de shitpraktijken van recruiters

[F_J_K]

1. Bij een bedrijf die goedkope handjes duur verhuurt (reden om dan al senior te noemen), wil je niet werken
2. Dan had er concrete info in de mail gestaan ipv een dooddoener (a la een waarzegster op de kermis)
3. Als het exclusief was, dan had de recruiter de opdrachtgever genoemd (want geen concurrentie)

Edit: dat gezegd hebbende, soms is de persoon zelf de laatste die weet dat hij / zij op senior niveau kan werken of al werkt

[ Voor 17% gewijzigd door F_J_K op 05-12-2017 10:00 ]

[ThisGuy]

Ik ben er ook onlangs ingeluist..
Was systeembeheerder maar wilde om bepaalde redenen opzicht wel weg bij het bedrijf.
Wordt gerecruit voor bedrijf voor combinatie support/systeembeheer. Uiteindelijk is het alleen support en zelfs meer functioneel applicatiebeheer.. Uiteindelijk een mooie stap omlaag ipv. omhoog. Bij mijn nieuwe werkgever aangegeven dat ik me wel misleid voel, maar voorlopig kijk ik waar het naar kan uitgroeien..

[FreezeXJ]

Risico van het vak denk ik, maar daar heb je een opzegtermijn voor, je zit er maximaal een maand of 2 vast. Zoek iets beters, en zeg aju. Misschien kan je nieuwe werkgever dan nog wat van z'n fee terugkrijgen van de recruiter

[Paxlie]

ThisGuy schreef op dinsdag 5 december 2017 @ 12:04:
Ik ben er ook onlangs ingeluist..
Was systeembeheerder maar wilde om bepaalde redenen opzicht wel weg bij het bedrijf.
Wordt gerecruit voor bedrijf voor combinatie support/systeembeheer. Uiteindelijk is het alleen support en zelfs meer functioneel applicatiebeheer.. Uiteindelijk een mooie stap omlaag ipv. omhoog. Bij mijn nieuwe werkgever aangegeven dat ik me wel misleid voel, maar voorlopig kijk ik waar het naar kan uitgroeien..

Sorry maar dat is ook grotendeels jouw eigen schuld door niet goed door te vragen naar de werkzaamheden. Overigens ook slecht van die werkgever dat die het niet heeft verteld in het sollicitatiegesprek.

[Malfunctions]

Ik had vorige week ook weer de 'Kun jij mijn werk voor me doen?' vraag. Een recruitster die me de baan die ik al heb aanbood maar dan bij een andere werkgever vroeg me na mijn afwijzende reactie of ik dan niet iemand kende die de functie wel in wil vullen.

Ehh nee, doe lekker je eigen werk.

[ThisGuy]

Paxlie schreef op dinsdag 5 december 2017 @ 13:22:
[...]


Sorry maar dat is ook grotendeels jouw eigen schuld door niet goed door te vragen naar de werkzaamheden. Overigens ook slecht van die werkgever dat die het niet heeft verteld in het sollicitatiegesprek.

Nou ik wil het niet zo zeer mijn eigen schuld noemen, want de werkzaamheden zijn heel moeilijk in kaart te brengen. Achteraf gezien werd me e.e.a. pas duidelijk, en vanuit het hoofdkantoor heeft iemand mij aangenomen die ook niet wist wat op deze locatie gaande is. Afijn, ik krijg wel redelijk goed betaald voor een functie onder mijn niveau, en gezien ik met mijn hbo bezig ben (die ze klakkeloos voor mij hebben afbetaald bij mijn vorige werkgever) schept het nu wel wat rust. Ik denk in plaats van verder te solliciteren, ik hier rustig kijk waar ik naar toe kan en ondertussen steek ik mijn energie in mijn opleiding.

[Paxlie]

Dat is inderdaad de beste manier om ermee om te gaan

[jongetje]

ThisGuy schreef op dinsdag 5 december 2017 @ 12:04:
Ik ben er ook onlangs ingeluist..
Was systeembeheerder maar wilde om bepaalde redenen opzicht wel weg bij het bedrijf.
Wordt gerecruit voor bedrijf voor combinatie support/systeembeheer. Uiteindelijk is het alleen support en zelfs meer functioneel applicatiebeheer.. Uiteindelijk een mooie stap omlaag ipv. omhoog. Bij mijn nieuwe werkgever aangegeven dat ik me wel misleid voel, maar voorlopig kijk ik waar het naar kan uitgroeien..

Ik begrijp je post niet zo goed. Een support baan is idd minder dan systeembeheer. Maar een functioneel applicatie beheerder is een HBO functie waarbij je specialist bent van een applicatie, de business helpt met beschrijven van functionaliteiten, ontwikkelaars aanstuurt en applicatie parameters zet. Weet je zeker dat je dit bedoeld?

[merauder]

@Ferry043

Mijn ervaring is dat ‘bij je werkgever weg willen’ een verhoogd risico vormt om op een verkeerde plaats terecht te komen. Zo heb ik zelf ook een niet al te beste beslissing gemaakt, maar het is goed gekomen door snel weer te vertrekken.

Wat ik heb geleerd afgelopen periode. Als het werk echt naar is, dingen maar gewoon laten gaan. Er is qua development en it volop keus qua werk.

[ Voor 18% gewijzigd door merauder op 05-12-2017 22:45 ]

[GoldenSample]

gold_dust schreef op zaterdag 25 november 2017 @ 17:49:
[...]

Er is geen sprake van een sellers market want in een sellers market bepaalt diegene die iets te verkopen heeft de prijs en gaan kopers daar soms nog boven bieden, bijvoorbeeld zoals op de Amsterdamse huizenmarkt.

De arbeidsmarkt voor ontwikkelaars is meer vergelijkbaar met een grote groep kopers die voor een beperkt aanbod vrijstaande huizen op A locatie niet meer dan 100k wil bieden en als niemand z'n vrijstaande huis voor 100k verkoopt vervolgens in de media en bij de overheid gaat lopen klagen over een 'tekort aan huizen'.

Lol, in technische (niet IT) beroepen is het nog erger. Vergelijk het zelf altijd met Ferrari's die niet te koop zijn: Ik heb 100 euro in m'n portemonnee en nergens ook maar één Ferrari te vinden!

[TukkerTweaker]

Heb nu ook zoiets, een hele mail ontvangen met allerlei vragen waarom ik niet reageer en waarom ik geen interesse heb en daarom niet reageer. Dat ze graag wat van mij hoort, etc. Heb nog nooit wat ontvangen van de betreffende recruiter voor zover ik weet. Ik stuur netjes een bericht terug dat ik me geen mail kan herinneren en dat ik alleen interesse in freelance klussen heb. Wat denk je... geen enkele reactie meer.

[Freee!!]

TukkerTweaker schreef op woensdag 6 december 2017 @ 00:29:
Heb nu ook zoiets, een hele mail ontvangen met allerlei vragen waarom ik niet reageer en waarom ik geen interesse heb en daarom niet reageer. Dat ze graag wat van mij hoort, etc. Heb nog nooit wat ontvangen van de betreffende recruiter voor zover ik weet. Ik stuur netjes een bericht terug dat ik me geen mail kan herinneren en dat ik alleen interesse in freelance klussen heb. Wat denk je... geen enkele reactie meer.

Klinkt alsof je daar even goed achteraan moet

[Suc7design]

TukkerTweaker schreef op woensdag 6 december 2017 @ 00:29:
Heb nu ook zoiets, een hele mail ontvangen met allerlei vragen waarom ik niet reageer en waarom ik geen interesse heb en daarom niet reageer. Dat ze graag wat van mij hoort, etc. Heb nog nooit wat ontvangen van de betreffende recruiter voor zover ik weet. Ik stuur netjes een bericht terug dat ik me geen mail kan herinneren en dat ik alleen interesse in freelance klussen heb. Wat denk je... geen enkele reactie meer.

Is dit niet gevalletje e-mailadres bevestigd?

[TukkerTweaker]

Suc7design schreef op woensdag 6 december 2017 @ 09:12:
[...]


Is dit niet gevalletje e-mailadres bevestigd?

Misschien, maar het mailadres is vrij gemakkelijk aan mijn persoon te koppelen.
Maar door deze actie is de recruiter en haar firma wel uitgeschakeld voor de toekomst, dus dan heb je een bevestigd mailadres maar geen business.

[Freee!!]

TukkerTweaker schreef op woensdag 6 december 2017 @ 09:58:
[...]
dus dan heb je een bevestigd mailadres maar geen business.

Doorverkoop

[Verwijderd]

GoldenSample schreef op woensdag 6 december 2017 @ 00:10:
[...]

Lol, in technische (niet IT) beroepen is het nog erger. Vergelijk het zelf altijd met Ferrari's die niet te koop zijn: Ik heb 100 euro in m'n portemonnee en nergens ook maar één Ferrari te vinden!

Leg eens uit? Want ik snap je vergelijking niet.

[ThisGuy]

jongetje schreef op dinsdag 5 december 2017 @ 22:25:
[...]

Ik begrijp je post niet zo goed. Een support baan is idd minder dan systeembeheer. Maar een functioneel applicatie beheerder is een HBO functie waarbij je specialist bent van een applicatie, de business helpt met beschrijven van functionaliteiten, ontwikkelaars aanstuurt en applicatie parameters zet. Weet je zeker dat je dit bedoeld?

Ja, grotendeels bedoel ik dit wel. En het is heel erg inhoudelijk. Ik wil er ook niet te veel op in gaan en enigzins anoniem blijven op het web.

Zoals Merauder aangeeft heeft het wegwillen bij mijn oude werkgever wel meegewogen in de beslissing. Daarbij hadden de 2 heren van de sollcitatieprocedure een compleet beeld geschetst over de werkzaamheden en de inhoudelijkheid van de functie. Hopen dat het goed komt!

[ Voor 12% gewijzigd door ThisGuy op 07-12-2017 10:21 ]

[Ankona]

Probeer wel een goed beeld van je situatie te krijgen voor je stappen neemt. Misschien moet je iemand in vertrouwen nemen om jouw situatie te analyseren.
Over het algemeen is functioneel beheerder toch een flinke stap hoger op de ladder dan (slechts) systeem beheerder. Het komt op mij een beetje over dat jouw werkgever jou hoger inschaalt dan jij doorhebt.

[merauder]

Ik snap het wel. Als je een bepaalde functie ambieert, en je komt in een hogere functie terecht kan het als een stap achteruit voelen.

[ThisGuy]

Ook hierin kan ik mij weer vinden. Het grote verschil is dat het de werkzaamheden van functioneel applicatiebeheer reflecteert, maar het hier onder de noemer customer support 1st level gaat. Mijn passie ligt echt bij het systeem en netwerkbeheer, en welk plaatsje op de ladder dat dat heeft maakt mij niet uit. Ik wil me graag gelukkig voelen op m'n werk en er met plezier naar toe gaan, en uiteindelijk doorgroeien naar senior it manager/systeembeheerder/consultant. Om nu ondersteuning te bieden op alle mogelijkheden binnen de applicatie die vrijwel niet IT-gerelateerd zijn en eventuele verbetering aan te kaarten bij development/solution management en updates van de inhoudelijke data uit te voeren, hoort niet mijn ambities en/of competenties.

[ThisGuy]

-removed-

[ Voor 96% gewijzigd door ThisGuy op 07-12-2017 10:20 ]

[Tielenaar]

ThisGuy schreef op woensdag 6 december 2017 @ 11:53:
[...]


Ja, grotendeels bedoel ik dit wel. En het is heel erg inhoudelijk. Ik wil er ook niet te veel op in gaan en enigzins anoniem blijven op het web.

Pas dan ook je achternaam aan in je profiel, meneer F. K. (uit Limburg?)

[Widow]

Tielenaar schreef op woensdag 6 december 2017 @ 13:15:
[...]


Pas dan ook je achternaam aan in je profiel, meneer F. K. (uit Limburg?)

Wie plaatst daar dan ook zijn echte gegevens

[jongetje]

ThisGuy schreef op woensdag 6 december 2017 @ 13:10:
[...] en uiteindelijk doorgroeien naar senior it manager/systeembeheerder/consultant. Om nu ondersteuning te bieden op alle mogelijkheden binnen de applicatie die vrijwel niet IT-gerelateerd zijn en eventuele verbetering aan te kaarten bij development/solution management en updates van de inhoudelijke data uit te voeren, hoort niet mijn ambities en/of competenties.

Daarmee spreek je jezelf wel erg tegen. Wat denk je dat een consultant of manager doet? Als IT manager ben je juist alleen met de hoofdlijnen, budgetten, "waarom is jantje alweer wiek", "Klaas wil niet meer samenwerken met Piet want ze hebben een conflict" etc. bezig en niet met de inhoud. Als dat niet bij je ambitie en competentie hoort lijkt me dat niet reëel.

Los daarvan, gewoon iets anders zoeken. Zijn volgens mij genoeg werkgevers waar je je wel welkom voelt en de dingen doet die bij je passen. Succes met zoeken, ik hoop dat je snel iets gevonden hebt.

[ThisGuy]

Widow schreef op woensdag 6 december 2017 @ 13:19:
[...]

Wie plaatst daar dan ook zijn echte gegevens

...

Jouw profiel is wel echt goud.

[SmurfLink]

Zijn er voor het einde van het jaar weer quota te vvervullen? Krijg nu ronduit elke dag wel een random link invite van een recruiter.

[Abductee]

SmurfLink schreef op woensdag 6 december 2017 @ 20:19:
Zijn er voor het einde van het jaar weer quota te vvervullen? Krijg nu ronduit elke dag wel een random link invite van een recruiter.

Hier hetzelfde. Kan inderdaad komen door het einde van het jaar dat nadert, maar wie zal het zeggen.

Ik vind het vooral opvallend dat ik nu, in de dagen nadat ik mijn LinkedIn profiel heb aangepast met de opdracht waar ik sinds deze maand bezig ben, weer meer connectieverzoeken en recruiterspam krijg.

[Motrax]

Of omdat mensen vaak vakantie aan het einde van het jaar hebben, bezinning over hun leven doen en in het nieuwe jaar met nieuwe (werk)beslissingen komen en er daarom een headhunter-spam-run al begonnen is.

Wie het weet, mag het zeggen.

[jongetje]

Abductee schreef op donderdag 7 december 2017 @ 10:48:
[...]


Hier hetzelfde. Kan inderdaad komen door het einde van het jaar dat nadert, maar wie zal het zeggen.

Ik vind het vooral opvallend dat ik nu, in de dagen nadat ik mijn LinkedIn profiel heb aangepast met de opdracht waar ik sinds deze maand bezig ben, weer meer connectieverzoeken en recruiterspam krijg.

Daar het aanpassen van je profiel kom je (als je dat niet hebt uitgezet bij je update) terecht in de tijdlijnen van mensen. Maar ook de timestamp van je profiel is weer recent en dus interessant. Ik weet niet of je ooit op monsterboard hebt gezeten, als je daar je profiel update (als is het maar ene punt of komma) dan ben je actief en wordt je direct weer benadert.

[SmurfLink]

Abductee schreef op donderdag 7 december 2017 @ 10:48:
[...]


Hier hetzelfde. Kan inderdaad komen door het einde van het jaar dat nadert, maar wie zal het zeggen.

Ik vind het vooral opvallend dat ik nu, in de dagen nadat ik mijn LinkedIn profiel heb aangepast met de opdracht waar ik sinds deze maand bezig ben, weer meer connectieverzoeken en recruiterspam krijg.

Heb je je wijzigingen van je profiel op zichtbaar staan? Dan zien mensen dat je recentelijk wat hebt aangepast en kom je dus weer vrolijk op ieders netvlies terecht. Dat uitzetten helpt al een hoop zooi te voorkomen, natuurlijk niet alles maargoed. Ik ben nu toch gedetacheerd bij een bedrijf wat niet op Linkedin wil dus mijn profiel hoeft de komende maanden niet geupdatet te worden. Scheelt weer!

[Abductee]

jongetje schreef op donderdag 7 december 2017 @ 11:30:
[...]

Daar het aanpassen van je profiel kom je (als je dat niet hebt uitgezet bij je update) terecht in de tijdlijnen van mensen. Maar ook de timestamp van je profiel is weer recent en dus interessant. Ik weet niet of je ooit op monsterboard hebt gezeten, als je daar je profiel update (als is het maar ene punt of komma) dan ben je actief en wordt je direct weer benadert.

SmurfLink schreef op donderdag 7 december 2017 @ 12:37:
[...]

Heb je je wijzigingen van je profiel op zichtbaar staan? Dan zien mensen dat je recentelijk wat hebt aangepast en kom je dus weer vrolijk op ieders netvlies terecht. Dat uitzetten helpt al een hoop zooi te voorkomen, natuurlijk niet alles maargoed. Ik ben nu toch gedetacheerd bij een bedrijf wat niet op Linkedin wil dus mijn profiel hoeft de komende maanden niet geupdatet te worden. Scheelt weer!

Dat snap ik uiteraard wel Ik vind het gewoon raar dat recruiters een ZZP'er gaan benaderen die net aan een nieuwe opdracht is begonnen.

Het stoort me verder ook niet, het kan maar van pas komen wanneer ik eens wat meer moeite heb om een opdracht te vinden. Als je de juiste recruiters wilt vinden, dan zal je de slechte erbij moeten nemen en dan het kaf van het koren scheiden.

[ Voor 9% gewijzigd door Abductee op 07-12-2017 13:16 ]

[straaljager27]

Ze bestaan! Aanbod van recruiter in de inbox: niet opdringerig, passende werkzaamheden die lijken op m'n eerdere werkzaamheden, en genoeg info. Deze heb ik dan ook netjes terug beantwoord.

[Wijnands]

kent iemand deze tent: www.derecruiter.nu ?

[The Eagle]

Yes, ken ik. Een van de betere. Goed gesprek met een van hun mensen gehad voor een functie (zij waren door bedrijf ingehuurd als extern in house recruiter voor langere periode). Zijn niks opdringerig of whatever, proberen gewoon echt een goede match te maken. Hoort imho zeker niet in dit topic of op de blacklist thuis

[GoldenSample]

Verwijderd schreef op woensdag 6 december 2017 @ 11:29:
[...]

Leg eens uit? Want ik snap je vergelijking niet.

Veel bedrijven roepen dat ze geen technici kunnen vinden. De vacatures zijn dan vaak:
1. Niet zo heel goed betalend
2. Vaak (enkel) via detachering/payrolling mensen aan het aannemen (ik bedoel, waarom moet z'n mensenhandelaar er tussen zitten?)
3. Slechte arbeidsvoorwaarden (zozo 27 vakantiedagen!)
4. Beperkte groei mogelijkheden (goed gewerkt vorig jaar, uitstekende beoordeling, schouderklopje, hier heb je 1.8% loonsverhoging!)
5. Hoge eisen (oeh ja we zoeken een starter maar hebt in je studie met het verkeerde CAD systeem gewerkt, je hebt geen ervaring in CAD systeem XYZ? laat maar)
6. Stompzinnige eisen (minimaal een WO-er willen om de godsganzedag bevestigingsmateriaal in te tekenen in een CAD programma).
7. Conservatieve bedrijfscultuur

Als je zo weinig te beiden hebt als bedrijf en niet meer wilt gaan bieden, wil je dan wel echt iemand hebben? Dat is het zelfde als hard roepen dat je iets niet kopen kan en vergeten dat je er niet voor betalen wilt.

[ Voor 4% gewijzigd door GoldenSample op 07-12-2017 18:16 ]

[Freee!!]

GoldenSample schreef op donderdag 7 december 2017 @ 18:16:
[...]
Dat is het zelfde als hard roepen dat je iets niet kopen kan en vergeten dat je er niet voor betalen wilt/kunt.

FTFY.

Ik wil ook wel een Ferrari Testarossa en ik wil er zelfs best voor betalen, maar ik kan het (voorlopig) echt niet.

[wheel]

Wijnands schreef op donderdag 7 december 2017 @ 16:22:
kent iemand deze tent: www.derecruiter.nu ?

Ja. Qua commentaar sluit ik me aan bij The Eagle (ook toen extern in house).

[ Voor 15% gewijzigd door wheel op 07-12-2017 18:22 ]

[t_captain]

Freee!! schreef op donderdag 7 december 2017 @ 18:20:
[...]

FTFY.

Ik wil ook wel een Ferrari Testarossa en ik wil er zelfs best voor betalen, maar ik kan het (voorlopig) echt niet.

Stel dat je geen mens maar een bedrijf bent. Je wilt iets of iemand graag hebben, maar je kunt het niet betalen. Dan heb je een optie die een mens niet heeft: je betaalt de rekening (deels) in aandelen of opties.

Just to say: het gaat vaak niet om kúnnen betalen maar om wíllen betalen.

[Freee!!]

t_captain schreef op donderdag 7 december 2017 @ 18:46:
[...]
Stel dat je geen mens maar een bedrijf bent. Je wilt iets of iemand graag hebben, maar je kunt het niet betalen. Dan heb je een optie die een mens niet heeft: je betaalt de rekening (deels) in aandelen of opties.

Just to say: het gaat vaak niet om kúnnen betalen maar om wíllen betalen.

Dat werkt alleen voor een start-up met groeipotentie. En daarmee trek je meestal geen ervaren krachten omdat die allang op een punt in hun leven zitten dat ze ook andere verplichtingen hebben, zoals een gezin en een hypotheek.

[t_captain]

Ook Shell of Unilever (om twee oudgedienden te nomen) kunnen aandelen uitgeven.

Bij kleinere bedrijven is het imho interessanter omdat je met een aanzienlijk deel van je inkomen in stock sneller een aanmerkelijk belang hebt en meer uitzicht op een positie als partner.

En wat betreft verplichtingen: ik heb het niet over vervangen van (een deel van) een marktconform salaris voor stock, startup stijl. maar over het uitbreiden van een marktconform salaris tot een pakket dat interessant genoeg is om je vacatures wél ingevuld te krijgen

[Freee!!]

t_captain schreef op donderdag 7 december 2017 @ 20:47:
Ook Shell of Unilever (om twee oudgedienden te nomen) kunnen aandelen uitgeven.

Bij kleinere bedrijven is het imho interessanter omdat je met een aanzienlijk deel van je inkomen in stock sneller een aanmerkelijk belang hebt en meer uitzicht op een positie als partner.

En wat betreft verplichtingen: ik heb het niet over vervangen van (een deel van) een marktconform salaris voor stock, startup stijl. maar over het uitbreiden van een marktconform salaris tot een pakket dat interessant genoeg is om je vacatures wél ingevuld te krijgen

Voor marktconform word ik niet eens meer wakker, laat staan dat ik er mijn bed voor uitkom. Marktconform is gewoon marketingpraat voor minimumloon.

[t_captain]

Met “marktconform” bedoel ik de echte betekenis: het geld wat je op een goed aantal plekken kunt verdienen. Voor een ervaren developer is dat (ruim genomen) 40-65k plus sociale zekerheid werkgeverspremies, en eventueel secundaire arbeidsvoorwaarden = 60-90k all-in.

Dat is tegenwoordig voor veel bedrijven te weinig om hun vacatures mee in te vullen. Maar, eerlijk is eerlijk, minimumloon is anders. Aangevuld met aandelen tot mijn huidige omzet zou het misschien wel interessant zijn. Kost het bedrijf geen cent extra. Maar dan moet de eigenaar natuurlijk wel een verwatering t.w.v. tienduizenden euro’s per jaar willen accepteren.

[Wijnands]

wheel schreef op donderdag 7 december 2017 @ 18:21:
[...]

Ja. Qua commentaar sluit ik me aan bij The Eagle (ook toen extern in house).

Dank! En ook aan @The Eagle

[GoldenSample]

Freee!! schreef op donderdag 7 december 2017 @ 18:55:
[...]

Dat werkt alleen voor een start-up met groeipotentie. En daarmee trek je meestal geen ervaren krachten omdat die allang op een punt in hun leven zitten dat ze ook andere verplichtingen hebben, zoals een gezin en een hypotheek.

Get real de meeste bedrijven hebben dat geld zeker, helemaal in de techniek. De overwinsten zijn lange tijd niet zo hoog geweest en de loonstagnatie begint zelfs de media op te vallen. Zie bijvoorbeeld een ASML en VDL in Nederland, aan verdienmodel geen gebrek maar voor de wat jongere medemens checken ze wel enorm veel punten op mijn lijstje.

[DrivinUCrazy]

offtopic:
- da ging ni goe. Ik wilde bookmarken, werd een quote.

[ Voor 89% gewijzigd door DrivinUCrazy op 08-12-2017 08:32 ]

[Spacecowboy]

Nouja, wat ik nu weer binnenkrijg via LI:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wtf. Nu moet ik recruiters ook al de weg gaan wijzen waar ze bij mijn huidige werkgever kunnen aankloppen om hun eigen handel weg te zetten? Maak dat je wegkomt zeg... Moet niet heel veel gekker gaan worden.

Freee!! schreef op donderdag 7 december 2017 @ 21:06:
[...]

Voor marktconform word ik niet eens meer wakker, laat staan dat ik er mijn bed voor uitkom. Marktconform is gewoon marketingpraat voor minimumloon.

Ik zie dan 2 opties als ze daar mee komen: Of zij noemen een bedrag, of ik noem een bedrag. Daarbij is het probleem van "marktconform" dat het meestal uitermate schraal is.

[ Voor 31% gewijzigd door Spacecowboy op 08-12-2017 17:29 ]

[Freee!!]

Spacecowboy schreef op vrijdag 8 december 2017 @ 17:26:
[...]
Ik zie dan 2 opties als ze daar mee komen: Of zij noemen een bedrag, of ik noem een bedrag. Daarbij is het probleem van "marktconform" dat het meestal uitermate schraal is.

Ik kies heel bot voor de derde optie, ik ben er niet in geïnteresseerd.

[_Arthur]

Spacecowboy schreef op vrijdag 8 december 2017 @ 17:26:
Wtf. Nu moet ik recruiters ook al de weg gaan wijzen waar ze bij mijn huidige werkgever kunnen aankloppen om hun eigen handel weg te zetten? Maak dat je wegkomt zeg... Moet niet heel veel gekker gaan worden.

"Hoi, voor een fee van Euro 10.000,- ex BTW, wijs ik je de weg. Kthnxbye".

[The Eagle]

Wijnands schreef op donderdag 7 december 2017 @ 21:23:
[...]


Dank! En ook aan @The Eagle

You're welcome
Mocht het om een Salesforce functie gaan: doe Marjolijn de groeten

[ANdrode]

GoldenSample schreef op donderdag 7 december 2017 @ 22:16:
[...]
Get real de meeste bedrijven hebben dat geld zeker, helemaal in de techniek. De overwinsten zijn lange tijd niet zo hoog geweest en de loonstagnatie begint zelfs de media op te vallen. Zie bijvoorbeeld een ASML en VDL in Nederland, aan verdienmodel geen gebrek maar voor de wat jongere medemens checken ze wel enorm veel punten op mijn lijstje.

ASML heeft mogelijk de conservatieve cultuur. Maar wat betreft vergoeding en voorwaarden zijn ze ondertussen [voor een deel van de instroom] net zo goed als McKinsey. Wel meerdere paden. Alleen het bovenste is écht leuk.

Maar daar heb je een uitzondering te pakken. Als je het over de meeste consultancy hebt en de meeste grote bedrijven gaat het lijstje aan nadelen op.

[Mandera]

Recentelijk ben ik als freelancer begonnen en was ik op zoek naar een eerste klus. Hiervoor was het als starter wel even nodig om wat digitale deuren open te zetten. Afgelopen week geslaagd en zeer tevreden tot nu toe over de partij waarmee ik werk. Fatsoenlijke mensen bestaan gelukkig nog in de wereld.

Maar even een paar highlights van de cowboys die ik de afgelopen weken aan mijn broek kreeg:

1. Engelstalige recruiter van ConsolPartners had een mooie kans voor me "voor een klant van hem in Den Haag". Ik had hier al wat gezocht op de naam en wist al direct genoeg. Toch maar eens laten bellen om het verhaal te horen. Ik ben zelf VMware VCP-DCV en de beste man had dat gezien. Of ik zin had om met spoed zsm aan een migratie van een enterprise kon beginnen. Enige vereiste op dat moment was 4 jaar relevante werkervaring met complexe migraties in enterprise omgevingen. Helaas heb ik die niet en dat gaf ik ook direct aan. Vervolgens was zijn antwoord dat het niks ging worden en of ik nog mensen wist die wel de benodigde ervaring hadden.

Uuh, doe lekker zelf je werk Mr. Recruiter . Hij stuurde daarna nog een e-mail of ik mijn CV aan hem kon sturen zodat hij "interessante mogelijkheden voor me in de gaten kon houden". Heb er niet op gereageerd en heb hem ook nooit meer gehoord.

2. Mijn LinkedIn stond open voor recruiters en ik werd gebeld door iemand van Imbri. Hij klonk zo junior aan de telefoon dat ik me als 24 jarige een oude vent voelde. Ging alle kanten op dit gesprek. Voor het vermaak heb ik maar zitten luisteren. Hij had een mogelijkheid bij een grote klant in Zuid-Limburg (heb ik gestudeerd) en of ik geen interesse had in een terugkeer. Moet eerlijk toegeven dat dit mijn interesse wel een beetje wekte.

Afijn, vertel het eens kerel zei ik. "Ja onze opdrachtgever is een grote speler in de medische wereld met een grote vestiging in Heerlen. Ze zoeken een junior voor automatisering en dat op basis van Puppet. en ze doen ook dingen met Cisco, VMware, Microsoft, Linux, Netwerken, HP, Storage en <insert nog 10 vendors/begrippen>. Ik kan je direct vrijblijvend voorstellen als je wilt." Mijn eerste reactie was een korte lachbui want de beste man wist mijn uurtarief niet eens en zijn omschrijving raakte kant noch wal. Dus ik hem daarmee confronteren in de zin van: wat ben je allemaal van plan man. Hij vraagt mijn tarief, ik noem mijn tarief. Instant reactie: "Ja ik heb al iemand voor 10 euro minder per uur aangeboden." Ik gaf aan dat dat kan zijn maar ik niet ga verlagen. Vervolgens was het gewoon 10 seconden stil aan de lijn. Hij was uitgeluld.

Na even doorvragen van mijn kant wilde hij wel een concrete job omschrijving sturen. Alleen maar vragen of ik zo snel mogelijk op gesprek kon indien de klant het wilde. Hij had niet eens mijn e-mailadres enkel een telefoonnummer. Uiteindelijk ging de job tekst sturen en een dag later terugbellen.

Prima dacht ik, ik lees het wel. Belt hij 15 minuten later terug met de mededeling dat hij iets was vergeten te vermelden. De klant wilde voor deze opdracht de eerste 2 weken 50% betalen onder het motto "inwerktarief". Direct aangegeven dat ik daar niet aan meewerk. Hij zei direct dat het niks zou worden. Ok, bedankt, doei.

Dacht ik er vanaf te zijn, 's avonds via LinkedIn een berichtje van hem. Hij had wellicht toch nog een mogelijkheid om mij voor te stellen, maar de accountmanager zou mij wel even bellen hierover de volgende dag. Ik had inmiddels moeite met mijn lachen in te houden alleen al bij het denken aan deze toko. De volgende dag belde de accountmanager op en die was wel een stuk redelijker en minder chaotisch. Legde het an sich wel duidelijk uit en stuurde mij de job tekst, had die andere knuppel niet eens gedaan na 3x beloven.

Dit was op vrijdagmiddag en hij wilde op maandag hier even verder over bellen. Hij vroeg me per e-mail wanneer ik die maandag bereikbaar was. Heb een paar tijdstippen doorgegeven maar nooit meer wat gehoord van hem. Is nu 2 weken geleden. Mafklappers.

3. Engelstalige recruiter van Spring Technology. Stuurde random een InMail:

"We are recruiting a Helpdesk (1st / First Line) Customer Support agent for our multilingual customer service desk based in The Hague. You will be joining our established team of 14 Customer Support Agents split across two locations in Munich and The Hague for our client a major European Organisation. "

Vloeiend Duits was een vereiste (ik spreek middelbare school niveau Duits), flexibel, klantgericht blabla.

Voor 15 euro per uur en 22 betaalde vakantiedagen.

Helaas Mr. Templateboer. U gaat niet door voor de wasmachine.


Vacatures vinden is niet lastig, de juiste personen om zaken mee te doen wel helaas...

[t_captain]

Het valt me met Engelse recruiters sowieso op dat ze het onderscheid tussen permanent en contract vaak niet goed maken.

Laatst ook een, ging over een positie bij een bedrijf (overigens zonder het bedrijf te noemen) dat bij mijn weten niet met externen werkt. In de mail was niet aangegeven of het voor perm of contract was, dus ik heb hem bedankt met precies deze info.

Bedrijf werkt afaik niet met externen en ik ben niet beschikbaar voor permanent.

Komt hij terug met de melding dat ik het bedrijf goed had gegokt, dat ze het misschien wel een beetje “meer freelance” konden aanbieden (wist niet dat het een glijdende schaal was). En wat mijn maandelijkse tarief was.

Die laatste reaktie disqualificeert hem van verdere antwoorden. Iedereen die ook maar een beetje thuis is in onze markt, weet dat een maandtarief niet bestaat. Omdat 174x uurtarief klanten alleen maar afschrikt, en iedere lagere / meer realischtische / meer gemiddelde berekening discussies veroorzaakt over vrije dagen, een praktijk die de indruk van werknemerschap wekt.

[GoldenSample]

ANdrode schreef op zaterdag 9 december 2017 @ 11:07:
[...]


ASML heeft mogelijk de conservatieve cultuur. Maar wat betreft vergoeding en voorwaarden zijn ze ondertussen [voor een deel van de instroom] net zo goed als McKinsey. Wel meerdere paden. Alleen het bovenste is écht leuk.

Maar daar heb je een uitzondering te pakken. Als je het over de meeste consultancy hebt en de meeste grote bedrijven gaat het lijstje aan nadelen op.

Voor een deel ja, op het moment dat je de 15 jaar ervaring in de exact goede niche hebt ja. Als beginnend WB er oid kom je gewoon van de koude kermis thuis. Lekker voor 2400/maand via een detacheerder zonder echt perspectief. Oh oh wat zijn ze goed, ze verplichten je detacheerder je na een paar jaar een vast contract te bieden. pardon?

Bij die tent snapt men niet helemaal dat je mensen een toekomst moet bieden, je moet zaaien. Dan kan je over een tijdje hopelijk oogsten op het moment dat een aantal echt verdomd goed in een specifieke richting is. Maar nee dat opleiden, dat moet een ander maar doen (en voor betalen).

De tech sector is mij in iedergeval kwijt en met mij een flink deel van mijn generatie @technische universiteit precies vanwege dit gelul. Laat me niet commanderen voor een grijpstuiver. En nee ik werk nu niet in de consultancy maar 'gewoon' bij een bedrijf waar ik wel een nette loonsverhoging krijg als ik goede resultaten en groei laat zien.

[ Voor 5% gewijzigd door GoldenSample op 10-12-2017 22:05 ]

[ANdrode]

GoldenSample schreef op zondag 10 december 2017 @ 22:01:
[...]
Voor een deel ja, op het moment dat je de 15 jaar ervaring in de exact goede niche hebt ja. Als beginnend WB er oid kom je gewoon van de koude kermis thuis. Lekker voor 2400/maand via een detacheerder zonder echt perspectief. Oh oh wat zijn ze goed, ze verplichten je detacheerder je na een paar jaar een vast contract te bieden. pardon?

Alleen als ze je echt moeten hebben vrees ik ja… Speelt wel bij meer bedrijven. Ook bij direct in dienst wordt er gedifferentieerd. Indirect gehoord dat een bank sommige prospects als trainee 1.5k meer bood dan de andere programma's.

Ik hoorde wel dat de detacheer-constructie [bij ASML] recent is afgeschaft (dus nu externe inhuur óf contract van ASML) maar hoe dat in de praktijk uitwerkt weet je niet. Ik vrees een hogere drempel voor toelating terwijl je aan extreme legacy werkt onder zware tijdsdruk.

Het lijkt er ook op dat er bij software/electrical engineering in ieder geval meer moeite gedaan wordt voor poppetjes dan bij andere achtergronden. Omdat de poppetjes [gegeven WO niveau] nu erg schaars zijn vecht men. Maar vergoedingen die stijgen? In niches wel, over de breedte nog niet.

Bij die tent snapt men niet helemaal dat je mensen een toekomst moet bieden, je moet zaaien. Dan kan je over een tijdje hopelijk oogsten op het moment dat een aantal echt verdomd goed in een specifieke richting is. Maar nee dat opleiden, dat moet een ander maar doen (en voor betalen).

De tech sector is mij in iedergeval kwijt en met mij een flink deel van mijn generatie @technische universiteit precies vanwege dit gelul. Laat me niet commanderen voor een grijpstuiver.

Bij mij steekt vooral de vergoeding. High-tech sector betaalt IR minder dan management terwijl het aantoonbaar moeilijker is [om een opleiding af te ronden]. Als je met tekorten zit mag je eerst onderling maar gaan vechten met hogere beloningen voordat je klaagt over tekort aan aanbod. Maar met beloning vechten dat doet de tech sector niet.

Of het kan in een sector met een CAO is trouwens een tweede, dat weet ik niet…

[GoldenSample]

ANdrode schreef op zondag 10 december 2017 @ 22:11:
[...]


Alleen als ze je echt moeten hebben vrees ik ja… Speelt wel bij meer bedrijven. Ook bij direct in dienst wordt er gedifferentieerd. Indirect gehoord dat een bank sommige prospects als trainee 1.5k meer bood dan de andere programma's.

Ik hoorde wel dat de detacheer-constructie [bij ASML] recent is afgeschaft (dus nu externe inhuur óf contract van ASML) maar hoe dat in de praktijk uitwerkt weet je niet. Ik vrees een hogere drempel voor toelating terwijl je aan extreme legacy werkt onder zware tijdsdruk.

Het lijkt er ook op dat er bij software/electrical engineering in ieder geval meer moeite gedaan wordt voor poppetjes dan bij andere achtergronden. Omdat de poppetjes [gegeven WO niveau] nu erg schaars zijn vecht men. Maar vergoedingen die stijgen? In niches wel, over de breedte nog niet.


[...]


Bij mij steekt vooral de vergoeding. High-tech sector betaalt IR minder dan management terwijl het aantoonbaar moeilijker is [om een opleiding af te ronden]. Als je met tekorten zit mag je eerst onderling maar gaan vechten met hogere beloningen voordat je klaagt over tekort aan aanbod. Maar met beloning vechten dat doet de tech sector niet.

Of het kan in een sector met een CAO is trouwens een tweede, dat weet ik niet…

We zijn het eens geloof ik heel treurig vind ik t.

CAO maar boven afwijken kan altijd, dat argument is vaak aangehaald onzin. Zeker bij de detacheerder carrousel, dan valt iedereen plotseling onder de uitzend CAO (welke een absolute grap zou zijn als t niet zo triest was).

[ANdrode]

GoldenSample schreef op zondag 10 december 2017 @ 22:18:
[...]
We zijn het eens geloof ik heel treurig vind ik t.

CAO maar boven afwijken kan altijd, dat argument is vaak aangehaald onzin. Zeker bij de detacheerder carrousel, dan valt iedereen plotseling onder de uitzend CAO (welke een absolute grap zou zijn als t niet zo triest was).

Bij een functieprofiel hoort alleen een bepaalde schaal.

Het lijkt mij een lastige discussie met een vakbond als je gaat uitleggen dat je geen gekwalificeerd personeel kan vinden voor het salaris in tree 0 en dat de oplossing niet is om alle treden (en daarmee het belang van de 74% van de vakbondsleden >= 45 jaar) te verhogen.

Instromen op een hogere tree? Dat kan maar dan moet je vast die "ervaring" uitleggen. Elk jaar ervaring ervaring wachten is immers een periodiek. "Waarom krijgen ouderen minder dan jongeren?!" [ex. atv, eindloon, etc etc etc, van een klein beetje hypocrisie zijn Nederlanders niet bang]

[GoldenSample]

ANdrode schreef op zondag 10 december 2017 @ 22:29:
[...]


Bij een functieprofiel hoort alleen een bepaalde schaal.

Het lijkt mij een lastige discussie met een vakbond als je gaat uitleggen dat je geen gekwalificeerd personeel kan vinden voor het salaris in tree 0 en dat de oplossing niet is om alle treden (en daarmee het belang van de 74% van de vakbondsleden >= 45 jaar) te verhogen.

Instromen op een hogere tree? Dat kan maar dan moet je vast die "ervaring" uitleggen. Elk jaar ervaring ervaring wachten is immers een periodiek. "Waarom krijgen ouderen minder dan jongeren?!" [ex. atv, eindloon, etc etc etc, van een klein beetje hypocrisie zijn Nederlanders niet bang]

Functies hoger inschalen. Daarnaast als men eerst jaren en jaren via detacheerder grof lager dan de CAO kon betalen, waarom kan dat nu dan niet andersom?

[Suc7design]

Contact verzoek via LinkedIn

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat doet deze persoon eigenlijk anders dan zijn collega's die wel recruiter is?

[ Voor 3% gewijzigd door Suc7design op 12-12-2017 18:28 ]

[t_captain]

Ik zie niet wat deze combo toevoegt. Het grootste probleem met recruiters is niet dat ze geen C# skills hebben.

Het probleem is een gebrek aan voldoende diepgaande kennis van de ICT arbeidsmarkt, niet weten welke job voor welke kandidaat interessant kan zijn. In combinatie met een slechte houding (“ik stuur die vacature toch”).

[SmurfLink]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nou ik zit nu ook in een engelse dump... joy..

[Tarkin]

Suc7design schreef op dinsdag 12 december 2017 @ 18:27:
Contact verzoek via LinkedIn


***members only***


Wat doet deze persoon eigenlijk anders dan zijn collega's die wel recruiter is?

Collega van mij heeft het ook zo geprobeerd. Dacht dat het op die manier niet moeilijk was om mensen te scoren. 6 maand later en een reputatie om zeep is hij toch maar bij het development gebleven

[Koja78]

Dag Koja78,

Ik ben blahblah. Uw profiel en expertise trokken mijn aandacht. blahblah yupyup * 3 paragrafen.
(omschrijft functie die wel interessant lijkt maar ver van mijn profiel afligt)

Lijkt het je interessant om hier verder over af te stemmen?

Ook indien je geen interesse hebt, zou het fijn zijn een seintje te krijgen. Ik kijk alvast uit naar je feedback!

Name

ik: Welk deel van mijn profiel viel u dan op ivm deze functie?

recruiter:
Voor deze functie zijn wij op zoek naar iemand met consultancy ervaring in het domein van SAP. Wat ik echter niet kon terugvinden op uw profiel was de ervaring met SAP EWM. Heeft u deze ervaring?

euhm.. tjah.. als het er niet op staat heb ik het waarschijnlijk niet hé

Wat me opvalt is dat weinig recruiters echt een opleiding HR hebben genoten. Het is precies zowat een vuilbak voor allerlei opportunisten geworden.

[Ankona]

Tja wat moet je anders als je je opleiding Commerciele Recreatie & Paardensport Communicatie net hebt afgerond en nergens aan de bak komt? Dan word je recruiter.

[Paxlie]

Ik doe nu al 14 jaar Java en toch had ik gister een bullshit verhaal over collega's met ongelukken in de sneeuw en het feit dat ik al zo lang PHP doe. Of ze mij kon voorstellen?

Heb haar gevraagd hoe ze erbij kwam dat ik PHP deed, maar uiteraard geen antwoord.
Was overigens iemand van Ardekay dus ik kon het verwachten.

[Verwijderd]

Ik heb inmiddels alle referenties aan PHP uit mijn profiel gehaald (vervangen met "several programming languages" en meer van die kreten). Heb ook geen skills meer in die richting, geen job-descriptions, niets met PHP. Volg ook geen PHP clubs meer of wat dan ook. Alles is gericht op mijn huidige werk en interessegebied (niet eens programmeren meer).

En dan toch een Bonque recruiter in mijn inbox. Of ik wil komen PHP'en voor hem

[Freee!!]

Verwijderd schreef op donderdag 14 december 2017 @ 10:19:
[...]
En dan toch een Bonque recruiter in mijn inbox. Of ik wil komen PHP'en voor hem

"Wie moet ik Programmatisch Hacken en Pesten?"

[Hydra]

Paxlie schreef op donderdag 14 december 2017 @ 10:07:
Ik doe nu al 14 jaar Java en toch had ik gister een bullshit verhaal over collega's met ongelukken in de sneeuw en het feit dat ik al zo lang PHP doe. Of ze mij kon voorstellen?

Krijg dat zelf regelmatig met C# vacatures. Nu snap ik an sich wel dat ze vaak wanhopig zijn en C# kwa taal dicht bij Java ligt, maar het ecosysteem is echt compleet anders. En dan kreeg ik er van de week nota bene weer een of ik in Munchen C# wou komen doen, met een tekst volledig in het Duits.

Tja. Proberen kan altijd.

[Lodo]

Paxlie schreef op donderdag 14 december 2017 @ 10:07:
Ik doe nu al 14 jaar Java en toch had ik gister een bullshit verhaal over collega's met ongelukken in de sneeuw en het feit dat ik al zo lang PHP doe. Of ze mij kon voorstellen?

Heb haar gevraagd hoe ze erbij kwam dat ik PHP deed, maar uiteraard geen antwoord.
Was overigens iemand van Ardekay dus ik kon het verwachten.

Ha, bij mij exact hetzelfde gisteren. Ook voor PHP maar ben een javascript developer.

Heb ze maar verteld dat ik niet geïnteresseerd ben, maar ze blijven bellen.

[Mugwump]

Hydra schreef op donderdag 14 december 2017 @ 11:21:
[...]


Krijg dat zelf regelmatig met C# vacatures. Nu snap ik an sich wel dat ze vaak wanhopig zijn en C# kwa taal dicht bij Java ligt, maar het ecosysteem is echt compleet anders. En dan kreeg ik er van de week nota bene weer een of ik in Munchen C# wou komen doen, met een tekst volledig in het Duits.

Tja. Proberen kan altijd.

Ik zit als Java Developer inmiddels weer een jaartje C# te doen en dat is qua taal inderdaad niet zo'n punt, maar wel even wennen om over te schakelen naar Visual Studio (& Team Services), alle Azure zaken, inrichting van je CI / CD, allerhande frameworks en ga zo maar door. Kom er vanwege brede kennis op het gebied van ontwerp / architectuur en dergelijke op zich wel mee weg als Lead Dev / solution architect in een C# team nu.

[MadMarky]

Ankona schreef op woensdag 13 december 2017 @ 14:14:
Tja wat moet je anders als je je opleiding Commerciele Recreatie & Paardensport Communicatie net hebt afgerond en nergens aan de bak komt? Dan word je recruiter.

[klungeltweaker]

Je moet eigenlijk proberen zo veel mogelijk tijd van ze proberen te verdoen. Het gevoel geven dat ze je binnen hebben en dan steeds op het laatste moment je terugtrekken. Als maar genoeg mensen dat doen dan zou dat nog eens iets uit kunnen maken. Erg vermakelijk ook.

[Ankona]

En tot slot, tip ze dan even op een kennis van je die mogelijk geinteresseerd is. Om het ze makkelijk te maken geef je gewoon het nummer van een andere recruiter.

[Lodo]

Ankona schreef op donderdag 14 december 2017 @ 19:13:
En tot slot, tip ze dan even op een kennis van je die mogelijk geinteresseerd is. Om het ze makkelijk te maken geef je gewoon het nummer van een andere recruiter.

Hahahaha, dit lijkt mij echt een hele goede.

Kreeg een paar dagen terug nog een mailtje van Ardekay of ik iemand kon aandragen, voor een vergoeding van 250 euro

Wat een armoe

[_Arthur]

Lodo schreef op vrijdag 15 december 2017 @ 09:17:
voor een vergoeding van 250 euro

Wat een armoe

Jup want als je het netjes doet, geef je die 250piek op bij je inkomstenbelasting. Kan je er nog gemiddeld 40% van naar de Staat afdragen _{(niet dat iemand dat doet, maar toch).}

[ Voor 7% gewijzigd door _Arthur op 15-12-2017 11:02 ]

[Mugwump]

Lodo schreef op vrijdag 15 december 2017 @ 09:17:
[...]


Hahahaha, dit lijkt mij echt een hele goede.

Kreeg een paar dagen terug nog een mailtje van Ardekay of ik iemand kon aandragen, voor een vergoeding van 250 euro

Wat een armoe

Ja die mensen snappen het niet echt. Bij voorgaande werkgevers was de beloning voor iemand aanbrengen zo rond de 2k-2.5k.

[wheel]

Mijn profiel: generalist met ruim 6 jaar ervaring binnen grote corporates met de wens om 4 dagen te werken. Of ik fulltime als specialist in een startersfunctie bij een tweemansbedrijf wil werken. Even denken... Nee.

[Hydra]

wheel schreef op woensdag 20 december 2017 @ 09:21:
Mijn profiel: generalist met ruim 6 jaar ervaring binnen grote corporates met de wens om 4 dagen te werken. Of ik fulltime als specialist in een startersfunctie bij een tweemansbedrijf wil werken. Even denken... Nee.

Ik vind dat nogal kortzichtig hoor. Ze hebben een tafelvoetbal-tafel nota bene!

[Freee!!]

wheel schreef op woensdag 20 december 2017 @ 09:21:
Mijn profiel: generalist met ruim 6 jaar ervaring binnen grote corporates met de wens om 4 dagen te werken. Of ik fulltime als specialist in een startersfunctie bij een tweemansbedrijf wil werken. Even denken... Nee.

Gewoon een proces verbaal van aangifte wegens belediging terugsturen

spoiler:

Hoeft niet echt te zijn, alleen maar echt te lijken

[RoffaboyS]

Ik deel je mening op mijn LinkedIn staat dat ik al fulltime werk maar nog wordt ik gebeld met geheime nummers...

[blackadder91]

Ik heb zelfs expliciet in hoofdletters op mijn LinkedIn staan dat ik geen interesse heb in nieuwe carrièrekansen en dat recruiters me niet hoeven te contacteren. En nog mailen of bellen ze met: ja ik zag uw profiel op LinkedIn, we hebben mogelijk wat interessants voor u!

Ook wel bijzonder zijn de mailings van LinkedIn over de zoekopdrachten waarin ik gevonden ben. "Deze week 9x gevonden, zoekopdrachten o.a. 'werkloos' ".
Hoe dan?! Dit staat nergens op mijn profiel en ik werk gewoon!

[Verwijderd]

BarthezZ schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 11:19:
Heeft iemand al GDPR voorbeeld brieven liggen om recruiters onder druk te zetten? Ik heb de eerste partij gevonden welke echt op de nominatie staat om juridisch gewurgd te worden (in 4 dagen tijd 20+ keer bellen).

Ik vraag me af hoe graag je wil dat ze je hadden gebeld of gemaild als je verlegen zat om die baan omdat je toch al bij een opdrachtgever weg wilde maar geen alternatief kon vinden en zij wel voor je hadden.

Tja, wat schiet je er mee op om iemand te willen wurgen omdat het kan en jij er eigenlijk helemaal geen last va hebt ?

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2017 13:35 ]

[Verwijderd]

blackadder91 schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:23:
Ik heb zelfs expliciet in hoofdletters op mijn LinkedIn staan dat ik geen interesse heb in nieuwe carrièrekansen en dat recruiters me niet hoeven te contacteren. En nog mailen of bellen ze met: ja ik zag uw profiel op LinkedIn, we hebben mogelijk wat interessants voor u!

Ook wel bijzonder zijn de mailings van LinkedIn over de zoekopdrachten waarin ik gevonden ben. "Deze week 9x gevonden, zoekopdrachten o.a. 'werkloos' ".
Hoe dan?! Dit staat nergens op mijn profiel en ik werk gewoon!

Waarom heb jij je nummer op LinkedIn staan als je toch al voorzien bent van werk, en welicht je klanten. Je wil wel exposure maar geen contact.

Tja, dat zijn van die mensen die mijn inziens alle hulp ontzegd mag worden als ze een keer in het nauw zitten, wat ze uiteraard volgen hun eigen zeggen nooit zullen komen

[CodeCaster]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:38:
[...]

Je hoeft je nummer niet op LinkedIn te hebben staan om gebeld te worden door recruiters, die dealen daar onderling in via diverse sites.

Verder is twintig keer in vier dagen gebeld worden wel wat veel, vind je niet?

Het klinkt haast alsof jij een recruiter bent of medelijden met ze hebt, wat ze totaal niet verdienen. Het zijn gewoon veredelde telemarketeers, die hun werk doorgaans ook nog eens slecht doen.

[blackadder91]

CodeCaster schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:46:
[...]
Je hoeft je nummer niet op LinkedIn te hebben staan om gebeld te worden door recruiters, die dealen daar onderling in via diverse sites.

Klopt ja, mijn nummer staat er niet op maar heeft er een half jaartje op gestaan in het begin. Ik heb ook een sterk vermoeden dat mijn LinkedIn pagina toen integraal gescraped is, een redelijk aantal van de bellers denkt dat ik nog steeds "bijna klaar met mijn opleiding ben en op zoek naar een eerste uitdaging" terwijl ik dus ondertussen al een tijd werk.

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:38:
[...]
Tja, dat zijn van die mensen die mijn inziens alle hulp ontzegd mag worden als ze een keer in het nauw zitten, wat ze uiteraard volgen hun eigen zeggen nooit zullen komen

Wat bedoel je hier precies mee?

[Verwijderd]

CodeCaster schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:46:
[...]

Je hoeft je nummer niet op LinkedIn te hebben staan om gebeld te worden door recruiters, die dealen daar onderling in via diverse sites.

Tja, ik zie daar geen meerwaarde in.

Verder is twintig keer in vier dagen gebeld worden wel wat veel, vind je niet?

Tja, dat is wel wat veel maarja wat zou jij zeggen als je opzoek bent en niemand belt je door je eerdere attitude ?

Het klinkt haast alsof jij een recruiter bent of medelijden met ze hebt, wat ze totaal niet verdienen. Het zijn gewoon veredelde telemarketeers, die hun werk doorgaans ook nog eens slecht doen.

Ik begeef me zeker in die branche en schaam me daar helemaal niet voor, sterker... ik help graag mensen maar ben ook heel makkelijk in afscheid nemen van iemand, waarom ? Ik hou niet van dozen schuiven en zie liever iemand met kwaliteit die het prettig vindt om niet vergeten te worden door iemand die het beste met hem voor heeft.

Bel mij dan volgende keer ook niet meer

[Verwijderd]

blackadder91 schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:59:
[...]

Wat bedoel je hier precies mee?

Mensen willen alleen aandacht als het hen zelf ten goede komt.. tja zo werkt het niet altijd... dergelijke personen kunnen vaak ook slecht netwerken.

[CodeCaster]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:01:
[...]

Tja, ik zie daar geen meerwaarde in.

Daar gaat het ook helemaal niet over. Jij zegt: zet je nummer niet op LinkedIn als je niet gebeld wil worden. Ik zeg: dat is geen vereiste om gebeld te worden. Prima dat jij geen contactgegevens inkoopt, maar legio recruiters die dat wel doen.

Tja, dat is wel wat veel maarja wat zou jij zeggen als je opzoek bent en niemand belt je door je eerdere attitude ?

Dat je de schuld in de schoenen wil schuiven van de gebelde? Of over wie heb je het nu? Anders begrijp ik je niet helemaal. Die attitude kweekt de recruiter door op onmogelijke tijdstippen onmogelijk vaak te bellen met onmogelijk mismatchende opdrachten.

zie liever iemand met kwaliteit die het prettig vind om niet vergeten te worden door iemand die het beste met hem voor heeft.

Bel mij dan volgende keer ook niet meer

Daar wringt hem volgens mij de schoen. Mensen met kwaliteiten hebben geen dozenschuivers nodig om aan de bak te komen, en willen dan ook niet worden lastiggevallen door zulke recruiters. Echter, ... nou ja, zie dit topic.

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:02:
[...]


Mensen willen alleen aandacht als het hen zelf ten goede komt.. tja zo werkt het niet altijd... dergelijke personen kunnen vaak ook slecht netwerken.

Daar hebben ik en anderen het in dit topic ook al een paar keer over gehad. Als ik iedere recruiter te woord zou staan die even een babbeltje wil maken om me "beter te leren kennen", dan hang ik een half uur per week aan de telefoon. Om vervolgens drie maanden later hetzelfde gesprek te voeren met zijn opvolger.

[ Voor 22% gewijzigd door CodeCaster op 20-12-2017 14:11 ]

[Verwijderd]

CodeCaster schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:08:
[...]

Daar gaat het ook helemaal niet over. Jij zegt: zet je nummer niet op LinkedIn als je niet gebeld wil worden. Ik zeg: dat is geen vereiste om gebeld te worden.


[...]

Dat je de schuld in de schoenen wil schuiven van de gebelde? Of over wie heb je het nu? Anders begrijp ik je niet helemaal. Die attitude kweekt de recruiter door op onmogelijke tijdstippen onmogelijk vaak te bellen met onmogelijk mismatchende opdrachten.


[...]

Daar wringt hem volgens mij de schoen. Mensen met kwaliteiten hebben geen dozenschuivers nodig om aan de bak te komen, en willen dan ook niet worden lastiggevallen door zulke recruiters. Echter, ... nou ja, zie dit topic.

Aan jhe reacties te zien ben jij iemand die echt het verhaal klok/klepel niet hemaal begrijpt en bij mij echt door de schredder gaat.

Reden ? Je blaast al zo hoog van de toren dat ik me afvraag hoe goed jij zaken op voorhand voor jezelf regelt als je bij een opdrachtgever zit, enigzins compassie ontbreekt in je "ondernemersschap" in dat geval, wat overigens veel freelancers hebben.

[BarthezZ]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 13:34:
[...]
Tja, wat schiet je er mee op om iemand te willen wurgen omdat het kan en jij er eigenlijk helemaal geen last va hebt ?

Eigenlijk roept CodeCaster al mijn argumenten om dit wel te doen; Ze gebruiken mijn telefoonnummer wat niet op mijn Li staan en ik heb het recht om hun te vragen waar ze dit vandaan hebben. Normaal laat ik dit gaan maar aangezien ze ook elke vorm van fatsoensnormen overschrijden ben ik bereid daar iets meer moeite in te steken. Dit gaat natuurlijk zo vriendelijk mogelijk maar wel gebruikmakend van mijn recht. Inmiddels heb ik contact met een of andere Director Europe van die toko, fijn om er via deze weg aan herinnerd te worden dat ik hem nog even reactie moet geven.

Ik vraag me af hoe graag je wil dat ze je hadden gebeld of gemaild als je verlegen zat om die baan omdat je toch al bij een opdrachtgever weg wilde maar geen alternatief kon vinden en zij wel voor je hadden.

Je doet nu, en ik snap kijkend naar een andere reactie van je al heel goed waarom, alsof wij als IT'ers in een markt zitten waar recruiters *noodzakelijk* zijn om aan een baan te komen. Er zijn aan alle kanten nuances, maar in grote lijnen zorg ik dat mijn kwaliteiten en kennisgebieden goed genoeg in lijn zitten dat ik altijd op een groeimarkt van het IT-vlak zit, waardoor die situatie zich niet zomaar voor zou doen. Daarnaast ben ik ook groot voorstander van het concept van eigen verantwoordelijkheid en eigen initatief. Als ik in de situatie zou verkeren ga ik niet naast de telefoon zitten wachten tot een recruiter mij belt, maar zal ik contact opnemen met een recruiter om wat voor mij te regelen. Ik kan mij daarnaast geen recruiter voorstellen die dat zou weigeren omdat ik ooit opgehouden ben met hem/haar te woord te staan, dat is directe broodroof.
(Mijn stukje is iets meer meta dan de bedoeling was, maar de strekking is vast duidelijk. Als ik een recruiter nodig heb bel ik die.)

[Verwijderd]

CodeCaster schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:08:
[...]

Daar hebben ik en anderen het in dit topic ook al een paar keer over gehad. Als ik iedere recruiter te woord zou staan die even een babbeltje wil maken om me "beter te leren kennen", dan hang ik een half uur per week aan de telefoon. Om vervolgens drie maanden later hetzelfde gesprek te voeren met zijn opvolger.

Een half uur ? Wow, je zit nooit in de auto, hebt geen carkit, etc ?

Als jij zo goed bent dan had je dat half uur allang ingecalculeerd in je superieure uurtarief natuurlijk, zo slim als je bent

Een half uur...

[Gaius]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:15:
[...]
Een half uur ? Wow, je zit nooit in de auto, hebt geen carkit, etc ?

Als jij zo goed bent dan had je dat half uur allang ingecalculeerd in je superieure uurtarief natuurlijk, zo slim als je bent

Een half uur...

Als recruiters hun werk normaal gesproken in de auto doen verklaart dat een hoop van dit topic wel ja. Tip van Flip: hou je bezig met het verkeer als je rijdt, of ga met de trein. Beter voor de kwaliteit van je werk en van je autorijden, doordat je je op 1 taak kunt focussen.

[blackadder91]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:02:
[...]
Mensen willen alleen aandacht als het hen zelf ten goede komt..
dergelijke personen kunnen vaak ook slecht netwerken.

Ongewenste aandacht is geen aandacht, en ik denk dat de meeste tweakers prima kunnen netwerken met de vele recruiters die zich wel gedragen. Ik heb juist een bijzonder leuk en interessant netwerk dat me motiveert, waarmee ik ontwikkelingen in de industrie kan volgen en waarmee ik netwerk in 2 richtingen.
Prima dat jij je zelf geen dozenschuiver vind, de realiteit is dat de recruiters waar ik op dit moment door lastig gevallen wordt dat wel zijn.

Vergeet niet: ik stel duidelijk wat ik wil en zolang een recruiter dat ook doet en die wensen niet botsen zullen we prima overeen komen. Als ik dus een invitation krijg met begeleidend bericht "ik zag je profiel via enkele studiegenoten van je en het is interessant voor de pool van ons bureau. Ook al heb je nu geen interesse, zullen we toch contact houden?" dan bekijk ik zijn profiel, kijk ik of dat klopt en dan ga ik daar positief op in.

Zie je het verschil tussen de aanpak van zo'n recruiter en een of andere malloot die me dagelijks spamt met 'aanbiedingen voor kozijnenverkoper'?
Zo ja, snap je dan ook het verschil in reactie van mij (en anderen!) tov die verschillende recruiters?

[Verwijderd]

BarthezZ schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:14:
[...]


Eigenlijk roept CodeCaster al mijn argumenten om dit wel te doen; Ze gebruiken mijn telefoonnummer wat niet op mijn Li staan en ik heb het recht om hun te vragen waar ze dit vandaan hebben. Normaal laat ik dit gaan maar aangezien ze ook elke vorm van fatsoensnormen overschrijden ben ik bereid daar iets meer moeite in te steken. Dit gaat natuurlijk zo vriendelijk mogelijk maar wel gebruikmakend van mijn recht. Inmiddels heb ik contact met een of andere Director Europe van die toko, fijn om er via deze weg aan herinnerd te worden dat ik hem nog even reactie moet geven.

Ik kan er wel redelijk in komen wat je zegt, dat zijn de dozenschuivers waar "HBO Bedrijskunde Afgestudeerde X" jou zit te recruiten, dat zijn paddestoelen die komen en gaan en waar veel praktijken, ook binnen de organisaties vaak niet door de beugel kunnen.

Wat ik wel jammer vind is dat je het niet naast je neer kunt leggen, mail sturen, heb je hard bewijs en het daar bij te laten, voelt anders wat vijandig overkomen.

[...]


Je doet nu, en ik snap kijkend naar een andere reactie van je al heel goed waarom, alsof wij als IT'ers in een markt zitten waar recruiters *noodzakelijk* zijn om aan een baan te komen. Er zijn aan alle kanten nuances, maar in grote lijnen zorg ik dat mijn kwaliteiten en kennisgebieden goed genoeg in lijn zitten dat ik altijd op een groeimarkt van het IT-vlak zit, waardoor die situatie zich niet zomaar voor zou doen. Daarnaast ben ik ook groot voorstander van het concept van eigen verantwoordelijkheid en eigen initatief. Als ik in de situatie zou verkeren ga ik niet naast de telefoon zitten wachten tot een recruiter mij belt, maar zal ik contact opnemen met een recruiter om wat voor mij te regelen. Ik kan mij daarnaast geen recruiter voorstellen die dat zou weigeren omdat ik ooit opgehouden ben met hem/haar te woord te staan, dat is directe broodroof.
(Mijn stukje is iets meer meta dan de bedoeling was, maar de strekking is vast duidelijk. Als ik een recruiter nodig heb bel ik die.)

Alles met respect maar morgen kan jou iets overkomen dat je niet meer zo zeker van je skills bent, energie tekort komt op een dag en toch die baan wil omdat je het beter (denk te) kun(t)nen dan een ander, dat was het fijn als je wat credits hebt bij een recruiter.

Eigen initaitief ben ik ook voorstander van, dus hanteer ik een andere manier van werken met mensen. Ik moet je alleen wel melden dat je echt niet bovenaan de lijst komt te staan als je mij op vrijdag belt omdat je over een week weer een opdracht moet hebben en ik mijn vertrouwde contacten door in diskrediet breng. Sterker, al zou je betere skills hebben dan zet ik liever 2 man met totaal dezelfde skills op die plek en overleg dat met de klant, is het ook geen SPOF die je inzet

[CodeCaster]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:12:
[...]


Aan jhe reacties te zien ben jij iemand die echt het verhaal klok/klepel niet hemaal begrijpt en bij mij echt door de schredder gaat.

Nee kerel, jij post een onsamenhangende reactie waarbij niet duidelijk is wie je nu precies waarvoor uitmaakt of waarom, maar het druipt er inderdaad van af dat jij zo'n recruiter bent die vindt dat 'ie iedereens aandacht verdient, op welke manier je die ook vraagt.

Je smileys en toon helpen in ieder geval niet bij het beeld dat jij van jezelf en je collega's neerzet.

Reden ? Je blaast al zo hoog van de toren dat ik me afvraag hoe goed jij zaken op voorhand voor jezelf regelt als je bij een opdrachtgever zit, enigzins compassie ontbreekt in je "ondernemersschap" in dat geval, wat overigens veel freelancers hebben.

Ik heb inderdaad bijster weinig op met shitrecruiters, die verdienen geen greintje compassie. Ik ga niet mijn tijd besteden aan iemand enkel en alleen omdat ik het zielig voor diegene vind dat 'ie geen ander werk kon vinden.

Ik regel mijn zaken prima, nooit tussen twee opdrachten langer thuisgezeten dan ik zelf zou willen, juist door kritisch te zijn op met welke recruiters ik zaken doe. Gelukkig ondertussen een dermate uitgebreid netwerk dat ik ze steeds minder nodig heb.

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:15:
[...]


Een half uur ? Wow, je zit nooit in de auto, hebt geen carkit, etc ?

Als jij zo goed bent dan had je dat half uur allang ingecalculeerd in je superieure uurtarief natuurlijk, zo slim als je bent

Een half uur...

Ja, een half uur. Ik word gemiddeld eens per week gebeld door een recruiter, en een gemiddeld gesprek met hen om mijn mogelijkheden en wensen in kaart te brengen duurt een half uur. Daarom neem ik bij bepaalde bureaus gewoon niet meer op, omdat ze een dermate hoog verloop hebben dat ik inderdaad iedere paar maanden door een ander word gebeld vanaf hetzelfde nummer.

Dat gebeurt overigens uiteraard tijdens kantooruren, en als ik een half uur van m'n plek ben, kan ik die kosten naar mijn mening niet in rekening brengen bij mijn opdrachtgever.

[Verwijderd]

Gaius schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:19:
[...]


Als recruiters hun werk normaal gesproken in de auto doen verklaart dat een hoop van dit topic wel ja. Tip van Flip: hou je bezig met het verkeer als je rijdt, of ga met de trein. Beter voor de kwaliteit van je werk en van je autorijden, doordat je je op 1 taak kunt focussen.

Beetje nodeloze opmerking die echt totaal nergens over gaat of ergens aan bijdraagt. Maarja, jouw ding.

blackadder91 schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:21:
[...]


Ongewenste aandacht is geen aandacht, en ik denk dat de meeste tweakers prima kunnen netwerken met de vele recruiters die zich wel gedragen. Ik heb juist een bijzonder leuk en interessant netwerk dat me motiveert, waarmee ik ontwikkelingen in de industrie kan volgen en waarmee ik netwerk in 2 richtingen.
Prima dat jij je zelf geen dozenschuiver vind, de realiteit is dat de recruiters waar ik op dit moment door lastig gevallen wordt dat wel zijn.

Vergeet niet: ik stel duidelijk wat ik wil en zolang een recruiter dat ook doet en die wensen niet botsen zullen we prima overeen komen. Als ik dus een invitation krijg met begeleidend bericht "ik zag je profiel via enkele studiegenoten van je en het is interessant voor de pool van ons bureau. Ook al heb je nu geen interesse, zullen we toch contact houden?" dan bekijk ik zijn profiel, kijk ik of dat klopt en dan ga ik daar positief op in.

Zie je het verschil tussen de aanpak van zo'n recruiter en een of andere malloot die me dagelijks spamt met 'aanbiedingen voor kozijnenverkoper'?
Zo ja, snap je dan ook het verschil in reactie van mij (en anderen!) tov die verschillende recruiters?

Kijk dan kunnen we elkaar daar prima vinden. Lastig vallen is nooit prettig echter moet er ergens een lead zijn die op verschillende manier moet kunnen eindigen, duidelijk lijkt me voor beide partijen.

[Verwijderd]

CodeCaster schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:23:
[...]

Nee kerel, jij post een onsamenhangende reactie waarbij niet duidelijk is wie je nu precies waarvoor uitmaakt of waarom, maar het druipt er inderdaad van af dat jij zo'n recruiter bent die vindt dat 'ie iedereens aandacht verdient, op welke manier je die ook vraagt.

Je smileys en toon helpen in ieder geval niet bij het beeld dat jij van jezelf en je collega's neerzet.


[...]

Ik heb inderdaad bijster weinig op met shitrecruiters, die verdienen geen greintje compassie. Ik ga niet mijn tijd besteden aan iemand enkel en alleen omdat ik het zielig voor diegene vind dat 'ie geen ander werk kon vinden.

Ik regel mijn zaken prima, nooit tussen twee opdrachten langer thuisgezeten dan ik zelf zou willen, juist door kritisch te zijn op met welke recruiters ik zaken doe. Gelukkig ondertussen een dermate uitgebreid netwerk dat ik ze steeds minder nodig heb.


[...]

Ja, een half uur. Ik word gemiddeld eens per week gebeld door een recruiter, en een gemiddeld gesprek met hen om mijn mogelijkheden en wensen in kaart te brengen duurt een half uur. Daarom neem ik bij bepaalde bureaus gewoon niet meer op, omdat ze een dermate hoog verloop hebben dat ik inderdaad iedere paar maanden door een ander word gebeld vanaf hetzelfde nummer.

Dat gebeurt overigens uiteraard tijdens kantooruren, en als ik een half uur van m'n plek ben, kan ik die kosten naar mijn mening niet in rekening brengen bij mijn opdrachtgever.

Lijkt me over het algemeen genomen lastig om met jou samen te (moeten) werken... Jij bent suprieur lijkt het, wellicht heb een gat in de markt om zo iedereen in de werkgelegenheid te behandelen.

Blijf daar in geloven dan komt het vast goed met jou!

[BarthezZ]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:22:
[...]
Ik moet je alleen wel melden dat je echt niet bovenaan de lijst komt te staan als je mij op vrijdag belt

Bedankt, fijn dat we wat dit betreft in ieder geval op 1 lijn zitten qua wensen. Ik mis alle fundering en achtergrondkennis in je stellingen.

Mag ik je wel adviseren dat het een hoop verloren tijd gaat zijn om sympathie te kweken voor recruiters in een klachtentopic over recruiters

[Verwijderd]

BarthezZ schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:32:
[...]


Bedankt, fijn dat we wat dit betreft in ieder geval op 1 lijn zitten qua wensen. Ik mis alle fundering en achtergrondkennis in je stellingen.

Ik hoeft toch niets te onderbouwen ? Jij moet je bewijzen mijn inziens, wie is hier nu de vrager en/of aanbieder ? Jij... met velen samen overigens.

Mag ik je wel adviseren dat het een hoop verloren tijd gaat zijn om sympathie te kweken voor recruiters in een klachtentopic over recruiters

Ik zoek verre van sympathie, dat heb ik al eerder aangegeven, er zijn voldoende goede vissen in de vijver. Wat mij wel opvalt is dat vele van deze "ondernemers" hier toch wel een flinke tunnelvisie met een eigendunk hebben waaruit blijkt dat het trekken aan een dood paard is om ook maar ergens begrip te kunnen tonen zonder, dan wel met, zichzelf voorop te stellen.

Als ik met dergelijke stelling een gesprek in zou gaan zou ik toch wat minder zeker zijn over een eventuele positieve reactie vanaf de andere kant van de tafel.

[CodeCaster]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:39:
[...]
Wat mij wel opvalt is dat vele van deze "ondernemers" hier toch wel een flinke tunnelvisie met een eigendunk hebben waaruit blijkt dat het trekken aan een dood paard is om ook maar ergens begrip te kunnen tonen zonder, dan wel met zichzelf voorop te stellen.

Vertel me dan eens, zonder sarcastische smileys, aanhalingstekens en aanvallen op de man, waarom een IT'er die niet op zoek is naar een nieuwe opdracht begrip moet tonen voor een recruiter die zonder zijn huiswerk te doen opbelt of mailt?

[Tielenaar]

CodeCaster schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:52:
[...]

Vertel me dan eens, zonder sarcastische smileys, aanhalingstekens en aanvallen op de man, waarom een IT'er die niet op zoek is naar een nieuwe opdracht begrip moet tonen voor een recruiter die zonder zijn huiswerk te doen opbelt of mailt?

Dat wil ik ook wel eens horen.
Wat ik vooral wil weten hoe je 's nachts kan slapen nadat je een telefoonnummer hebt weten te bemachtigen dat niet specifiek door de persoon zelf ergens actief is achtergelaten.
Ik word letterlijk lastiggevallen door belletjes tijdens werktijd, middenin deadlines, en ik wil helemaal niet gestoord worden, en ik laat mijn nummer nergens achter. Als ze dan vervolgens niet kunnen vertellen waar ze mijn nummer vandaan hebben dan ben ik echt bereid een moord te begaan. En dat is niet mijn fout, dat is de fout van de persoon die mij lastigvalt.