding.

[ph4ge]

Je kan veel zeggen, maar niet dat de EU noemenswaardige handreikingen doet. De bekende sheet van 2.5 jaar geleden is nog steeds van toepassing en het enige wat we wellicht gaan zien is dat de UK toch een keuze heeft gemaakt na 2.5 jaar hopen dat de EU van die principes gaat afwijken.

[Sissors]

ToolkiT schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 09:46:
[...]

Of dit plaatje echt is of niet, is bijna irrelevant.

Grappig, dat lees ik ook altijd van de alt-right groep als die weer eens in de zoveelste hoax trappen. Maakt niet uit dat het een hoax was, want tegenwoordig het dat zo echt geweest kunnen zijn.

[mux]

Yep, dat soort onkritische manieren van denken is hoe je een echokamer versterkt en nepnieuws bestendigt. Dat soort bullshit moet keihard de kop ingedrukt worden.

[ToolkiT]

Tjonge jonge anders gaan we dingen even uit het verband trekken en meteen met aannames komen...

Wat mijn punt was dat ik het verband met Brexit, hoe klein het ook is, wel zag..

Het probleem is dat ongeacht of dat plaatje nou echt is of niet er wel serieuze problemen zijn..
Er is regelmatig in het nieuws hier voorbeelden ervan.. en ik heb van mensen zelf ook allerlei horror verhalen gehoord, zowel in FB groupen als van collega's persoonlijk..

Kleine bloemlezing:

Windrush generation:
https://www.aljazeera.com...ndal-180418074648878.html
https://www.bbc.co.uk/news/uk-43782241

Check van EU mensen na brexit:
https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-46035919
paar dagen later:Oh nee toch niet: https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-46070709

paspoort /visa aanvraag process fouten:
https://www.bbc.co.uk/new...r-hits-out-at-home-office
http://www.politics.co.uk...-how-a-single-home-office


freedom of information act requests:
https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-45375745

aanvragen die belachelijk lang duren:
https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-41096675

paspoorten die kwijt raken:
https://www.theguardian.c...-records-and-ruined-lives

hoger beroep word 75% door HO verloren:
https://www.theguardian.c...ffice-asylum-appeals-fail

Hoezo onkritisch.. ik ben super kritisch.. want deze prutsers gaan straks de registratie doen van de Settled Status.. daar word ik niet blij van..

[defiant]

De uitkomst van het Channel 4 onderzoek:
Brexit: What the Nation Really Thinks

Korte samenvatting van het onderzoek:
Remain would win new Brexit vote by 8%, largest poll since EU referendum shows

Most UK voters would back Remain if the EU referendum were held again, analysis of the largest survey carried out on Brexit since the vote has showed.

Some 20,000 people were questioned in a Survation poll for Channel 4 which estimated 105 local authority areas that voted Leave in 2016 would now be carried by the Remain side.

The survey suggested that Remain would win a new poll by 54 per cent to 46 per cent.

The survey found that in a no deal situation 35 per cent believe Britain should remain in the EU, while 19 per cent would want to delay leaving to allow more time for talks, and 36 per cent would wish to quit the bloc.

Asked how they would vote if the Government secured a deal and it was put to the people, 33 per cent said they would reject it, 26 per cent accept it, 34 per cent did not know, and 7 per cent indicated they would not vote.

Some 43 per cent said they would support a second referendum that was a binary choice between a deal and staying in, with 37 per cent opposing a vote on those terms.

However, while it was backed by 63 per cent of people who voted Remain, it was backed by just 20 per cent of Leave voters.

Zeker de no-deal uitkomst verbaast me, alsnog 36 procent die zonder deal eruit zouden willen stappen.

[hoevenpe]

defiant schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 23:16:
Zeker de no-deal uitkomst verbaast me, alsnog 36 procent die zonder deal eruit zouden willen stappen.

Je onderschat mijns inziens de behoefte van mensen om onafhankelijk te zijn (ook al is het alleen maar in de beeldvorming), om als land eigen keuzes te kunnen maken ook al zijn het oliedomme keuzes. Vergeet niet dat de oudere generatie nog bewust heeft meegemaakt dat het VK een wereldmacht was dat wereldwijd macht kon uitoefenen en andere landen haar wil kon opleggen.

[ToolkiT]

hoevenpe schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 23:23:
[...]


Je onderschat mijns inziens de behoefte van mensen om onafhankelijk te zijn (ook al is het alleen maar in de beeldvorming), om als land eigen keuzes te kunnen maken ook al zijn het oliedomme keuzes. Vergeet niet dat de oudere generatie nog bewust heeft meegemaakt dat het VK een wereldmacht was dat wereldwijd macht kon uitoefenen en andere landen haar wil kon opleggen.

Ook jongere mensen hebben die behoefte hoor.. een oud collega van me is eind 30-begin 40 schat ik en die is ook vervent leaver om de onafhankelijkheid reden..
Hij is gelukkig wel een leaver die normaal kan argumenteren en niet in loze kreten vervalt..

[defiant]

hoevenpe schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 23:23:
Je onderschat mijns inziens de behoefte van mensen om onafhankelijk te zijn (ook al is het alleen maar in de beeldvorming), om als land eigen keuzes te kunnen maken ook al zijn het oliedomme keuzes. Vergeet niet dat de oudere generatie nog bewust heeft meegemaakt dat het VK een wereldmacht was dat wereldwijd macht kon uitoefenen en andere landen haar wil kon opleggen.

Puur zwart-wit zou ik het me kunnen voorstellen, maar er was ook een optie tot uitstel bij deze vraag, in het licht van uitstel om tot een akkoord te komen (waar 19% voor stemde) of er gewoon direct uitstappen vind ik 36% nogal veel.

[hoevenpe]

defiant schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 23:50:
Puur zwart-wit zou ik het me kunnen voorstellen, maar er was ook een optie tot uitstel bij deze vraag, in het licht van uitstel om tot een akkoord te komen (waar 19% voor stemde) of er gewoon direct uitstappen vind ik 36% nogal veel.

Dooronderhandelen is zinloos, het is voor mensen die het een beetje volgen duidelijk dat er 3 keuzes zijn: Noorwegen (vazalstaat optie), Canada (harde grens in Ierse zee) of geen deal. Dan moet je kiezen en als je als land weer de vrije hand wilt hebben is Noorwegen geen optie...

[Amphiebietje]

hoevenpe schreef op dinsdag 6 november 2018 @ 23:56:
[...]


Dooronderhandelen is zinloos, het is voor mensen die het een beetje volgen duidelijk dat er 3 keuzes zijn: Noorwegen (vazalstaat optie), Canada (harde grens in Ierse zee) of geen deal. Dan moet je kiezen en als je als land weer de vrije hand wilt hebben is Noorwegen geen optie...

Weeer die mythe dat je binnen de EU niet de vrije hand kan hebben...alle dingen waar Brexiteers tot nu toe over hebben gezeurd, waren dingen waar ze best wat konden binnen Europese kaders, maar zelf hebben gekozen dat niet te doen.

[hoevenpe]

Amphiebietje schreef op woensdag 7 november 2018 @ 08:13:
Weeer die mythe dat je binnen de EU niet de vrije hand kan hebben...

Heb toch het beeld dat Italië, Hongarije en Polen dat niet zo ervaren, zelfs Nederland moet nu onder druk van de EU haar gunstige belastingregels aanpassen.

Anders gezegd, waarom mogen de Britten dan nu niet de 4 vrijheden opsplitsen als deel van de unie als ze de vrije hand zouden hebben om te doen wat ze willen?

[icecreamfarmer]

hoevenpe schreef op woensdag 7 november 2018 @ 08:28:
[...]


Heb toch het beeld dat Italië, Hongarije en Polen dat niet zo ervaren, zelfs Nederland moet nu onder druk van de EU haar gunstige belastingregels aanpassen.

Anders gezegd, waarom mogen de Britten dan nu niet de 4 vrijheden opsplitsen als deel van de unie als ze de vrije hand zouden hebben om te doen wat ze willen?

Omdat ze niet overal de vrije hand in hebben. Maar de problemen die genoemd worden als argumenten voor Brexit hadden ze wel zelf over kunnen beslissen.

[hoevenpe]

icecreamfarmer schreef op woensdag 7 november 2018 @ 09:19:
Omdat ze niet overal de vrije hand in hebben. Maar de problemen die genoemd worden als argumenten voor Brexit hadden ze wel zelf over kunnen beslissen.

De werkelijke reden zit ook in de financiële regelgeving vanuit Brussel die binnenkort van kracht wordt en die types als Rees-Mogg veel geld zouden kosten. Je hoort nu ook al Brexiteers over de herinvoering van de doodstraf, wat men wil gaat ben verder dan wat de EU ooit had geaccepteerd.

[downtime]

hoevenpe schreef op woensdag 7 november 2018 @ 09:27:
[...]

De werkelijke reden zit ook in de financiële regelgeving vanuit Brussel die binnenkort van kracht wordt en die types als Rees-Mogg veel geld zouden kosten. Je hoort nu ook al Brexiteers over de herinvoering van de doodstraf, wat men wil gaat ben verder dan wat de EU ooit had geaccepteerd.

Dat wil je ook echt. Naast Wit-Rusland het enige Europese land met de doodstraf zijn.

[ErnstH]

hoevenpe schreef op woensdag 7 november 2018 @ 08:28:
[...]
Heb toch het beeld dat Italië, Hongarije en Polen dat niet zo ervaren, zelfs Nederland moet nu onder druk van de EU haar gunstige belastingregels aanpassen.

Met "gunstig" bedoel je zwaar trieste regels die belastingontwijking faciliteren door multinationals en rijken? Ik ben maar wat blij als de EU eindelijk dat zooitje VVD'ers en CDA'ers dwingt om al die loopholes eindelijk te sluiten. Of is dat soms slecht voor ons "vestigingsklimaat"?

Leesvoer:
vraagtekens-bij-afspraken-belastingdienst-met-multinationals
europees-parlement-nederland-geen-belastingparadijs <= lees: op een stem na niet
langs-de-sluiproute-van-brievenbusfirma-s
nederland-ligt-nog-altijd-dwars-bij-eu-aanpak-belastingontwijking

[ Voor 8% gewijzigd door ErnstH op 07-11-2018 10:24 ]

[Sissors]

Dat het ongewenst is, is iets anders. Maar het is wel iets wat de EU dan oplegt.

Al lijkt het erop dat belasting voor internetbedrijven alsnog geblokkeerd gaat worden. Want Duitsland wil niet dat hun bedrijven erdoor geraakt worden. En Nederland wil een belastingparadijs blijven, en andere landen willen weer wat anders.

[incaz]

hoevenpe schreef op woensdag 7 november 2018 @ 09:27:
De werkelijke reden zit ook in de financiële regelgeving vanuit Brussel die binnenkort van kracht wordt en die types als Rees-Mogg veel geld zouden kosten. Je hoort nu ook al Brexiteers over de herinvoering van de doodstraf, wat men wil gaat ben verder dan wat de EU ooit had geaccepteerd.

Het gedachtenproces is ongeveer: 'eerst waren er de middeleeuwen, daarna kregen we een groot imperium, dus als we onszelf nu weer terugbrengen tot de middeleeuwen komt het vanzelf goed' ofzo?

[hoevenpe]

Interessante longread met daarin beschreven de puinhoop waarin het VK zich nu bevindt en de lastige keuzes die May de komende weken moet maken.

Als ik dit lees dan is no-deal voor de Britten mogelijk te prefereren boven het 'dogs dinner' wat nu op tafel ligt, tekenen bij het kruisje maakt ze machteloos voor decennia:
https://www.spectator.co....-option-is-palatable/amp/

[Shabbaman]

Ja, want de wereld draait om macht... Het VK heeft ik geen enkele situatie straks nog iets in te brengen. Ja, als de EU klapt.

[ Voor 54% gewijzigd door Shabbaman op 08-11-2018 08:27 ]