de shitpraktijken van recruiters

[418O2]

Hydra schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 08:15:
[...]


Ik ben benieuwd wat andere MBO'ers hier van vinden want ik ben m'n met HBO informatica opleiding toch echt gewoon meteen als dev aan de slag gegaan.

Dat is imo wat anders dan een systeembeheerder.

[Hydra]

418O2 schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 09:41:
Dat is imo wat anders dan een systeembeheerder.

No shit. Vandaar de vraag aan mensen die wel echt die ervaring hebben.

[418O2]

Hydra schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 11:12:
[...]


No shit. Vandaar de vraag aan mensen die wel echt die ervaring hebben.

Ook als MBO developer zou je zo aan de slag moeten kunnen.

Ik heb ook MBO gedaan (ICT, dus een deel netwerk- en systeembeheer), maar dan heb je echt niet genoeg bagage om gelijk aan de slag te gaan.

[mridgew]

Leuk topic om te volgen. Heb hier veel mee te maken (consultant in investment mgnt software), veelal London recruiters.

Wat ik tegenkom:
- Ze hebben helemaal geen positie terwijl ze dat wel claimen (hier prik je al snel doorheen);
- Ze komen met een positie die niet aansluit op wat ik doe (sorry, ik ben geen developer. Blijkt ook nergens uit mijn CV dat ik dat ben);
- Ze komen met een salaris wat niet interessant is. Ik verwacht van een recruiter dat hij enigszins een idee heeft van mijn van huidige salaris. En niet iets aanbieden wat nog geen 50% is van wat ik nu krijg;
- Een keer werd mij een rol aangeboden wat een vacature was voor mijn eigen team. Ik ben toen gereageerd of hij mijn profiel wel had bekeken want ik deed dit werk al.

[Joostje123]

Pizza_Boom schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 09:36:
[...]
Daar kan je ook allemaal wel gelijk in hebben, maar lok dan iemand niet met een beheersfunctie, speel in zo'n geval open kaart. Daarbij, de recruiter/detacheerder weet precies hoe het er aan toe gaat, de schoolverlater niet. Ik vind in dit geval echt dat je dit de recruiter mag en kan (en zelfs moet) aanrekenen.

Kan toch heus wel zo zijn dat echt wel een mogelijkheid in was dat je direct als beheerder in aanmerking kwam.
Maar uit het gesprek misschien duidelijk was dat je er nog niet helemaal klaar voor was. Daarom eerst zo aanlooptraject.

[igmar]

Joostje123 schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 12:05:
Kan toch heus wel zo zijn dat echt wel een mogelijkheid in was dat je direct als beheerder in aanmerking kwam.
Maar uit het gesprek misschien duidelijk was dat je er nog niet helemaal klaar voor was. Daarom eerst zo aanlooptraject.

2 jaar ? Wat een onzin.

Het is een veelgebruikte truc, vooral voor MBO'ers : ze bieden je een bepaalde functie aan, terwijl ze in werkelijkheid een andere functie opgevuld willen hebben. Die bieden ze je vervolgens aan als "opvulfunctie".

[igmar]

Maar even een nieuwe ronde : 4 mails van recruiters gehad.

Op 2 gereageerd, en dan krijg ik op 1 de reactie terug "wij maken het profiel niet". In dit geval het commentaar : Full-stack met de genoemde specialisatie bestaat niet in de markt.

Op de andere een "zware senior functie" gevraagd : Ze vragen 3+ jaar. Niet echt "zwaar senior", en max 55k / jaar. En da's al helemaal niet "zwaar senior".

Ik begin steeds meer verbaasd te raken met de hoeveelheid recruiters op de markt die echt totaal verstand van zaken hebben.

[Anoniem: 671245]

igmar schreef op woensdag 02 maart 2016 @ 12:26:
Ik begin steeds meer verbaasd te raken met de hoeveelheid recruiters op de markt die echt totaal verstand van zaken hebben.

Dit zul je altijd blijven hebben, gezien de doorlooptijd van de gemiddelde "recruiter" 3-12 maanden is.
Dan moet er weer iemand anders op die stoel zitten..
Zie dit wel vaak als "klacht" voorbij komen, maar de reden dat de "snelle" recruiters nog kunnen blijven bestaan is omdat werkzoekenden met ze samenwerken

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 671245 op 02-03-2016 13:31 . Reden: alleen relevante gedeelte van quote genomen ]

[Black Eagle]

CAP-Team schreef op maandag 29 februari 2016 @ 17:08:
Ik werd twee weken geleden ook ineens op mijn werk telefoonnummer gebeld door een of andere recruiter. Ja hij had een interessante vacature voor mij. Gezegd dat ik niet op zoek ben. Hij vroeg of hij me mocht terugbellen op een ander tijdstip als ik wel "vrij" kon praten. Nou ja vooruit dan maar. Hij belde inderdaad, mooi laten rinkelen

Niet ene Alex toevallig? Heb hem een invite laten sturen op mijn linkedin (niet accepteren natuurlijk), denk weet ik in ieder geval wie het is...

Gewoon de brutaliteit om de receptie van het bedrijf te bellen om vervolgens naar jou te vragen, echt belachelijk !

[Tarkin]

Excuses voor de ietwat directe benadering.

Vandaag heb ik mijn klant gesproken over hun openstaande Java gerelateerde positie.

We doorliepen samen een lijst vanuit een LinkedIn Recruiment Search en gaf mijn klant aan u graag te willen spreken. Uw combinaties van ervaringen sluiten goed aan bij hetgeen zij zoeken.

Ik weet niet waar u in uw carrière staat, maar de organisatie zal graag een gesprek met u aangaan. Is het mogelijk dat ik u met alle discretie in contact breng met de Managing Director voor een kennismaking?

Graag verneem ik uw bericht.

Hoe algemeen wil je het hebben. Zelfs nog geen regio waar de klant zich misschien kan bevinden.

Het is de eerste keer dat ik dan ook maar gezegd heb dat ik vanzelfsprekend voor zulke vage uitnodigingen niet geïnteresseerd ben

[t_captain]

Waarom zit een recruiter ongevraagd samen met een klant over jouw profiel te overleggen, is dat een zakelijke tegenhanger van ongewenste intimiteiten?

De hele aanpak is wat vreemd. Ga met een klant om tafel over een Java developer, doe een query op LinkedIn om een aantal lukrake Java developers te bekijken, zie welke profielen de klant aantrekkelijk vindt. Tot zover prima, dat is gewoon voor de beeldvorming denk ik dan. Maar om dan dat favorietenlijstje niet als voorbeeld te nemen maar de betreffende mensen direct te benaderen...dan loop je de kantjes er vanaf.

[Hydra]

Ik zit bij de ING en kreeg gister een terugbelverzoek vanuit het ING call center hier. Of ik "Lela" terug wou bellen. Ik voelde de bui al hangen maar aangezien het een INGer kan zijn toch maar teruggebeld. Krijg ik een stamelende muts, zo te horen net afgestudeerd antropoloog (mijn interpretatie) aan de lijn die haar achternaam niet noemt bij het opnemen van de telefoon en in eerste instantie niet eens het bedrijf noemt.

Na gewoon bot gevraagd te hebben of ze een recruitment bedrijf zijn (dat ik overigens nieteens op LinkedIn kon vinden) haar toch even heel erg duidelijk gemaakt dat mij via het call center van de klant bellen me ronduit pissig maakt. Ik heb LinkedIn: stuur me daar maar een bericht en als ik het interessant vindt hoor je wel van me.

Ik stoot me de laatste tijd sowieso erg aan recruiters die me twee of zelfs drie keer herinneringsmailtjes sturen over hun mailtjes. Ja ik heb het gelezen. Je krijgt geen reactie omdat het niet interessant is; snap dat dan.

t_captain schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 08:57:
Waarom zit een recruiter ongevraagd samen met een klant over jouw profiel te overleggen, is dat een zakelijke tegenhanger van ongewenste intimiteiten?

Als je niet wil dat mensen je profiel bekijjken moet je niet je LinkedIn invullen natuurlijk. Je weet dat een dev profiel bij een hoop recruiters en dus ook hun klanten op tafel komt te liggen. Vermoedelijk doen ze dat ook om een goed beeld te krijgen van wat de klant precies zoekt.

[ Voor 22% gewijzigd door Hydra op 03-03-2016 09:04 ]

[Bossie]

t_captain schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 08:57:
Waarom zit een recruiter ongevraagd samen met een klant over jouw profiel te overleggen, is dat een zakelijke tegenhanger van ongewenste intimiteiten?

De hele aanpak is wat vreemd. Ga met een klant om tafel over een Java developer, doe een query op LinkedIn om een aantal lukrake Java developers te bekijken, zie welke profielen de klant aantrekkelijk vindt. Tot zover prima, dat is gewoon voor de beeldvorming denk ik dan. Maar om dan dat favorietenlijstje niet als voorbeeld te nemen maar de betreffende mensen direct te benaderen...dan loop je de kantjes er vanaf.

Volgens mij doen veel corporate recruiters dit, management zoekt nieuwe kandidaten en linkedin is simpelweg een grote cv bak. Het klinkt als een hele simpele en goedkope oplossing om medior/senior vacatures op te vullen.

Waarom geld uitgeven aan externe recruiters

[Reneger]

"Mag ik je bellen als we een leuke opdracht hebben?"

"Nee. Stuur maar per mail naar <adres>"

* Reneger stelt mailfilter in

Zo. Alle recruitment spam in een folder

[t_captain]

Bossie schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 09:17:
[...]


Volgens mij doen veel corporate recruiters dit, management zoekt nieuwe kandidaten en linkedin is simpelweg een grote cv bak. Het klinkt als een hele simpele en goedkope oplossing om medior/senior vacatures op te vullen.

Erachter komen wat voor kandidaten interessant zijn, is een andere bezigheid dan kandidaten zoeken, is een andere bezigheid dan kandidaten headhunten. Bovenstaande post ging over een agency recruiter die de eerste twee stappen probeerde te combineren.

Waarom geld uitgeven aan externe recruiters

Omdat je meest relevante kandidaten bij andere bedrijven in jouw sector (leveranciers, klanten en concurrenten) vandaan komen. Als er frictie ontstaat n.a.v. een overstapper, dan heb jij het niet gedaan

[Ijsklont]

Wat ik vorige week heb mee gemaakt is echt ronduit belachelijk.

Als eerst kreeg ik via LinkedIn een bericht met het standaard ge blabla en gaf al meteen aan dat ik geen interesse had. Ze vroeg toen nog of ze eventueel telefonisch de vacature mocht toelichten, hierop wederom aangegeven dat ik geen interesse had.

En dan gebeurt er iets wat ik nog nooit mee heb gemaakt..... Dat zelfde vrouwke belde twee dagen later naar de receptie van mijn huidige werkgever, om mij vervolgens naar mij doorverbonden te worden.

[DrivinUCrazy]

Op de een of andere manier ben ik bijzonder populair bij één specifieke detacheerder. Zo'n beetje iedere recruiter (m/v) die daar rondhuppelt probeert me te benaderen. Mijn houding was eerst "mwah, nu niet." Die houding is al veranderd naar "dan ook niet", en ik neig al richting "van zijn leven niet!" En dan hebben ze het toch echt gewoon zelf verpest.

[Tarkin]

Gisteren nog een andere gekregen. Voor een mega de maxe toffe opdracht voor een startup in Gent. Stond niet eens bij welk profiel nodig was enzo.

Vraag ik naar het profiel, blijkt dat ze iemand zoeken om hun infrastructuur op te zetten. Het is niet omdat het woordje Jenkins CI in mijn Linked in staat, dat ik alles van servers enzo wil opzetten. Hell het is gewoon een tool die ik gebruik.

Kheb dan oko maar vriendelijk gezegd dat ze eerst de aanbieding mag lezen en dan mijn linked in profiel en dan mag ze zelf de link maken waarom dat geen match wordt

[Enki]

Reneger schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 10:10:
"Mag ik je bellen als we een leuke opdracht hebben?"

"Nee. Stuur maar per mail naar <adres>"

* Reneger stelt mailfilter in

Zo. Alle recruitment spam in een folder

Je vergeet wat...

Extra regel aanmaken in Outlook:

If Recruiter = Female
AND Recruiter = Cup DD
THEN GO TO Inbox

[Tarkin]

ja, voor de 5 minuten dat je ze ziet, daarna merk je toch dat het een lege doos is

[Enki]

Tarkin schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 14:55:
ja, voor de 5 minuten dat je ze ziet, daarna merk je toch dat het een lege doos is

Heb je ook weer gelijk in. Maar goed, heb je toch 5 minuten een andere string gezien dan een in PowerShell...

[Ijsklont]

Enki schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 14:58:
[...]

Heb je ook weer gelijk in. Maar goed, heb je toch 5 minuten een andere string gezien dan een in PowerShell...

[Coach4All]

Enki schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 14:58:
[...]

Heb je ook weer gelijk in. Maar goed, heb je toch 5 minuten een andere string gezien dan een in PowerShell...

Als je door de cup al kan zien dat de doos leeg is en ze een string aan heeft, dan heeft het toch allemaal weinig om het lijf?

[Axente]

Ik heb een nieuw toppunt van luiheid gevonden.


Post op de tijdlijn van linkedin
"Sr. Kostendeskundige Eindhoven - ramen en aansturen (laten) calculeren - 5 tot 5,7k - stabiel - innovatief - jaarcontract dan vast - ben jij = mij mailen - ken jij = delen "

[t_captain]

^^ Dat vind ik eigenlijk een bovengemiddeld goed bericht. Het bevat namelijk:

* functie
* plaats
* type contract
* indicatie beloning

en laat daarmee 90% van de berichten achter zich.

[Axente]

Ow dat zeker alleen de luiheid om het te droppen in de timeline.

[Reneger]

Ik heb welgeteld 1 recruiter waar ik zo nu en dan de tijd voor neem om weer even bij te praten. Hele relaxte kerel. Werkt alleen, compleet niet agressief. De rest komt rustig binnen in mijn spambox, en neem ik 9/10 keer niet op. Misschien als ik op de pot zit.

[matty___]

Hi Matty, Om maar meteen met de deur in huis te vallen: Een goede klant van mij is op dit moment weer op zoek naar goede, innovatieve SAP Netweaver & Mobile mensen. Via via hebben zij jouw naam doorgekregen. Op basis hiervan zouden zij graag, onder het genot van een kop koffie (of iets anders), oriënterend en discreet met jou spreken over de mogelijkheden bij hen als vooraanstaande SAP partij. Als hun recruitment partner hebben zij mij gevraagd jou hiervoor (voorzichtig) te polsen. Hoe sta jij hier tegenover? Wimpel 'ons' gerust af wanneer je geen interesse hebt Fijne dag!"

Mijn reactie
Hi Marnix. Je zult begrijpen dat ik een druk iemand ben dus met dit soort vage mailtjes kan ik helemaal niets. Graag een volledige vacature met bedrijfsnaam en salaris indicatie. Op basis daarvan kan ik beoordelen of het de moeite is om uberhaupt contact met je op te nemen omtrent deze vacature

Dank voor de reactie. Er valt over te twisten in hoeverre deze mail ‘vaag’ is. Een specifieke vacature omschrijving heb ik op dit punt in ieder geval niet voor je. In het bijzonder omdat mijn klant niet graag mensen op voorhand in hokjes drukt. Zij bieden een diversiteit aan mogelijkheden, en zouden graag in een (vrijblijvend en discreet) gesprek met jou bekijken welke hiervan het best passend zijn. Niet iedereen koestert immers dezelfde wensen en ambities. Over de organisatie en hun mogelijkheden (in de brede zin van het woord) kan ik je uiteraard wel meer vertellen. Dat zou genoeg informatie moeten geven om een inschatting te maken hoe interessant het voor jou is. Later vandaag tijd voor een belletje?

[ Voor 47% gewijzigd door matty___ op 04-03-2016 09:17 ]

[Shunt]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:15:
[...]


Mijn reactie
Hi Marnix. Je zult begrijpen dat ik een druk iemand ben dus met dit soort vage mailtjes kan ik helemaal niets. Graag een volledige vacature met bedrijfsnaam en salaris indicatie. Op basis daarvan kan ik beoordelen of het de moeite is om uberhaupt contact met je op te nemen omtrent deze vacature


[...]

Wat is hier mis mee?
Ik ga regelmatig op dit soort dingen in even een kwartiertje aan de telefoon hangen en je kunt na dat moment of zeggen nee dit is niets of mogelijk past dit we gaan eens kijken of we dit onder het genot van een kopje koffie / taart / lunch gaan bekijken bij partij X.

Ik merk in dit topic met name dat er een hoop mensen super star zijn in alles wat een beetje vaag is. Er moet meteen staan hoe veel geld ze je willen geven en dat het werk X Y en Z moet bevatten. Vaak heeft een werkgever een vraag open staan om rollen A tm Z te vullen en dan staat er nog geen salaris vast en al helemaal geen functie.

Zo ben ik via een recruiter van een bedrijf zelf benaderd volledig open gesprek zonder een directe invulling en daar ben ik normaal ook niet zo van ik wil op zijn minst een richting weten waarvoor ze me willen hebben. Uit een gezellig gesprek kwam naar voren dat ze mij zouden willen laten spreken met een unit directeur voor een functie waar nog even geen naampje aan hangt.

Dit bleek uit eindelijk een functie als account manager te zijn terwijl ik uit de techniek kom en daar graag nog even in blijf. Na twee uur gezellig praten met de unit manager de conclusie getrokken dat die functie het niet ging worden voor mij te veel en te snel naar de linker kant van de skill chard (soft skills).

Een derde gesprek er achteraan en mede door de fijne gesprekken die ik hier voor heb gehad voor een functie waar ik zelf geen interesse in had heb ik een aanbod gekregen waar ik geen nee tegen kon zeggen.
*knip*

[ Voor 10% gewijzigd door Krisp op 04-03-2016 15:17 ]

[Malfunctions]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:15:
[...]


Mijn reactie
Hi Marnix. Je zult begrijpen dat ik een druk iemand ben dus met dit soort vage mailtjes kan ik helemaal niets. Graag een volledige vacature met bedrijfsnaam en salaris indicatie. Op basis daarvan kan ik beoordelen of het de moeite is om uberhaupt contact met je op te nemen omtrent deze vacature


[...]

Ik zie hier ook niet direct een probleem in. Ze geven netjes aan dat hun opdrachtgever een keer met je wil babbelen. Ze doen niet vaag over dat ze misschien eventueel wel een leuke functie voor je hebben, maar geven aan je direct te willen koppelen aan hun opdrachtegever. Wat daar vervolgens uitkomt staat idd nog open.

Het is natuurlijk volledig aan jou om er al dan niet op in te gaan, maar om dit af te serveren als voorbeeld van slechte recruitmentpraktijken gaat mij net iets te ver.

[matty___]

Shunt schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:35:
[...]

Wat is hier mis mee?
Ik ga regelmatig op dit soort dingen in even een kwartiertje aan de telefoon hangen en je kunt na dat moment of zeggen nee dit is niets of mogelijk past dit we gaan eens kijken of we dit onder het genot van een kopje koffie / taart / lunch gaan bekijken bij partij X.

Ik merk in dit topic met name dat er een hoop mensen super star zijn in alles wat een beetje vaag is. Er moet meteen staan hoe veel geld ze je willen geven en dat het werk X Y en Z moet bevatten. Vaak heeft een werkgever een vraag open staan om rollen A tm Z te vullen en dan staat er nog geen salaris vast en al helemaal geen functie.

Zo ben ik via een recruiter van een bedrijf zelf benaderd volledig open gesprek zonder een directe invulling en daar ben ik normaal ook niet zo van ik wil op zijn minst een richting weten waarvoor ze me willen hebben. Uit een gezellig gesprek kwam naar voren dat ze mij zouden willen laten spreken met een unit directeur voor een functie waar nog even geen naampje aan hangt.

Dit bleek uit eindelijk een functie als account manager te zijn terwijl ik uit de techniek kom en daar graag nog even in blijf. Na twee uur gezellig praten met de unit manager de conclusie getrokken dat die functie het niet ging worden voor mij te veel en te snel naar de linker kant van de skill chard (soft skills).

Een derde gesprek er achteraan en mede door de fijne gesprekken die ik hier voor heb gehad voor een functie waar ik zelf geen interesse in had heb ik een aanbod gekregen waar ik geen nee tegen kon zeggen.

a.]ik heb geen zin dat heel uchoose bij mij aan de telefoon hangt vandaar dat ik gewoon alles via mail heb
b. alles wat die tijdens het gesprek kan zeggen kan die ook in een mailtje zetten.
c. Leuk dat ik wellicht 2 rondes verder kom om erachter te komen dat het baantje 1000 euro minder betaald dus daar wil ik voor zijn.
d. ik bedoel hij vraagt zo breed hier kan ik niet mee. Valt mee dat hij niet om 'goede developers' vraagt. Kom even met iets meer.
e. ik wil concreetheid om er zeker van te zijn dat de klant bestaat en het niet een smoes is mij aan de telefoon te krijgen of dan pas te zoeken.

[matty___]

Malfunctions schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:56:
[...]


Ik zie hier ook niet direct een probleem in. Ze geven netjes aan dat hun opdrachtgever een keer met je wil babbelen. Ze doen niet vaag over dat ze misschien eventueel wel een leuke functie voor je hebben, maar geven aan je direct te willen koppelen aan hun opdrachtegever. Wat daar vervolgens uitkomt staat idd nog open.

Het is natuurlijk volledig aan jou om er al dan niet op in te gaan, maar om dit af te serveren als voorbeeld van slechte recruitmentpraktijken gaat mij net iets te ver.

3 mailtjes verder heb ik nog steeds geen bedrijfsnaam gehoord en ik hou niet van dat verscholen gedoe. Kom uit voor welke partij je aan het zoeken bent

[Enki]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:58:
[...]

3 mailtjes verder heb ik nog steeds geen bedrijfsnaam gehoord en ik hou niet van dat verscholen gedoe. Kom uit voor welke partij je aan het zoeken bent

Maar dat doen ze toch nooit? Ze zijn doodsbang dat je rechtstreeks met de klant verder gaat onderhandelen en ze hun commissie mislopen.

[matty___]

Enki schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 10:01:
[...]

Maar dat doen ze toch nooit? Ze zijn doodsbang dat je rechtstreeks met de klant verder gaat onderhandelen en ze hun commissie mislopen.

Vaak wel dat er wat meer wordt gezegd maar goed deze dus niet.

[Malfunctions]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:58:
[...]

3 mailtjes verder heb ik nog steeds geen bedrijfsnaam gehoord en ik hou niet van dat verscholen gedoe. Kom uit voor welke partij je aan het zoeken bent

Dat ben ik dan weer wel met je eens. Inmiddels hadden ze je wel kunnen vertellen om welk bedrijf het gaat.

Gelukkig heb ik in mijn prille carriére enkel te maken gehad met corporate recruiters en recruiters die wel direct aangeven om welke partij het gaat.

[matty___]

Malfunctions schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 10:04:
[...]


Dat ben ik dan weer wel met je eens. Inmiddels hadden ze je wel kunnen vertellen om welk bedrijf het gaat.

Gelukkig heb ik in mijn prille carriére enkel te maken gehad met corporate recruiters en recruiters die wel direct aangeven om welke partij het gaat.

Achteraf gezien kan ik ook bellen met onbekend nummer. Maar goed volgens mij is die even klaar met mij

[Shunt]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:56:
[...]

a.]ik heb geen zin dat heel uchoose bij mij aan de telefoon hangt vandaar dat ik gewoon alles via mail heb
b. alles wat die tijdens het gesprek kan zeggen kan die ook in een mailtje zetten.
c. Leuk dat ik wellicht 2 rondes verder kom om erachter te komen dat het baantje 1000 euro minder betaald dus daar wil ik voor zijn.
d. ik bedoel hij vraagt zo breed hier kan ik niet mee. Valt mee dat hij niet om 'goede developers' vraagt. Kom even met iets meer.
e. ik wil concreetheid om er zeker van te zijn dat de klant bestaat en het niet een smoes is mij aan de telefoon te krijgen of dan pas te zoeken.

a. Dat is natuurlijk jouw goed recht maar de mail is gewoonweg niet zo efficient als even spreken of face to face.
b. Dat is gewoon onzin als alle communicatie beter en sneller zou lopen via de email zou dat gedaan worden. Via de telefoon. Via de telefoon kan je direct heen en weer communiceren en je kunt de intentie van je woorden veel beter kwijt.
c. Als jij pas bij ronde 2 je salaris eis kwijt kunt is het volledig je eigen schuld dat je met een mismatch zit. Als ik een oriënterende gesprek heb weet de werkgever meteen waar hij aan toe is met mij. Hij weet wat ik nu verdien wat ik wil gaan verdienen en wat voor secundaire ik verwacht. Iets met duidelijk communiceren en zo.
D. Als hij de vraag heeft gekregen om goed technisch personeel te werven zonder directe directives krijg je dit soort vragen en ja daar kunnen heel interessante gesprekken en opdrachten uit voort komen. Your loss zullen we maar zeggen.
e. Wat gaat hij winnen met jou alleen maar aan de telefoon krijgen? Dat kost hem tijd en hij wint er niets mee. Mijn ervaring is dat als recruiters alleen CV's willen verzamelen ze dit hoofdzakelijk via de mail willen doen en juist de telefoon vermijden als de pest.

Ik heb het eerder gezegd recruiters zijn een middel waar je gebruik van kunt maken en wat aan kunt hebben. Ik praat met bijna iedere recruiter omdat ik het leuk vind en omdat ik het belangrijk vind om een netwerk op te bouwen waar ik later eventueel wat mee kan als ik bvb een job nodig heb of als ZZP'er aan de slag zou gaan.

JCE schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:38:
[...]

Seksisme is keigrappig, my bad. Ga zo door, ik heb niks gezegd.

Wil je een pleister hebben voor je lange tenen of moet er gewoon een kusje op?
Welkom in 2016 waar niets meer mag niets meer kan en alles VERBOTEN MOET WORDEN!!

[ Voor 7% gewijzigd door Shunt op 04-03-2016 10:10 ]

[Invisible_man]

Paar weken terug ook een recruiter die mij via de receptioniste op mijn werk belde omdat ik haar linkverzoek op Linkedin genegeerd had, als ik hier zo lees is dat een aardige trend aan het worden.

Probleem met mijn LinkedIn profiel/CV is dat ik een vrij allround engineer ben (grofweg gezegd doe ik alles tussen de elektrotechniek en software in voor industriële automatiseringsklussen) en daardoor van alles in mijn profiel heb staan, maar lang niet in alles een specialist ben. Zo komt er in mijn werk zo nu en dan een stukje embedded techniek langs, maar niet zoveel dat ik daar een specialist in ben. Maar blijkbaar is er een schaarste aan embedded control engineers want hoe vaak wel niet recruiters mij willen contacteren hierom ook al is het uit mijn profiel zeker wel duidelijk wat mjin vakgebied is...

Maar zelfs als ik uitleg dat mijn vakgebied meer de industriële automatisering is, blijven ze je willen aanbieden aan hun klanten. Komt op mij in ieder geval over dat ze liever een totaal niet passende kandidaat willen aanbieden dan geen kandidaat.

[Otherside]

Shunt schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:35:
[...]

Wat is hier mis mee?
Ik ga regelmatig op dit soort dingen in even een kwartiertje aan de telefoon hangen en je kunt na dat moment of zeggen nee dit is niets of mogelijk past dit we gaan eens kijken of we dit onder het genot van een kopje koffie / taart / lunch gaan bekijken bij partij X.

Ik merk in dit topic met name dat er een hoop mensen super star zijn in alles wat een beetje vaag is. Er moet meteen staan hoe veel geld ze je willen geven en dat het werk X Y en Z moet bevatten. Vaak heeft een werkgever een vraag open staan om rollen A tm Z te vullen en dan staat er nog geen salaris vast en al helemaal geen functie.

Zo ben ik via een recruiter van een bedrijf zelf benaderd volledig open gesprek zonder een directe invulling en daar ben ik normaal ook niet zo van ik wil op zijn minst een richting weten waarvoor ze me willen hebben. Uit een gezellig gesprek kwam naar voren dat ze mij zouden willen laten spreken met een unit directeur voor een functie waar nog even geen naampje aan hangt.

Dit bleek uit eindelijk een functie als account manager te zijn terwijl ik uit de techniek kom en daar graag nog even in blijf. Na twee uur gezellig praten met de unit manager de conclusie getrokken dat die functie het niet ging worden voor mij te veel en te snel naar de linker kant van de skill chard (soft skills).

Een derde gesprek er achteraan en mede door de fijne gesprekken die ik hier voor heb gehad voor een functie waar ik zelf geen interesse in had heb ik een aanbod gekregen waar ik geen nee tegen kon zeggen.


[...]

Klopt, alleen zoals al gezegd, daar moet je maar tijd voor hebben. En inderdaad, soms zit er een goede functie achter, maar 9 van de 10x niet en willen ze je gewoon informatie ontfutselen om je telefoonnummer in hun dossier te krijgen. Dus om het kaf van het koren te scheiden verlang ik ook altijd meer concrete informatie.

[Hydra]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:15:
Hi Marnix. Je zult begrijpen dat ik een druk iemand ben dus met dit soort vage mailtjes kan ik helemaal niets. Graag een volledige vacature met bedrijfsnaam en salaris indicatie. Op basis daarvan kan ik beoordelen of het de moeite is om uberhaupt contact met je op te nemen omtrent deze vacature

Sorry hoor maar wat een slechte reactie. Vooral je eerste zin. We zijn allemaal druk. Kennelijk ben je niet zo druk dat je een niet interessante reactie gewoon negeert maar er eerst en zeikreactie op geeft en er daarna ook nog eens hier om komt klagen.

Shunt schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:35:
Wat is hier mis mee?
Ik ga regelmatig op dit soort dingen in even een kwartiertje aan de telefoon hangen en je kunt na dat moment of zeggen nee dit is niets of mogelijk past dit we gaan eens kijken of we dit onder het genot van een kopje koffie / taart / lunch gaan bekijken bij partij X.

Mee eens. Dit en een paar andere redelijk doorsnee LinkedIn berichtjes in dit topic zijn volgens mij niet helemaal waar we het over hebben als we het hebben over "shitpraktijken". Ik krijg genoeg dingen op LinkedIn e.d. binnen waar ik niet op reageer simpelweg omdat het niet interssant is. Volgens mij is dit topic niet een "post hier je oninteressante LinkedIn spam" topic maar een plek waar we schofterige acties aan de kaak stellen (liegen, ongewenst op je werk bellen, etc.).

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:56:
[...]

a.]ik heb geen zin dat heel uchoose bij mij aan de telefoon hangt vandaar dat ik gewoon alles via mail heb
b. alles wat die tijdens het gesprek kan zeggen kan die ook in een mailtje zetten.
c. Leuk dat ik wellicht 2 rondes verder kom om erachter te komen dat het baantje 1000 euro minder betaald dus daar wil ik voor zijn.
d. ik bedoel hij vraagt zo breed hier kan ik niet mee. Valt mee dat hij niet om 'goede developers' vraagt. Kom even met iets meer.
e. ik wil concreetheid om er zeker van te zijn dat de klant bestaat en het niet een smoes is mij aan de telefoon te krijgen of dan pas te zoeken.

Uhm. Je bent toch zelf gewoon een volwassen vent? Je kunt ook gewoon niet reageren. En je kunt zelf niet om een bedrag vragen tijdens je onderhandelingen? Nogal dom om dat pas aan het eind te vragen. Ik doe dat zelf gewoon in een eerste gesprek met de recruiter.

Enki schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 10:01:
Maar dat doen ze toch nooit?

Jawel hoor. Als ze eenmaal aan kunnen tonen dat je via hun op het idee bent gekomen om bij dat bedrijf te kijken hebben ze genoeg. Als je reageert met "Klinkt interessant, welk bedrijf is dit?" heb ik eigenlijk altijd gewoon een reactie gekregen.

[t_captain]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:58:
[...]

3 mailtjes verder heb ik nog steeds geen bedrijfsnaam gehoord en ik hou niet van dat verscholen gedoe. Kom uit voor welke partij je aan het zoeken bent

Dat betekent slechts 1 ding: ze hebben geen contract met het bedrijf in kwestie. De agency probeert eerst jou te binden, en met jouw CV bij het bedrijf binnen te komen.

(verschillende posters over onbekende recruiters die de receptie van de klant bellen)

LinkedIn tip: projecten / klanten niet als werkervaring noemen maar als projecten. Je profiel zegt dan bv "Consultant SAP Netweaver and integration at Big Consulting Firm Netherlands", dat is voor iedereen zichtbaar. Maar je projecten (bv "Netweaver implementation @ Royal Philips Electronics"), die kun je zichtbaar maken voor alleen connecties.

[matty___]

Uhm. Je bent toch zelf gewoon een volwassen vent? Je kunt ook gewoon niet reageren. En je kunt zelf niet om een bedrag vragen tijdens je onderhandelingen? Nogal dom om dat pas aan het eind te vragen. Ik doe dat zelf gewoon in een eerste gesprek met de recruiter.

Dat vraag ik toch ook al van te voren aan de recruiter. Zie mijn reactie op zijn mail.

[Hydra]

t_captain schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 11:28:
LinkedIn tip: projecten / klanten niet als werkervaring noemen maar als projecten. Je profiel zegt dan bv "Consultant SAP Netweaver and integration at Big Consulting Firm Netherlands", dat is voor iedereen zichtbaar. Maar je projecten (bv "Netweaver implementation @ Royal Philips Electronics"), die kun je zichtbaar maken voor alleen connecties.

Ja klopt. Ik moet dat nog een keer omzetten. Maar dan nog is het volgens mij vrij duidelijk wat ik doe als je niet alleen naar de laatste functie kijkt maar ziet dat ik op dit moment ook bij een consulting club zit.

[t_captain]

Voor iemand die je profiel leest (en meer dan 3 seconden daarover doet), moet het duidelijk zijn.

Ik heb mijn projecten niet als werkgevers staan maar als projecten, zichtbaar voor 1e graads connecties. Het gevolg is dat mijn klanten niet worden gebeld om met mij te spreken.

[A_De2]

Zojuist ook weer een leuke binnen gekregen:

Hi A_De2,

Allereerst excuses voor de directe benadering. Na het lezen van je linkedin profiel heb je mijn interesse te pakken, hierdoor ben ik benieuwd geworden naar de persoon achter het profiel.

Nu vraag je je waarschijnlijk af waarom ik deze mail stuur, maar ik merk vaak vanuit mijn functie dat specialisten tegen een glazen plafond aanlopen op het gebied van salaris, waardering of uitdaging. Uiteraard kan het ook een drijfveer zijn dat je dichter bij huis wilt werken. Nu ben ik benieuwd hoe jouw situatie is!?

Om een idee te krijgen, op dit moment heb ik verschillende interne en consultancy functies in Rotterdam en omstreken. In een telefonisch gesprek kan ik hier ook meer duidelijkheid over geven.

Ik kijk uit naar je reactie en alvast bedankt.

Met vriendelijke groet,
DvM


Mooi verhaal, wat spreekt je aan in mijn profiel? Wat denk je te kunnen matchen op technologisch vlak? Niets concreets, weer een spray&pray actie...

[418O2]

En gelijk maar even het glazen plafond buiten zijn context gebruiken

[Anoniem: 671245]

A_De2 schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 15:03:

Nu vraag je je waarschijnlijk af waarom ik deze mail stuur, maar ik merk vaak vanuit mijn functie dat specialisten tegen een glazen plafond aanlopen op het gebied van salaris, waardering of uitdaging. Uiteraard kan het ook een drijfveer zijn dat je dichter bij huis wilt werken. Nu ben ik benieuwd hoe jouw situatie is!?


Ik kijk uit naar je reactie en alvast bedankt.

Met vriendelijke groet,
DvM


Mooi verhaal, wat spreekt je aan in mijn profiel? Wat denk je te kunnen matchen op technologisch vlak? Niets concreets, weer een spray&pray actie...

De recruiter probeert je in de mail te triggeren op verschillende punten zonder echt informatie over een specifieke vacature die aansluit op jouw wensen vrij te geven, het is dan inderdaad ook de vraag of hij deze heeft .

Salaris, uitdaging, waardering en locatie.. zijn er meer triggers?

[Boudewijn]

Status en ideologie zijn er ook nog. Maar inderdaad, slimme doch lelijke mail.

[ge-flopt]

Krijg ook van nogal wat recruiters een uitnodiging voor koffie en dergelijke. Heb er zelfs een gehad waar ik van dacht dat hij een boekje gevonden "recruiter for dummies" en alles wat hij tegen kwam in die ene mail had gezet.

"Leuk je weer te spreken": Ik kende de beste man niet, dus hoe hij kwam aan"weer" begreep ik niet. "spreken" doe ik ook niet iemand over de mail. Een heel vaag verhaal over hoe hij het anders deed dan andere recruiters, maar alles wat hij meldde was gewoon de standaard dingen. Niets contcreets en allemaal "vaag".

Ook onderstreepte hij bepaalde dingen in zijn mail, het leek net of hij mij probeerde te overtuigen terwijl we beide wisten dat hij gewoon niet dat deed en het tegenovergestelde bedoelde.

Wat me heel erg tegen de borst stuit is dat ik bij elke "headhunter" te horen heb gekregen is dat ze voor mij hard aan het werk gaan: nooit meer iets van gehoord. Als ik dan toevallig een leuke vacature op hun site zie en hen er dan op attendeer, dan hoor je ook nooit meer iets.

Bij de meeste (lees alle) headhunters heb ik het idee dat ik database vulling ben. En dus als ze met niets concreets komen, dan wil ik eigenlijk de mail al weggooien.

[t_captain]

Een headhunter werkt niet voor de kandidaat maar voor de opdrachtgever.

[r.e.s]

matty___ schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 09:15:
[...]


Mijn reactie
Hi Marnix. Je zult begrijpen dat ik een druk iemand ben dus met dit soort vage mailtjes kan ik helemaal niets. Graag een volledige vacature met bedrijfsnaam en salaris indicatie. Op basis daarvan kan ik beoordelen of het de moeite is om uberhaupt contact met je op te nemen omtrent deze vacature


[...]

Marnix is bij mij ook een beruchte, popi jopi taalgebruik en doen alsof we elkaar al eens eerder gesproken hebben. Twee keer verzocht om mij niet meer te benaderen voor vacatures. En ja hoor meneer stuurt mij gewoon een maand later weer een bericht. Bij de derde keer (maar liefst een maand later) een bericht gestuurd naar de OPTA van spam. Meneer was hier absoluut niet van gediend, maar ik ben nu (eindelijk) van hem af .

Oja onderstaande, kreeg ik vorige week van een andere recruiter

Hi XXX , Voor een gerenommeerde firma ben ik op zoek naar een (Senior)SAP XXX Consultant. Deze SAP Gold Partner streeft ernaar om toegevoegde waarde te creëren middels het implementeren en optimaliseren van SAP oplossingen. Jouw profiel gecombineerd met goede verhalen die ik uit de branche heb vernomen hebben ervoor gezorgd dat deze firma graag een oriënterend gesprek met je aan zou willen gaan. Je bent momenteel al werkzaam bij een mooie werkgever, het is begrijpelijk als je daar goed zit. Een oriënterend gesprek kan echter nooit kwaad. Ik zie uit naar je reactie. Met vriendelijke groet,

Hierop reageerde ik met onderstaande

Beste XXX, Bedankt voor je bericht. Onderstaande zin triggerde me: Jouw profiel gecombineerd met goede verhalen die ik uit de branche heb vernomen Welke goede verhalen heb je vernomen en van wie? Met vriendelijke groet, XXX

Kreeg vervolgens onderstaand bericht

Ben je toevallig vandaag beschikbaar om jouw vragen en de uitdaging nader telefonisch te bespreken? Gr. XXX

Hierop reageerde ik weer

Beste XXX, Ik ben benieuwd naar je toelichting op mijn vraag. Mogelijk kunnen we n.a.v. je antwoord met elkaar spreken. Met vriendelijke groet, XXX

En sindsdien niks meer van de beste man gehoord

[Reneger]

Heb ook weer een lekkere... Net begonnen op een nieuwe klus, binnen een maand al een recruiter op mijn persoonlijke mail daar....

Ik ga een harde mail terug sturen. Bah. Staat duidelijk op mn Linkedin dat InMail de gewenste communicatietool is

[Firefly III]

Ik heb vrij recent een aantal recruiters uit mijn connecties gehaald. Dat was leuk tijdens mijn opleiding, maar inmiddels zit ik prima. Scheelt sowieso al een hele hoop zinloze "zichtbaarheids-updates".

[Loev]

r.e.s schreef op maandag 07 maart 2016 @ 09:17:


[...]


Hierop reageerde ik met onderstaande


[...]


Kreeg vervolgens onderstaand bericht

[...]


Hierop reageerde ik weer

[...]


En sindsdien niks meer van de beste man gehoord

Zeer herkenbaar, een bekende van mij zou mij aanbevolen hebben voor een baan in Londen. Recruiter wilde mijn vraag wie het is niet beantwoorden wegens privacy Geen reactie meer gestuurd.

[Anoniem: 671245]

Loev schreef op maandag 07 maart 2016 @ 10:22:
[...]

Zeer herkenbaar, een bekende van mij zou mij aanbevolen hebben voor een baan in Londen. Recruiter wilde mijn vraag wie het is niet beantwoorden wegens privacy Geen reactie meer gestuurd.

Wegens privacy haha, ik loop al een tijd mee in het vak en er zijn er maar weinig die iets om privacy geven

[igmar]

Shunt schreef op vrijdag 04 maart 2016 @ 10:08:
a. Dat is natuurlijk jouw goed recht maar de mail is gewoonweg niet zo efficient als even spreken of face to face.

6 keer per week ?. Sorry, ik heb echt wat beters te doen.

b. Dat is gewoon onzin als alle communicatie beter en sneller zou lopen via de email zou dat gedaan worden. Via de telefoon. Via de telefoon kan je direct heen en weer communiceren en je kunt de intentie van je woorden veel beter kwijt.
c. Als jij pas bij ronde 2 je salaris eis kwijt kunt is het volledig je eigen schuld dat je met een mismatch zit. Als ik een oriënterende gesprek heb weet de werkgever meteen waar hij aan toe is met mij. Hij weet wat ik nu verdien wat ik wil gaan verdienen en wat voor secundaire ik verwacht. Iets met duidelijk communiceren en zo.
D. Als hij de vraag heeft gekregen om goed technisch personeel te werven zonder directe directives krijg je dit soort vragen en ja daar kunnen heel interessante gesprekken en opdrachten uit voort komen. Your loss zullen we maar zeggen.
e. Wat gaat hij winnen met jou alleen maar aan de telefoon krijgen? Dat kost hem tijd en hij wint er niets mee. Mijn ervaring is dat als recruiters alleen CV's willen verzamelen ze dit hoofdzakelijk via de mail willen doen en juist de telefoon vermijden als de pest.

Kort samengevat : De meesten verwachten dat recruiters hun huiswerk doen. Zich verdiepen in wat iemand doet, en waar iemand heen wil. Als je een goede recruiter ben heb je daar geen enkele moeite mee.

Recruiters zijn veels te aftastend, veroorzaakt omdat ze niet goed weten wie ze voor zich hebben. Ze gaan daarna pas echt gericht zoeken. En dan heb ik het vooral over de recruiters van W&S buro's, de corporate recruiters hebben dat in (veel) mindere mate.

Wat W&S recruiters zich alleen vaak niet realiseren : Bedrijven hebben ze nodig, ontwikkelaars niet. De vraag overstijgt het aanbod aanzienlijk, en dat verschil gaat alleen maar toenemen de komende jaren. En dat betekend dat ook de eisen die men aan recruiten stelt gaan veranderen.

[Anoniem: 671245]

igmar schreef op maandag 07 maart 2016 @ 10:30:
Kort samengevat : De meesten verwachten dat recruiters hun huiswerk doen. Zich verdiepen in wat iemand doet, en waar iemand heen wil. Als je een goede recruiter ben heb je daar geen enkele moeite mee.

Recruiters zijn veels te aftastend, veroorzaakt omdat ze niet goed weten wie ze voor zich hebben. Ze gaan daarna pas echt gericht zoeken. En dan heb ik het vooral over de recruiters van W&S buro's, de corporate recruiters hebben dat in (veel) mindere mate.

Wat W&S recruiters zich alleen vaak niet realiseren : Bedrijven hebben ze nodig, ontwikkelaars niet. De vraag overstijgt het aanbod aanzienlijk, en dat verschil gaat alleen maar toenemen de komende jaren. En dat betekend dat ook de eisen die men aan recruiten stelt gaan veranderen.

Misschien een beetje offtopic, maar punt hierin is een beetje dat er inderdaad recruiters zijn die zich verdiepen in wat iemand doet en waar diegene naartoe wilt. Waar vaak tegenaan word gelopen (eigen ervaring) is dat een "snelle" recruiter gewoonweg die de shotgun methodiek hanteert, opties en dus ook broodwinning wegkaapt voor de recruiter die op een "normale" manier zijn werk probeert te doen.

IMO zullen óf bedrijven geen zaken meer moeten doen met W&S die dat soort tactieken hanteert en/of laat blijken weinig van de kandidaat zijn intrinsieke motivatie af te weten. (Dit zie ik niet gebeuren)
Óf werkzoekenden moeten "exclusieve" samenwerkingen aangaan met recruiters die zij vertrouwen. (Ook niet waarschijnlijk, gezien het wantrouwen van de meesten richting de branche, en werkzoekenden willen hun kansen vaak "spreiden".)

[Ultimation]

Ik werd afgelopen vrijdag op de zaak gebeld door een recruiter. Hij zocht mij omdat we lid waren van de Magento community. Nou, het allerlaatste wat ik wil is iets met Magento doen. Dus dat was straight-up gelogen. Gelukkig wist onze support jongen dat ook en die heeft hem afgewimpeld. Daarna heb ik de persoon in kwestie maar eens een bericht gestuurd dat ik hier absoluut niet van gediend ben. Zit er nog aan te twijfelen om het eens met het kantoor in kwestie op te nemen.

[mannowlahn]

Ultimation schreef op maandag 07 maart 2016 @ 10:48:
Ik werd afgelopen vrijdag op de zaak gebeld door een recruiter. Hij zocht mij omdat we lid waren van de Magento community. Nou, het allerlaatste wat ik wil is iets met Magento doen. Dus dat was straight-up gelogen. Gelukkig wist onze support jongen dat ook en die heeft hem afgewimpeld. Daarna heb ik de persoon in kwestie maar eens een bericht gestuurd dat ik hier absoluut niet van gediend ben. Zit er nog aan te twijfelen om het eens met het kantoor in kwestie op te nemen.

Je bedoelt zijn werkgever? Waar denk je dat die gasten het van leren?

[Ultimation]

Ik heb geen idee of het voor dit kantoor normaal is om dit zo te doen. Maar misschien heeft hij wel een schouderklopje gekregen voor zijn aanpak. Who knows.

[T.C]

Zelf heb ik in het verleden contact gehad met verschillende recruiters.

Ja, je hebt goede recruiters, meestal herken je die direct.
De recruiters waar ik goede ervaringen mee heb, die stuurden maar één kandidaat naar een potentiële opdrachtgever, die kandidaat kreeg de baan.
De anderen stuurden er 15 naartoe en met een beetje geluk wilden de helft van de potentiële opdrachtgevers met een kandidaat verder.


In het verleden slechts 2 goede recruiters ontmoet.
Deze recruiters wisten mijn kennis en ervaring op waarde te schatten, kende de markt en hadden mooie passende projecten.

Een van deze recruiters heeft mij zelfs een vaste baan opgeleverd.
Toen een tijd later mijn baan kwam te vervallen vanwege veranderde focus, heb ik contact met hem opgenomen.
Nu heb ik weer een uitdagend project.

Maar helaas ook te maken gehad met de generieke dozenschuivers.

- "Wij hebben een mooi project bij een bedrijf in Amsterdam dat medicijnen maakt uit bloed en bloedplasma."
- Ik stel dus de onnozele vraag: "Bij welk bedrijf deze positie was."
- "Dat mag ik niet vertellen vanwege bedrijfsgeheim."
- Reageer ik met: "Jammer dat u mij dat niet kan vertellen, Sanquin lijkt mij een mooie organisatie om voor te werken."
- Nu stelde zij de vraag: "Waarom denkt u dat het Sanquin is?"
- "Simpel, Sanquin maakt er geen geheim van dat zij de enige organisatie in Nederland is, die dergelijke diensten en producten mag leveren."

Een generieke recruiter kent de markt niet, hebben dus geen idee wat iemand die in de branche werkt allemaal weet of niet weet.


Emails van recruiters:

Geachte heer T.C.,

op ...... jl heb ik u onderstaand profiel toegestuurt, hierop heb ik nog geen reactie gehad.
Wellicht heeft u geen tijd gehad om deze te beantwoorden, maar het is een functie waarvoor per direct opvulling gezocht wordt.


MVG,

XXX


Tja, als je een afgestudeerd procestechnoloog met 8 jaar werkervaring op niveau gaat benaderen met lab functies op MBO-2 niveau.....

Of ook leuk, telefonisch benaderd worden voor vergelijkbare functie zoals hierboven.
Reageer ik met de volgende vraag: "Bent u op zoek naar een nieuwe uitdaging? Wij zoeken nog een receptioniste."
"Maar dat is onder mijn niveau." "Als je een afgestudeerd procestechnoloog met 8 jaar werkervaring benadert voor een MBO-2 functie, durf ik dat toch ernstig te betwijfelen."

[Hydra]

T.C schreef op maandag 07 maart 2016 @ 14:42:
Of ook leuk, telefonisch benaderd worden voor vergelijkbare functie zoals hierboven.
Reageer ik met de volgende vraag: "Bent u op zoek naar een nieuwe uitdaging? Wij zoeken nog een receptioniste."
"Maar dat is onder mijn niveau." "Als je een afgestudeerd procestechnoloog met 8 jaar werkervaring benadert voor een MBO-2 functie, durf ik dat toch ernstig te betwijfelen."

Fuck it. Die ga ik stelen

[Wackmack]

Hydra schreef op maandag 07 maart 2016 @ 14:53:
[...]


Fuck it. Die ga ik stelen

Geniaal ja! Zelf heb ik mijn (bescheiden) CV onkie gezet met telefoon nummer. Dat doen we dus ook niet meer. Werd vaak gebeld, ze hadden de mooiste verhalen echter concreet werd het zelden. Nu twee leuke eind gesprekken waarbij de interne recruiter wel aardig en attent is.

[Gomez12]

T.C schreef op maandag 07 maart 2016 @ 14:42:
- "Wij hebben een mooi project bij een bedrijf in Amsterdam dat medicijnen maakt uit bloed en bloedplasma."
- Ik stel dus de onnozele vraag: "Bij welk bedrijf deze positie was."
- "Dat mag ik niet vertellen vanwege bedrijfsgeheim."
- Reageer ik met: "Jammer dat u mij dat niet kan vertellen, Sanquin lijkt mij een mooie organisatie om voor te werken."
- Nu stelde zij de vraag: "Waarom denkt u dat het Sanquin is?"
- "Simpel, Sanquin maakt er geen geheim van dat zij de enige organisatie in Nederland is, die dergelijke diensten en producten mag leveren."

Je negeert nog de optie dat het helemaal geen Sanquin is.

Ik zit in een ons-kent-ons wereldje en ik kan dan over het algemeen ook wel de bedrijfsnaam koppelen aan de recruitment-praat. En als je dat kan ga je nog schrikken hoeveel er simpelweg gelogen wordt door recruiters (onkunde valt het op een gegeven moment simpelweg niet meer te benoemen).

Toppunt was dat ik een concullega/directeur had geholpen met het opstellen van een eisenpakket voor een functie bij hem, paar weken daarna wordt ik gebeld of ik interesse heb voor die functie en er werd gewoon van alles en nog wat bij gefantaseerd (en dan in de trant van : Wereldwijde groeimogelijkheden, ja ammehoela het was een oerNederlands bedrijf met 1 buitenlandse klant wat helemaal geen plannen had voor expansie buiten de provincie).

[Typhone]

Zijn er hier überhaupt recruiters actief in dit topic? Daar ben ik wel eens benieuwd naar. Ze vinden mij inmiddels ook op mijn werk (in Duitsland), en vanwege de Datenschutz belangen vind ik dat vrij knap. Het staat nergens vermeld en alle doorschakelnummers zijn privé. Ik kreeg vorige week een mailtje uit Nederland:

Hallo Typhone, deze mail is niet bedoeld als recruitment mail maar als algemene blablabla. We zoeken voor tal van gerenommeerde bedrijven Business & Sr. NAV Consultants. Ook zijn er blabla IT Manager / Project Manager en blablabla functies.

Like wtf!

[Bossie]

Typhone schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 07:28:
Zijn er hier überhaupt recruiters actief in dit topic? Daar ben ik wel eens benieuwd naar. Ze vinden mij inmiddels ook op mijn werk (in Duitsland), en vanwege de Datenschutz belangen vind ik dat vrij knap. Het staat nergens vermeld en alle doorschakelnummers zijn privé. Ik kreeg vorige week een mailtje uit Nederland:


[...]


Like wtf!

[e-mail]/de ?

[Typhone]

Bossie schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 07:54:
[...]


[e-mail]/de ?

Neen ik heb hier een internationale interne functie. Daarbij zorgt de 'e-mailverteiler' dat alleen zij die contact hebben met 'Dienstleister' in de normale adresregel komen en de rest in de BCC. En mijn doorschakelnummer vinden is ook een kunst (naar mijn vaste toestel in mijn kantoor).

[Malfunctions]

Typhone schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 07:58:
[...]

Neen ik heb hier een internationale interne functie. Daarbij zorgt de 'e-mailverteiler' dat alleen zij die contact hebben met 'Dienstleister' in de normale adresregel komen en de rest in de BCC. En mijn doorschakelnummer vinden is ook een kunst (naar mijn vaste toestel in mijn kantoor).

Kennelijk zijn die recruiters stiekem best wel slim..

[magneet]

zucht

Hi !Contact.FirstName},

Voor een jarenlange klant van mij ben ik per direct op zoek naar een werkplek/systeembeheerder.

Het is een bedrijf met een innovatieve mind-set waarvoor je samen met het Europese Service Team de infra omgeving gaat aanpassen naar Europese eisen en standaarden.
Verder lever je 3rd level support o.a. Windows, Macintosh en andere mobile devices
De manier waarop jij het verschil kunt maken is met een MCSE certificaat.

Mocht je binnenkort beschikbaar komen en openstaan voor een nieuw project zie ik graag een update van je CV tegemoet zodat we even kunnen sparren over de exacte inhoud.


Met vriendelijke groet,
Maarten

Huxley IT
Kantoorgebouw, De Geelvinck, Singel 540, 1017 Az Amsterdam, Netherlands

[F_J_K]

magneet schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 10:48:
zucht
[...]

Jij bent familie van Little Bobby Tables?

Ontopic: ik krijg zowaar de laatste tijd alleen heel relevante berichten... (Maar zit dan ook in een wat gespecialiseerde hoek waar mijn CV niet de standaard vlaggen laat zien zoals bij devvers, beheerders, etc.)

[ Voor 35% gewijzigd door F_J_K op 08-03-2016 10:50 ]

[magneet]

Ik ben ooit in hun systeem beland en er nooit meer uit kunnen komen net als Michael baily maar die worden al automatisch verwijderd Via linkedin zijn het wel meer de relevante waar ze mee aan komen zetten (virtualisatie)

[ Voor 24% gewijzigd door magneet op 08-03-2016 10:56 ]

[Anoniem: 671245]

Typhone schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 07:28:
Zijn er hier überhaupt recruiters actief in dit topic? Daar ben ik wel eens benieuwd naar. Ze vinden mij inmiddels ook op mijn werk (in Duitsland), en vanwege de Datenschutz belangen vind ik dat vrij knap. Het staat nergens vermeld en alle doorschakelnummers zijn privé. Ik kreeg vorige week een mailtje uit Nederland:


[...]


Like wtf!

Recruiter hier haha

Concullega's zijn een heel creatief volk, dat kan ik je wel vertellen.

[Hydra]

*knip* Op de man spelen over meerdere topics heen is niet de bedoeling.

[ Voor 89% gewijzigd door Krisp op 09-03-2016 14:35 ]

[Anoniem: 671245]

Hydra schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 11:38:
*knip*

Kun je mij vertellen, welke post van mij in de aangewezen topic, aangeeft dat mijn "marktkennis" volkomen bagger is?
Zou je me ook kunnen aangeven vanuit welk oogpunt jij de markt dan wel "kent" om die van een ander als bagger te omschrijven

[ Voor 189% gewijzigd door Krisp op 09-03-2016 14:36 ]

[Typhone]

Ik weet niet precies in welk gebied je werkzaam bent dus ik scheer niet direct iedereen over een kam. Voel je dus niet per definitie aangesproken maar in mijn ogen zit de gemiddelde recruiter er puur vanuit extrinsieke motivatie: geld verdienen, rondkarren in een kekse leasebak en vaak zijn ze net van school af. Maar wel een goede babbel. Ik verdenk ze ervan dat wanneer ik ze aan de telefoon spreek dat ze dan met 1 hand over een bobbel in hun broek wrijven en hopen dat ze aan mij hun bonus verdienen zodat de A3 ingeruild kan worden voor een A4 of wellicht wel een A6 (Audi dus) aan het einde van het jaar.

Bij alle vragen die ik stelde kreeg ik van die antwoorden die extreem safe waren en vanaf 80K bruto probeerde iemand mij naar een 30K bruto functie te krijgen. Dan ben je best wel vrij arrogant en schaamteloos bezig als je het mij vraagt. Maar dat is mijn ervaring met bepaalde types. Een vriend van mij praat alleen maar lof over recruiters maar die komt ook uit een hele andere situatie dan ik.

[Hydra]

Anoniem: 671245 schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 11:44:
Kun je mij vertellen, welke post van mij in de aangewezen topic, aangeeft dat mijn "marktkennis" volkomen bagger is?
Zou je me ook kunnen aangeven vanuit welk oogpunt jij de markt dan wel "kent" om die van een ander als bagger te omschrijven

Ik heb in dat andere topic een utigebreide uitleg gegeven die een overenthousiaste mod helaas verwijderd heeft. Ik denk dat iedere ervaren (10 jaar plus en veel verschillende projecten in verschillende stacks) developer mijn verhaal wel zal beamen.

De markt is een piramide. Helemaal onderaan in de brede basis zijn de kleine webprojectbureautjes die meestal op basis van een bestaand CMS (wordpress of iets dat ze zelf gebakken hebben) een website voor de bakker op de hoek maken. Deze concurreren voornamelijk op prijs en dus zijn ze bij het aannemen van personen maar in 2 dingen geinteresseerd: ken je onze stack en voor hoe weinig kunnen we je krijgen.

Boven in de top van de piramide kwa complexiteit zijn de grote tech/enterprise projecten. De big data dingen bij Bol.com en Wehkamp, banken,etc. In deze top wordt vrijwel geen gebruik gemaakt van PHP, in ieder geval niet in de engine. Heck; Tweakers heeft zelf z'n pricewatch engine op een gegeven moment herschreven naar Java IIRC. Dit geeft een trend aan: vaak is de complexe back-end in een statically typed 'enterprisy' taal geschreven (C#, Java, Scala) en is als er al PHP gebruikt wordt dit weinig anders dan een doorgeefluik van data.

Daarnaast is PHP gewoon op z'n retour. Het was tig jaar geleden populair omdat het relatief eenvoudig was een simpele applicatie neer te zetten omdat het templating (een ruwe vorm) ingebakken heeft. Tegenwoordig zijn daar talloze prima alternatieven voor. Er zijn tegenwoordig prima PHP frameworks (Laravel / Symphony) maar daar tegenover staan net zo veel frameworks in andere talen die niet de nadelen van PHP hebben.

Er is dus voor nieuwe projecten nul reden om nog PHP te gebruiken in voor grote complexe zaken speelt de dynamische natuur (en de gebrekkige unicode ondersteuning, iets wat gewoon standaard is in de meeste talen) PHP parten. Hierdoor zie je dat PHP in de onderkant van die piramide oververtegenwoordigd is (dergelijke bedrijven hebben nul interesse in het investeren in een switch) in in de top bijna niet voorkomt.

Ik hoop nu dat je snapt waarom ik chagrijnig wordt van recruiters die developers richting PHP duwen. Je duwt hem naar een doodlopende carrière waar in de toekomst gewoon steeds minder uitdagend werk in gaat zijn.

[Anoniem: 671245]

Hydra schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 12:54:
[...]

Ik hoop nu dat je snapt waarom ik chagrijnig wordt van recruiters die developers richting PHP duwen. Je duwt hem naar een doodlopende carrière waar in de toekomst gewoon steeds minder uitdagend werk in gaat zijn.

Bedankt voor je toelichting, en ik snap je punt.
Echter was mijn intentie niet de TS een richting op te "duwen", gaf hem alleen het advies op basis van zijn vraag vanuit mijn perspectief. Ik zie wel (gezien je opinie over PHP en de toekomst daarin) waarom je op deze manier hebt gereageerd

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 671245 op 08-03-2016 13:36 ]

[HarmoniousVibe]

We hebben vandaag nota bene 3 keer op onze algemene binnenkomende lijn recruiters gehad die naar mij vroegen tbv recruitment. Ik vind dat echt te brutaal voor woorden en het lukte me dan ook niet om ze niet te gaan uitfoeteren. Die mensen kenne echt geen gène. Als het zo moet dan ben ik dus überhaupt niet meer bereid om te luisteren, met wat voor "prachtige nieuwe uitdaging" ze ook op de proppen komen.

[matty___]

Gisteren ook weer iemand die met het voorstel kwam om op zaterdag bij hem op het bedrijf af te spreken.
Ze zochten backend-, frontend developers en iets met eea SAP module waar ik geen kaas van heb gegeten.

Mijn CV bevat een hoop SAP, Java en Javascript klussen. Vast wel een match te maken met iets....

[SvMp]

In 2010 kwam ik zonder werk te zitten. Ik heb toen een maandje actief gesolliciteerd en had al gauw een baan. CV echter niet van enkele vacature-sites afgehaald.

Ik krijg ruim 5 jaar na dato soms nog telefoontjes van recruiters die mijn cv hebben gezien uit 2010


Dit spande wel de kroon: Een recruiter benaderde mij voor een baan die heel goed aansloot bij mijn cv. Afgesproken voor gesprek in een restaurant. Hoor ik enkele dagen later dat mijn cv onvoldoende aansluit bij het bedrijf. Maar het punt was juist dat het heel goed aansloot. Ik wist om welk bedrijf het ging. Ik bellen met het bedrijf, bleek dat ze deze recruiter nooit hebben gevraagd om namens hun op zoek te gaan. De recruiter belde mij die avond boos op, hij was woest dat ik het lef had contact op te nemen met zijn "klant". Uiteindelijk nog een gesprek gehad bij het bedrijf zelf, maar geen klik.

Vorige week kreeg ik deze in mijn mailbox:

Goedemiddag,

Ik ben werkzaam bij Brunel als Recruitment Consultant IT en we zijn hard op zoek voor onze klanten naar IT specialisten met ervaring. In het verleden is er contact met jou geweest vanuit Brunel en wij zijn benieuwd of jij een nieuwe uitdaging aan wilt gaan! Ik ben erg benieuwd naar jou als persoon, waar jij nu staat en waar jouw ambities liggen?!

Jij als IT specialist weet als geen ander dat binnen de IT snel ontwikkelingen plaats vinden en het belangrijk is je kennis up-to-date te houden. Brunel vindt het belangrijk hierin te investeren en biedt daarom diverse mogelijkheden jezelf te blijven ontwikkelen. Dit gebeurd middels een persoonlijk ontwikkelingsplan die voor jou wordt opgesteld. Bovendien is er een ruim opleidingsbudget om de groei van jou ontwikkeling te realiseren.

Voor twee leuke opdrachtgevers ben ik opzoek naar een ontwikkelaar die een ambitieuze dromer is. Het zijn jonge en snelgroeiende ondernemingen, waar veel doorgroeimogelijkheden zijn en waar jij de ruimte / vrijheid krijgt je creativiteit te benutten.

Ben jij een Ontwikkelaar en beschik jij over praktische ervaring op het gebied van SQL, Java en Oracle en/of C# en .Net? Dan ben ik opzoek naar jou!


Ik kom daarom graag met je in contact om jou ambities en wensen eens met je te bespreken!

Een fijne dag gewenst en ik hoor graag van je.

Met vriendelijke groet,

Mijn CV bevat geen woord over Oracle, C# en .NET. Dit is ordinaire spam.

[ Voor 46% gewijzigd door SvMp op 08-03-2016 21:03 ]

[matty___]

SvMp schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 20:55:
...Brunel....

Ja die hebben ook fake vacatures op hun site staan om zo mensen binnen te halen

[Gomez12]

SvMp schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 20:55:
Dit spande wel de kroon: Een recruiter benaderde mij voor een baan die heel goed aansloot bij mijn cv. Afgesproken voor gesprek in een restaurant. Hoor ik enkele dagen later dat mijn cv onvoldoende aansluit bij het bedrijf. Maar het punt was juist dat het heel goed aansloot. Ik wist om welk bedrijf het ging. Ik bellen met het bedrijf, bleek dat ze deze recruiter nooit hebben gevraagd om namens hun op zoek te gaan. De recruiter belde mij die avond boos op, hij was woest dat ik het lef had contact op te nemen met zijn "klant". Uiteindelijk nog een gesprek gehad bij het bedrijf zelf, maar geen klik.

Dit zijn redelijke standaard praktijken hoor, ze kijken gewoon ook op monsterboard en weet ik wat en dan komen ze met "een geschikte kandidaat" aanzetten, je mag die "geschikte kandidaat" uiteraard nog niet spreken of iets van weten, je moet als bedrijf eerst even tekenen dat je voor minimaal (dat is echt zo ongeveer het minimum wat ik tegengekomen ben) 3 maandsalarissen de recruiter betaalt.

Probeer ook niet serieus te onderhandelen met die gasten want daar hebben ze ook geen zin in (mijn voorstel is standaard : half maandsalaris van recruiter naar ons als de gast niet bevalt want wij vragen er niet om en hij verdoet wel onze tijd)

[Anoniem: 221563]

Ik had er net ook een. Binnen 2 dagen 3x binnen 2 minuten 8x proberen te bellen (ik druk werving en selectie bureaus standaard weg). Dus 24x in totaal. Durft die man mij via mijn huidige werkgever te bellen.

Toen ik vroeg hoe hij aan mn nummer kwam loog hij (staat helemaal niet op linkedin) en toen ik hem erop wees dat ik op mijn linkedin profiel heel duidelijk heb staan dat ik geen interesse heb in een nieuwe positie kreeg ik vrolijk als antwoord: "Ja, maar dat negeren we gewoon". Dat was voor mij het moment om op te hangen.

Was overigens: Personnel Search BV Breda. Heb direct hun nummer laten blokkeren, nu kunnen ze me niet eens meer lastig vallen

Edit:
Oke, die zijn echt zwaar irritant. Vervolgens doodleuk nogmaals e-mailen.

Beste,

Ik begreep tijdens ons gesprek dat je niet gecharmeerd bent van recruitment bureaus.
Wij als organisatie werken exclusief voor Get. Noticed.

Deze organisatie is momenteel opzoek naar een ervaren PHP Developer met magento ervaring die aan slag wilt gaan als Lead binnen hun kantoor in Nederweert.

Wij schakelen direct met de eigenaar van deze organisatie in dat kader trachtte ik u te bereiken.
Graag zou ik u telefonisch meer vertellen over de functie en over het bedrijf om te kijken of u aansluit op dit functieprofiel.

Wanneer zou ik kunnen spreken?

De grap? Ik heb 0,0 met Magento te maken danwel ervaring hierin.

[ Voor 36% gewijzigd door Anoniem: 221563 op 09-03-2016 14:19 ]

[Ultimation]

Anoniem: 221563 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 14:06:
[..]

Was overigens: Personnel Search BV Breda. Heb direct hun nummer laten blokkeren, nu kunnen ze me niet eens meer lastig vallen

Edit:
Oke, die zijn echt zwaar irritant. Vervolgens doodleuk nogmaals e-mailen.

[...]


De grap? Ik heb 0,0 met Magento te maken danwel ervaring hierin.

Toevallig ene Samuel? Belde ook bij mij naar het algemene nummer van de zaak.

[mkleinman]

Heb er zo waar weer een via LinkedIn. Nu heb ik in mijn profiel staan dat ik geen behoefte heb aan recruiters maar ik moet eerlijk zijn dat deze aanbieding niet alleen interessant is maar ook meteen concreet. Het bedrijf, de afdeling, mijn mogelijke rol, arbeidsvoorwaarden, loon etc staat netjes in de aanbieding vermeld.

En ik moet oprecht zijn dat ik interesse heb om hier in elk geval meer over te horen. Nu heb ik met hem contact gehad met een aantal aanvullende vragen, daar kreeg ik binnen het uur antwoord op.

Nu heb ik een week geleden weer een uitgebreide inmail gestuurd met nog meer vragen zoals grootte van de afdeling, sfeer binnen het bedrijf, welke klanten, op kantoor of veel bij de klant etc. Overigens ook heel duidelijk in de inmail gezet dat ik interesse heb en dat de aanvraag mij aan het denken heeft gezet.

Nu bijna een week later wacht ik nog steeds op antwoord...

[matty___]

Anoniem: 221563 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 14:06:
"Ik begreep tijdens ons gesprek dat je niet gecharmeerd bent van recruitment bureaus."

Als in: Fuck you met jouw wensen.

[DrivinUCrazy]

Anoniem: 221563 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 14:06:

...
Was overigens: Personnel Search BV Breda. Heb direct hun nummer laten blokkeren, nu kunnen ze me niet eens meer lastig vallen

Edit:
Oke, die zijn echt zwaar irritant. Vervolgens doodleuk nogmaals e-mailen.

[...]


De grap? Ik heb 0,0 met Magento te maken danwel ervaring hierin.

Hij beweert exclusief voor een klant te werken, en hij vernoemt dat bedrijf. (toegegeven, pluspuntje! )
Wat houdt je tegen om die klant eens te vertellen met wat voor partij ze zaken doen?

[Anoniem: 221563]

Ultimation schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 14:24:
[...]


Toevallig ene Samuel? Belde ook bij mij naar het algemene nummer van de zaak.

Jep, dezelfde.

DrivinUCrazy schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 14:36:
[...]

Hij beweert exclusief voor een klant te werken, en hij vernoemt dat bedrijf. (toegegeven, pluspuntje! )
Wat houdt je tegen om die klant eens te vertellen met wat voor partij ze zaken doen?

Niets, en inmiddels ook al reactie terug van het bedrijf Ik had dat bedrijf een reactie gestuurd dat hij binnen enkele dagen 1824x contact heeft opgenomen terwijl hij wist dat het niet gewenst was, plus dat ik geen Magento developer ben waarbij ik mn vraagtekens heb gezet hoe goed Samuel in zijn baan is en of die wel de juiste persoon was om hun kandidaten aan te leveren.

Beste,

Bedankt voor je bericht! Dit is natuurlijk totaal niet de bedoeling.
Ik heb je bericht doorgezet naar de eigenaar van zowel Get.Noticed als Personnel Search IT Recruitment BV en het zal niet meer gebeuren.

Met vriendelijke groet,

Stefan Janssen
Get.Noticed Internet & E-commerce

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 221563 op 09-03-2016 15:24 . Reden: toelichting ]

[Anoniem: 532202]

DrivinUCrazy schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 14:36:
[...]

Hij beweert exclusief voor een klant te werken, en hij vernoemt dat bedrijf. (toegegeven, pluspuntje! )
Wat houdt je tegen om die klant eens te vertellen met wat voor partij ze zaken doen?

Als ex-recruiter in de IT kan ik je vertellen dat veel bedrijven hier meestal geen punt van maken, als een recruiter de juiste kandidaat aanlevert werken ze er vaak toch wel mee samen.

Vind dit btw wel een interessant topic, iemand een prangende vraag aan een ex-recruiter in de IT?

[Speedmaster]

Anoniem: 532202 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 15:56:
[...]

Vind dit btw wel een interessant topic, iemand een prangende vraag aan een ex-recruiter in de IT?

Het kostte me precies 15 seconde om je te vinden op LinkedIn.....

[Anoniem: 532202]

Speedmaster schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:03:
[...]


Het kostte me precies 15 seconde om je te vinden op LinkedIn.....

Dus?

[HarmoniousVibe]

Anoniem: 532202 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 15:56:
Vind dit btw wel een interessant topic, iemand een prangende vraag aan een ex-recruiter in de IT?

Waarom? En vooraal, waarom op die manier? Ik zeg niet dat jij het zo deed, maar waarom wordt er nog steeds zo met hagel geschoten? Loont het om bij wijze van spreken 200 mensen een algemene vage mail te sturen in plaats van 10 echte 'matches' te maken? Of is dat puur omdat de meeste recruiters niks van de markt en de inhoud kennen? M.a.w. ze schieten met hagel omdat ze niet anders kunnen?

[Speedmaster]

Anoniem: 532202 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:07:
[...]

Dus?

daar sta je nog wel als recruiter zo te zien.

[Anoniem: 532202]

HarmoniousVibe schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:11:
[...]

Waarom? En vooraal, waarom op die manier? Ik zeg niet dat jij het zo deed, maar waarom wordt er nog steeds zo met hagel geschoten? Loont het om bij wijze van spreken 200 mensen een algemene vage mail te sturen in plaats van 10 echte 'matches' te maken? Of is dat puur omdat de meeste recruiters niks van de markt en de inhoud kennen? M.a.w. ze schieten met hagel omdat ze niet anders kunnen?

Tuurlijk benaderde ik voor dezelfde functie meerdere mensen, 200 redde ik in ieder geval niet. Persoonlijk denk ik dat er een groot verschil is tussen de input gestuurde (hoeveel telefoontjes, inmails, kandidaten voorgesteld etc.) en Output gestuurde bedrijven (hoeveel plaatsingen uiteindelijk)

Ikzelf werkte bij een output gestuurde onderneming, het lijkt me vrij nutteloos om mails te sturen om het mails sturen.
De marktkennis is zeker wel aanwezig bij de meeste recruitment partijen qua functies die beschikbaar zijn en de juiste contactpersoon etc. Over de technische kennis vraag ik me af wat developers of IT'ers daarin verwachten? Ik kende de meeste gangbare technieken en waarvoor het gebruikt kan worden maar eerlijk gezegd hield het daar bij op.

Speedmaster schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:18:
[...]
daar sta je nog wel als recruiter zo te zien.

Klopt, maar wel in een compleet andere branche en rol

[wilmundo]

SvMp schreef op dinsdag 08 maart 2016 @ 20:55:

Vorige week kreeg ik deze in mijn mailbox:

Goedemiddag,

Ik ben werkzaam bij Brunel als Recruitment Consultant IT en we zijn hard op zoek voor onze klanten naar IT specialisten met ervaring. In het verleden is er contact met jou geweest vanuit Brunel en wij zijn benieuwd of jij een nieuwe uitdaging aan wilt gaan! Ik ben erg benieuwd naar jou als persoon, waar jij nu staat en waar jouw ambities liggen?!

Jij als IT specialist weet als geen ander dat binnen de IT snel ontwikkelingen plaats vinden en het belangrijk is je kennis up-to-date te houden. Brunel vindt het belangrijk hierin te investeren en biedt daarom diverse mogelijkheden jezelf te blijven ontwikkelen. Dit gebeurd middels een persoonlijk ontwikkelingsplan die voor jou wordt opgesteld. Bovendien is er een ruim opleidingsbudget om de groei van jou ontwikkeling te realiseren.

Voor twee leuke opdrachtgevers ben ik opzoek naar een ontwikkelaar die een ambitieuze dromer is. Het zijn jonge en snelgroeiende ondernemingen, waar veel doorgroeimogelijkheden zijn en waar jij de ruimte / vrijheid krijgt je creativiteit te benutten.

Ben jij een Ontwikkelaar en beschik jij over praktische ervaring op het gebied van SQL, Java en Oracle en/of C# en .Net? Dan ben ik opzoek naar jou!


Ik kom daarom graag met je in contact om jou ambities en wensen eens met je te bespreken!

Een fijne dag gewenst en ik hoor graag van je.

Met vriendelijke groet,

Wow, als recruiter zou je toch wel wat beter mogen spellen? Mag ik dat ook een shitpraktijk noemen? Enkele voorbeelden uit zo'n kort mailtje: IT specialisten naar mijn weten moet daar een streepje tussen. Erger nog: gebeurd (met een d... ), ontwikkelingsplan die (dat), jou ontwikkeling (jouw), opzoek (op zoek?), jou ambities (jouw).

Er zal ook zeker een en ander niet kloppen aan mijn spelling en grammatica en ja, ik maak ook fouten. Maar in bovenstaand mailtje staan te veel fouten. Ongetwijfeld hebben ook anderen dat mailtje ontvangen. Dat vind ik niet gepast voor een professional. You had one job... Misschien is het een idee dat het ruime opleidingsbudget van Brunel wordt ingezet om spellingscursussen aan te bieden aan eigen recruiters?

[ Voor 0% gewijzigd door wilmundo op 10-03-2016 09:57 . Reden: Aangepast n.a.v. reactie van upje: I stand corrected. ]

[t_captain]

Anoniem: 532202 schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:28:
[...]


Tuurlijk benaderde ik voor dezelfde functie meerdere mensen, 200 redde ik in ieder geval niet. Persoonlijk denk ik dat er een groot verschil is tussen de input gestuurde (hoeveel telefoontjes, inmails, kandidaten voorgesteld etc.) en Output gestuurde bedrijven (hoeveel plaatsingen uiteindelijk)

Waarom zouden er eigenlijk input gestuurde bedrijven bestaan?

Ik heb me vaak afgevraagd waarom een recruiter zijn tijd verdoet om kansloze berichten te sturen, maar "input gestuurd" verklaart dat gedrag op individueel niveau. Een baan onder de aandacht brengen van een kandidaat die al jaren verder is in zijn loopbaan, target gehaald. Maar wat heeft de organisatie aan dat gedrag?

[MrAngry]

Niets natuurlijk en dat hele onderscheid is dus ook gelul. Alle recruiters willen mensen plaatsen en zijn dus output gericht. Het verschil tussen goede en slechte is dat goede verder kijken dan het linkedin profiel, ze willen weten wie jij bent en waar jij behoefte aan hebt in je carriere, dan nemen ze je op in hun bestand en als er een functie langskomt bij een bedrijf met een organisatiecultuur of uitdaging die bij je past, dan sturen ze eens een klein berichtje om het onder je aandacht te brengen.
In de praktijk blijkt in dit topic dat de meeste ITérs daar helemaal geen behoefte aan hebben, sterker nog, de markt is zo goed dat ze helemaal geen behoefte aan recruitment hebben, dit neemt dan ook het u.s.p. van goede recruiters weg en de hagelschieters krijgen de overhand.

[SvMp]

wilmundo schreef op woensdag 09 maart 2016 @ 16:47:
[...]

Wow, als recruiter zou je toch wel wat beter mogen spellen? Mag ik dat ook een shitpraktijk noemen? Enkele voorbeelden uit zo'n kort mailtje: IT specialisten naar mijn weten moet daar een streepje tussen. Erger nog: gebeurd (met een d... ), ontwikkelingsplan die (dat), jou ontwikkeling (jouw), je creativiteit (jouw), opzoek (op zoek?), jou ambities (jouw).

Er zal ook zeker een en ander niet kloppen aan mijn spelling en grammatica en ja, ik maak ook fouten. Maar in bovenstaand mailtje staan te veel fouten. Ongetwijfeld hebben ook anderen dat mailtje ontvangen. Dat vind ik niet gepast voor een professional. You had one job... Misschien is het een idee dat het ruime opleidingsbudget van Brunel wordt ingezet om spellingscursussen aan te bieden aan eigen recruiters?

Goed gezien! Ik had zelf al 3 taalfouten gezien, maar het blijkt nog veel erger te zijn

[upje]

Kritisch zijn op spelfouten mag hoor, maar het beter denken te weten terwijl dat dus niet zo is....
Je of jouw.

[t_captain]

@MrAngry: wat betreft "geen recruiters nodig" denk ik dat je gelijk hebt. In de ZZP projecten gaat traditioneel een groot deel via de tussenhandel. Toch heb ik recent een nieuwe klant mogen toevoegen zonder tussenhandel; was helemaal niet moeilijk om er aan tafel te komen.

Wat betreft recruiters, uiteindelijk zit er een verschil tussen degenen die een beetje snappen waar ze mee bezig zijn en de rest. Gisteren kwam er op LinkedIn een binnen die ik eerst bij groep 2 zou indelen, maar zich toch herstelde Invite ontvangen, even gekeken wie het was en waarom hij mij zou kunnen benaderen. Zag meteen dat hij een vacature bij een vorige klant in behandeling had. Connectie geaccepteerd (ze komen even op mijn reservelijst binnen, na een week geen nuttige communicatie = exit). Dan worden mijn projecten zichtbaar. Gelukkig heeft hij niet doorgezet om me te willen introduceren bij een bestaande relatie. Dat geeft hoop, deze leest in ieder geval je LinkedIn pagina.

Probleem is het enorme verloop. Elke maand busladingen met nieuwe nitwits, waardoor je geen echte shake-out hebt.