Brexit en de Britse politiek

[Martinspire]

Cyberpope schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:30:
[...]

Das jammer.. de lafbek. Nee, nu doorzetten en vandaag nog die brief eruit zou ik zeggen.

Mja duidelijk dat ie de boel aan het rekken is. Of hij weet dat de onderhandelingen langer gaan duren en is alvast een half jaar aan het winnen.

Domino schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:33:
[...]


Wat een enorme eikel. Heel stoer roepen dat de uitslag de koers van de UK zou gaan bepalen.

Wedden dat de volgende premier het niet doorzet? Tot zover de democratie.

Mja krijgen we weer een verkiezing waarbij de inzet alsnog bepaald of men in de EU blijft of niet. Erg jammer diit

[ Voor 36% gewijzigd door Martinspire op 24-06-2016 09:35 ]

[rikoos]

.

[ Voor 99% gewijzigd door rikoos op 24-06-2016 09:38 ]

[corset]

hexta schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:33:
[...]

Wanneer was de laatste keer dat je christenen een homo hebt zien stenigen? En ja, gestoorden heb je ook. Maar als het een duizendste van een procent is, is het toch al minder naar dan als het een aantal procenten zijn.

Afrika gebeurt dit dagelijks, daar wordt zelfs op ze gejaagd "uit naam de van de bijbel". In bepaalde plekken in Amerika gebeurt dit nog paar keer per jaar. Maar dat zijn dan wel losse incidenten? Hangt af per religie denk ik?

Again, off topic.

[Lekker Ventje]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:34:
[...]

Mja duidelijk dat ie de boel aan het rekken is. Of hij weet dat de onderhandelingen langer gaan duren en is alvast een half jaar aan het winnen.

Moeten de onderhandelingen niet in een bepaalde termijn klaar zijn en anders sta je zonder akkoord buiten?

[Cyberpope]

anandus schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:34:
[...]

Nee, hij zegt: We hebben een uitslag, ik doe er niets mee, dat is aan mijn opvolger (lees: Boris Johnson).
Er is nog alle tijd voor de artikel 50-procedure, 2 jaar namelijk.

Nee, zolang zij willen er is zelfs geen 2 jaar limit.. Die gaat pas in NA het inroepen van artikel 50.
Maar gok dat de EU zelf wel actie gaan uitzetten als ze te lang wachten, want onzekerheid is het laatste wat we nodig hebben.

[alexbl69]

[Flagg]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:27:
Als advocaat van de duivel, misschien weten de oudjes nog hoe de UK was voordat de EU zo uit de klauwen groeide.

Ja maar het probleem is dat mensen alleen de goede dingen voornamelijk onthouden uit het verleden, vroeger was niet alles beter ook niet in het UK.

Maar ook al was het toen wel beter, de wereld is inmiddels flink veranderd, dus alles weer naar vroeger willen is juist een reden om zo'n referendum nooit te willen houden, mensen stermmen op basis van onderbuik gevoel en niet zozeer op basis van kennis.

Maar ja gezien de koers van de ponden hopen dat dat nog even doorzet dan gaan wij weer goedkoper op vakantie aan het eind van het jaar.

[ Voor 10% gewijzigd door Flagg op 24-06-2016 09:37 ]

[fitznl]

Wat zijn die Engelsen vreselijk hypocriet. Als de Schotten voor onafhankelijkheid willen gaan is het we moeten dit samen oplossen. Verscheur ons niet. En Cameron heeft volkomen gelijk. Hij heeft zijn lot verbonden aan de uitslag. Jullie willen uit de EU, prima, los het dan ook zelf maar op. Heeft niets te maken met een grote eikel zijn. Cameron heeft gezegd we moeten in de EU blijven, het volk zegt dat ze dat niet willen. Prima, zoek dan maar een leider die dat voor jullie verder gaat regelen.

[mux]

alexbl69 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:27:
[...]

Compleet OT, maar:

Wat mij opvalt in die grafiek: waarom is de life-expectancy van 50-64 jarigen lager dan die van de andere groepen? Zelfs lager dan de 65+'ers?

Survivor bias. Mensen die al oud zijn, hebben de doodsoorzaken van jongere mensen reeds overleefd, dus zijn een zelf-selecterende groep van 'betere overlevers', en hebben dus een hogere levensverwachting.

Een groep van 100-jarigen heeft ook een levensverwachting van >100 jaar, niet 88

[alexbl69]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:34:
[...]

Mja duidelijk dat ie de boel aan het rekken is. Of hij weet dat de onderhandelingen langer gaan duren en is alvast een half jaar aan het winnen.

[...]

Mja krijgen we weer een verkiezing waarbij de inzet alsnog bepaald of men in de EU blijft of niet. Erg jammer diit

Kan bijna niet. Zolang deze onzekerheid er is is de EU bijna onregeerbaar. Wat moeten we met de Engelse parlementariërs? Er zal zo snel mogelijk duidelijkheid moeten komen.

[Prosac]

Vrij logisch dat Cameron opstapt, hij is een "Remainer", zou wat zijn als hij dan vervolgens een Brexit moet gaan voorbereiden.

[LordSinclair]

IJzerlijm schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:25:
[...]


Leuk hoe ook de voorkeur precies omgekeerd evenredig is met de opkomst van die groep. De twee bij elkaar opgeteld zijn opvallend gelijk, 110%.

18-24, remain 64%, opkomst 2015 43%
25-49, remain 45%, opkomst 2015 54-64%
50-64. remain 35%, opkomst 2015 72-77%
64+, remain 33%, opkomst 2015 78%

http://www.ukpolitical.info/Turnout15.htm

Dat waren de parlementsverkiezingen maar ik weet zeker dat dit referendum net zo'n verloop laat zien.

Zolang de oudjes stemmen en de jongeren klagen op internet krijgen de oudjes hun zin.

Dat is de opkomst in 2015, dan kan nu heel anders liggen bij een ander onderwerp

[anandus]

Lekker Ventje schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:35:
[...]


Moeten de onderhandelingen niet in een bepaalde termijn klaar zijn en anders sta je zonder akkoord buiten?

Binnen twee jaar. Als na 2 jaar na het starten van een artikel 50-procedure nog geen akkoord is worden de EU-verdragen met het VK opgezegd.

The form of any withdrawal agreement would depend on the negotiations and there is therefore no guarantee the UK would find the terms acceptable. The EU Treaties would cease to apply to the UK on the entry into force of a withdrawal agreement or, if no new agreement is concluded, after two years, unless there is unanimous agreement to extend the negotiating period.

Dus 'tijd rekken' heeft geen zin, want eenmaal gestart moet het binnen 2 jaar afgerond zijn anders staat het VK helemaal zonder verdrag.

[NLKornolio]

Als er ooit een nexit referendum komt moeten de stemmers 10 voor en nadelen opnoemen bij het stemmen anders is die ongeldig.

[rikoos]

Zo zie je maar dat een referendum over dit soort grote en complexe zaken niet te begrijpen zijn voor de normale kiezers. De reacties nu zijn eigenlijk te grappig om waar te zijn in de UK.

De voorstanders van de Brexit gisteren: We gaan waarschijnlijk nipt verliezen maar omdat het verschil zo klein is moet er serieus overwogen worden om dieper op de materie in te gaan wat bijna iedereen in de UK wil uit de EU.

De voorstanders van de Brexit o net: Het Britse volk heeft duidelijk gesproken. De Britten willen uit de EU ! (ondanks het minimale verschil, wat gisteren identiek was alleen precies andersom). De UK moet zo snel mogelijk nu vertrekken uit de unie.

Beetje populistsch gezeur dus nu allemaal!!

Verder is heel duidelijk te zien dat in Engeland de grote Engelse steden en Wales willen blijven maar het platteland wil eruit. De Schotten en N-Ieren willen heel duidelijk blijven in de Unie. Niets is verdeelder dan de UK op dit moment dus er is GEEN duidelijke toekomst meer over de UK.

[Lekker Ventje]

Flagg schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:36:
[...]


Maar ook al was het toen wel beter, de wereld is inmiddels flink veranderd, dus alles weer naar vroeger willen is juist een reden om zo'n referendum nooit te willen houden,mensen stemmen op basis van onderbuik gevoel en niet zozeer op basis van kennis..

Dat is het nadeel van het populisme en schreeuwen van tegenwoordig, een normaal debat is nauwelijks meer mogelijk en via de sociale media kun je ook makkelijk de waarheid wat aanpassen. Daarom ben ik niet verrast als over een paar maanden er een meerderheid is om toch in de EU te blijven. Op tv vroegen ze aan een paar Britten waarom ze voor een Brexit hebben gestemd en ze wisten geen zinnig antwoord te geven.

[Martinspire]

anandus schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:38:
[...]
Binnen twee jaar. Als na 2 jaar na het starten van een artikel 50-procedure nog geen akkoord is worden de EU-verdragen met het VK opgezegd.

[...]
Dus 'tijd rekken' heeft geen zin, want eenmaal gestart moet het binnen 2 jaar afgerond zijn anders staat het VK helemaal zonder verdrag.

Maar de 2 jaar termijn gaat ook pas in na het starten van de procedure. Dus nu tijd rekken voordat je die procedure in gaat, kan ervoor zorgen dat je langer dan 2 jaar kunt onderhandelen.

Wat ik me afvraag: wordt Cameron vervangen door nieuwe verkiezingen of kan de partij ook een nieuwe persoon naar voren schuiven? Of hoe werkt dat in VK? Kan niet echt vinden wat er gebeurd als een premier vertrekt.

[Witte]

alexbl69 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:27:
[...]

Compleet OT, maar:

Wat mij opvalt in die grafiek: waarom is de life-expectancy van 50-64 jarigen lager dan die van de andere groepen? Zelfs lager dan de 65+'ers?

Ook off-topic:

De levensverwachting van iemand die in 1916 geboren is en nu dus 100 jaar oud is, is ook hoger dan die van een baby die in 2016 is geboren.

[Moofnor]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:40:
Wat ik me afvraag: wordt Cameron vervangen door nieuwe verkiezingen of kan de partij ook een nieuwe persoon naar voren schuiven? Of hoe werkt dat in VK? Kan niet echt vinden wat er gebeurd als een premier vertrekt.

Aangezien de NOS het alleen maar over conservatieve alternatieven heeft, neem ik aan dat het binnen de partij gekozen wordt.

[Robkazoe]

Kaap schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 06:22:
[...]

Kanttekening dat het VK veel afdroeg aan Brussel en ook geregeld even de extra rekening kreeg, ook als het normaliter zijn huishoudboekje op orde had. Het andere land in die situatie is *badabum tsss* Nederland. Weet je nog een paar jaar geleden? Zowel VK als NL deden er alles aan om hun zaakjes op orde te hebben, en dan toch durfde Brussel nog even om extra zak geld te vragen.

De EU is niet eerlijk en denkt te sociaal, rijkere landen moeten veel meer bijdragen en halen er veel minder voordeel uit dan arme landen. Het is al zo vaak gesteld: de EU is echt interessant voor oost/zuid Europa, die landen worden er beter op, hence waarom ze allemaal willen aansluiten. West/Noord-Europa wordt er alleen maar minder op omdat ze de rest moeten dragen. En dan hebben we het nog niet eens over de effecten die de gemiddelde inwoner van zon land ervaart. En dat is nou precies waar het VK schoon genoeg van heeft. En ik geef ze volledig gelijk.

Ik hoop dat Brussel eens gaat nadenken hoe die desinteresse vanuit west-Europa toch komt. Het concept EU is goed, alleen het is een volledig vergroeid monster geworden. En anders dat er nog vele landen mogen volgen.

Lekker Ventje schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:33:
[...]


Je hoeft de economie niet naar de kloten te helpen maar ze wilden zelf uit de EU dus geef ze ook de lasten, niet enkel de lusten.

Nee, lekker blijven dreigen vanuit de EU en lekker hard ball gaan spelen. Dat is nu net wat we nodig hebben. Er is zoals hierboven gequote zo veel shit in de EU. En dan willen ze als EU ook nog hard ball gaan spelen? Je drukt alleen maar het probleem verder de hoek in. Met als gevolg dat EU het zwaarder gaat krijgen en dat er in de overige lidstaten nog meer frustratie en onvrede gaat ontstaan.

Met nog meer kans dat er landen uitstappen en nog meer shit gaat ontstaan. De EU is een goed idee maar de weg die ingeslagen is, is gewoon volkomen kut. Ja het levert wat zaken op. Maar ondertussen lopen we dictaturen te steunen (Turkije), nog steeds het nodeloos verhuizen tussen twee steden, de lobbyisten die meer macht lijken te hebben dan de burger en komt er een paard van Troje binnen in de vorm van TTIP. Zaken waar een burger totaal niet op zit te wachten. En de elite van Europa blijft maar deze weg ingaan en vinden het allemaal wel prima. Lekker vanuit de ivoren toren regeren.

De EU moet eens nagaan waar ze mee bezig zijn. Het idee is goed, de uitvoering is zo verschrikkelijk matig.

[begintmeta]

Spotmatic schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:33:
...
Wat mij betreft maakt de EU zich veel sterker voor een homogenisering van de automarkt. Het kan prima, dus waarom doen ze dat niet?

De EU doet het wel, maar ze heeft de macht niet er iets aan te veranderen...

Algirdas Ŝemeta: "With over 3 million cars moved between Member States every year, the number of tax obstacles they still encounter is unacceptable. If Member States cannot agree on common car taxation rules, they should at least respect basic EU principles to ensure that citizens and businesses do not suffer higher taxes or discrimination. Today's Communication spells out basic rules that must be respected, and offers good advice to improve the Single Market for passenger cars."

[ Voor 6% gewijzigd door begintmeta op 24-06-2016 09:46 ]

[wontcachme]

Flagg schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:36:
[...]


Ja maar het probleem is dat mensen alleen de goede dingen voornamelijk onthouden uit het verleden, vroeger was niet alles beter ook niet in het UK.

Blijkbaar willen de ouderen weer terug naar tijden van IRA bombings. Dat wordt dus massaal bejaardehuizen opblazen omdat men het mist

[Lekker Ventje]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:40:
[...]

Maar de 2 jaar termijn gaat ook pas in na het starten van de procedure. Dus nu tijd rekken voordat je die procedure in gaat, kan ervoor zorgen dat je langer dan 2 jaar kunt onderhandelen.

Wat ik me afvraag: wordt Cameron vervangen door nieuwe verkiezingen of kan de partij ook een nieuwe persoon naar voren schuiven? Of hoe werkt dat in VK? Kan niet echt vinden wat er gebeurd als een premier vertrekt.

Dat rekken heeft weinig zin, zolang er gerekt wordt moeten ze gewoon aan EU regels voldoen maar bedrijven willen nu zekerheid en niet over een half jaar. Hoe langer je onzekerheid je hebt des te slechter voor de economie.

[hexta]

Lekker Ventje schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:40:
[...]


Dat is het nadeel van het populisme en schreeuwen van tegenwoordig, een normaal debat is nauwelijks meer mogelijk en via de sociale media kun je ook makkelijk de waarheid wat aanpassen. Daarom ben ik niet verrast als over een paar maanden er een meerderheid is om toch in de EU te blijven. Op tv vroegen ze aan een paar Britten waarom ze voor een Brexit hebben gestemd en ze wisten geen zinnig antwoord te geven.

Dat ligt 90% ook aan de zender. ze vragen het aan 10 mensen, de 2 domste of slimste mensen (afhankelijk van wat ze ermee willen zeggen) laten ze zien.

[Verwijderd]

Flagg schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:36:
[...]


Ja maar het probleem is dat mensen alleen de goede dingen voornamelijk onthouden uit het verleden, vroeger was niet alles beter ook niet in het UK.

Maar ook al was het toen wel beter, de wereld is inmiddels flink veranderd, dus alles weer naar vroeger willen is juist een reden om zo'n referendum nooit te willen houden, mensen stermmen op basis van onderbuik gevoel en niet zozeer op basis van kennis.

Maar ja gezien de koers van de ponden hopen dat dat nog even doorzet dan gaan wij weer goedkoper op vakantie aan het eind van het jaar.

Natuurlijk ligt mijn post veel genuanceerder. Ik ben van mening dat 99% van de bevolking te weinig kennis heeft van globale politiek/economie om een gegronde mening over dit soort politieke beslissingen te nemen. Helaas is het nadeel van een democratie nou eenmaal dat er beslissingen worden genomen die economisch niet altijd even verstandig zijn.

Mijn onderliggend punt is voornamelijk dat vingertje wijzen naar de mening van ouderen niet eerlijk is. Als je zegt dat ouderen vergeten zijn hoe slecht het vroeger was kun je ook stellen dat jongeren niet weten hoe veel beter het vroeger was, of had kunnen zijn zonder EU als superstaat. Je kunt altijd bedenken waarom mensen die jouw mening niet delen verkeerd denken. Focus je maar meer op het goed onderbouwen van jouw mening, daar kun je mensen mee overhalen.

[anandus]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:40:
[...]
Wat ik me afvraag: wordt Cameron vervangen door nieuwe verkiezingen of kan de partij ook een nieuwe persoon naar voren schuiven? Of hoe werkt dat in VK? Kan niet echt vinden wat er gebeurd als een premier vertrekt.

Gewoon iemand anders. Toen Blair opstapte werd Brown PM. Dus nu zal Johnson hoogstwaarschijnlijk PM worden.

Nieuwe verkiezingen zijn niet nodig, maar wel mogelijk.

[ Voor 16% gewijzigd door anandus op 24-06-2016 09:44 ]

[simplicidad]

dfrenner schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:20:
[...]


Stuitende man, geen haar beter dan Erdogan, die ook denkt dat hij het beste voor Turkije doet...
Die wil het volk ook niet te veel macht geven, want hij heeft het overzicht en de bevolking is te dom om te kunnen stemmen over dit soort zaken...

Als je de argumenten ziet van eurosceptici en hoe makkelijk het gepeupel daarop inhaakt dan kom ik toch ook vaak tot de conclusie dat het volk te dom is om over zo'n zaken te beslissen. Ook over die lidmaatschap met Turkije wat men altijd naar boven haalt, iemand die een beetje inzicht heeft in de situatie vandaag weet goed genoeg dat een lidmaatschap helemaal niet aan de orde is. En zoals ze nu daar bezig zijn zal het eerder nog het jaar 3000 worden dat dit echt een kans maakt. Het is niet omdat je een relatie wil met iemand dat de tegenpartij daar altijd mee instemt.

Ook de rest van de Britse argumentatie sloeg op niets want wat waren de argumenten kussens (en ik zie dan nog niet wat cornflakes heeft te zien met bedgoed) en voorbeelden zoals een Zwitserland of Noorwegen waar er ook vrij verkeer is van goederen en mensen (was dat niet het contra argument) en die financieel ook bijdraagt (was dat ook geen argument?) om toegang te krijgen tot de EU markt. Of wacht hier is de kicker, een Noorwegen heeft door zijn non EU membership totaal geen controle (was dat ook geen argument?) over de regels die het moet implementeren om toegang te kunnen krijgen tot die markt.

Als Vlaming vind ik het opmerkelijk dat die man met het rare haar zoveel stemmen ronselt in Nederland. Ik ben oud genoeg om het fenomeen nog te kennen dat we aan de Nederlandse grens een tijd mochten wachten en dat mijn ouders telkenmale Franken mocht ruilen in Guldens. Dit gezegd zijnde zo vaak deden we dat ook niet want dat was altijd wel een gedoe.

Dankzij Europa (en ja inzake regels op dat vlak is dat een goed orgaan, consument is er helemaal niet slechter van geworden au contraire) is dat voorbij en waar ik vroeger misschien 4x geld spendeerde in de ons omliggende landen doe ik dat veel frequenter. Door allerhande regels en veranderingen is het zo makkelijk om handel te voeren dat het eigenlijk een no-brainer is. Als ik zie hoeveel procent van de populaire e-commerce sites in België Nederlands zijn, vind ik dat opmerkelijk dat men daarover zoveel klaagt.

En dat gevoel heb ik ook bij die brexit. Wel de lusten maar vanaf het moment dat er uitdagingen zijn willen weglopen. En in het geval van de UK is het nog erger want in de tijd zijn ze komen smeken op bij de EU te mogen (omdat hun economie slabakte) en nu dat we voor uitdagingen staan loopt men weg, heel betrouwbare partij dit land.

Dat het niet perfect is en er hervormingen moeten komen zal wel zijn, maar zo een complete *EXIT slaat echt op niets. Nu dat ligt ook aan Europa en aan lokale politici die het onvoldoende uitleggen of de positieve veren op hun eigen hoed steken i.p.v. het krediet aan de EU te geven.

[FlyEragon]

Lekker Ventje schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:40:
[...]


Dat is het nadeel van het populisme en schreeuwen van tegenwoordig, een normaal debat is nauwelijks meer mogelijk en via de sociale media kun je ook makkelijk de waarheid wat aanpassen. Daarom ben ik niet verrast als over een paar maanden er een meerderheid is om toch in de EU te blijven. Op tv vroegen ze aan een paar Britten waarom ze voor een Brexit hebben gestemd en ze wisten geen zinnig antwoord te geven.

In plaats van eindeloos geouwehoer en gezever vind ik het anders niet zo slecht om eens gewoon te proberen hoe een land het doet zonder EU. Hoe de keuze tot stand komt en waarop die keuze is gebaseerd maakt op zich niet uit. Het zijn namelijk altijd onderbuikgevoelens. Van zowel de voor- als tegenstemmers.
Dus laten we maar eerst eens zien hoe het afloopt.

[BlakHawk]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:30:
Waar the fack heb jij het over

Rustig maar... Ik heb verkeerd gequote.

Deze bedoelde ik:

Verwijderd1 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:18:
Welk ander land heft toegang tot de Europese gemeenschappelijke markt, maar geen vrij verkeer van personen binnen de EU? Behalve het VK nu dan .

Zitten Roemenie en Hongarije erbij?
Dan die...
Grenscontroles nog altijd aan de orde daar, inclusief paspoortcontrole van iedere auto.

[icecreamfarmer]

alexbl69 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:38:
[...]

Kan bijna niet. Zolang deze onzekerheid er is is de EU bijna onregeerbaar. Wat moeten we met de Engelse parlementariërs? Er zal zo snel mogelijk duidelijkheid moeten komen.

Ik neem aan dat die niet meer mogen stemmen. Dat zou erg raar zijn.

[Martinspire]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:44:
[...]


Natuurlijk ligt mijn post veel genuanceerder. Ik ben van mening dat 99% van de bevolking te weinig kennis heeft van globale politiek/economie om een gegronde mening over dit soort politieke beslissingen te nemen. Helaas is het nadeel van een democratie nou eenmaal dat er beslissingen worden genomen die economisch niet altijd even verstandig zijn.

Waarom moeten beslissingen altijd economisch verstandig zijn? Hanteer je dat als enige graadmeter dan? En 99% vind ik wel erg extreem.

[Flagg]

Lekker Ventje schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:40:
[...]


Dat is het nadeel van het populisme en schreeuwen van tegenwoordig, een normaal debat is nauwelijks meer mogelijk en via de sociale media kun je ook makkelijk de waarheid wat aanpassen. Daarom ben ik niet verrast als over een paar maanden er een meerderheid is om toch in de EU te blijven. Op tv vroegen ze aan een paar Britten waarom ze voor een Brexit hebben gestemd en ze wisten geen zinnig antwoord te geven.

Als je de interviews hoort en als ik engelse vrienden hoor, dan is het voor 80% (internet statistiek) vanwege de te hoge immigratie. IS lacht zich kapot, ze kunnen honderden bomgordels laten ontploffen, de impact van deze brexit is groter. (iig op korte termijn)

De brexit stemmers hebben dus IS ook nog eens flink in de kaart gespeeld.

[On_E]

simplicidad schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:44:
[...]
Dat het niet perfect is en er hervormingen moeten komen zal wel zijn, maar zo een complete *EXIT slaat echt op niets.

Op een Engels forum las ik een reactie over dat men als eerste het zinkende schip heeft verlaten.
Een tegenreactie was : ''Yes, you jumped a sinking ship into water full of crocodiles.''

[Martinspire]

On_E schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:47:
[...]


Op een Engels forum las ik een reactie over dat men als eerste het zinkende schip heeft verlaten.
Een tegenreactie was : ''Yes, you jumped a sinking ship into water full of crocodiles.''

Dus ongeacht keuze, elke keuze was fout?

[FlyEragon]

On_E schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:47:
[...]


Op een Engels forum las ik een reactie over dat men als eerste het zinkende schip heeft verlaten.
Een tegenreactie was : ''Yes, you jumped a sinking ship into water full of crocodiles.''

Helaas was de EU blind voor kritiek, en was een dergelijk zwaar maatregel nog de enige manier om een corrigerende tik uit te delen.

[On_E]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:48:
[...]

Dus ongeacht keuze, elke keuze was fout?

Ik denk meer dat bedoeld werd dat de EU niet perfect is, maar eruit stappen nog veel minder goed.

[alexbl69]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:44:
[...]
Ik neem aan dat die niet meer mogen stemmen. Dat zou erg raar zijn.

Als dat niet bij verdrag geregeld is, kun je ze volgens mij niet wegsturen.

[fsfikke]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:44:
[...]


Ik neem aan dat die niet meer mogen stemmen. Dat zou erg raar zijn.

Een van de weinige harde eisen voor medewerkers van Europese organisaties is dat ze de nationaliteit bezitten van een van de lidstaten. Er zijn ongeveer 1200 Britten die voor de EU werken, hun posities komen dus op glad ijs:

Under article 49 of the EU staff regulation they could be forced to go because they no longer fulfill article 28a eligibility criteria, on being a national of an EU country.

British EU officials in limbo if UK leaves

Biedt wel weer kansen als die banen gevuld moeten worden door anderen

[ Voor 5% gewijzigd door fsfikke op 24-06-2016 09:51 ]

[Lekker Ventje]

On_E schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:47:
[...]


Op een Engels forum las ik een reactie over dat men het zinkende schip heeft verlaten.
Een tegenreactie was : ''Yes, you jumped a sinking ship into water full of crocodiles.''

De tijd zal het leren wat het verstandigst is maar ik ben benieuwd wat er nu met de Schotten en Noord-Ieren gaat gebeuren, die gaan zich nu ook roeren omdat die juist wilden blijven.

[ph4ge]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:33:
Verder vind ik dat er apart wordt omgegaan met de uitslag van Schotland en Noord Ierland. Het is daar niet 100%-0% maar ook 55% - 45% (oid). Ik vind ook dat te klein om meteen te schreeuwen dat dit duidelijk een stem is dat ze onafhankelijk willen worden. Nog afgezien van het feit dat dat de inzet dat niet was en je dus de uitslag niet zo mag vertalen.

In Schotland is recent een referendum geweest over onafhankelijkheid, en daar was de EU een belangrijk thema. Een van de redenen waarom mensen toen tegen onafhankelijkheid stemde was omdat men toch al binnen de EU zat en toen is altijd al het voorbehoud gemaakt dat ze dat wilden blijven.

Dat het gat minder groot is komt omdat er ook Engelsen in Schotland wonen en mochten stemmen. Onder echte Schotten is het verschil veel groter.

Spotmatic schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:33:
Qua EU-regeldruk het volgende. Ik weet er weinig van maar weet wel dat veel regelgeving eerlijker kan en moet. Vanuit mijn hobby gezien bijvoorbeeld de fiscalisering van de automarkt. Het kan niet zo zijn dat je praktisch alles gratis uit een ander EU-land kan invoeren, tenzij het om auto's gaat, dan kom je in Nederland in een beerput van fiscale regels terecht. Ik wil gewoon een auto uit Duitsland kunnen halen en er dan klaar mee zijn. Tot dit is aangepakt zal ik het "één Europa" nooit echt serieus kunnen nemen, sorry. Ja, ik weet dat veel andere regels wel EU-breed zijn uitgerold, maar ik kijk er vanuit mijn persoonlijke situatie naar.

Wat mij betreft maakt de EU zich veel sterker voor een homogenisering van de automarkt. Het kan prima, dus waarom doen ze dat niet?

Omdat jij een van de weinige bent op het moment die meer "EU" roept en Nederland zn soevereiniteit gebruikt om dit tegen te houden. Het is ook logisch dat landen die een grote autoindustrie hebben er heel anders in zitten dan landen die dat niet hebben.

fitznl schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:37:
Wat zijn die Engelsen vreselijk hypocriet. Als de Schotten voor onafhankelijkheid willen gaan is het we moeten dit samen oplossen. Verscheur ons niet. En Cameron heeft volkomen gelijk. Hij heeft zijn lot verbonden aan de uitslag. Jullie willen uit de EU, prima, los het dan ook zelf maar op. Heeft niets te maken met een grote eikel zijn. Cameron heeft gezegd we moeten in de EU blijven, het volk zegt dat ze dat niet willen. Prima, zoek dan maar een leider die dat voor jullie verder gaat regelen.

Ja, straks krijgt hij nog de schuld ook voor een koers die hij totaal niet wilde voeren, en natuurlijk heeft hij gewoon geen geloofwaardigheid meer. Het is in de hele campagne nooit gegaan over wat er moest gebeuren nadat het Brexit kamp het referendum gewonnen heeft, dus een nieuwe verkiezing lijkt mij het meest zuiver.

[ Voor 53% gewijzigd door ph4ge op 24-06-2016 09:56 ]

[The_Bird]

Flagg schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:45:
[...]


Als je de interviews hoort en als ik engelse vrienden hoor, dan is het voor 80% (internet statistiek) vanwege de te hoge immigratie. IS lacht zich kapot, ze kunnen honderden bomgordels laten ontploffen, de impact van deze brexit is groter. (iig op korte termijn)

De brexit stemmers hebben dus IS ook nog eens flink in de kaart gespeeld.

Goh, ik vroeg me al af wanneer iemand hier de terrorisme kaart zou gaan spelen. Too easy.

Daarbij zou ik mijn informatie niet baseren op selectieve interviews waar je door wat edit werk automatisch een bepaalde kant op kan gaan.

[begintmeta]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:45:
... Waarom moeten beslissingen altijd economisch verstandig zijn? Hanteer je dat als enige graadmeter dan?...

Je hebt helemaal gelijk, er zijn veel meer aspecten die meewegen dan economische.

Maar een beslissing moet wel altijd op een juiste manier tot stand komen en de aspecten moeten juist worden meegewogen. In mijn ogen is feitelijkheid (voor zover mogelijk) van gepresenteerde feiten van belang voor de juiste totstandkoming van een beslissing, je ziet echter dat 'feitelijke feiten' wordt gewantrouwd en dat 'onfeitelijke feiten' sterk meewegen.

[Lekker Ventje]

The_Bird schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:50:
[...]


Goh, ik vroeg me al af wanneer iemand hier de terrorisme kaart zou gaan spelen. Too easy.

Daarbij zou ik mijn informatie niet baseren op selectieve interviews waar je door wat edit werk automatisch een bepaalde kant op kan gaan.

Maar het onderwerp immigratie kwam wel telkens terug, naast het betalen aan de EU.

[Witte]

FlyEragon schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:44:
[...]

In plaats van eindeloos geouwehoer en gezever vind ik het anders niet zo slecht om eens gewoon te proberen hoe een land het doet zonder EU. Hoe de keuze tot stand komt en waarop die keuze is gebaseerd maakt op zich niet uit. Het zijn namelijk altijd onderbuikgevoelens. Van zowel de voor- als tegenstemmers.
Dus laten we maar eerst eens zien hoe het afloopt.

Je kan niet zomaar even proberen hoe een land het doet zonder de EU, en als het dan gruwelijk misgaat, zeggen "o, was toch niet zo'n goed plan die brexit, kom we gaan er weer bij".
Ik denk dat de UK gaat afglijden tot het niveau Polen vóór de EU. Maar dat is inderdaad een gevoel, wel een gebaseerd op een economische voorspelling en niet op een nostalgische.

[evilution]

fsfikke schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:49:
[...]

Een van de weinige harde eisen voor medewerkers van Europese organisaties is dat ze de nationaliteit bezitten van een van de lidstaten. Er zijn ongeveer 1200 Britten die voor de EU werken, hun posities komen dus op glad ijs:


[...]

British EU officials in limbo if UK leaves

Biedt wel weer kansen als die banen gevuld moeten worden door anderen

Kijk, het levert nu al banen op voor het vasteland

[Flagg]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:45:
[...]

Waarom moeten beslissingen altijd economisch verstandig zijn? Hanteer je dat als enige graadmeter dan? En 99% vind ik wel erg extreem.

uhm omdat alles om geld draait wellicht?

Waarom denk je dat ze voor een brexit gestemd hebben? Vanwege de vele immigranten, hebben ze een hekel aan die mensen? nee, dat is omdat ze bang zijn dat het de werkgelegenheid van de Engelsen schaadt, oftewel geld.

Je kan nu een hele diepzinnige discussie gaan houden of geld het belangrijkste is ter wereld zou moeten zijn, maar dat is het op dit moment wel dus je hebt het er rekening mee te houden.

[Flagg]

The_Bird schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:50:
[...]


Goh, ik vroeg me al af wanneer iemand hier de terrorisme kaart zou gaan spelen. Too easy.

Daarbij zou ik mijn informatie niet baseren op selectieve interviews waar je door wat edit werk automatisch een bepaalde kant op kan gaan.

Wat nou terrorisme kaart? als je wat zinnigs te zeggen hebt zeg het dan ipv hippe onliners.

[Robkazoe]

Flagg schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:54:
[...]


uhm omdat alles om geld draait wellicht?

Waarom denk je dat ze voor een brexit gestemd hebben? Vanwege de vele immigranten, hebben ze een hekel aan die mensen? nee, dat is omdat ze bang zijn dat het de werkgelegenheid van de Engelsen schaadt, oftewel geld.

Je kan nu een hele diepzinnige discussie gaan houden of geld het belangrijkste is ter wereld zou moeten zijn, maar dat is het op dit moment wel dus je hebt het er rekening mee te houden.

Als geld zo belangrijk was, dan hadden ze nooit voor een Brexit gestemd. Want alle Bremainers hebben de mensen bang zitten maken voor economische malaise die zou volgen.

[On_E]

Robkazoe schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:55:
[...]

Als geld zo belangrijk was, dan hadden ze nooit voor een Brexit gestemd. Want alle Bremainers hebben de mensen bang zitten maken voor economische malaise die zou volgen.

En alle Brexiters hadden het steeds over de financiële voordelen van het niet meer hoeven te betalen aan de EU.

[wontcachme]

Als deze tweet klopt, gaat het snel:

quote: https://twitter.com/LondonEconomic/status/746247581748068352

The UK is no longer the world's 5th largest economy. The £ has fallen so far that France has overtaken us. #EUref

[idef1x]

Robkazoe schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:55:
[...]

Als geld zo belangrijk was, dan hadden ze nooit voor een Brexit gestemd. Want alle Bremainers hebben de mensen bang zitten maken voor economische malaise die zou volgen.

Ben toch benieuwd of het financiele centrum van de EU (nu in London) nu gaat verhuizen naar het vaste land...

[Robkazoe]

wontcachme schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:57:
Als deze tweet klopt, gaat het snel:


[...]

Ja, want met dit soort berekeningen op achterkant van bierviltjes zijn altijd de waarheid. Wat overigens wel bijzonder is om te zien is dat de Britse beurzen het minst slecht doet van heel Europa. Dat zegt IMO al wel wat.

[BdK9001]

idef1x schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
[...]

Ben toch benieuwd of het financiele centrum van de EU (nu in London) nu gaat verhuizen naar het vaste land...

Ik las ergens (ik dacht op NRC.nl) dat Parijs en Frankfurt de deuren wijd open gaan zetten, maar dat ook Amsterdam en Dublin goede kansmakers zijn

[Basekid]

Ik hoop dat de brexit laat zien hoeveel baat een land heeft om bij de EU te zitten. Niet alleen financieel, maar ook de talloze regels en wetten die de EU heeft om burgers te beschermen (EU brede garantie op producten, goedkoop bellen binnen de EU, etc).

Nu de UK eruit gaat, hoop ik dat ze hard falen en huilend terugkomen.

[eL_Jay]

Hopelijk zien Schotland en Noord-Ierland het licht en splitsen ze zich af.

[Robkazoe]

Basekid schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
Ik hoop dat de brexit laat zien hoeveel baat een land heeft om bij de EU te zitten. Niet alleen financieel, maar ook de talloze regels en wetten die de EU heeft om burgers te beschermen (EU brede garantie op producten, goedkoop bellen binnen de EU, etc).

Nu de UK eruit gaat, hoop ik dat ze hard falen en huilend terugkomen.

EU fanboy much? Dus jij hebt liever dat mensen er slechter op worden dan dat het gelijk blijft of misschien zelfs beter worden? Triest...

[Luxicon]

Het is in ieder geval goed te zien dat het volk gehoord wordt in GB. Uniek in 2016.

[IJzerlijm]

fsfikke schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:49:
[...]

Een van de weinige harde eisen voor medewerkers van Europese organisaties is dat ze de nationaliteit bezitten van een van de lidstaten.

Wat een nare anti-immigranten maatregel zeg. Zou enig bedrijf in Europa zo'n regel mogen hanteren zonder voor de rechter te worden gesleept ? "Voor deze functie worden alleen kandidaten met de Nederlandse nationaliteit gezocht."

[KipCurreh]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:00:
Hopelijk zien Schotland en Noord-Ierland het licht en splitsen ze zich af.

Binnenkort dan opnieuw een referendum om Noord-Ierland bij Ierland te voegen, en de onafhankelijkheid van Schotland ?

[Martinspire]

BdK9001 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
[...]


Ik las ergens (ik dacht op NRC.nl) dat Parijs en Frankfurt de deuren wijd open gaan zetten, maar dat ook Amsterdam en Dublin goede kansmakers zijn

Maar dat zal ook helemaal afhangen van wat er in Nederland, Duitsland en Frankrijk gaat gebeuren. Stel dat meer landen gaan volgen, wat is het dan nog waard om te gaan verhuizen?

[evilution]

idef1x schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
[...]

Ben toch benieuwd of het financiele centrum van de EU (nu in London) nu gaat verhuizen naar het vaste land...

Dit biedt echt kansen. Hopelijk wordt er zwaar op ingezet deze en andere bedrijven vanuit VK binnen de landsgrenzen te krijgen.

[ph4ge]

Robkazoe schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
Ja, want met dit soort berekeningen op achterkant van bierviltjes zijn altijd de waarheid. Wat overigens wel bijzonder is om te zien is dat de Britse beurzen het minst slecht doet van heel Europa. Dat zegt IMO al wel wat.

Bovenop het koersverlies duikelt de pond ook he, de waardedaling van de Britse beurs tov de rest is zo'n beetje dubbel zo groot...

[anandus]

Robkazoe schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
[...]

Ja, want met dit soort berekeningen op achterkant van bierviltjes zijn altijd de waarheid. Wat overigens wel bijzonder is om te zien is dat de Britse beurzen het minst slecht doet van heel Europa. Dat zegt IMO al wel wat.

Heeft dat niet ook te maken met de lage pond? Dat Britse aandelen daarom nu relatief gewild zijn?

---

Spanje is alvast aan het voorsorteren, zo te zien

quote: https://twitter.com/AFP/status/746240420540092417

Brexit: Spain proposes 'shared sovereignty' over Gibraltar

[On_E]

Gaming website tweet:

For folks wondering why the EU was created in the first place, you get to play Battlefield 1 this holiday season.

Shots fired.

[Señor Sjon]

wontcachme schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:57:
Als deze tweet klopt, gaat het snel:


[...]

Tsja, en een jaar of wat geleden had de euro/pond bijna pariteit. Door o.a. QE en de voortwoekerende crisis is de Euro ver gezakt.

Ik ben benieuwd wat Griekenland nu gaat doen. Was er eerst sprake van het binnenboord houden van een zwakke broeder, nu gaat een rijker land weg.

[SinergyX]

Robkazoe schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:59:
[...]

Ja, want met dit soort berekeningen op achterkant van bierviltjes zijn altijd de waarheid. Wat overigens wel bijzonder is om te zien is dat de Britse beurzen het minst slecht doet van heel Europa. Dat zegt IMO al wel wat.

Nu is het continue wijzen naar de waarde van GBP, zet deze eens tegen de EUR-USD van afgelopen 4 jaar, wordt je ook niet vrolijk.

Maar wat je overal nu ziet, ook hier, is het 'andere kamp' afzeiken. Alsof een klein clubje heeft gewonnen en z'n zin heeft gekregen, maar we praten hier over ~50% van de stemmen, voor beide kampen.

Het is een keuze, het is gedaan, klaar. Afzeiken van de 'winnaars' (imho zijn er geen winnaars), hopen op falen of dergelijke.. heeft totaal geen zin.

[Luxicon]

IJzerlijm schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
[...]


Wat een nare anti-immigranten maatregel zeg. Zou enig bedrijf in Europa zo'n regel mogen hanteren zonder voor de rechter te worden gesleept ? "Voor deze functie worden alleen kandidaten met de Nederlandse nationaliteit gezocht."

Het zou het beste zijn voor EU als alle migranten per direct de EU moeten verlaten. Ik stem voor.

[g4wx3]

1 Men kan de gevolgen op korte, of op lange termijn niet voorspellen
2 Men kan niet weten waarom mensen hebben gestemd op "leave" of" remain"

Maar het staat wel vast dat de EU geen sociale gemeenschap is geworden.
Er zijn eindeloos voorbeelden aan te halen, waar men de macht van de eu voor had kunnen gebruiken.
De EU kan miljarden-boetes kan opleggen, maar de de gang van zaken bij bedrijven en banken laten ze ongestraft!

Banken, verzekeringen, witte-boord criminelen, fraudeurs... politici en belangenvermenging, wanneer worden zij aangepakt?
Dan zou de EU minder worden aanzien als een geldverslindende machine, over de koppen van de burger.

En vroeger was het economisch beter!
Een arbeider en een huisvrouw konden met 1 inkomen een huis afbetalen, en voorzien in alle noden.
Tegenwoordig kan je niets meer met 1 inkomen.

[BlakHawk]

simplicidad schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:44:
Als je de argumenten ziet van eurosceptici en hoe makkelijk het gepeupel daarop inhaakt dan kom ik toch ook vaak tot de conclusie dat het volk te dom is om over zo'n zaken te beslissen. Ook over die lidmaatschap met Turkije wat men altijd naar boven haalt, iemand die een beetje inzicht heeft in de situatie vandaag weet goed genoeg dat een lidmaatschap helemaal niet aan de orde is. En zoals ze nu daar bezig zijn zal het eerder nog het jaar 3000 worden dat dit echt een kans maakt. Het is niet omdat je een relatie wil met iemand dat de tegenpartij daar altijd mee instemt.

De EU verzint wel weer een omweg, vrij reizen voor Turken, zonder lidmaatschap...
Dát gaat mij namelijk al veel te ver.

Het gaat mij niet om lidmaatschap, het gaat erom dat er dingen worden besloten waar ik het niet mee eens ben. En dit is echt het beste voor Europa zegt men dan...

Dat weten ze niet, wij hier weten ook niet wat de uitwerking voor UK gaat zijn. De tijd zal het leren... Maar blijkbaar is die gok het waard voor de inwoners van de UK.

In de EU blijven is ook een gok, misschien met iets minder risico, maar nog steeds geeft het jou geen garanties.

Als Vlaming vind ik het opmerkelijk dat die man met het rare haar zoveel stemmen ronselt in Nederland. Ik ben oud genoeg om het fenomeen nog te kennen dat we aan de Nederlandse grens een tijd mocht wachten en dat mijn ouders telkenmale Franken mocht ruilen in Guldens. Dit gezegd zijnde zo vaak deden we dat ook niet want dat was altijd wel een gedoe.

Dit vind ik echt het grootste non argument dat er is...
Ten eerste hadden de Britten al geen Euro, dus als je naar de UK ging, moest je al wisselen voor ponden.
Ten tweede heeft het mij nog nooit weerhouden een verre strandvakantie te boeken, omdat je daar niet met euro's kan betalen en je nu moet wisselen. Gelukkig is pinnen wel redelijk mogelijk in de wereld. Nee de Euro is wel de minste reden om te blijven.

Dankzij Europa (en ja inzake regels op dat vlak is dat een goed orgaan, consument is er helemaal niet slechter van geworden au contraire) is dat voorbij en waar ik vroeger misschien 4x geld spendeerde in de ons omliggende landen doe ik dat veel frequenter. Door allerhande regels en veranderingen is het zo makkelijk om handel te voeren dat het eigenlijk een no-brainer is. Als ik zie hoeveel procent van de populaire e-commerce sites in België Nederlands zijn, vind ik dat opmerkelijk dat men daarover zoveel klaagt.

Ik had een Europa bestaande uit UK, Benelux, Duitsland en Scandinavie voldoende gevonden.

[Basekid]

Robkazoe schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
[...]

EU fanboy much? Dus jij hebt liever dat mensen er slechter op worden dan dat het gelijk blijft of misschien zelfs beter worden? Triest...

Nou ik vind wel dat je acties consequenties moeten hebben. Ik "weet" dat het slechter zal worden, en heb geen medelijden met ze nee.

[Martinspire]

anandus schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
[...]

Heeft dat niet ook te maken met de lage pond? Dat Britse aandelen daarom nu relatief gewild zijn?

---

Spanje is alvast aan het voorsorteren, zo te zien

[...]

Doet me denken aan AoE2: "Nice own, i'll take it"

Anderzijds vraag ik me al langer af waarom die nog steeds apart is.

[fsfikke]

IJzerlijm schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
[...]


Wat een nare anti-immigranten maatregel zeg. Zou enig bedrijf in Europa zo'n regel mogen hanteren zonder voor de rechter te worden gesleept ? "Voor deze functie worden alleen kandidaten met de Nederlandse nationaliteit gezocht."

De EU is geen bedrijf, je mag ook geen president van de VS worden als Nederlander. En het zou natuurlijk ook helemaal niet gek zijn als de tweede kamer gewoon internationaal opengesteld zou worden. Waarom zouden alleen Nederlanders iets te zeggen mogen hebben over Nederland

[Lekker Ventje]

Kan best zijn dat de financiële sector allerlei gekunstelde regels gaat krijgen waardoor er voor hun niets gaat veranderen en ze in Londen kunnen blijven. Londen blijft dan zogezegd in de EU.

[On_E]

Luxicon schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:02:
[...]


Het zou het beste zijn voor EU als alle migranten per direct de EU moeten verlaten. Ik stem voor.

Is dit serieus?

[Señor Sjon]

Modbreak:

Even for the record. Willen we de gevolgen in dit topic houden of een nieuw topic over de Brexit?Graag reacties in het feedback topic.

[eL_Jay]

KipCurreh schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
[...]


Binnenkort dan opnieuw een referendum om Noord-Ierland bij Ierland te voegen, en de onafhankelijkheid van Schotland ?

Ja, en natuurlijk hopen dat multinationals als Shell en Unilever hun kantoren in Engeland opdoeken.

[ATS]

Prosac schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 08:56:
[...]


Wij hebben ze gekozen.. met een opkomstpercentage van prut, maar WIJ Europeanen konden een regering kiezen. Die kiest vervolgens de "voorzitter/premier en ministers"
Vergelijkbaar met hier. Wij kiezen immers ook niet de premier of ministers, slechts de vertegenwoordigers in de 2e kamer.

Eh... nee. Helaas niet. Het parlement konden we kiezen, en dat parlement koos een voorzitter. Maar de Commissie wordt niet gekozen. Aan de andere kant beslist de commissie ook niets. Dat zijn de regeringen (de Raad), en die... worden gekozen in hun eigen landen. Veel nationale politici doen net alsof alle slechts zomaar uit het niets uit Brussel komt, maar het zijn juist deze politici die hier zelf de keuzes maken. Er gebeurt niets zonder een (gecompliceerde) gekwalificeerde meerderheid of zelfs unanimiteit in de Raad.

Theebag schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 09:10:
Tusk ook lekker ijskoud - we gaan dinsdag met ons 27'en overleggen (geparafraseerd).

Er wordt vandaag al overlegd door de oorspronkelijke oprichters van EGKS.

[ Voor 12% gewijzigd door ATS op 24-06-2016 10:10 ]

[ph4ge]

IJzerlijm schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
Wat een nare anti-immigranten maatregel zeg. Zou enig bedrijf in Europa zo'n regel mogen hanteren zonder voor de rechter te worden gesleept ? "Voor deze functie worden alleen kandidaten met de Nederlandse nationaliteit gezocht."

Ja hoor, bekend voorbeeld zijn de voetballers waar hele andere regels gelden voor EU spelers en daarbuiten.

[Spotmatic]

Ik vond het wel een geinige opmerking op Facebook vanochtend: "Krijgen de Britten nu ook hun Pond terug?"

Tuurlijk, met de waarde die het in 1985 had.

[Martinspire]

IJzerlijm schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:
[...]


Wat een nare anti-immigranten maatregel zeg. Zou enig bedrijf in Europa zo'n regel mogen hanteren zonder voor de rechter te worden gesleept ? "Voor deze functie worden alleen kandidaten met de Nederlandse nationaliteit gezocht."

Ja dat mag. Ook voor bv parlementsleden in Nederland is een Nederlands paspoort benodigd.
Maar ik vraag me af of er dan ook geen Noren, Zwitsers en andere Europese mensen werken waarvan diens regering niet in de EU zit. Het lijkt me dat die mensen daar wel kunnen blijven werken.

Al vraag ik me af hoeveel er niet gewoon bij de fractie van het VK horen, want die zijn dan niet meer nodig.

[On_E]

g4wx3 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:02:
2 Men kan niet weten waarom mensen hebben gestemd op "leave" of" remain"

Er is onderzoek naar gedaan hoor:

[evilution]

fsfikke schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:03:
[...]

De EU is geen bedrijf, je mag ook geen president van de VS worden als Nederlander. En het zou natuurlijk ook helemaal niet gek zijn als de tweede kamer gewoon internationaal opengesteld zou worden. Waarom zouden alleen Nederlanders iets te zeggen mogen hebben over Nederland

Het is al erg genoeg dat buitenlanders hier stemrecht hebben.

[anandus]

ATS schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:04:
[...]

Eh... nee. Helaas niet. Het parlement konden we kiezen, en dat parlement koos een voorzitter. Maar de Commissie wordt niet gekozen.

In Nederland is dat niet anders, hoor

[blissard]

Lekker Ventje schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:03:
Kan best zijn dat de financiële sector allerlei gekunstelde regels gaat krijgen waardoor er voor hun niets gaat veranderen en ze in Londen kunnen blijven. Londen blijft dan zogezegd in de EU.

Leuk idee. Soort Hongkong van Europa in Engeland.

[Prosac]

IJzerlijm schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:01:

En vroeger was het economisch beter!
Een arbeider en een huisvrouw konden met 1 inkomen een huis afbetalen, en voorzien in alle noden.
Tegenwoordig kan je niets meer met 1 inkomen.

Vreemd.. ik heb een huis gekocht met 1 inkomen. Mijn ouders hebben ook op 1 inkomen een huis gekocht en verbouwd, in de EU. Genoeg vrienden die op 1 inkomen een huis hebben gekocht. Zeker met de huidige rente is dat makkelijk mogelijk.

En vroeger kon ook niet iedereen een huis kopen hoor, veel minder mensen zelfs. Juist omdat maar 1 iemand werkte, of je moest je tevreden stellen met een inloopkast en 4 kinderen op 1 kamer.
"Voorzien in alle noden" is ook iets heel anders, dat was vroeger brood met een stuk kaas, een radio en een fiets voor de werkende.
Tegenwoordig is dat minimaal een 40 inch Full-HD tv, een computer, minstens zo'n flitsende auto als je buurman, een autootje voor je vrouw en elke dag een stuk vlees bij het eten.

[fitznl]

Het Brexit kamp zal nu wel reageren, maar de navolgende reactie is niet de bedoeling:


Scotland has made clear that it sees its future as part of the European Union, Scottish First Minister Nicola Sturgeon said on Friday, after it voted to remain while most of the United Kingdom voted to leave.

"The vote here makes clear that the people of Scotland see their future as part of the European Union," Sturgeon said in a statement.

"We await the final UK-wide result, but Scotland has spoken - and spoken decisively."

Als de Schotten die voor onafhankelijkheid verstandig zijn pakken ze nu door nu het momentum goed ligt. En als argument om weer te gaan stemmen kunnen ze aanvoeren, jullie Engelsen hebben de spelregels veranderd. Jullie Engelsen kijken blijkbaar alleen naar jullie eigen belangen. Dan moeten wij Schotten blijkbaar ook uitsluitend met die gedachte gaan stemmen.

Tot slot nog een diepe zucht. Daar gaan onze aanvullende pensioenen weer. Dagverlies op de Aex kan oplopen naar 10%. Bedrijven met grotere belangen in de UK zitten nu al ver boven de 10% aan verlies.

[eL_Jay]

De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

[begintmeta]

offtopic:
On_E schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:05:

Er is onderzoek naar gedaan hoor:

[afbeelding]

[afbeelding]

Word clouds vind ik toch altijd zo leuk, ik moet eens wat verzinnen zodat ik ook eens zinvol zon ding kan gebruiken, denk bij een kwalitatief vooronderzoekje eens...

fitznl schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:09:
... Dagverlies op de Aex kan oplopen naar 10%. Bedrijven met grotere belangen in de UK zitten nu al ver boven de 10% aan verlies.

Dit grapje heeft mij persoonlijk op dit moment fictief 7000€ gekost...

[ Voor 26% gewijzigd door begintmeta op 24-06-2016 10:12 ]

[fsfikke]

Martinspire schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:05:
[...]

Ja dat mag. Ook voor bv parlementsleden in Nederland is een Nederlands paspoort benodigd.
Maar ik vraag me af of er dan ook geen Noren, Zwitsers en andere Europese mensen werken waarvan diens regering niet in de EU zit. Het lijkt me dat die mensen daar wel kunnen blijven werken.

Al vraag ik me af hoeveel er niet gewoon bij de fractie van het VK horen, want die zijn dan niet meer nodig.

Zie de link die ik postte, ze hebben de Noren er niet uit geknikkerd, maar baanzekerzekerheid hebben ze zeker niet. En bij het vullen van nieuwe posities komen non-EU ingezetenen gewoon niet in aanmerking.

g4wx3 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:02:
[...]
En vroeger was het economisch beter!
Een arbeider en een huisvrouw konden met 1 inkomen een huis afbetalen, en voorzien in alle noden.
Tegenwoordig kan je niets meer met 1 inkomen.

Inderdaad, ik vind ook dat we weer terug moeten naar de tijd voor de iPhone! Sinds dien is het alleen maar slechter geworden met de wereld Tijd voor een referendum: iExit!

[ Voor 23% gewijzigd door fsfikke op 24-06-2016 10:13 ]

[Cyberpope]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:10:
De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

Tot 2019 geen ene drol.. dus ga rustig je reisje naar de UK.

[Prosac]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:10:
De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

Met de huidige koers van de pond zou ik juist nu een rondreis door de UK gaan plannen.

[BdK9001]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:10:
De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

Een paspoort naar de UK is altijd al nodig geweest omdat ze niet meededen aan Schengen. Invoerrechten nu nog niet, want EU, maar dat wordt in de toekomst afhankelijk van de verdragen die daarover worden gesloten

[shoombak]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:10:
De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

Nou je hebt nog een jaar of 3, maar volgens mij ben je aan het trollen _{of gewoon dom}

[ Voor 7% gewijzigd door shoombak op 24-06-2016 10:12 ]

[Cave_Boy]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:10:
De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

Na verwachting kunnen ze op zijn vroegst in oktober pas eruit maar er gaan op internet al veel speculaties dat voordat alle verdragen echt zijn ingegaan het 2020 is.

[ATS]

anandus schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:06:
[...]
In Nederland is dat niet anders, hoor

Dat klopt, maar hier kan het parlement de regering naar huis sturen. Het EU parlement kan dat niet de Commissie.

[begintmeta]

BdK9001 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:11:
[...]


Een paspoort naar de UK is altijd al nodig geweest omdat ze niet meededen aan Schengen. Invoerrechten nu nog niet, want EU, maar dat wordt in de toekomst afhankelijk van de verdragen die daarover worden gesloten

Sterker nog: een paspoort of identiteitskaart is ook nodig voor een Nederlander die een rondreis door Nederland maakt

[Nat-Water]

BdK9001 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:11:
[...]


Een paspoort naar de UK is altijd al nodig geweest omdat ze niet meededen aan Schengen. Invoerrechten nu nog niet, want EU, maar dat wordt in de toekomst afhankelijk van de verdragen die daarover worden gesloten

ID-kaart is ook goed, hoor.

[josshem]

Cave_Boy schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:12:
[...]


Na verwachting kunnen ze op zijn vroegst in oktober pas eruit maar er gaan op internet al veel speculaties dat voordat alle verdragen echt zijn ingegaan het 2020 is.

Er is 2 jaar om een afscheiding te realiseren, vervolgens dient er een nieuwe framework agreement te komen met de EU. Schatting is +- 10 jaar om dat te implementeren, aldus prof. M. Dougan.

YouTube: Professor Michael Dougan on the EU Referendum

[Jorizzz]

g4wx3 schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:02:

En vroeger was het economisch beter!
Een arbeider en een huisvrouw konden met 1 inkomen een huis afbetalen, en voorzien in alle noden.
Tegenwoordig kan je niets meer met 1 inkomen.

Vroeger leefde men ook gewoon een stuk soberder, tegenwoordig wil iedereen twee auto's, vier televisies en twee keer per jaar op vakantie, het liefst zo lang en zo ver mogelijk. Daar moet je dan wel allebei fulltime voor werken. Als je wil kun je nu ook prima van één modaal inkomen rondkomen. Er zijn ook gezinnen die van één uitkering rondkomen. Je hebt dan alleen wat minder om mee te pochen naar de mensen om je heen. Dat is ook het hele probleem, iedereen wil alles, nu meteen. Mensen zijn te hebberig geworden.

[Robkazoe]

eL_Jay schreef op vrijdag 24 juni 2016 @ 10:10:
De rondreis door UK die ik aan het plannen was vervang ik nu maar door rondreis door scandinavie.
Is er ergens een lijstje met de directe gevolgen? Per wanneer heb je bijv een paspoort nodig, of betaal je invoerrrechten over je import uit Engeland?

Jeetje, wat ben jij een slechte en kortzichtige verliezer zeg. Niet om het één of het ander maar de pond is in elkaar gezakt. Jouw vakantie zou nog nooit zo goedkoop zijn geweest.