de shitpraktijken van recruiters

[Verwijderd]

HarmoniousVibe schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:11:
[...]

Waarom? En vooraal, waarom op die manier? Ik zeg niet dat jij het zo deed, maar waarom wordt er nog steeds zo met hagel geschoten? Loont het om bij wijze van spreken 200 mensen een algemene vage mail te sturen in plaats van 10 echte 'matches' te maken? Of is dat puur omdat de meeste recruiters niks van de markt en de inhoud kennen? M.a.w. ze schieten met hagel omdat ze niet anders kunnen?

Heel simpel, voor de meeste recruitment partijen is het een "numbers" game.
Voor elke 100 personen die ze mailen zullen er wellicht 1 of 2 nuttige reacties uit komen.

Vanwege de korte doorlooptijd van recruiters en de druk die er op ze zit om te presteren/bemiddelen, zodat ze hun baan kunnen behouden zal de winst (baanbehoud, bonus) het negatieve effect (slechte reputatie) overschaduwen.

[Tarkin]

Ik vraag me toch echt af wat ze denken.

Je bent net van project veranderd en werkt er nog geen maand. En elke recruiter vindt het dan een perfect idee om direct terug te veranderen. Hell je weet nog niet eens uit welke automaat de beste koffie komt.

[Hydra]

HarmoniousVibe schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:11:
Waarom? En vooraal, waarom op die manier? Ik zeg niet dat jij het zo deed, maar waarom wordt er nog steeds zo met hagel geschoten? Loont het om bij wijze van spreken 200 mensen een algemene vage mail te sturen in plaats van 10 echte 'matches' te maken? Of is dat puur omdat de meeste recruiters niks van de markt en de inhoud kennen? M.a.w. ze schieten met hagel omdat ze niet anders kunnen?

Dat laatste. Kijk maar eens naar een gemiddelde recruiter op LinkedIn. Het gros van de types komt vanuit een Sales achtergrond en/of een volledig niet relevante opleiding. De enige die het goed doen zijn de recruiters die zich echt specialiseren: en met specialiseren bedoel ik natuurlijk niet alleen maar met developers praten maar vooral je echt verdiepen in de markt en snappen wat specifiek developers drijft.

De recruiter die me aan m'n huidige baan geholpen heeft was niet alleen in development gespecialiseerd maar ook nog eens specifiek in Java vacatures. Niet dat het een techneut was maar hij wist wel dat een bedrijf op Java 8 zat en developers geil worden van lambda's Die vragen stelde hij ook al voor je als dat niet gemeld werd in de vacature! Oh, en hij was eerlijk. Als een vacature in zijn portfolio niet aansloot dan zij hij dat ook gewoon.

Een scherp contract met de gemiddelde recruiter. Ze zijn in loondienst (bonusje hier en daar) en hun voornaamste interesse is om je ergens op gesprek te krijgen. Het maakt ze gewoon niet uit dat jij die baan niet aan gaat nemen. Dus als je ze specifieke vragen stelt zullen ze meestal gewoon met "ja" antwoorden. Het is geen leugen als je niet weet wat 't is toch?

[Verwijderd]

Hydra schreef op donderdag 10 maart 2016 @ 13:49:
[...]
De recruiter die me aan m'n huidige baan geholpen heeft was niet alleen in development gespecialiseerd maar ook nog eens specifiek in Java vacatures. Niet dat het een techneut was maar hij wist wel dat een bedrijf op Java 8 zat en developers geil worden van lambda's Die vragen stelde hij ook al voor je als dat niet gemeld werd in de vacature! Oh, en hij was eerlijk. Als een vacature in zijn portfolio niet aansloot dan zij hij dat ook gewoon.

Een scherp contract met de gemiddelde recruiter. Ze zijn in loondienst (bonusje hier en daar) en hun voornaamste interesse is om je ergens op gesprek te krijgen. Het maakt ze gewoon niet uit dat jij die baan niet aan gaat nemen. Dus als je ze specifieke vragen stelt zullen ze meestal gewoon met "ja" antwoorden. Het is geen leugen als je niet weet wat 't is toch?

Zijn de meeste recruitment partijen niet gespecialiseerd in een bepaalde techniek(.NET/Java/PHP voor development)? De partijen die ik het meeste hoorde in de markt hadden doorgaans wel een specialisatie en de meeste daarvan ook nog in een bepaalde regio gespecialiseerd.

[Bossie]

Verwijderd schreef op donderdag 10 maart 2016 @ 16:36:
[...]


Zijn de meeste recruitment partijen niet gespecialiseerd in een bepaalde techniek(.NET/Java/PHP voor development)? De partijen die ik het meeste hoorde in de markt hadden doorgaans wel een specialisatie en de meeste daarvan ook nog in een bepaalde regio gespecialiseerd.

Klinkt meer als segmentatie binnen het recruitmentbedrijf zelf

[t_captain]

Probleem wat ik hier zie is de onderliggende visie. Een engineer wordt niet gezien als iemand die goed is in het oplossen van (type probleem) in (sector), maar als [x jaar ervaring] in [programmeertaal].

Zeker bij ervaren seniors is de taal niet de belangrijkste factor in hun vaardigheden; ze hebben in veel gevallen meermaals nieuwe talen aangeleerd. De sector-ervaring en probleemoplossende vermogens zijn van veel grotere waarde voor de klant. Als die factoren heel goed passen, kan een Javaan op een python project zelfs een prima match zijn.

Waarom dan mensen indelen naar generieke en minder waardevolle kwaliteiten? Ik vrees dat het een machtsspel is. In de driehoek klant/recruiter/IT-specialist is de tussenhandel de meest generieke en uitwisselbare partij. Een andere partij ook proberen neer te zetten als generiek en uitwisselbaar, geeft relatieve versterking aan de eigen onderhandelingspositie.

Inhuurportals gebruiken dezelfde dynamiek. Uiteindelijk leidt de praktijk om een specialist te reduceren tot een paar keywords tot een situatie van matig passende projecten en slechte tarieven.

[Mawlana]

Ik had net een recruiter aan de lijn. Eén die zich als iemand anders voordeed waardoor de receptie hem heeft doorverbonden.

Ik heb het gesprek maar even doorverbonden naar m'n mobiel omdat ik toch wel benieuwd was naar wat hij te zeggen had. Komt ie aanzetten met een vacature met een salarisindicatie die bijna de helft is van m'n huidige salaris. Ik heb hem maar bedankt, want hij heeft mij op een maandag aan het lachen gekregen.

[thewizard2006]

Ik kreeg van het weekend de vraag of ik voor een internationaal bedrijf dat in Spanje is gevestigd remote (dus vanuit mijn luie bureaustoel in NL) een weekje wilde gaan testen voor hun. Met een tarief van 12USD per uur..... really?

[DrivinUCrazy]

Klinkt ideaal. Gewoon van op je werk even remote inloggen, 12 dollar per uur extra ontvangen, en na de eerste week blijkt dat ze hun werk goed hebben gedaan want je hebt geen fout gevonden.

[FatalZero]

Ja hoor, ik heb weer zo'n algemene "shotgun approach" e-mail van UChoose.

Ik heb dit keer maar laten weten dat ik geen zaken wil doen met UChoose en het zou waarderen als ze mij uit hun systeem halen.

Dag UChoose

[Bv202]

Weer een leuke ontvangen:

Dag,

Ik zag net jouw profiel via LinkedIn. Ziet er erg interessant uit!
Ik werk nl als onafhankelijk HR-partner en enkele van mijn klanten zijn op zoek naar een .Net developer.

Mijn vraag naar jou is heel simpel : Hoe gaat het vandaag met jou in je huidige werksituatie?
Als je vandaag gelukkig bent in je job, is het zeker niet de bedoeling om je ‘lastig te vallen’.

Mocht er toch nog enige verbetering mogelijk zijn, lees gerust verder :
In kader van jouw profiel, zou ik je heel graag eens uitnodigen om bij een tas koffie kennis te maken.
Zo kan ik luisteren naar wat je al gedaan hebt, maar vooral wat je nog allemaal wil doen in de toekomst.
En o.b.v. van jouw ambities en persoonlijkheid kan ik je onze klanten voorstellen die daarmee matchen.
Wij zijn er als Human Capital bureau namelijk van overtuigd dat de juiste persoon op de juiste plaats vanzelf happiness op de werkvloer brengt!

Vriendelijke groeten,

Op zich niet zo speciaal, maar dit sturen ze dan naar mijn e-mailadres van het werk

[Koos Werkloos]

Bv202 schreef op woensdag 16 maart 2016 @ 09:49:
Op zich niet zo speciaal, maar dit sturen ze dan naar mijn e-mailadres van het werk

Is me ook een paar keer overkomen (deze week zelfs nog). Ze zien je naam en werkgever op je LinkedIn staan en leiden daar je zakelijke e-mail van af.

Buitengewoon onprofessioneel en recruiters die dat doen komen bij mij zonder pardon op de zwarte lijst.

En waarom ze het doen? 1) Bespaart ze een dure inmail en 2) Als ze je linken lopen ze het risico dat je ze bij LinkedIn rapporteert als spammer.

[koentjuh1987]

Koos Werkloos schreef op woensdag 16 maart 2016 @ 11:29:
[...]

Is me ook een paar keer overkomen (deze week zelfs nog). Ze zien je naam en werkgever op je LinkedIn staan en leiden daar je zakelijke e-mail van af.

Buitengewoon onprofessioneel en recruiters die dat doen komen bij mij zonder pardon op de zwarte lijst.

En waarom ze het doen? 1) Bespaart ze een dure inmail en 2) Als ze je linken lopen ze het risico dat je ze bij LinkedIn rapporteert als spammer.

of je hebt toevallig je zakelijke mail gekoppeld aan je linkedin-profiel...

sommige zijn zelfs nog kariger en sturen alleen een link-verzoek met 2 regels tekst... die gaan bij mij rechtstreeks te prullenbak in.

[DrivinUCrazy]

Mét tekst zelfs? Wauw. Ik krijg er al steeds meer zónder tekst. Dat je dat bij een directe collega doet, ok, maar bij iemand die je niet kent?

[Jestar076]

Ikzelf ben ook in 1 week tijd door 4 verschillende uitzendbureau's/recruiters gebeld.
eerst word alles mooi voor gespiegeld en uiteindelijk ging het om telecom monteur(ziggo monteur).

Dit past duidelijk niet bij mijn functieprofiel.

Ook word er meermalen mijn naam verkeerd geschreven, inmiddels stoor ik me er niet meer aan maar wat voor moeite kost het nu om een naam goed te typen....

[Koos Werkloos]

koentjuh1987 schreef op woensdag 16 maart 2016 @ 11:49:
[...]

of je hebt toevallig je zakelijke mail gekoppeld aan je linkedin-profiel...

Dat heb ik niet.

sommige zijn zelfs nog kariger en sturen alleen een link-verzoek met 2 regels tekst... die gaan bij mij rechtstreeks te prullenbak in.

Dat doe ik ook met uitnodigingen van recruiters (die ik nog nooit eerder gesproken heb) waar alleen "I'd like to join your LinkedIn network." in staat.

Eigenlijk hoort een recruiter in contact met je te komen via een Inmail in plaats van je meteen toe te voegen als connectie, maar als die recruiter echt een eigen tekst in de uitnodiging heeft staan, dan zie ik dat meestal wel door de vingers.

[koentjuh1987]

Koos Werkloos schreef op woensdag 16 maart 2016 @ 14:00:
Eigenlijk hoort een recruiter in contact met je te komen via een Inmail in plaats van je meteen toe te voegen als connectie, maar als die recruiter echt een eigen tekst in de uitnodiging heeft staan, dan zie ik dat meestal wel door de vingers.

als er een aardig verhaal staat wat aanspreekt wil ik het nog wel eens lezen. Maar diverse keren is het gewoon simpelweg de uitnodiging.
Sla dit dan ook zeer vriendelijk af. of reageer soms terug van. Kennen wij elkaar?

Helaas zie je dan meestal verder in je netwerk dat hij toch bij andere wel een connectie kan opbouwen... vind het persoonlijk best triest dat een recruiter zo moet werken. Ergste is meestal nog zelfs dat ze je profiel niet eens hebben bekeken.

Lijkt er dan wel op van... laat me je connecties even zien want wellicht heb ik er wat aan.

[t_captain]

Met hagel schieten heeft zojuist een nieuw dieptepunt bereikt.

Ik (developer, vooral Linux/open source, Nederland) werd vanmiddag gevraagd voor een urgent project: admin, Zweden.

Wat is nou de kans dat dat gaat vliegen? Dat iemand (a) beschikbaar is, (b) desperate genoeg om een slecht passende klus aan te nemen, (c) bereid is om per direct een half jaar naar Zweden te gaan?

[Patientzero]

Wekelijks, alleen dan niet op ICT gebied, maar in sales.

Huidig, veel internationaal reizen, goed salaris en bijhorende vrijheden / arbeidsvoorwaarden.

Of ik interesse heb om voor 1 of ander basicfit wil flyeren.. dat vond ik toch wel 1 van de dieptepunten.

[nextware]

Vraag:

Is er toevallig een Tweaker hier die werkt bij Vroon en vandaag ook is benaderd door een recruiter van OGD ? Ik kreeg een mail van één van hun recruiters, maar die was duidelijk opgesteld dmv een copy-paste met andere mailtjes.

Alleen zou ik volgens hen werken bij Vroon, terwijl er toch duidelijk iets anders staat in mijn LinkedIn-profiel..

[Erasmo]

thewizard2006 schreef op maandag 14 maart 2016 @ 13:44:
Ik kreeg van het weekend de vraag of ik voor een internationaal bedrijf dat in Spanje is gevestigd remote (dus vanuit mijn luie bureaustoel in NL) een weekje wilde gaan testen voor hun. Met een tarief van 12USD per uur..... really?

Remote zeg je? Uitbesteden aan een Pool die het voor €6 per uur doet

[Firefly III]

Jestar076 schreef op woensdag 16 maart 2016 @ 13:42:
Ikzelf ben ook in 1 week tijd door 4 verschillende uitzendbureau's/recruiters gebeld.
eerst word alles mooi voor gespiegeld en uiteindelijk ging het om telecom monteur(ziggo monteur).

Dit past duidelijk niet bij mijn functieprofiel.

Ook word er meermalen mijn naam verkeerd geschreven, inmiddels stoor ik me er niet meer aan maar wat voor moeite kost het nu om een naam goed te typen....

Oh als men die al niet goed kan overschrijven kunnen mensen het bij mij compleet vergeten.

[t-x-m]

Leuke van vanmorgen:

Hi Kees,

Ik ben **** en ben de Product Owner en Manager van *****. Wij maken met een klein team ons product *** waarmee we onze klanten (bijv. ***, ***, Ministerie van ***, **) helpen om betere beslissingen te nemen.

We zijn op zoek naar een ambitieuze ontwikkelaar om ons team te versterken. In ons team willen we zaken steeds beter doen. Dit betekent dat we gebruik maken van de nieuwste technieken (bijv. Ember.JS, .NET Core) en dat er veel ruimte is voor ontwikkeling.

We zitten in *** tegenover de **** en hebben uitstekende arbeidsvoorwaarden.

Mocht het je wat lijken, dan lijkt het me goed om een keer te praten.

Let me know!
****

Nou staat er :

in mijn summary
- Ignores recruiters (sorry!)

en onder Advice for Contacting Kees
@Recruiters... I'm not interested in any of your job opportunities! .... No. No... also not interested in blablabla...

Dus ik dacht, laat ik vandaag eens ingaan op zo'n bericht:

Matthijs, je hebt mijn profiel gezien maar je is niet opgevallen dat ik 2x vrij uitdrukkelijk schrijf dat ik geen zaken doe met recruiters???

Hi Kees, Ik ben geen recruiter, maar op zoek naar talent voor mijn team. Sorry als ik je lastig gevallen heb. Werkse!

Ik kon het niet laten:

Hoi, Oke, help me dan ff... Wat had ik kunnen/moeten doen/schrijven om duidelijk te maken dat ook jij mij niet hoeft te contacten? :-) Groet, Kees

Beste Recruiter, Product Owner, Team Lead, HR Medewerker, Directeur, Managing Director, Dit zou toch wel 75% moeten wegfilteren. Succes

[koentjuh1987]

een vergelijkbaar bericht ontvangen. zij het in een wat andere context.
Iemand wilde connecten op linkedin. Opzich prima al kende ik deze persoon totaal niet en zag ook niet direct een link tussen zijn werkgebied en het mijne.

Eenmaal gelinkt kreeg ik een bericht wat zijn bedrijf allemaal deed en als ik interesse had in zijn producten en diensten we maar eens een kopje koffie moesten drinken.

Uiteindelijk vriendelijk bedankt maar van de ene kant vind ik het wel triest dat je op deze manier je klanten probeert te werven... (hetzelfde geld eigenlijk voor recruiters.. die werven ook mensen om ze vervolgens op een andere plek neer te zetten en er meer dan prima aan te verdienen)

[thejoker80]

t-x-m schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 11:00:
Leuke van vanmorgen:

[...]

Nou staat er :

[...]

Dus ik dacht, laat ik vandaag eens ingaan op zo'n bericht:

[...]


[...]

Ik kon het niet laten:

[...]


[...]

Sorry, dit volg ik niet. Wil je niet benaderd worden voor een nieuwe baan? Want dat is toch gewoon wat hij doet?

[t-x-m]

Klopt. Het punt is dat op mijn profiel uitdrukkelijk staat vermeld dat ik helemaal niet open sta voor iets nieuws / niets met recruiters doe. Er zijn ondanks dat toch *wekelijks* recruiters die me toch een berichtje sturen, tot mijn grote irritatie.

De grap aan deze is dat hij ontkent recruiter te zijn... Dat vond ik leuk / een 'shitpraktijk'

[_Apache_]

Een situatie uit het verleden.

Ik ben in dienst bij partij X. Partij Y is 'preferred supplier' van klant A. Partij X vertelt mij dat ik een afspraak hem om kwart voor 10 bij een koffietentje om de hoek bij klant A.

Ik ontmoet daar iemand van partij Y, die mij vervolgens ook voorstelt bij klant A als medewerker van partij Y. Tenminste, dat ging niet goed, want hij stelde mij voor als Mathijs*, terwijl ik Martin* heet, maar hij loog dus keihard dat ik bij partij Y werkte, 'anders konden we niet eens binnenkomen'..

Enfin, gesprek gehad, klant A wilde graag verder met mij. Ik loopt met partij Y naar buiten, en net voordat ik bij de deur aankomt is er iemand van klant A die nog even met mij wil kletsen. partij Y loopt de deur uit en ik blijf even achter. Klant A vraagt of ik mijn gegevens achter wil laten omdat we met mij direct in zee willen. Zonder partij Y, terwijl ik ze vertelde dat ik een opzegtermijn heb bij partij X viel hun kaak op de grond.

Later krijg ik nog een smsje van partij Y of ik niet direct voor hen wil werken. Maar zeg maar dat je voor klant a bent begonnen, want wat niet weet wat niet deert..

* fictieve namen als voorbeeld

Nee, jullie kunnen allemaal de pot op, stelletje honden.

[ Voor 7% gewijzigd door _Apache_ op 23-03-2016 13:03 ]

[Gomez12]

@_Apache_ : Dus als ik het goed begrijp was de initieel gewenste situatie :
- dat jij voor partij X werkt, partij X maakt uiteraard zijn marge
- Je wordt door partij X verhuurt aan partij Y, partij Y maakt uiteraard ook zijn marge.
- Je wordt door partij Y verhuurt aan klant A, klant A maakt uiteraard ook zijn marge.

Dan zou ik het idd wel overwegen om direct voor partij A te gaan werken, je kan er 2 bedrijfsmarges (partij X en Y ) uitstrepen, dus je moet zeer zeer riant in loon kunnen stijgen bij A.

[3DDude]

Hi Joep, Allereerst excuses voor de directe benadering. Nu ben ik nieuwsgierig geworden naar de persoon Joep nadat ik jouw linkedin heb doorgenomen. Op technisch vlak heb je mijn interesse te pakken. De reden voor het contact is dat ik graag verneem of jij nog op de juiste plaats zit. Ik merk vaak dat specialisten het gesprek aan willen gaan om te kijken wat zij momenteel waard zijn binnen de markt, wat de arbeidsmarkt te bieden heeft en of het mogelijk is om dichter bij huis te werken. Met deze informatie begrijp je dat ik met je in contact wil komen. Met vriendelijke groet,

StarApple

How about .. no ? Kom op : Op technisch vlak mijn interesse? Je bent een recruiter

Joep, wil je de Randstad in?

Beste Joep,

Zojuist kwam ik langs jouw profiel op LinkedIn en werd erg enthousiast van de werkzaamheden die je beschrijft. Zo te zien ben je een echte allrounder die van diverse zaken kennis heeft en dat in sommige gevallen ook heeft vertaald naar certificering. Overduidelijk dat server virtualisatie jouw grootste interessegebied is.
Ben je de reistijd naar Veghel al een beetje zat en zou je juist graag meer in de omgevingen van Amsterdam en Den Haag willen werken? Dan denk ik dat het een goed idee is als wij een keer contact hebben met elkaar. Omdat wij 'custom made' banen hebben, kun je ook grotendeels zelf bepalen wat voor werk je bij DUVAK gaat doen. Helemaal waterdicht is het natuurlijk niet, maar we doen wel ons best voor je.

Even kort over DUVAK: Wij zijn een IT dienstverlener uit Hillegom en doen Managed Services & Outsourcing, Projecten en een stukje Detachering wanneer onze klanten daar om vragen. Met circa 50 allround IT'ers in de IT infrastructuur bedienen wij onze klanten in Amsterdam/Den Haag en omstreken. Onze klanten variëren van MKB tot multinational.

Lijkt het je interessant om een keer te praten over de mogelijkheden? Eerst telefonisch contact is natuurlijk ook altijd mogelijk.

Ik hoor graag van je, Joep!

Met vriendelijke groet,

iemand van Duvak.

Als je moet gaan in spelen op mijn reistijd (wel valide tough 100km enkele reis). Dan weet ik niet of ik hier op wil in gaan.

[_Apache_]

Gomez12 schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 13:12:
@_Apache_ : Dus als ik het goed begrijp was de initieel gewenste situatie :
- dat jij voor partij X werkt, partij X maakt uiteraard zijn marge
- Je wordt door partij X verhuurt aan partij Y, partij Y maakt uiteraard ook zijn marge.
- Je wordt door partij Y verhuurt aan klant A, klant A maakt uiteraard ook zijn marge.

Dan zou ik het idd wel overwegen om direct voor partij A te gaan werken, je kan er 2 bedrijfsmarges (partij X en Y ) uitstrepen, dus je moet zeer zeer riant in loon kunnen stijgen bij A.

Klopt, maar dat is natuurlijk alleen als de voorwaarden en doorgroei mogelijkheden bij klant A goed zijn. Partij Y en X zagen er beide wel mogelijkheden in om iemand met 5 jaar applicatie beheer ervaring op een servicedesk te zetten als teamleider. Dat ging hem dus niet worden voor mij . Dat soort details zijn voor mij genoeg reden om het gesprek aan mij voorbij te laten gaan.

Heb er maar een middagje Amsterdam van gemaakt, had toch een middag vrij (tenminste, vrij gepland door partij X).

[Reneger]

Ik vond deze wel netjes:

Beste Rene,

Ik wilde je net even bellen, ik hoorde alleen dat je liever via de mail schakelt, dus bij dezen.<knip>

Het kan dus wel

[T.C]

Gomez12 schreef op maandag 07 maart 2016 @ 23:56:
[...]

Je negeert nog de optie dat het helemaal geen Sanquin is.

.......

Ja, daar heb je gelijk in.

De Nederlandse wetgever heeft in de wetgeving, specifiek de wet inzake bloedvoorziening, vastgelegd dat er slechts één organisatie verantwoordelijk mag zijn voor de bloedvoorziening.
Dezelfde wetgever heeft daarvoor het in Amsterdam gevestigde Sanquin aangewezen.

De farmaceutische markt is erg klein en specialistisch, hierdoor kon ik op basis van mijn kennis andere organisaties dan Sanquin uitsluiten voor deze functie.

[t_captain]

t-x-m schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 11:00:
Leuke van vanmorgen:

Volgens mij ben je benaderd door iemand van een bedrijf zelf, niet door een recruiter. "Product Owner" heb ik nog nooit als titel van recruiters gezien en het lijkt op de vraag vanuit een potentiele werkgever zelf.

In je LinkedIn profiel staat dat je geen zaken doet met recruiters. Als je helemaal niet open staat voor een nieuwe baan, moet je dat gewoon zeggen.

[HarmoniousVibe]

t_captain schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 14:10:
[...]


Volgens mij ben je benaderd door iemand van een bedrijf zelf, niet door een recruiter. "Product Owner" heb ik nog nooit als titel van recruiters gezien en het lijkt op de vraag vanuit een potentiele werkgever zelf.

In je LinkedIn profiel staat dat je geen zaken doet met recruiters. Als je helemaal niet open staat voor een nieuwe baan, moet je dat gewoon zeggen.

Inderdaad. Technisch gezien is een interne recruiter (of: iemand die al dan niet via LinkedIn nieuwe medewerkers en/of klanten probeert te recruiteren) ook een recruiter, maar normaalgesproken is die definitie toch niet zo taalkundig en in dit geval daarmee een stuk smaller. Ik vind de verontwaardiging van t-x-m dus ook niet helemaal terecht moet ik zeggen.

[Gomez12]

T.C schreef op woensdag 23 maart 2016 @ 13:53:
[...]
Ja, daar heb je gelijk in.

De Nederlandse wetgever heeft in de wetgeving, specifiek de wet inzake bloedvoorziening, vastgelegd dat er slechts één organisatie verantwoordelijk mag zijn voor de bloedvoorziening.
Dezelfde wetgever heeft daarvoor het in Amsterdam gevestigde Sanquin aangewezen.

De farmaceutische markt is erg klein en specialistisch, hierdoor kon ik op basis van mijn kennis andere organisaties dan Sanquin uitsluiten voor deze functie.

Dan ga je er dus vanuit dat er door de recruiter de waarheid gesproken werd, daar ga ik niet altijd per definitie vanuit bij recruiters zeg maar... Anders zou ik job-hoppen als een gek als ik zie hoeveel "Gouden kansen"/"Schitterende aanbiedingen" etc etc etc ik allemaal binnenkrijg.

[SBTweaker]

Een tip voor recruiters, geef het mogelijke salaris aan.

[t_captain]

Als dat mag van de klant, en aantrekkelijk is voor de kandidaat, dan doen ze het wel.

Maar vaak schort het aan een van deze factoren. Of de agency heeft geen echte klantrelatie dus geen info over de beloning. Of de klant wil niet als eerste een bedrag noemen. Of het bedrag is zo laag dat je het maar beter verzwijgt.

[Stoney3K]

t_captain schreef op woensdag 16 maart 2016 @ 17:02:
Met hagel schieten heeft zojuist een nieuw dieptepunt bereikt.

(...)

Wat is nou de kans dat dat gaat vliegen? Dat iemand (a) beschikbaar is, (b) desperate genoeg om een slecht passende klus aan te nemen, (c) bereid is om per direct een half jaar naar Zweden te gaan?

Dat ligt er maar net aan hoeveel het schuift. Als het genoeg oplevert met kost en inwoning om even een half jaartje sabbattical van het werk te nemen...

[t_captain]

Mensen hebben doorgaans meer verplichtingen dan alleen hun werk.

[Stoney3K]

t_captain schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 10:55:
Mensen hebben doorgaans meer verplichtingen dan alleen hun werk.

Dat klopt. Maar als er genoeg tegenprestatie tegenover staat, dan zijn genoeg mensen wel bereid om dat privé-leven voor een tijd halt te zetten.

Ik ben zelf ook voor de zaak een paar maanden in China verbleven, dat was niet makkelijk maar het heeft er wel voor gezorgd dat ik wat financiële problemen met de grond gelijk kon maken. Dat was het op zich al helemaal waard, want daarna geen kopzorgen meer over rekeningen die betaald moeten worden.

[matty___]

Stoney3K schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 11:00:
[...]


Dat klopt. Maar als er genoeg tegenprestatie tegenover staat, dan zijn genoeg mensen wel bereid om dat privé-leven voor een tijd halt te zetten.

Blijkbaar heb je dus nog geen kinderen

[t_captain]

Ik zie de kans dat iemand die nu als freelance developer in NL werkt een WebSphere admin klus in Scandinavie gaat doen als extreem klein. Zeker met het trefwoord "asap" erbij.

Je hebt verplichtingen t.a.v. je huidige klant. Pakweg 10% of 20% kans dat je richting het einde van je project zit en dus op korte termijn kunt schakelen. Dan heb je je leven in NL. Ik denk dat minder dan 10% van de zelfstandigen internationaal mobiel is (ze bestaan wel, heb bv wel eens samengewerkt met een Noor die in London woonde en in NL werkte, maar het zijn de uitzonderingen). Zit je aan hooguit 2% kans dat de geadresseerde belangstelling heeft voor deze klus. En dan heb je een kans dat een developer een admin klus wil doen, 5% misschien? De kans dat deze mail respons oplevert is verwaarloosbaar.

[Verwijderd]

Ik heb laatst een overeenkomst laten opstellen door een jurist zodat mensen zich beter kunnen beschermen tegen in ieder geval één van "de shitpraktijken van recruiters", namelijk het rondsturen van je CV naar bedrijven zonder dat je hiervan op de hoogte bent.

De gedachte erachter is dat mensen die samen willen werken met een recruiter eerst aan de recruiter vragen of hij/zij eerst dit document wil ondertekenen alvorens ze hun CV opsturen.

[ Voor 15% gewijzigd door Moonsugar op 07-12-2023 10:23 . Reden: Op verzoek van auteur ]

[unclero]

matty___ schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 11:56:
Blijkbaar heb je dus nog geen kinderen

Dat hoeft er weinig toe te doen. Als ik naar buiten kijk zie ik allemaal vrachtwagens rijden waarvan ik weet dat de mannen en vrouwen in de cabines vanavond niet hun kinderen een verhaaltje voor het slapen voor zullen lezen. En dan heb ik het nog niet eens over de schepen die ik hier zie liggen. Ook bemand door mannen en vrouwen die de komende maanden hun kinderen alleen via skype zullen zien.
Een tijdje je kinderen niet zien omdat je hun schoolgeld en beltegoed bij elkaar moet ploeteren is echt geen halsmisdrijf.

[matty___]

unclero schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 13:24:
[...]


Dat hoeft er weinig toe te doen. Als ik naar buiten kijk zie ik allemaal vrachtwagens rijden waarvan ik weet dat de mannen en vrouwen in de cabines vanavond niet hun kinderen een verhaaltje voor het slapen voor zullen lezen. En dan heb ik het nog niet eens over de schepen die ik hier zie liggen. Ook bemand door mannen en vrouwen die de komende maanden hun kinderen alleen via skype zullen zien.
Een tijdje je kinderen niet zien omdat je hun schoolgeld en beltegoed bij elkaar moet ploeteren is echt geen halsmisdrijf.

Ieder zijn keuze natuurlijk. De voorbeelden die je aangeeft kom je om de 2 weken weer terug. Maar even 6 maanden vertrekken lijkt me voor je relatie met je kinderen niet echt bevorderlijk.

[ Voor 10% gewijzigd door matty___ op 24-03-2016 13:37 ]

[unclero]

matty___ schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 13:35:
Ieder zijn keuze natuurlijk. De voorbeelden die je aangeeft kom je om de 2 weken weer terug. Maar even 6 maanden vertrekken lijkt me voor je relatie met je kinderen niet echt bevorderlijk.

De opvarenden die naar zee gaan zijn zomaar een halfjaar of langer weg hoor. En de binnenschippers hebben Fillipijnse bemanningsleden die ook echt niet iedere drie maanden even naar huis gaan.
Een kind gaat er niet dood aan, hoewel ik wel denk dat velen er op de een of andere manier aan gewend zijn. Je richt je gezinsleven nu eenmaal ook gewoon heel anders in, als je een relatie krijgt met een zeeman / internationale trucker / militair / piloot / offshore-technicus / etc.

[t_captain]

unclero schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 13:57:
[...]

De opvarenden die naar zee gaan zijn zomaar een halfjaar of langer weg hoor.En de binnenschippers hebben Fillipijnse bemanningsleden die ook echt niet iedere drie maanden even naar huis gaan.

Waarmee niet is gezegd dat iedereen dat wil. Mensen die op de grote vaart werken hebben die keuze juist gemaakt omdat ze graag rondzwerven (en meestal jaren voordat er een partner in beeld kwam). En die Filipijnen zitten er ook niet omdat alle Nederlanders staan te juichen om lang van huis te blijven

[unclero]

t_captain schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 14:57:
Waarmee niet is gezegd dat iedereen dat wil. Mensen die op de grote vaart werken hebben die keuze juist gemaakt omdat ze graag rondzwerven (en meestal jaren voordat er een partner in beeld kwam).

Uiteraard, de start van je carriere is meestal eerder dan de start van een gezin. Maar lijkt me niet dat een militair naar z'n meerdere gaat, en zegt: "joh, ik heb nu een kleine, ik ga niet meer mee op uitzending"

[Reneger]

Zucht. Weer een pareltje...

Linkedin Uitnodiging met de tekst:

Beste Rene,
Ben je toevallig beschikbaar?

Geen context, niks. Dus. Gepaste reactie:

"Nee. Ik ben niet beschikbaar."

[Gomez12]

matty___ schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 13:35:
[...]

Ieder zijn keuze natuurlijk. De voorbeelden die je aangeeft kom je om de 2 weken weer terug. Maar even 6 maanden vertrekken lijkt me voor je relatie met je kinderen niet echt bevorderlijk.

Secundaire arbeidsvoorwaarden uitonderhandelen heet dat.

Als je goed onderhandelt ga je gewoon elke vrijdag met het vliegtuig naar huis en elke maandag met het vliegtuig weer naar zweden.

Zweden is niet de andere kant van de wereld hoor. Ik weet mensen die rustig op 1 dag heen en weer gaan naar zweden en bijv noorwegen en dan 's avonds weer thuis zitten.

Met een beetje pech zit je elke dag langer in de woon-werk file dan dat je daadwerkelijk in het vliegtuig naar zweden zou zitten (enige vervelende is de rompslomp op vluchthavens eromheen qua eerder aankomen etc)

Daarnaast is het ook maar net de vraag hoezeer je daadwerkelijk daar fysiek aanwezig moet zijn, wellicht kan je ook iets afspreken als 3 dagen thuiswerken / 2 dagen aanwezig zijn.

En zo super bijzonder zijn dit soort regelingen nou ook weer niet echt hoor als je het over grotere bedrijven gaat hebben, als het bedrijf al gewend is aan vliegreizen (omdat ze bijv wereldwijd zijn en dagelijks meerdere personeelsleden over en weer vliegen) dan is het enkel nog maar de vraag hoe urgent het is.

[Zoijar]

Viel me op laatst dat Google recruiters gewoon rechtstreeks naar je gmail mailen over je linkedin profiel. Matchen ze nou die data of zijn ze gewoon erg goed in googlen?

[Gomez12]

Zoijar schreef op vrijdag 25 maart 2016 @ 00:41:
Viel me op laatst dat Google recruiters gewoon rechtstreeks naar je gmail mailen over je linkedin profiel. Matchen ze nou die data of zijn ze gewoon erg goed in googlen?

Tja, hoeveel Google recruiters heb jij als steekproef

Maar het zal niet direct gematched worden (dan gaan ze een beetje heel erg nat op hun eigen voorwaarden).
Maar ze kunnen wel gewoon een aparte index maken qua e-mail adressen die ergens in hun data staan en die aan elkaar gelinked kunnen worden. Zodat ze het via een in-house methode 1000x sneller naar boven kunnen halen dan via de openbare zoekmachine.

Dat is gewoon 1 van de vele voordelen van big-data, je kan er allerlei cross-relaties uit trekken die je lang niet altijd openbaar hoeft te maken.

[t_captain]

@Gomez12: ging over een freelance project.

Voor zo'n wekelijkse vliegreis + paar nachten hotel heb je al gauw 25 of 30 uurtarief extra nodig. De catch: de opdracht staat daar gewoon lokaal uit. Dat een of andere agency besluit om in heel Europa te spammen betekent niet dat die klant ineens 25 of 30 euro omhoog gaat.

Met andere woorden: kansloos

[Hydra]

unclero schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 13:24:
Dat hoeft er weinig toe te doen.

Oftewel je hebt geen kinderen

Die schippers met kinderen die 6 maanden weg zijn doen dat niet omdat ze dat willen.

[XanderDrake]

In mijn werkveld (Biotech) is er ook sprake van recruiters, en ik word wel es aangesproken, maar lang niet gortig als ik hier of op blacklist recruiters heb voorbij zien komen.
Een persoonlijke favoriet qua recruiters trucjes is om net afgestudeerde mannelijke HBO ICT studenten aan te spreken voor een functie met als linkedin profiel foto een vrij jong blond oogstrelend meisje... Vrij sleazy zeg

[unclero]

Hydra schreef op vrijdag 25 maart 2016 @ 16:21:
Die schippers met kinderen die 6 maanden weg zijn doen dat niet omdat ze dat willen.

Zou bijvoorbeeld kunnen zijn omdat ze 1) hun baan leuk vinden (mijn oom was zijn hele leven bioloog, gegarandeerd ieder jaar een half jaar weg, zijn kinderen zijn er ook niet slechter op geworden), 2) niet beter weten (er zijn complete generaties met het schippersinternaat opgegroeid), 3) er nu eenmaal brood op de plank moet komen, en thuis zitten met een uitkering ook niet alles is.

Laten we wel wezen, op tijd thuis zijn om je kinderen te zien is een luxe die we hier in Nederland vaak kunnen veroorloven. Maar er zijn complete volkstammen (ik denk ook even aan de Polen die hierachter bezig zijn om ons nieuwe kantoor te bouwen) voor wie dat onbereikbaar is.

[thesystem]

Ik heb deze week mijn CV eens op Monsterboard gezet, maar heb hier niet mijn telefoonnummer bijgeplaatst. Ook heb ik aangegeven dat ik via email benaderd wil worden.
Nu heb ik vandaag al 2 telefoontjes gehad van recruiters die mij dus via Monsterboard hebben gevonden.

Ik vraag me dan 2 dingen af, hoe komen ze aan mijn nummer, en als ze zo veel moeite doen om het te vinden, waarom lezen ze dan niet even het profiel en zien ze dat ik gemaild wil worden?

[vinom]

Wellicht is je CV al eerder ergens rond gegaan waar wel je telefoonnummer in had staan. Op het moment dat je de telefoontjes kreeg, had ik wel even gevraagd hoe ze aan je nummer kwamen.

[Tarkin]

Daarnet nog een mooie gehad.

.NET aanbieding voor hartje Amsterdam. Het is wel een beetje ambetant dat ik in centraal in Belgie woon en dat ik geen spoor van .NET heb op mijn linkedin of eender welke CV dat rondvliegt.

Heb hem maar gevraagd om elkaars tijd niet te verdoen.

[matty___]

Tarkin schreef op woensdag 30 maart 2016 @ 10:19:
Daarnet nog een mooie gehad.

.NET aanbieding voor hartje Amsterdam. Het is wel een beetje ambetant dat ik in centraal in Belgie woon en dat ik geen spoor van .NET heb op mijn linkedin of eender welke CV dat rondvliegt.

Heb hem maar gevraagd om elkaars tijd niet te verdoen.

Je bent gewoon niet flexibel genoeg.

[Gplux]

Krijgen jullie ook wel eens mailtjes van vermoedelijke spammers/oplichters?

Ik kreeg onderstaande copy-pasta van een dame die volgens haar Linkedin-titel bij "ERP Associates" werkt, in haar Linkedin samenvatting "J People" als werkgever heeft staan, en haar inmail met "VMRConsultants" afsluit. Onprofessionele wazige foto erbij, en dan een vaag verhaal over een amaaaaazing business opportunity waar ik écht per direct m'n telefoonnummer voor moet sturen. Lullig als ze daadwerkelijk een recruiter is, maar toedeledokie.

Greetings Gplux,

How's your week going so far? I know Mondays tend to be quite busy so I promise not to waste your time. I'm currently recruiting for a very well-known high-end company in Central Amsterdam who are willing to go above and beyond to hire excellent Java Consultants,to work with their large client base in Central Amsterdam.

I came across your profile on LinkedIn and found you to be a suitable candidate for this truly exceptional opportunity.In my opinion, it's definitely one of the best opportunities in Amsterdam that I've come across because the working hours are flexible and all the work will be done in Amsterdam-cutting out hours of travelling.

In terms of the package offered- it is definitely very competitive in the market and the company prides itself on working with the very best Java technologies. The company has worked on some of the biggest enterprise and application projects throughout Europe and continues to do so. Most candidates placed at the company speak highly of the company's training programmes and statistics have shown that the training offered allows for strong career progression. What especially caught my eye is the fact that the company understands the importance of balancing work and family life,and therefore has a close-knit,family orientated environment- by hosting many family orientated activities and social events.

The company is growing steadily, as it has doubled in size and profit in only a few years, and the employees at the company share the benefits of this growth.

I would not be persistent enough to contact you about this role if I didn't think that it was an exceptional opportunity and something you should explore. We need to talk about this opportunity,All you need to do is let me know the best number and time to call you – it will only take a few minutes and is completely confidential. I look forward to hearing from you.

Afton Titus
[e-mail]

[matty___]

Gplux schreef op maandag 04 april 2016 @ 22:59:
Krijgen jullie ook wel eens mailtjes van vermoedelijke spammers/oplichters?

Ik kreeg onderstaande copy-pasta van een dame die volgens haar Linkedin-titel bij "ERP Associates" werkt, in haar Linkedin samenvatting "J People" als werkgever heeft staan, en haar inmail met "VMRConsultants" afsluit. Onprofessionele wazige foto erbij, en dan een vaag verhaal over een amaaaaazing business opportunity waar ik écht per direct m'n telefoonnummer voor moet sturen. Lullig als ze daadwerkelijk een recruiter is, maar toedeledokie.


[...]

Even los van het verhaal maar op de website vmrconsultants.co.uk komen wel hun niche namen terug. Maar goed het is wel beetje een too good to be true verhaal.

Ga ik zoeken op jobs in The Netherlands dan zijn die er niet. Verder zijn de jobs die ze hebben wel erg onderbetaald.

[ Voor 7% gewijzigd door matty___ op 05-04-2016 09:30 ]

[pjottum]

Gplux schreef op maandag 04 april 2016 @ 22:59:
Krijgen jullie ook wel eens mailtjes van vermoedelijke spammers/oplichters?
[...]

Same here, is spam.

Verzamelen van userdata blijft interessant blijkt maar weer.

[biglia]

thesystem schreef op vrijdag 25 maart 2016 @ 21:01:
Ik heb deze week mijn CV eens op Monsterboard gezet, maar heb hier niet mijn telefoonnummer bijgeplaatst. Ook heb ik aangegeven dat ik via email benaderd wil worden.
Nu heb ik vandaag al 2 telefoontjes gehad van recruiters die mij dus via Monsterboard hebben gevonden.

Ik vraag me dan 2 dingen af, hoe komen ze aan mijn nummer, en als ze zo veel moeite doen om het te vinden, waarom lezen ze dan niet even het profiel en zien ze dat ik gemaild wil worden?

Ja, dat is wel een goede tip: vermeld nooit je telefoonnummer. Ik denk dat ik ooit wel eens 20 telefoontjes op een voormiddag heb gekregen toen ik mijn CV had geupload.

[DarkBlazer]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 11:42:
[...]


Dit klopt zeker en snijdt goede (lees: serieuze) recruiters behoorlijk de pas af. De verharding maakt het werken hierdoor ook een stuk minder leuk. Wel leuk om een succesverhaal te lezen in tegenstelling tot de andere topics over recruitment(wan-)praktijken, hier kunnen recruiters zeker meer van leren Zijn jullie wel eens ingegaan op het aanbod van een recruiter?

Beetje laat maar dan nog

Ja zeker!
Ik ben toen benaderd door een Recruiting organisatie die mij heeft geplaatst bij mijn huidige werk gever.
Toen ze mij vroegen om mijn papieren (recruiting organisatie) heb ik mijn complete CV gegeven met alle vaardigheden die gevraagd waren inclusief de behaalde certificaten.

Toen ik op solicitatie ging bij mijn huidige werkgever hadden zij maar de helft ontvangen van de recruiter organisatie

Gelukkig had ik kopieën van mijn cv en certificaten en deze overhandigd tijdens de solicitatie, terwijl je er van uit gaat dat dit niet nodig is en dat noemt zich een recruitingers organisatie

Dit geeft wel aan inderdaad (zoals anderen ook al aangaven) dat Recruiting Organisaties echt geen verstand hebben van zaken die belangrijk zijn (met uitzondering van een aantal die dat wel hebben).

Mijn werkgever heeft ook het contact met het recruitment organisatie beeindigd

[divvid]

Ha, maar gelukkig zijn er ook goede recruiters kwam ik twee weken geleden achter. Na een eerst zeer goed voorbereid telefoontje en daarna uitgebreid telefonisch interview een mooi gesprek gehad bij een zeker potentiele werkgever. Wie weet waar het heen gaat, maar de recruiter in kwestie was uiterst professioneel bezig.

[demichel]

unclero schreef op donderdag 24 maart 2016 @ 13:24:
[...]


Dat hoeft er weinig toe te doen. Als ik naar buiten kijk zie ik allemaal vrachtwagens rijden waarvan ik weet dat de mannen en vrouwen in de cabines vanavond niet hun kinderen een verhaaltje voor het slapen voor zullen lezen. En dan heb ik het nog niet eens over de schepen die ik hier zie liggen. Ook bemand door mannen en vrouwen die de komende maanden hun kinderen alleen via skype zullen zien.
Een tijdje je kinderen niet zien omdat je hun schoolgeld en beltegoed bij elkaar moet ploeteren is echt geen halsmisdrijf.

Klopt wat je zegt, maar als dat nu zo'n goeie zaak is voor de kinderen zelf, blijft maar de vraag.

[xzaz]

Ik werd afgelopen week gebeld op mijn werk (!) door een recruiter. Toen ik vroeg waarom hij belden en hoe hij mij kende noemde hij een persoon op dat één van mijn oud collega die ik echt al 10 jaar (letterlijk) niet heb gezien.

[DrivinUCrazy]

Mja, zo heel gek is dat ook niet. Als iemand mij vraagt om een geschikte persoon te noemen voor een bepaalde functie in mijn vakgebied, kom ik ook al snel uit bij mensen die ik al jaren niet meer heb gezien of gesproken. Het enige is; ik zou geen namen aan recruiters gaan noemen. Andere mensen zijn daar misschien makkelijker in.

[magneet]

Ik noem ook nooit namen van anderen, als het interessant genoeg is geef ik de naam van de recruiter wel door aan diegene.

[icecreamfarmer]

Joopieboy schreef op zondag 24 januari 2016 @ 11:58:
Even van een andere strekking, ik ben projectmonteur in de IA en ik heb 2 jaar geleden ook met dit soort praktijk te maken gehad. Ik kreeg voor mijn vakantie te horen dat mijn contract niet verlengd ging worden, ik heb mijn cv met een duidelijk verhaal, specialisatie richting, ervaring en kennis in een bepaald vakgebied duidelijk beschreven. En nog krijgen ze het voor elkaar om met totaal andere aanbiedingen te komen tot machinebouw aan toe.

Bellen, mailen, lastig vallen, tot ik na 3 dagen alles offline heb gehaald. Nu 2 jaar later krijg ik nog steeds mails en belletjes. Je hebt er een dagtaak aan om er vanaf te komen...

Uiteindelijk via een wel een ingang gekregen bij mijn huidige werk, met de functie en uitdaging die ik zocht, en nog krijg ik wel eens een berichtje van joh hoe gaat het en bevalt het nog en vaak ook of ik nog iemand ken voor een bepaalde functie, waar ik dan niet op reageer. Maar bellen doen ze gelukkig niet meer.

Ook al die aanbiedingen met 500 euro kado of een sonos audiosysteem, donder op.

Interessant om te weten. Ik zit niet in de IT sector maar heb bewust geen linkedin omdat ik dit soort praktijken verwacht. Linkedin spamt bij mij al veel en dan heb ik nog geen account.

[Joopieboy]

Ik krijg ook zat mailtjes, ondanks het iedere keer afmelden. Krijg er een beetje de kriebels van...

[icecreamfarmer]

Joopieboy schreef op woensdag 06 april 2016 @ 15:06:
Ik krijg ook zat mailtjes, ondanks het iedere keer afmelden. Krijg er een beetje de kriebels van...

Zit wel te denken om te freelancen naast mijn huidige vaste contract.
Heb namelijk best veel vrije uren. Aan wat voor site zou ik dan moeten denken, die je niet ondersneeuwd?

[ Voor 3% gewijzigd door icecreamfarmer op 06-04-2016 15:08 ]

[Joopieboy]

In mijn sector zie je dat veel vooral wat oudere monteurs als ZZP'er aan de slag gaan in een eigen kring van bedrijven en mensen die ze kennen. Heel veel netwerken. Hoor eigenlijk weinig over websites of die zaken.

[icecreamfarmer]

Joopieboy schreef op woensdag 06 april 2016 @ 15:09:
In mijn sector zie je dat veel vooral wat oudere monteurs als ZZP'er aan de slag gaan in een eigen kring van bedrijven en mensen die ze kennen. Heel veel netwerken. Hoor eigenlijk weinig over websites of die zaken.

Vastgoedadvies werkt zo niet echt .

[Joopieboy]

Nee daarom, in mijn sector. Misschien hebben anderen daar hier wat meer tips of adviezen in.

[Wijnbo]

Bij de vorige klus mee gemaakt dat een collega intern benaderd werd voor de openstaande functie bij z'n eigen werkgever

Ging ongeveer zo:

Collega in dienst van bedrijf X
Bedrijf X heeft al jaren een vacature
Recruiter A weet van die vacature maar kan niemand vinden, schijnbaar worden klussen onderling ook doorverkocht aan recruiters
Recruiter B heeft via via iemand gevonden die match met de (sterk opgeschoonde vacature) en benadert die collega voor "een gave functie"

Het telefoongesprek vervolgens

[Gerwin486741]

Wijnbo schreef op donderdag 07 april 2016 @ 13:02:
Bij de vorige klus mee gemaakt dat een collega intern benaderd werd voor de openstaande functie bij z'n eigen werkgever

Ging ongeveer zo:

Collega in dienst van bedrijf X
Bedrijf X heeft al jaren een vacature
Recruiter A weet van die vacature maar kan niemand vinden, schijnbaar worden klussen onderling ook doorverkocht aan recruiters
Recruiter B heeft via via iemand gevonden die match met de (sterk opgeschoonde vacature) en benadert die collega voor "een gave functie"

Het telefoongesprek vervolgens

"Een gave functie" die term wordt ook te pas en te onpas gebruikt. Echt een trigger om meteen nee te zeggen.

Goed verhaal trouwens

[overhyped]

Ik had er laatst ook weer 1. <Iemand uit jouw netwerk heeft jou voorgedragen voor een functie, en ik wil daar graag over praten>

Ik dacht ook, laat ik eens reageren: Op zich geen interesse, prima naar m'n zin, maar leg eens uit voor welk bedrijf je opzoek bent, waarom specifiek ik gepitched ben, en wat "the package is"

Krijg ik terug: Ik heb verschillende intresante vacatures bij bedrijf A,B enC (alle drie significant kleinere spelers dan waar ik nu werk) Jouw profiel sluit goed aan, en package hangt af van kennis en ervaring e.d.

ik terug: Goh, je zegt dat ik specifiek benaderd ben, maar je kan geen eindklant, geen package, en geen specifieke match geven? Wie heeft mij dan gepitched, en waarom?

Geen reactie meer..

Kansloze types.. Wanneer leren ze dat in een bepaald segment van de markt je echt niet serieus genomen wordt zonder specifieke vacature, indicatie voor een package, en een goede reden om je te benaderen...

[Firefly III]

Ik lees deze net op (jawel) LinkedIn:

#schaamteloze recruiter: anoniem bellen voor een mob. nummer van een collega omdat hij 'de code' heeft, het IT project kan niet verder... 'Tuurlijk, ik sms het je direct, Bram (of moet ik Jan of Paul zeggen zeggen...? Natuurlijk teruggebeld, hangt hij op. Flauw! Zelf met een smoes bellen en mij dan niet te woord staan. Jan/Bram/Paul, we hebben hard om je gelachen hier op kantoor! Treurig mannetje. Collega IT'ers: stop toch met die recruiters! Gewoon zelf contact op met de bedrijven van jou smaak, ze spreken je graag! Werkgevers: stop toch met dubieuze recruitmentbureaus!

[overhyped]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 10:27:
I

Toch ben ik erg benieuwd naar jullie persoonlijke ervaringen (goed & slecht). Zijn recruiters echt rotvolk of stellen we de verkeerde vragen?

er zijn best goede requiters, maar hou je aan de volgende regels:

1:Wees eerlijk.
2:Geef alle informatie (dus package, eindklant, etc)
3: Geef aan waarom jij denkt dat ik een match ben, laat zien dat je echt naar mij op zoek bent en niet met hagel aan het schieten bent
4: Zorg dat je een exclusieve opdracht hebt.

Zonder die 4 hoef je niet in de buurt van m'n mailbox. (los van 't feit dat ik voorlopig toch niet op zoek ben )

[Verwijderd]

Wat een leuke topic, als IT'er kom ik er ook vaak genoeg tegen.
Kennen jullie deze al?

https://www.reddit.com/r/...ecruiter_moet_ik_me_druk/

[celshof]

Verwijderd schreef op donderdag 07 april 2016 @ 13:58:
Wat een leuke topic, als IT'er kom ik er ook vaak genoeg tegen.
Kennen jullie deze al?

https://www.reddit.com/r/...ecruiter_moet_ik_me_druk/

Briljant
Zeker dit stukje:

[–]ToDiabloOrNotToDiabl 7 points 1 year ago
"Een klootzak die bij starapple werkt."
En hij weet onmiddelijk wie het is. Tering man, die kerel doet wat verkeerd.

[Koos Werkloos]

overhyped schreef op donderdag 07 april 2016 @ 13:52:
[...]


er zijn best goede requiters, maar hou je aan de volgende regels:

1:Wees eerlijk.
2:Geef alle informatie (dus package, eindklant, etc)

Wie de eindklant is kunnen recruiters je niet meteen vertellen. Jij (of iemand die je getipt hebt) zou dan buiten de recruiter om naar die eindklant kunnen stappen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 07 april 2016 @ 13:58:
Wat een leuke topic, als IT'er kom ik er ook vaak genoeg tegen.
Kennen jullie deze al?

https://www.reddit.com/r/...ecruiter_moet_ik_me_druk/

Hahaha mooi dat iedereen direct wist om welke gast het ging

[matty___]

Verwijderd schreef op donderdag 07 april 2016 @ 13:58:
Wat een leuke topic, als IT'er kom ik er ook vaak genoeg tegen.
Kennen jullie deze al?

https://www.reddit.com/r/...ecruiter_moet_ik_me_druk/

Ik zou de naam gewoon erop zetten...

[xzaz]

DrivinUCrazy schreef op woensdag 06 april 2016 @ 09:01:
Mja, zo heel gek is dat ook niet. Als iemand mij vraagt om een geschikte persoon te noemen voor een bepaalde functie in mijn vakgebied, kom ik ook al snel uit bij mensen die ik al jaren niet meer heb gezien of gesproken. Het enige is; ik zou geen namen aan recruiters gaan noemen. Andere mensen zijn daar misschien makkelijker in.

Die persoon is al lang niet meer in Nederland; hij is namelijk teruggegaan naar Turkije. Hij noemt gewoon één van mijn contacten op.

[GoldenSample]

Verwijderd schreef op donderdag 07 april 2016 @ 13:58:
Wat een leuke topic, als IT'er kom ik er ook vaak genoeg tegen.
Kennen jullie deze al?

https://www.reddit.com/r/...ecruiter_moet_ik_me_druk/

Die is wel episch ja, ook nog even bellen en zeggen dat je die post op Reddit moet verwijderen

Tja een gevalletje boter op het hoofd en een meter beton voor de neus.

[Hydra]

Veel nare ervaringen gehoord over StarApple. De kerel in dat verhaal heeft mij ook een keer een (nietszeggende) vacature gestuurd. Blij van dat ik daar niet op gereageerd heb; zou de neiging krijgen daar op kantoor persoonlijk verhaal te komen halen.

[Wild Chocolate]

Koos Werkloos schreef op donderdag 07 april 2016 @ 14:53:
[...]

Wie de eindklant is kunnen recruiters je niet meteen vertellen. Jij (of iemand die je getipt hebt) zou dan buiten de recruiter om naar die eindklant kunnen stappen.

Vandaar punt 4.

Zonder punt 4 heeft het toch geen enkele zin om via een recruiter te solliciteren? Dan kun je betreffende werkgever sowieso beter zelf benaderen.

[t_captain]

Koos Werkloos schreef op donderdag 07 april 2016 @ 14:53:
[...]

Wie de eindklant is kunnen recruiters je niet meteen vertellen. Jij (of iemand die je getipt hebt) zou dan buiten de recruiter om naar die eindklant kunnen stappen.

Tenzij de recruiter echt in opdracht van de klant werkt. En, hoe ongebruikelijk dat misschien is in deze periode van shotgun agencies, dat is nog altijd de norm.

[bord4kop]

daarbij; als de eindklant de opdracht bij de recruiter(s) heeft neergelegd, zal die eindklant ook alleen via die recruiter(s) werken. Zelf naar het bedrijf gaan heeft dan geen zin (meestal.. )

[ Voor 4% gewijzigd door bord4kop op 08-04-2016 07:52 ]

[eamelink]

bord4kop schreef op vrijdag 08 april 2016 @ 07:51:
daarbij; als de eindklant de opdracht bij de recruiter(s) heeft neergelegd, zal die eindklant ook alleen via die recruiter(s) werken. Zelf naar het bedrijf gaan heeft dan geen zin (meestal.. )

Dat betwijfel ik. Ik denk dat de meeste partijen een opdracht bij een recruiter neerleggen omdat ze zelf niet succesvol zijn in mensen vinden. Maar het eigen recruitmentapparaat zal vrijwel altijd de voorkeur hebben, omdat dat uiteindelijk veel goedkoper is.

Misschien in andere branches waar je bij elke vacature tienduizend reacties krijgt, maar in onze branch? Ik denk van niet.

[bord4kop]

ALS de eigen HR afdeling zelf vacatures invult mee eens.

De -goede- recruiter waar ik contact mee had vertelde me altijd gewoon bij welk bedrijf de functie was. Toen ik hem zei dat anderen dat nooit deden, vertelde hij me volgende:

Als het goed is ligt er een opdracht bij de recruiter voor vacature X. Dat is afgetikt met een contract. Dan is het bedrijf zelf ook verplicht zich eraan te houden.
De recruiters die 'los' schieten op LinkedIn profielen zien die vacatures en gaan jou benaderen. Hebben ze beet met een kandidaat, benaderen vervolgens het bedrijf in kwestie.
Of het zijn 'losse' vacatures waarop iedereen mag inschrijven. Dan sowieso zelf het bedrijf benaderen uiteraard!

Of de recruiter wil zijn portefeuille opbouwen. Dan gaan ze profielen benaderen met vaak niet bestaande functies.. ("Och wat jammer, hij is net ingevuld .. .. maar ik heb misschien nog wel wat anders! .... " ) zodat hij later direct kan aanbieden als er iets soortgelijks opkomt! Zeker bij een goed profiel met meerdere skills vind hij het profiel erg lekker om in zijn bak te hebben

BTW: 5000,- per plaatsing is aan de lage kant

[ Voor 5% gewijzigd door bord4kop op 08-04-2016 08:23 ]

[Hydra]

eamelink schreef op vrijdag 08 april 2016 @ 08:02:
Dat betwijfel ik. Ik denk dat de meeste partijen een opdracht bij een recruiter neerleggen omdat ze zelf niet succesvol zijn in mensen vinden. Maar het eigen recruitmentapparaat zal vrijwel altijd de voorkeur hebben, omdat dat uiteindelijk veel goedkoper is.

Zo doen wij dat ook. Het mailadres bij de vacature is ook gewoon een forward naar de primaire recruiter. Waarom? Simpel: we zijn een klein bedrijf en hebben gewoon de tijd niet om door de enorme lading bagger te waden die we binnen krijgen.

Goeie CVs krijg je niet veel nee, maar er zijn een heleboel mensen die een baan in de IT ambieren zonde de skills te hebben. Dus ja; dit gebeurt vaak genoeg bij kleinere bedrijven. Grotere bedrijven daarentegen zullen zelf mensen in dienst hebben.

bord4kop schreef op vrijdag 08 april 2016 @ 08:18:
Als het goed is ligt er een opdracht bij de recruiter voor vacature X. Dat is afgetikt met een contract. Dan is het bedrijf zelf ook verplicht zich eraan te houden.
De recruiters die 'los' schieten op LinkedIn profielen zien die vacatures en gaan jou benaderen. Hebben ze beet met een kandidaat, benaderen vervolgens het bedrijf in kwestie.
Of het zijn 'losse' vacatures waarop iedereen mag inschrijven. Dan sowieso zelf het bedrijf benaderen uiteraard!

Dat is compleet afhankelijk van het contract tussen het recruitmentbedrijf en het bedrijf waar ze voor werken. Dit gaat misschien bij zijn bedrijf zo; maar het is ook heel gangbaar dat een bedrijf met meerdere recruiters werkt. En of ze sowieso geld krijgen bij een plaatsing is ook maar net wat je afspreekt; hier zijn geen vaste regels voor.

De reden dat recruiters je niet direct de naam van het bedrijf noemen is over het algemeen dat die bedrijven zelf ook de vacatures aanbieden. Als jij direct naar het bedrijf gaat krijgt de recruiter geen geld terwijl hij jou wel benaderd heeft.

Als je gewoon vraagt welk bedrijf dit is dan melden ze het over het algemeen gewoon: dan hebben ze een paper trail dat laat zien dat jij bij die vacature bent gekomen via hun en niet omdat je toevallig op de site van dat bedrijf kwam.

[ Voor 44% gewijzigd door Hydra op 08-04-2016 08:37 ]

[overhyped]

Koos Werkloos schreef op donderdag 07 april 2016 @ 14:53:
[...]

Wie de eindklant is kunnen recruiters je niet meteen vertellen. Jij (of iemand die je getipt hebt) zou dan buiten de recruiter om naar die eindklant kunnen stappen.

Bullshit. als jij een goed contract hebt met de opdrachtgever dan kan je zonder problemen vertellen voor wie je werkt.

Als je een cowboy op jacht bent moet je bang zijn voor deze praktijken.

Dit ene antwoord geeft precies de disconnect aan tussen recruiters en mensen met een baan die eventueel wel eens op zoek zouden kunnen zijn.

edit: Haha lees nu nog wat extra reacties: herkenbaar beeld dus

[ Voor 5% gewijzigd door overhyped op 08-04-2016 09:22 . Reden: extra reactie op een aantal posts die ik nog neit gelezen had. ]

[Verwijderd]

*knip* namen noemen van personen doen we niet.

[ Voor 83% gewijzigd door Krisp op 08-04-2016 15:44 ]

[Koos Werkloos]

overhyped schreef op vrijdag 08 april 2016 @ 09:20:
[...]


Bullshit. als jij een goed contract hebt met de opdrachtgever dan kan je zonder problemen vertellen voor wie je werkt.

Dat vraag ik me dus af. Je kan dan ook zeggen dat je niet geinteresseerd bent, maar tegelijkertijd wel een kennis van de vacature op de hoogte brengen.

Als je een cowboy op jacht bent moet je bang zijn voor deze praktijken.

En dan komen we op een ander punt. Veel recruiters hebben nou juist geen contract met werkgevers. Ze zoeken nou juist naar vacatures om daar kandidaten voor aan te dragen. De kandidaat zou dan zonder meer tegen de recruiter kunnen zeggen niet geinteresseerd te zijn, maar wel buiten de recruiter om kunnen reageren op de vacature. Niet netjes natuurlijk, maar juridisch zal de recruiter zowel de werkgever als de kandidaat niks kunnen maken mochten die dan een dienstverband aangaan.

[overhyped]

Koos Werkloos schreef op vrijdag 08 april 2016 @ 10:33:
[...]

Dat vraag ik me dus af. Je kan dan ook zeggen dat je niet geinteresseerd bent, maar tegelijkertijd wel een kennis van de vacature op de hoogte brengen.


[...]

En dan komen we op een ander punt. Veel recruiters hebben nou juist geen contract met werkgevers. Ze zoeken nou juist naar vacatures om daar kandidaten voor aan te dragen. De kandidaat zou dan zonder meer tegen de recruiter kunnen zeggen niet geinteresseerd te zijn, maar wel buiten de recruiter om kunnen reageren op de vacature. Niet netjes natuurlijk, maar juridisch zal de recruiter zowel de werkgever als de kandidaat niks kunnen maken mochten die dan een dienstverband aangaan.

maar requiters zonder contract van de opdrachtgevers zijn niets waard. Het zijn parasitaire cowboys die alleen maar CV's schuiven.

OF wees eerlijk, zeg dat je geen vacature hebt, maar dat je graag de kandidaat wilt helpen op zoek te gaan naar een nieuwe uitdaging. In dat geval zal de rekening ook bij de kandidaat komen te liggen, want je helpt de kandidaat. Een soort loopbaan advies. Daar kan je alleen minder makkelijk snel mee scoren.

Maargoed, misschien dat het voor sommige sectoren anders is. Ik ben zelf heel blij dat ik in de gelukkige positie zit selectief te kunnen zijn. Heb het heel goed naar m'n zin op m'n werk, en alleen als er echt persoonlijk op mij gehunt wordt met een goed verhaal waarom juist ik beter op m'n plek zou zitten ergens anders wil ik er over denken om vrijblijvend koffie te drinken. En tot die tijd zijn de cowboys in elk geval vermakelijk

[CodeCaster]

Koos Werkloos schreef op vrijdag 08 april 2016 @ 10:33:
Veel recruiters hebben nou juist geen contract met werkgevers. Ze zoeken nou juist naar vacatures om daar kandidaten voor aan te dragen. De kandidaat zou dan zonder meer tegen de recruiter kunnen zeggen niet geinteresseerd te zijn, maar wel buiten de recruiter om kunnen reageren op de vacature.

Mjah, dat is één van de vele problemen.

Je hebt:

• Recruiters die cv's en vacatures bij elkaar schrapen en proberen te matchen. Dit kan mis gaan wanneer de kandidaat of de opdrachtgever niet met die recruiter wil werken.
• Recruiters die cv's aanbieden op opdrachten zonder dat de kandidaat daarvan op de hoogte is. Dit kan problemen opleveren als een cv bij de huidige werkgever terechtkomt, of wanneer een cv door verschillende recruiters (met bijbehorende verschillen in tarieven) wordt aangeboden aan dezelfde opdrachtgever.
• Belachelijk veel recruiters die niets weten van de markt waarin ze zich bevinden, wat ervoor zorgt dat er cv's of opdrachten worden aangeboden die totaal niet matchen.
• Recruiters die geen rekening houden met de wensen van de kandidaat of de cultuur van het bedrijf, wat zorgt voor tijdverspilling aan beide kanten.

Af en toe krijg ik echt het idee dat iemand die een telefoon kan vasthouden en een LinkedIn-account heeft, recruiter kan worden.

Vorige week werd ik ook gebeld door zo'n recruiter, die zonder te vragen of ze voor mij aan de slag mocht een profiel van me wilde gaan opbouwen. Een paar vragen wil ik altijd wel beantwoorden, maar toen puntje bij paaltje kwam vroeg ze of ik mijn cv wilde opsturen.

Eh, nee. Ik ben al voorzien van voldoende recruiters, en ik wil niet dat mijn cv in het wilde weg opgestuurd wordt, maar als je een leuke opdracht hebt, mag je 'm altijd mailen. Daarna was het contact snel verbroken.