Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Wackmack
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 20:13
quote:
Hydra schreef op donderdag 17 augustus 2017 @ 09:12:
[...]


Primair heb ik gewoon een lijstje met recruiters met wie ik persoonlijk contact gehad heb. Secundair is er altijd nog m'n LinkedIn inbox; ik kan altijd terugkijken welke mensen me relevante zaken gestuurd hebben.


[...]


Ja, dat deel van het verhaal had ik ook moeite mee. Het komt echt niet overeen met hoe ik het binnen bedrijven zie gebeuren; die hebben meestal vacatures behoorlijk lang open staan.
Dat is een luxe, jij hebt volgens mij een super CV en netwerk opgebouwd. Ik ben functioneel beheerder met nog relatief weinig ervaring.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
Wackmack schreef op donderdag 17 augustus 2017 @ 09:20:
Dat is een luxe, jij hebt volgens mij een super CV en netwerk opgebouwd. Ik ben functioneel beheerder met nog relatief weinig ervaring.
Klopt. Java developer / architect die altijd in de consulting hoek gezeten heeft met z'n 14 jaar ervaring. Hoewel dit wel allemaal zo gepland is en het aardig wat tijd kost, is het hoe dan ook een luxepositie om in te zitten.

M.i. is het waardevol om een specialist te zijn in een breed inzetbaar gebied. Ik zou dus geen SAP of SharePoint specialist willen zijn bijvoorbeeld; dan hang je je m.i. te veel op aan een enkele vendor.

  • Wackmack
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 20:13
quote:
Hydra schreef op donderdag 17 augustus 2017 @ 09:29:
[...]


Klopt. Java developer / architect die altijd in de consulting hoek gezeten heeft met z'n 14 jaar ervaring. Hoewel dit wel allemaal zo gepland is en het aardig wat tijd kost, is het hoe dan ook een luxepositie om in te zitten.

M.i. is het waardevol om een specialist te zijn in een breed inzetbaar gebied. Ik zou dus geen SAP of SharePoint specialist willen zijn bijvoorbeeld; dan hang je je m.i. te veel op aan een enkele vendor.
Hmmmmm zit wat in, nu is natuurlijk Microsoft Dynamics Ms hip. Wat zou jij adviseren voor een functioneel beheerder qua toekomstig pakket kennis.

  • matty___
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 22:10
Gisteren via Linkedin even een recruiter van Haxley gesproken. Zij had op zich een passende opdracht maar omdat ik op dit moment geen tijd heb deze voorbij laten gaan.
Afgesproken dat we einde van het jaar nog eens contact hebben. Verder prima.
Maar nu heeft die doos mij gelijk aan de Haxley spam database toegevoegd.

Welke dag weer een oproep mijn account verder aan te maken en cv te uploaden. Maar om iets aan je email settings te kunnen doen moet ik eerst via de email invite de account activeren.

Gaat hier om het principe.
Zij heeft mij ongevraagd toegevoegd dan moet zij mij er ook maar weer uit halen :(

Ben gelijk weer klaar met dat bedrijf |:(

  • vectormatic
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 22-11 00:15
quote:
matty___ schreef op donderdag 17 augustus 2017 @ 11:32:
Gisteren via Linkedin even een recruiter van Haxley gesproken. Zij had op zich een passende opdracht maar omdat ik op dit moment geen tijd heb deze voorbij laten gaan.
Afgesproken dat we einde van het jaar nog eens contact hebben. Verder prima.
Maar nu heeft die doos mij gelijk aan de Haxley spam database toegevoegd.

Welke dag weer een oproep mijn account verder aan te maken en cv te uploaden. Maar om iets aan je email settings te kunnen doen moet ik eerst via de email invite de account activeren.

Gaat hier om het principe.
Zij heeft mij ongevraagd toegevoegd dan moet zij mij er ook maar weer uit halen :(

Ben gelijk weer klaar met dat bedrijf |:(
filter/regel in je email client/app met een autoresponse naar de recruiter in kwestie, en evt elk ander adres wat je van die club kan ontdekken, via linkedin even een senior directeur/manager van de club zoeken en die ook meenemen etc..

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
Wackmack schreef op donderdag 17 augustus 2017 @ 09:50:
Hmmmmm zit wat in, nu is natuurlijk Microsoft Dynamics Ms hip. Wat zou jij adviseren voor een functioneel beheerder qua toekomstig pakket kennis.
Dat is echt mijn vakgebied niet, sorry. Het komt bij een beetje over als een Product Owner rol; misschien dat je meer die kant op kan?

  • Mugwump
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 15:38
quote:
Thagreenstuff schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 13:21:
Ikzelf heb een korte periode gewerkt op een recruitment bureau gespecialiseerd in IT, tegenwoordig doe ik dit allang niet meer. Er wordt hier verschillende keren gevraagd om uitleg vanaf deze kant en dit wil ik met jullie delen.
3. Verschillende malen komt hier voorbij: ik wil weten wat de functie inhoud, waar het is, welk bedrijf het is, wat het bedrijf doet, hoeveel het betaalt etc etc. Ik hoop dat jullie begrijpen dat dit onmogelijk is, aangezien bedrijven er vaak voor kiezen om "het zelf te proberen" en hiernaast een of meerdere recruitment bureaus op no-cure no-pay te laten zoeken. Als wij dan gaan vertellen welk bedrijf het is, verdien je dus nooit wat want alles gaat achter je rug om. Daarnaast hoop ik dat iedereen weleens onderhandelt over zijn salaris, want zo zwart-wit is het dus niet dat er altijd een vast salaris aan vast zit aangezien er nooit iemand 100% op een functie past. Hier valt dus niet altijd heel specifiek iets over te zeggen en zou je dus toch echt eerst op zijn minst gebeld moeten hebben. Ook weet een recruiter 9/10 x niet precies wat jij verdient, dus hoe kan zo iemand in godsnaam ruiken of dit salaris aansluit bij jouw salariswensen?? Plus, er zijn zat mensen die het niet zo ontzettend veel boeit of ze hetzelfde verdienen of misschien nog wel iets minder als het een prachtfunctie is bij een topbedrijf.
Er zal niemand van je verwachten dat je exact aangeeft om welk bedrijf het gaat, hun adres doorgeeft of een salarisindicatie tot op de cent nauwkeurig gaat afgeven, maar 'interesse in een functie als java-developer in de Randstad voor een marktconform salaris' is veel te summier. Het als recruiter jouw baan is om dit soort zaken te regelen, maar voor potentiële kandidaten is het eigen tijd die erin gestoken wordt. De bereidheid om die tijd erin te steken, zeker als je niet heel wanhopig op zoek bent zoals vrijwel niemand met een beetje kennis en kunde in de IT is, zal afhangen van de mate waarin een functie interessant is. Dat hangt af van vele zaken. Qua inhoud is dat bijvoorbeeld een duidelijke functie-omschrijving, gehanteerde technologieën, werkwijze, enzovoort. Locatie is belangrijk om een indicatie te hebben van reistijd. Een indicatie van salariëring en secundaire arbeidsvoorwaarden is nodig om te beoordelen hoe dat zich verhoudt tot je huidige situatie. Natuurlijk kan er onderhandeld worden, maar als de schalen bij een bedrijf voor die functie maximaal lopen tot 20k minder per jaar dan je nu verdient, dan kan ik je garanderen dat dat gesprek weinig kans van slagen heeft. Dat kan je ook omkeren. Een kandidaat kan aangeven wat hij op dat vlak verwacht en de recruiter kan dan vervolgens beoordelen of er een match is. Helaas zie je maar al te vaak dat die denken dat ondanks dat er een volstrekte mismatch is de kandidaat en het bedrijf er wel uit gaan komen en één van de twee of allebei fors water bij de wijn gaan doen. Zo werkt dat helaas niet.
quote:
4. Iedereen die zegt dat recruiter en bureaus geen toegevoegde waarde hebben. Wie moet dan een IT'er gaan werven voor een functie waarvan niemand in het desbetreffende bedrijf precies weet wat erbij komt spelen en waar iemand aan moet voldoen? Je kan je echt niet voorstellen wat een ontzettende domme, absurde vacatureteksten je soms onder je neus krijgt als een bedrijf zegt dat ze al weken zoeken en niemand kunnen vinden. No shit?! Met een vacaturetekst van 10 zinnen, zonder het bedrijf te omschrijven, te weten met welke systemen er gewerkt wordt en alle andere dingen waarmee je een match kan maken voor het bedrijf en de kandidaat. Er is heel veel shit op de markt, dat zeker, maar ik denk zeker dat er een toegevoegde waarde bestaat. Daarnaast, er zit ook tijd (=geld) in het opbouwen van de CRM systemen waarmee de match kan worden gemaakt, de 100.000 belletjes en mailtjes die nodig zijn, de relatie die aan beide kanten opgebouwd moet worden etc.
Volgens mij zegt helemaal niet iedereen dat recruiters en bureaus geen toegevoegde waarde hebben. Het gros van de mensen hier zegt dat een bepaald type recruiter geen toegevoegde waarde heeft. Dat type laat zich omschrijven als 'ik spam gewoon functies richting willekeurige mensen zonder eigenlijk echt een idee te hebben van wat die doen en of een functie überhaupt wat voor ze zou zijn in de hoop dat 1 van de 100 mensen die ik spam reageert' of 'ik zoek gewoon mensen op LinkedIn en ga ze dan via hun werkgever stalken' en meer van dat soort ongein. Er zijn genoeg goede recruiters in de markt, maar dit soort bedrijven overheersen, juist ook vanwege hun werkwijze.

Daarbij zie je in dit topic veelal het perspectief van de potentiële kandidaat, niet van bedrijven die kandidaten zoeken. Wij hebben gewoon in-house recruiters voor het opstellen van fatsoenlijke vacatures, wat ze doen in overleg met de teams zelf.

Matching heeft ook wel degelijk meerwaarde, maar het probleem is veelal dat mensen niet op zoek zijn. Zo zijn datingsites populair onder mensen die een relatie zoeken, maar als bedrijven mensen ongevraagd gaan benaderen met de melding dat ze een leuke potentiële partner voor ze hebben, of ze nou een goedlopende relatie hebben of niet, dan zou dat toch ook wel tot behoorlijk wat irritatie gaan leiden.
quote:
5. NEE, ook voor een recruitment bureau heeft het meestal een negatief effect als je 100 cv's naar binnen schuift waarvan er per ongeluk 1 overeenkomt. Je wordt betaalt om te werven en specifiek te selecteren, deze bedrijven bouwen meestal geen relatie op met een bedrijf. Alleen jammer dat het dus soms wel werkt, dit is aan de bedrijven om dit af te straffen zodat de "goede" recruiters er niet voor worden gestraft als ze niet binnen 2 dagen 50 cv's voor je hebben.

Neen, ik ben geen recruiter meer en zal het ook nooit meer worden. Reden dat ik na maand 3 weggegaan ben bij deze recruiter is omdat je bij voorbaat echt als vuil wordt behandeld door telefonistes en IT managers (wat ik opzich ook snap als je 100x per dag wordt gebeld, het is alleen niet fijn) , ik 60 belletjes per dag moest doen en ik er maar 30 deed omdat ik wel tijd wil nemen voor klanten ook al kleeft er niet direct geld aan, en ik bij een klant op bezoek wilde gaan om eerst het bedrijf te zien en de cultuur wilde begrijpen, dit niet mocht omdat we nog niet officieel een opdracht hadden.
Koude acquisitie lijkt me in elke bedrijfstak een vreselijke taak. Het is doorgaans volledig targetgedreven, de meeste mensen die je spreekt zitten niet op je te wachten, enzovoort.

  • gooddaddy
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 23-11 09:24
Volgens mij moeten er weer targets gehaald worden. Afgelopen week iedere dag weer een recruiter in mijn mailbox. Vanmorgen zelfs in de mailbox van mijn werk (is niet moeilijk om dit adres te raden).
Weten zij veel dat ik per 1 oktober een nieuwe baan heb, via een recruiter nog wel ;)

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
quote:
Mugwump schreef op donderdag 17 augustus 2017 @ 16:21:
Er zal niemand van je verwachten dat je exact aangeeft om welk bedrijf het gaat, hun adres doorgeeft of een salarisindicatie tot op de cent nauwkeurig gaat afgeven, maar 'interesse in een functie als java-developer in de Randstad voor een marktconform salaris' is veel te summier.
Als je als bedrijf voor 'marktconform' (eufemisme voor minimaal salaris) denkt ontwikkelaars te vinden in de Randstad of Eindhoven dan is dat vanwege de huidige huren/huizenprijzen bij voorbaat als kansloos. Als ik recruiter zou zijn zou ik m'n tijd en moeite niet eens steken in dit soort 'klanten'. Ik zou als ontwikkelaar als eenverdiener ver boven de 100k moeten vragen voordat ik naar de Randstad of Einhoven zou verhuizen en anders is het simpelweg nee.

  • _Arthur
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 21:43
Kreeg vandaag een recruiter in de mailbox; of ik interesse had in een opdracht, specs in de bijlage.

Is de bijlage in het Frans.... ;(

  • gooddaddy
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 23-11 09:24
vandaag en recruiter in mijn mailbox van hetzelfde bedrijf dat mij aan mijn nieuwe baan heeft geholpen per 1 oktober. Of ik interesse had in een eventuele overstap. Ik heb haar maar geantwoord dat ze even aan haar collega moest vragen waarom ik haar bericht nogal dom vond

  • HKLM_
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 22:48

HKLM_

Edit: was Downloader_NL

Laatste weken weer wat populairder op linkedin maar het niveau blijft laag.. helaas. Afgelopen week een bericht van de recruiter dat hij via via mijn naam had opgepikt en of we eens koffie kunnen drinken.

In het bericht dat ik terug stuur geef ik aan dat ik geen interesse heb momenteel en het bedrijf te ver weg is.

Krijg ik een bericht terug dat het toch echt wel de moeite is om te bellen aangezien er specifiek naar mij gevraagd is vanuit het bedrijf. Oke dan is mijn nieuwsgierigheid gewekt en vraag ik hem wie er dan naar mij gevraagd heeft, en welk bedrijf het is.

Krijg ik een bericht terug: ja ja het was een collega en we maken gebruik van een systeem wat kijkt naar referenties en skills en daar kwam jij uit. Heb hem nogmaals duidelijk gemaakt dat ik geen interesse heb in een functie 120 km bij mij vandaan en hij zwakte af...

Mijn PC: Gigabyte GA-B250M-D3H • Intel Core i7-7700 • 32GB DDR4 Crucial Ballistix Sport 2400 • Samsung 960 EVO 250GB • WD Blue 1TB • Windows 10 Pro • Sophos Home • HyperV virtualization


  • rotterdamz
  • Registratie: november 2014
  • Laatst online: 11-11 22:17
Ik voelde me bedreigt door een Yacht medewerker :( (Yacht is een detacheringsbureau)

Ik had een gesprek met der. Beide kanten waren positief. Gesprek bij werkgever gehad die was ook positief. Ik zou tekenen en binnenkort beginnen maar 2 dagen voor het teken afspraak heb ik aangegeven dat ik ergens anders verder ga omdat ik betere voorwaarden daar geboden kreeg.

Ik dacht dat is normaal wantja ik heb nog niks getekent en ik laat netjes 2 dagen van te voren weten dat het niks gaat worden. Op een nette manier.

Die vrouw flipt helemaal. Ze ging me net niet uitschelden :S
Echt erg. Ik was in shock en voelde me bedreigt. Ik vreesde dat ik ergens op een zwarte lijst zou staan ofzo.

Dus nooit meer Yacht voor mij....

  • tha_crazy
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 23:12

tha_crazy

Mafketel

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Zo een beetje alles aan mijn linkedin profiel wijst op backend development. :')

  • Tielenaar
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 16:29
quote:
rotterdamz schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:11:
Ik voelde me bedreigt door een Yacht medewerker :( (Yacht is een detacheringsbureau)

Ik had een gesprek met der. Beide kanten waren positief. Gesprek bij werkgever gehad die was ook positief. Ik zou tekenen en binnenkort beginnen maar 2 dagen voor het teken afspraak heb ik aangegeven dat ik ergens anders verder ga omdat ik betere voorwaarden daar geboden kreeg.

Ik dacht dat is normaal wantja ik heb nog niks getekent en ik laat netjes 2 dagen van te voren weten dat het niks gaat worden. Op een nette manier.

Die vrouw flipt helemaal. Ze ging me net niet uitschelden :S
Echt erg. Ik was in shock en voelde me bedreigt. Ik vreesde dat ik ergens op een zwarte lijst zou staan ofzo.

Dus nooit meer Yacht voor mij....
Sja, jouw beslissing kost haar op het laatste moment vele duizenden euro's, dus het is wel begrijpelijk dat ze boos is :) Lopen dreigen is natuurlijk zinloos, na zulke woorden tekent natuurlijk niemand een contract.
Waarom zou je bang zijn voor een zwarte lijst? Denk je nou echt dat recruiters of bedrijven een lijst raadplegen om kandidaten uit te sluiten terwijl ze zo hard op zoek zijn naar personeel?

  • chris10r
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 22-11 21:01
quote:
rotterdamz schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:11:
Ik voelde me bedreigt door een Yacht medewerker :( (Yacht is een detacheringsbureau)

Ik had een gesprek met der. Beide kanten waren positief. Gesprek bij werkgever gehad die was ook positief. Ik zou tekenen en binnenkort beginnen maar 2 dagen voor het teken afspraak heb ik aangegeven dat ik ergens anders verder ga omdat ik betere voorwaarden daar geboden kreeg.

Ik dacht dat is normaal wantja ik heb nog niks getekent en ik laat netjes 2 dagen van te voren weten dat het niks gaat worden. Op een nette manier.

Die vrouw flipt helemaal. Ze ging me net niet uitschelden :S
Echt erg. Ik was in shock en voelde me bedreigt. Ik vreesde dat ik ergens op een zwarte lijst zou staan ofzo.

Dus nooit meer Yacht voor mij....
Dat is ook gewoon een rot situatie voor je, zou eerlijk gezegd bij iemand hoger in de organisatie daar even vriendelijk vermelden dat zo'n manier van communiceren niet gewaardeerd wordt. Van Yacht had ik een wat professionelere reactie verwacht :F.

  • Murrays
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 19:46
quote:
chris10r schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:15:
[...]


Dat is ook gewoon een rot situatie voor je, zou eerlijk gezegd bij iemand hoger in de organisatie daar even vriendelijk vermelden dat zo'n manier van communiceren niet gewaardeerd wordt. Van Yacht had ik een wat professionelere reactie verwacht :F.
Nou Yacht grossiert niet in professionaliteit hoor dat valt tegen. Het lijkt erop dat ze er flink de p. erin had dat ze geld misliep. Je hebt netjes gehandeld naar mijn idee, oké het is last minute maar er is nog niets getekend. Ik zou zeker weten even een mail wagen aan iemand hoger in de boom daar.

  • ATS
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 18:46
quote:
Tielenaar schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:15:
[...]


Sja, jouw beslissing kost haar op het laatste moment vele duizenden euro's, dus het is wel begrijpelijk dat ze boos is :) Lopen dreigen is natuurlijk zinloos, na zulke woorden tekent natuurlijk niemand een contract.
Waarom zou je bang zijn voor een zwarte lijst? Denk je nou echt dat recruiters of bedrijven een lijst raadplegen om kandidaten uit te sluiten terwijl ze zo hard op zoek zijn naar personeel?
Ach... Het kan later. Ik ken iemand die zelf in zijn proeftijd een betere optie heeft aangenomen en weggegaan is na zijn proeftijd. Dat vond die werkgever niet leuk, maar die beseffen niet altijd dat een proeftijd twee kanten op werkt...

My opinions may have changed, but not the fact that I am right. -- Ashleigh Brilliant


  • Catch22
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 22:50

Catch22

De ene is je moeder

quote:
rotterdamz schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:11:
Ik voelde me bedreigt door een Yacht medewerker :( (Yacht is een detacheringsbureau)

Ik had een gesprek met der. Beide kanten waren positief. Gesprek bij werkgever gehad die was ook positief. Ik zou tekenen en binnenkort beginnen maar 2 dagen voor het teken afspraak heb ik aangegeven dat ik ergens anders verder ga omdat ik betere voorwaarden daar geboden kreeg.

Ik dacht dat is normaal wantja ik heb nog niks getekent en ik laat netjes 2 dagen van te voren weten dat het niks gaat worden. Op een nette manier.

Die vrouw flipt helemaal. Ze ging me net niet uitschelden :S
Echt erg. Ik was in shock en voelde me bedreigt. Ik vreesde dat ik ergens op een zwarte lijst zou staan ofzo.

Dus nooit meer Yacht voor mij....
f haar man. Je moet voor jezelf kiezen. Als er iemand op een zwarte lijst moet is zij het wel.

En de ander is je zus
Steam: maxx0r
R5 1600 - RX480 - LG 34UC79G


  • Radical1980
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21-08 20:00
quote:
rotterdamz schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:11:
Ik voelde me bedreigt door een Yacht medewerker :( (Yacht is een detacheringsbureau)

Ik had een gesprek met der. Beide kanten waren positief. Gesprek bij werkgever gehad die was ook positief. Ik zou tekenen en binnenkort beginnen maar 2 dagen voor het teken afspraak heb ik aangegeven dat ik ergens anders verder ga omdat ik betere voorwaarden daar geboden kreeg.

Ik dacht dat is normaal wantja ik heb nog niks getekent en ik laat netjes 2 dagen van te voren weten dat het niks gaat worden. Op een nette manier.

Die vrouw flipt helemaal. Ze ging me net niet uitschelden :S
Echt erg. Ik was in shock en voelde me bedreigt. Ik vreesde dat ik ergens op een zwarte lijst zou staan ofzo.

Dus nooit meer Yacht voor mij....
Gelukkig komen een aantal mensen van Yacht er tegenwoordig ook zelf voor uit. Yacht is een uitzendbureau plus.

Volgens mij staan de mensen die voor dit Randstad onderdeel werken relatief onder druk om te scoren.

  • djidee
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 22-11 21:08

djidee

Mr. Slungel

Pfff, was weer een gevalletje....

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

"Mekker, blaat"


  • Reneger
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 22-11 13:32

Reneger

Wie? IK?

quote:
Radical1980 schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:45:
[...]
Gelukkig komen een aantal mensen van Yacht er tegenwoordig ook zelf voor uit. Yacht is een uitzendbureau plus.

Volgens mij staan de mensen die voor dit Randstad onderdeel werken relatief onder druk om te scoren.
Ik werk via YEM (Yacht External Management) op het moment. Ben er erg over te spreken. Heb geen drol met ze te maken, maar het is de broker voor mijn klant. Ze betalen zeer netjes op tijd, als er wat is, reageren ze erg snel. Niks te klagen dus.

  • ronnym
  • Registratie: december 2004
  • Laatst online: 00:18
wat zouden jullie doen:

2 weken geleden bij Page Personnel op gesprek geweest voor een functie applicatiebeheerder.
Vrouw is uitermate enthousiast maar tot op heden nog geen reactie gehad of ik op gesprek mag komen of niet.

Zie ik van de week dezelfde vacature op linkedin voorbij komen vanuit het bedrijf zelf.

Is het gepast als ik zelf solliciteer of netjes op de recruiter wachten??

  • hoevenpe
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 23:54
quote:
ronnym schreef op zondag 20 augustus 2017 @ 16:52:
Is het gepast als ik zelf solliciteer of netjes op de recruiter wachten??
Ben je al bij de eindklant op bezoek geweest? Zo nee dan gewoon direct benaderen...

  • ronnym
  • Registratie: december 2004
  • Laatst online: 00:18
quote:
hoevenpe schreef op zondag 20 augustus 2017 @ 17:09:
[...]


Ben je al bij de eindklant op bezoek geweest? Zo nee dan gewoon direct benaderen...
Nee daar ben ik nog niet op gesprek geweest.

  • SmurfLink
  • Registratie: juni 2016
  • Niet online
Zou eerst ff mailtje sturen naar die partij hoe en wat, en als ze dan nog niet reageren direct naar de eindklant gaan.

  • Tielenaar
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 16:29
quote:
ronnym schreef op zondag 20 augustus 2017 @ 16:52:
wat zouden jullie doen:

2 weken geleden bij Page Personnel op gesprek geweest voor een functie applicatiebeheerder.
Vrouw is uitermate enthousiast maar tot op heden nog geen reactie gehad of ik op gesprek mag komen of niet.

Zie ik van de week dezelfde vacature op linkedin voorbij komen vanuit het bedrijf zelf.

Is het gepast als ik zelf solliciteer of netjes op de recruiter wachten??
Grote kans dat je wel bent voorgesteld, dat doen ze altijd zo snel mogelijk. Vervolgens hebben ze daar misschien nee op gezegd, en sommige recruiters doen dan niet eens moeite om terugkoppeling te geven.
Je kan in dat geval wel zelf solliciteren, maar als je dan wordt aangenomen breken ze het contract met de recruiter en moeten de kosten alsnog betaald worden.
Ik zou het bedrijf vragen of je al bent voorgesteld, maar ik geef je weinig kans dat je daar aan de slag kan zonder dat de recruiter om geld gaat zeuren.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 23:30
Er zijn meerdere soorten "nee":

Misschien is de kandidaat niet interessant genoeg of heeft het bedrijf voldoende kandidaten.

Misschien wil het bedrijf geen zaken doen met deze agency.


Hagel-schietende recruiters hebben nauwelijks tijd voor kandidaten die niet meer in de funnel zitten. Klant zegt nee, terugkoppeling kost tijd.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
*knip* offtopic

Krisp wijzigde deze reactie 21-08-2017 13:31 (95%)


  • Radical1980
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21-08 20:00
quote:
t_captain schreef op maandag 21 augustus 2017 @ 10:23:
Er zijn meerdere soorten "nee":

Misschien is de kandidaat niet interessant genoeg of heeft het bedrijf voldoende kandidaten.

Misschien wil het bedrijf geen zaken doen met deze agency.


Hagel-schietende recruiters hebben nauwelijks tijd voor kandidaten die niet meer in de funnel zitten. Klant zegt nee, terugkoppeling kost tijd.
De recruiters die niet terugkoppelen, doe ik geen zaken mee. Heb nu een groep van vaste recruiters die keurig terugkoppelen.

  • Radical1980
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21-08 20:00
quote:
djidee schreef op zaterdag 19 augustus 2017 @ 13:20:
Pfff, was weer een gevalletje....


***members only***
Heeft deze persoon wel gekeken naar je locatie? _/-\o_

  • MeZZiN
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 16:42
Ik heb zelf een klein lijstje recruiters maar meestal laat ik het sales op pakken (werk in een maatschap als ZZP-er ) gewoon om dit gedoe te voorkomen recruiters zijn zo vervelend en kosten meer tijd dan het ooit een klus opleverd. Snap nog steeds niet waarom ze niet al stoppen ergens verdienen ze hun geld mee niet met mij maar toch. Snappen doe ik het niet. Zulke 'service' zucht.

  • Tielenaar
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 16:29
Lusha, die tool die een database bijhoudt van linkedin profielen met telefoonnummer en emailadres heeft op de een of andere manier mijn telefoonnummer weten te bemachtigen en ik ben daardoor vandaag voor het eerst in lange tijd door een recruiter gebeld. Die deed meteen alsof hij mij heel goed kende en ik had werkelijk waar geen idee wie hij was. Na wat zoekwerk bleek dat ik 'm ooit slechts met 1 regel tekst had afgewimpeld via een InMail.

Dit terwijl ik enkele maanden geleden mijzelf had ge-opt-out bij Lusha. Dit had ik gedaan zonder mijn telefoonnummer in te typen, uit angst dat mijn telefoonnummer daardoor bekend zou worden bij ze. Dit leverde daardoor dus blijkbaar geen match op en daardoor ben ik niet verwijderd. Dat, of ze verwijderen je gegevens gewoon niet. Wat een ongelofelijke kloteclub is dat Lusha. Leuk voor recruiters, een hel voor privacy. Ik heb ze een mail gestuurd met de vraag hoe ze aan mijn nummer komen.

----
Antwoord:
"I've checked your profile and don't see any contact details for this profile.
Have a great day "
Grr

Tielenaar wijzigde deze reactie 22-08-2017 09:33 (6%)


  • SmurfLink
  • Registratie: juni 2016
  • Niet online
Hoe weet je dat de recruiter je nummer uit die database heeft en niet toevallig een andere?

  • Tielenaar
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 16:29
quote:
SmurfLink schreef op dinsdag 22 augustus 2017 @ 09:44:
Hoe weet je dat de recruiter je nummer uit die database heeft en niet toevallig een andere?
Dat heb ik 'm gevraagd, en hij zij Lusha. Er zijn er meerdere, dus het kan zijn dat hij er maar eentje noemde, maar ik moet ergens beginnen.. Waarschijnlijk heeft Lusha mijn gegevens nu niet meer en geven ze zo een kort antwoord.
Hopeloos dit.

  • SmurfLink
  • Registratie: juni 2016
  • Niet online
Dat is wel redelijk kansloos dan, wel je gegevens doorspelen en dan inene niet thuis geven als je ze wil laten verwijderen. Sterkte ermee.

  • Loev
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 23-11 10:32
Ik sta dus ook in Lusha, krijg een screenshot doorgestuurd van een interne recruiter (hulde trouwens voor de nette manier), ik heb aan hem gevraagd hoe ze aan mijn nummer komen. (zie mijn eerdere post in Juni) Via Lusha dus, privémail, werkmail en mobielenummer. Alles hebben ze. Direct bij Lusha om opt-out gevraagd, nu afwachten.

Overigens de beste man naar dit topic verwezen.

  • nextware
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 22:30
Ik kreeg een paar weken geleden ook weer een mooie in mijn LinkedIn:
quote:
Hi Nextware, Ik stuitte op uw profiel en deze sluit goed aan bij mensen waar ik naar op zoek ben. Layer is namelijk vaak op zoek naar freelance system engineers. Mag ik u vrijblijvend informatie sturen? Linken kan natuurlijk nooit kwaad! Mvg, Sophie
Wut ?? Ik heb, naast mijn volledige baan ook een klein eigen bedrijfje waar ik wat klanten in de regio mee help, maar ik een freelance system engineer ??

Daarop maar een berichtje gestuurd met de vraag waarin Layer zich onderscheid van andere bedrijven en of men ook opdrachten in mijn regio heeft.

Tot op heden zeer stil gebleven vanuit de kant van Sophie..

Edit:

LOL.. net even geprobeerd om via LinkedIn een berichtje te sturen: "Send failed".. Vermoedelijk is onze Sophie alweer vertrokken :D

  • CodeCaster
  • Registratie: juni 2003
  • Niet online

CodeCaster

👌👀 good shit ✔💯

Ik had er weer een! *O*

Ik kreeg een mailtje in deze strekking:
quote:
Wij zoeken voor een klant van ons [sure] in de regio [grote stad] een .NET-developer.

Functie-eisen:
C#, MVC, SQL, en nog wat standaard zaken
Ik heb contact met verschillende recruiters, en met hen afgesproken dat mijn huidige opdracht voorlopig doorloopt, maar dat ze me altijd mogen mailen als ze denken dat ze een interessante opdracht hebben, ze weten dat m'n opzegtermijn een maand is. Maar dan wil ik wel locatie, werkzaamheden (dus niet functie-eisen, die zijn voor .NET doorgaans allemaal hetzelfde) en tarief in die mail hebben.

Blijkbaar had ik dat bij deze recruiter nog niet gemeld, of ze waren het alweer vergeten. Dus een mail teruggestuurd (niet letterlijk):
quote:
Mag ik wat meer informatie? Wat doet het bedrijf? Wat is de opdrachtomschrijving? Wat is het tarief?
Gaat direct daarna de telefoon, en word mij op boze wijze verteld dat wat ik vraag ze allemaal te veel tijd kost, dat ik wel had mogen bellen om meer informatie te vragen, en wat mijn opzegtermijn was.

Dus ik: volgens mij heb je het niet helemaal begrepen. Ik krijg per dag een tiental van zulke mails (goed, dat valt deze maand wel mee, maar toch). Ik zit niet op de schopstoel, maar wil best overwegen om te wisselen van opdrachtgever als een nieuwe opdracht mij aanstaat, maar met zo'n omschrijving wek je mijn interesse niet, en ik ga al helemaal niet die tien mailtjes die ik per dag krijg nabellen. In de eerste mail moet voldoende informatie staan.

Maar ik was hun tijd aan het verdoen, zo werd mij verteld. _O- Ok, dat genoegen is geheel wederzijds. Wéér een recruiter die in mijn Excelletje van "heeft wel eens leuke opdrachten, in de gaten blijven houden" naar "cv-schuiver, geen aandacht voor opdrachtnemers, negeren" gaat. :w

Ik snap ook wel dat zo'n cv-boer geen rekening kan houden met de wensen van iedere kandidaat, maar zó moeilijk is het toch niet om in één mail alle relevante gegevens te zetten?

CodeCaster wijzigde deze reactie 22-08-2017 16:16 (8%)

As always, we are nailed to a cross of our own construction.


  • David Regeling
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 20-11 09:14

David Regeling

Tweeling temmer

Ik had vandaag ook een mooie. Deze week heb ik een recruiter uit mijn netwerk verwijderd omdat ik niet zo zit te wachten op de typische 'interessant' spam posts van yachten, BMW's en strandvakanties.

Vandaag stuurt hij mij vrolijk weer een invite met exact dezelfde tekst die hij een maand geleden ook heeft gebruikt bij z'n invite ("ik ben graag in contact met goede ontwikkelaars en daarom stuur ik je deze invite") :').

David Regeling wijzigde deze reactie 22-08-2017 17:01 (11%)

Lies are obvious to read because the truth is already written


  • Azer
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online
Zojuist kreeg ik deze e-mail:
http://imgur.com/a/Krlx1



Wat mij betreft weer een nieuw dieptepunt. Waarom zou ik een presentatie komen geven in ruil voor pizza's en frisdrank? Hoe wanhopig denken ze dat we zijn?

Azer wijzigde deze reactie 23-08-2017 19:13 (11%)


  • hoevenpe
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 23:54
quote:
Azer schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:13:
Wat mij betreft weer een nieuw dieptepunt. Waarom zou ik een presentatie komen geven in ruil voor pizza's en frisdrank? Hoe wanhopig denken ze dat we zijn?
Valt toch wel mee? Je kunt ook gewoon gaan om te luisteren en wat te netwerken. Gratis bier en voer, altijd een pre... :)

  • gooddaddy
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 23-11 09:24
meetups kunnen best nuttig zijn. Je ziet meer bedrijven dit doen, om bekendheid te krijgen in het vakgebeied en zo eventueel nieuwe werknemers te kunnen recruteren. NIets mis mee. Goed voor je netwerk en misschien doe je nog wat leuke kennis op. Gewoon een soort van live-LinkedIn eigenlijk

  • _Arthur
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 21:43
quote:
hoevenpe schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:39:
Valt toch wel mee? Je kunt ook gewoon gaan om te luisteren en wat te netwerken. Gratis bier en voer, altijd een pre... :)
Met dit soort dingen geldt: jij bent het product.

  • matty___
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 22:10
quote:
_Arthur schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:53:
[...]

Met dit soort dingen geldt: jij bent het product.
Zo was er paar weken geleden een meetup waar je eerst 30min naar een bedrijfspresentatie mocht kijken.

Lijkt mij toch niet helemaal de bedoeling van een technische meetup

  • SmurfLink
  • Registratie: juni 2016
  • Niet online
quote:
_Arthur schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:53:
[...]

Met dit soort dingen geldt: jij bent het product.
Yep. Dit soort meetups zijn helemaal niet nuttig voor jou, maar voor het recruitmentbedrijf wat jou aan hun lijstje toevoegt. Daarom proberen ze je over te halen met pizza en bier, gezien er voor jou verder weinig te halen valt. Net als de ongevraagde invites op Linkedin zijn dit niet bepaald mensen die je in je netwerk blieft.

  • Tielenaar
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 16:29
quote:
SmurfLink schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:31:
[...]

Yep. Dit soort meetups zijn helemaal niet nuttig voor jou, maar voor het recruitmentbedrijf wat jou aan hun lijstje toevoegt. Daarom proberen ze je over te halen met pizza en bier, gezien er voor jou verder weinig te halen valt. Net als de ongevraagde invites op Linkedin zijn dit niet bepaald mensen die je in je netwerk blieft.
Wel leuk als je aan het orienteren bent of op zoek naar een baan. Searchlite is op zich best een aardige club. Ik zelf zou nooit op een event afgaan dat door recruiters is georganiseerd. Er zijn zat bedrijven die meetups doen zonder daar iets voor terug te vragen. Gewoon in het kader van kennisdeling. Daar kan je beter heen gaan.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
Azer schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:13:
Wat mij betreft weer een nieuw dieptepunt. Waarom zou ik een presentatie komen geven in ruil voor pizza's en frisdrank? Hoe wanhopig denken ze dat we zijn?
Da's het hele idee achter meetups: kennis deling. Het is voor een hoop mensen een mooie opstap naar bijvoorbeeld presenteren op conferenties. Vind het vooral een beetje treurig dat je dit zo triest vindt.
quote:
_Arthur schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:53:
Met dit soort dingen geldt: jij bent het product.
Ja want leren presenteren voor een grote groep peers en daarnaast nog eens je personal brand uitzetten in de markt levert jou niks op 8)7
quote:
SmurfLink schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:31:
Yep. Dit soort meetups zijn helemaal niet nuttig voor jou
Onzin. Dit is ervaring die enorm nuttig is als je op een conferentie wil spreken. Als je dat niet wil, en gewoon 9 tot 5 je werk wil doen, dan is dat niet nuttig voor je nee. Maar dan kun je, en ik snap dat het een enorm lastig concept is, dergelijke mailtjes gewoon negeren of blocken.

Wat me vooral stoort is dat een recruitmentbureau wat hun best doet om wat te bieden en wat te geven aan een community (want meetups organiseren kost echt veel tijd, wij doen het ook) hier meteen weer afgefakkeld wordt. Dit is steeds vaker een zuurpruimtopic i.p.v. eentje waar echte uitwassen van recruiter bullshit besproken worden. Bah.

Hydra wijzigde deze reactie 24-08-2017 11:44 (34%)


  • HarmoniousVibe
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 17:11
quote:
Hydra schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 11:40:
[...]


Da's het hele idee achter meetups: kennis deling. Het is voor een hoop mensen een mooie opstap naar bijvoorbeeld presenteren op conferenties. Vind het vooral een beetje treurig dat je dit zo triest vindt.


[...]


Ja want leren presenteren voor een grote groep peers en daarnaast nog eens je personal brand uitzetten in de markt levert jou niks op 8)7


[...]


Onzin. Dit is ervaring die enorm nuttig is als je op een conferentie wil spreken. Als je dat niet wil, en gewoon 9 tot 5 je werk wil doen, dan is dat niet nuttig voor je nee. Maar dan kun je, en ik snap dat het een enorm lastig concept is, dergelijke mailtjes gewoon negeren of blocken.

Wat me vooral stoort is dat een recruitmentbureau wat hun best doet om wat te bieden en wat te geven aan een community (want meetups organiseren kost echt veel tijd, wij doen het ook) hier meteen weer afgefakkeld wordt. Dit is steeds vaker een zuurpruimtopic i.p.v. eentje waar echte uitwassen van recruiter bullshit besproken worden. Bah.
Er zijn véle beter meetups/conferenties waar je naar toe kunt. Veel inhoudelijker en zonder nauwelijks/niet-verhulde dubbele agenda. Tenzij je misschien nog een starter bent, dan kan het wel interessant zijn, maar persoonlijk zou ik als senior daar nooit naar toe gaan.

  • SmurfLink
  • Registratie: juni 2016
  • Niet online
Hoewel ik je punt snap Hydra, ben ik het er niet mee eens. Ja, conferenties en meetups kunnen zeer zeker nuttig zijn, maar dat hangt enorm af van het publiek wat er komt en de presentaties die gegeven worden. In dit geval, zo'n meetup van een recruiterclub, is het publiek vaak allemaal jong volk wat zoekende is naar een baan, waardoor het connecten al niet heel veel oplevert, en de presentaties zijn verkapte reclameboodschappen. Dat zie ik niet in als nuttig.

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
quote:
Hydra schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 11:40:
Da's het hele idee achter meetups: kennis deling. Het is voor een hoop mensen een mooie opstap naar bijvoorbeeld presenteren op conferenties. Vind het vooral een beetje treurig dat je dit zo triest vindt.
Die 'meetups' zijn in dit geval niets anders dan verkapte recruiting methodes en daarom inderdaad kansloos. Wees dan eerlijk en noem het dan ook een 'hiring event' of zoiets maar zelfs dan is de kans dat zo'n recruiter club een passende baan met realistische arbeidsvoorwaarden te bieden heeft nihil. Inderdaad complete tijdsverspilling allemaal tenzij je echt wanhopig op zoek bent naar werk.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
SmurfLink schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:25:
Hoewel ik je punt snap Hydra, ben ik het er niet mee eens. Ja, conferenties en meetups kunnen zeer zeker nuttig zijn, maar dat hangt enorm af van het publiek wat er komt en de presentaties die gegeven worden. In dit geval, zo'n meetup van een recruiterclub, is het publiek vaak allemaal jong volk wat zoekende is naar een baan, waardoor het connecten al niet heel veel oplevert, en de presentaties zijn verkapte reclameboodschappen. Dat zie ik niet in als nuttig.
Ben je er wel eens geweest dan? Ik heb voor zo'n rectruiterclub namelijk een keer een Java 8 presentatie gegeven en dat was gewoon niet het geval. Daarnaast boeit het weinig of het 'jonge' mensen zijn; je bent nog steeds bezig je presentatieskills te trainen. Helemaal juist voor junior developers een prima oefening.

Bovendien; dit is een topic over shitpraktijken. Als jij zo'n meetup niet interessant vindt; prima. Maar dan kun je het gewoon negeren. Dit topic gaat m.i. vooral over die klojo's die je via de receptie bellen door zich voor te doen als klant, niet om bedrijven die meetups sponsoren.
quote:
gold_dust schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:40:
Die 'meetups' zijn in dit geval niets anders dan verkapte recruiting methodes en daarom inderdaad kansloos.
En meetups vanuit bedrijven zijn dat niet denk je? :')

Hydra wijzigde deze reactie 24-08-2017 13:00 (10%)


  • Bockelaar
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 20:47
of een recruiter die onder het mom van meetup je lokt om gratis een presentatie te geven, enwellicht meer informatie over je te krijgen. Dat wordt niet duidelijk uit zijn verhaal :)
quote:
Hydra schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:59:
[...]

Bovendien; dit is een topic over shitpraktijken. Als jij zo'n meetup niet interessant vindt; prima. Maar dan kun je het gewoon negeren. Dit topic gaat m.i. vooral over die klojo's die je via de receptie bellen door zich voor te doen als klant, niet om bedrijven die meetups sponsoren.


[...]

Bockelaar wijzigde deze reactie 24-08-2017 13:06 (53%)

Remember: A CRAY is the only computer that runs an endless loop in just 4 hours...


  • KDL
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 18:57
AB belde of ik interesse had in beveiliging gecombineerd met mijn expertisegebied voor een boven marktconform salaris. Nou op zich wel, voor extra dough. Komt opeens de aap uit de mouw: moest ik wel cold calling bij BV's, het liefst ook langsgaan meteen en beveiliging aanbieden(-smeren).

De meeste mensen ken ik al in dit vakgebied en die zouden een hartaanval krijgen als ze mij in deze rol zouden zien, dus netjes bedankt, tevreden op het moment. Maar kreeg niet te horen hoe ze aan mijn nummer etc kwamen.

Even opzoeken waar ik een klacht kan indienen.

  • Tsjipmanz
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 23-11 14:46

Tsjipmanz

Het maakt MIJ niks uit...

quote:
rotterdamz schreef op vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:11:
Ik voelde me bedreigt door een Yacht medewerker :( (Yacht is een detacheringsbureau)

Ik had een gesprek met der. Beide kanten waren positief. Gesprek bij werkgever gehad die was ook positief. Ik zou tekenen en binnenkort beginnen maar 2 dagen voor het teken afspraak heb ik aangegeven dat ik ergens anders verder ga omdat ik betere voorwaarden daar geboden kreeg.

Ik dacht dat is normaal wantja ik heb nog niks getekent en ik laat netjes 2 dagen van te voren weten dat het niks gaat worden. Op een nette manier.

Die vrouw flipt helemaal. Ze ging me net niet uitschelden :S
Echt erg. Ik was in shock en voelde me bedreigt. Ik vreesde dat ik ergens op een zwarte lijst zou staan ofzo.

Dus nooit meer Yacht voor mij....
Ik werk zelf al langer dan 10 jaar voor Yacht, kan je vertellen dat die werken niet met 'zwarte lijsten'. Waarschijnlijk een gefrustreerde sales-consultant geweest. Als je je echt bedreigd voelt of ze heeft je schoffeert, schroom dan vooral niet om hier een klacht over in te dienen. Dit is geen goed visitekaartje voor het bedrijf en je klacht lijkt me dan ook meer dan terecht. Ik ga er vanuit dat het om kantoor Rotterdam gaat, neem eerst maar contact met hun op. En als zij er niks mee doen kan je contact opnemen met het hoofdkantoor.

There's no such thing as a mistake, just happy accidents - Bob Ross
Relaxte muziek: altijd okee!
- Soulseek rulez -


  • Mugwump
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 15:38
quote:
Hydra schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:59:
[...]


Ben je er wel eens geweest dan? Ik heb voor zo'n rectruiterclub namelijk een keer een Java 8 presentatie gegeven en dat was gewoon niet het geval. Daarnaast boeit het weinig of het 'jonge' mensen zijn; je bent nog steeds bezig je presentatieskills te trainen. Helemaal juist voor junior developers een prima oefening.

Bovendien; dit is een topic over shitpraktijken. Als jij zo'n meetup niet interessant vindt; prima. Maar dan kun je het gewoon negeren. Dit topic gaat m.i. vooral over die klojo's die je via de receptie bellen door zich voor te doen als klant, niet om bedrijven die meetups sponsoren.


[...]


En meetups vanuit bedrijven zijn dat niet denk je? :')
Die bij ons in ieder geval ook wel deels. Natuurlijk is het ook bedoeld voor kennisdeling, maar onze recruiters zijn ook wel aanwezig om wat met potentiële kandidaten te babbelen. :P

Het verschil is wel dat wij doorgaans zelf de sprekers, lees collega's, regelen.

Ik zie er op zich niet zoveel bezwaar in dat een recruitmentbureau zoiets faciliteert. Feitelijk is het niet heel veel anders dan dat ze op een conferentie rond gaan lopen of een stand hebben om mensen te zoeken.
Zou meetups faciliteren ook niet direct een shitpraktijk willen noemen. Het is een stuk netter dan de verkapte stalking die veel van die clubs bezigen.

  • Azer
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online
quote:
Hydra schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 11:40:
[...]


Da's het hele idee achter meetups: kennis deling. Het is voor een hoop mensen een mooie opstap naar bijvoorbeeld presenteren op conferenties. Vind het vooral een beetje treurig dat je dit zo triest vindt.
Niet achter meetups van een recruitmentbureau. Daar is het idee om mensen te ronselen. Bovendien zou ik het een ander verhaal vinden als ze al een spreker hadden geregeld om over een boeiend onderwerp te komen praten. Nu komt het op mij over alsof ze willen dat iemand anders al het werk doet (de presentatie geven), in ruil voor wat frisdrank en wat pizza. Ondertussen kunnen hun dan op een cheap-ass manier ontwikkelaars lokken en ronselen met jouw presentatie. Dat is een beetje raar imo.

Azer wijzigde deze reactie 24-08-2017 19:04 (6%)


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
Azer schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 18:56:
Niet achter meetups van een recruitmentbureau. Daar is het idee om mensen te ronselen. Bovendien zou ik het een ander verhaal vinden als ze al een spreker hadden geregeld om over een boeiend onderwerp te komen praten. Nu komt het op mij over alsof ze willen dat iemand anders al het werk doet (de presentatie geven), in ruil voor wat frisdrank en wat pizza. Ondertussen kunnen hun dan op een cheap-ass manier ontwikkelaars lokken en ronselen met jouw presentatie. Dat is een beetje raar imo.
Prima. Dat is het bij deze het "beetje rare praktijken van recruiters" topic. d:)b

  • Paxlie
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 23-11 14:36

Paxlie

chaos en inslag

In mijn ervaring zijn meetups gewoon moment om kennis te delen. Als je er als recruiter een recruitingevenement van maakt dat gaat dat heel snel rond in het wereld en komt er daarna gewoon niemand meer.

Dat recruiten moeten ze vervolgens halen uit het feit dat ze bekend staan in het wereld om hun goede meetups.

Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
braque© zijn is een keuze


  • fonsoy
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23-11 13:01
quote:
Titel: [...] Development - End-user Rotterdam - Applications close tomorrow.

Dear Fons,

I am currently seeking a [...] Developer to work for a large transport and logistics end user in the Rotterdam area.

The company specialises in the international transport of fuel, oil and chemicals. They are in one of the largest economically rewarding sectors in the World right now and this is a superb time to join a growing business.

Are you sick of jumping from project to project and want to see the benefits of your work?

Get in touch asap....applications for the vacancy will close tomorrow.

Regards,
:O :O

Toevallig zeg, in zo'n enorme tekortenmarkt. Ik zou maar eens een dag te laat zijn.
Ik durf er gif op in te nemen dat de vacature morgen nog gewoon open staat, zoals praktisch alle vacatures in deze markt en niche. Poging om druk te leggen is dus al mislukt.

Verder vind ik het vrij nep dat er nu ineens wordt gedaan alsof de olie & gas zo'n hippe sector is. Dat ligt aardig op zijn gat met die lage olieprijs. Beetje liegen kan geen kwaad toch? :/

Ik vind het vooral gewoon jammer dat er nooit eens concreet aangegeven kan worden wat het aanbod is en wat voor werkzaamheden ze hebben. Wat voor projecten lopen er, wat is het salaris, wat voor team gaat het om. Dat soort dingen. Nee, in plaats daarvan altijd deze lege berichten, van dit recruitersbureau.

fonsoy wijzigde deze reactie 29-08-2017 20:22 (14%)

Lenovo W520 - i7 2720QM - 8GB DDR3 1333Mhz - 1080p - Nvidia 1000M - 9 cell accu


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Gisteren een eikel die mij beloofde het anders te willen doen. Dus prima, kom maar op dan. Wat heb je. Komt hij aanzetten met een vacature voor een junior full-stack developer positie...

Ik doe dit vak al zo'n 16 jaar.

En op de vacature stond dat ze met PHP werken. Ik ken geen enkele goede developer die positief denkt over PHP :+

Waardeloos. Bonque was dit, geen wonder dat ze hoog op blacklist-recruiters.nl staan.

  • Transportman
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 20:25
quote:
fonsoy schreef op dinsdag 29 augustus 2017 @ 20:19:
[...]

:O :O

Toevallig zeg, in zo'n enorme tekortenmarkt. Ik zou maar eens een dag te laat zijn.
Ik durf er gif op in te nemen dat de vacature morgen nog gewoon open staat, zoals praktisch alle vacatures in deze markt en niche. Poging om druk te leggen is dus al mislukt.

Verder vind ik het vrij nep dat er nu ineens wordt gedaan alsof de olie & gas zo'n hippe sector is. Dat ligt aardig op zijn gat met die lage olieprijs. Beetje liegen kan geen kwaad toch? :/

Ik vind het vooral gewoon jammer dat er nooit eens concreet aangegeven kan worden wat het aanbod is en wat voor werkzaamheden ze hebben. Wat voor projecten lopen er, wat is het salaris, wat voor team gaat het om. Dat soort dingen. Nee, in plaats daarvan altijd deze lege berichten, van dit recruitersbureau.
De olie- en gasmarkt ligt al sinds de crisis redelijk op zijn gat. Alleen roept de markt dat niet in het nieuws, dan beweren ze dat er nog steeds een tekort aan geschikt personeel is (lees: ze willen ook honderden sollicitanten per vacature in plaats van enkele tientallen).

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
quote:
Transportman schreef op dinsdag 29 augustus 2017 @ 21:15:
De olie- en gasmarkt ligt al sinds de crisis redelijk op zijn gat. Alleen roept de markt dat niet in het nieuws, dan beweren ze dat er nog steeds een tekort aan geschikt personeel is (lees: ze willen ook honderden sollicitanten per vacature in plaats van enkele tientallen).
Sowieso is dat hele geschreeuw over een tekort aan technisch personeel fake news. Ik merk het elke weer als ik op zoek ben naar wat anders, ik reageer op 10-tallen vacatures of freelance projecten en uiteindelijk zit er maar een of twee tussen die serieus op zoek zijn naar nieuw personeel, de meesten hoor ik nooit weer wat van.

Wat ik ook gezien heb is dat ik reageer op een vacature, vervolgens een belachelijk slecht bod krijg en dat die vacature dan vervolgens jaren open blijft staan. Ik krijg via LinkedIn elke paar maanden weer een vacature toegestuurd waar voor ik 3 jaar(!) geleden een keer op gesprek ben geweest.

Dit lijkt me voor recruiters ook een probleem, meestal zitten ze waarschijnlijk hun tijd te verspillen met kandidaten te zoeken voor banen die eigenlijk helemaal niet bestaan.

  • Freee!!
  • Registratie: december 2002
  • Laatst online: 21:44

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 11:13:
[...]
Wat ik ook gezien heb is dat ik reageer op een vacature, vervolgens een belachelijk slecht bod krijg en dat die vacature dan vervolgens jaren open blijft staan. Ik krijg via LinkedIn elke paar maanden weer een vacature toegestuurd waar voor ik 3 jaar(!) geleden een keer op gesprek ben geweest.

Dit lijkt me voor recruiters ook een probleem, meestal zitten ze waarschijnlijk hun tijd te verspillen met kandidaten te zoeken voor banen die eigenlijk helemaal niet bestaan.
Daar zullen die bedrijven over een tijdje ook de zure vruchten wel van plukken. Als ze werkelijk echt iemand nodig hebben, reageren de mensen die ze willen hebben niet omdat het toch wel weer fake zal zijn (of ze zelfs al op de blacklist hebben gezet). En dan is de wereld te klein want ze kunnen niemand vinden.

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT]


  • rotterdamz
  • Registratie: november 2014
  • Laatst online: 11-11 22:17
quote:
Blue-eagle schreef op dinsdag 29 augustus 2017 @ 20:31:
Gisteren een eikel die mij beloofde het anders te willen doen. Dus prima, kom maar op dan. Wat heb je. Komt hij aanzetten met een vacature voor een junior full-stack developer positie...

Ik doe dit vak al zo'n 16 jaar.

En op de vacature stond dat ze met PHP werken. Ik ken geen enkele goede developer die positief denkt over PHP :+

Waardeloos. Bonque was dit, geen wonder dat ze hoog op blacklist-recruiters.nl staan.
Ik had ook zoiets meegemaakt.
Ik was opzoek destijds naar een baan (circa een jaar geleden)

Word ik gebeld door Bonque en wil hij met mij een afspraak maken over een functie.

Ik heb wel bijna 5 keer gevraagd om wat voor soort functie gaat het en wat is de salaris etc etc.

Het enige wat ik hoor is "kom ff een kopje koffie drinken"

Ik zei als ik dat bij elke detacheerder doe ben ik door mijn 20 verlof dagen zo heen plus duizende euro's aan reiskosten :)

Ik heb geen afspraak met ze gemaakt.

Heb ik vaker gehad dat ik minimaal 2800 euro qua salaris wil en anders niet. Dat ze toch proberen je uit te nodigen. Heb ik 1 keer ja op gezegd heb ik veeeel spijt van gehad. Het ging om een functie betreft minimumloon....weekenden en avonden werken...waar ik keihard voor moest nokken. Doeiiiiiiiiii

  • _Arthur
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 21:43
Wat is nokken?

  • ToolkiT
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 23-11 11:12

ToolkiT

brit-tweaker

quote:
Zal wel een rotterdams iets zijn.. ik vermoed iets als bikkelen.. hard werken dus..

Zelf ken ik nokken alleen als kappen, stoppen ermee dus.

Mag je een gegeten paard in de bek kijken?


  • Racing_Reporter
  • Registratie: januari 2012
  • Laatst online: 22:10

Racing_Reporter

Mediaproducent

quote:
Nokken = stoppen, maar hij bedoelt bikkelen.

Als je dit leest, heb je teveel tijd.


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 11:13:
Sowieso is dat hele geschreeuw over een tekort aan technisch personeel fake news. Ik merk het elke weer als ik op zoek ben naar wat anders, ik reageer op 10-tallen vacatures of freelance projecten en uiteindelijk zit er maar een of twee tussen die serieus op zoek zijn naar nieuw personeel, de meesten hoor ik nooit weer wat van.
Dit roep jij wel vaker dus ik geef je weer hetzelfde antwoord: als het jou niet lukt recruiters compleet weg te laten soppen puur omdat een ervaren developer aangeeft geinteresseerd te zijn dan ligt dat volledig aan je eigen CV en je eigen skillset.

Alle goeie developers hebben op dit moment een prima baan met over het algemeen vast contract en die zijn enorm moeilijk los te weken.

  • Discipline
  • Registratie: april 2012
  • Laatst online: 22:23
quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 11:13:
[...]

Sowieso is dat hele geschreeuw over een tekort aan technisch personeel fake news. Ik merk het elke weer als ik op zoek ben naar wat anders, ik reageer op 10-tallen vacatures of freelance projecten en uiteindelijk zit er maar een of twee tussen die serieus op zoek zijn naar nieuw personeel, de meesten hoor ik nooit weer wat van.

Wat ik ook gezien heb is dat ik reageer op een vacature, vervolgens een belachelijk slecht bod krijg en dat die vacature dan vervolgens jaren open blijft staan. Ik krijg via LinkedIn elke paar maanden weer een vacature toegestuurd waar voor ik 3 jaar(!) geleden een keer op gesprek ben geweest.

Dit lijkt me voor recruiters ook een probleem, meestal zitten ze waarschijnlijk hun tijd te verspillen met kandidaten te zoeken voor banen die eigenlijk helemaal niet bestaan.
Wat een onzin. Ik ken bedrijven waar medewerkers ¤5000,- krijgen als ze een developer aanbrengen die langer dan 6 maanden blijft.

  • Catch22
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 22:50

Catch22

De ene is je moeder

quote:
Discipline schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 14:59:
[...]


Wat een onzin. Ik ken bedrijven waar medewerkers ¤5000,- krijgen als ze een developer aanbrengen die langer dan 6 maanden blijft.
Er is een tekort aan goed personeel.

Beunhazen zijn er genoeg. Misschien denkt men wel dat golddust daar onder valt.

En de ander is je zus
Steam: maxx0r
R5 1600 - RX480 - LG 34UC79G


  • raugustinus
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 23:31
quote:
Catch22 schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 15:00:
[...]

Er is een tekort aan goed personeel.

Beunhazen zijn er genoeg. Misschien denkt men wel dat golddust daar onder valt.
Er zijn ook genoeg kruideniers die voor weinig tot niks een kip verwachten die gouden eieren legt.

Rob Augustinus


  • Frost_Azimov
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 23:37
quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 11:13:
[...]

Sowieso is dat hele geschreeuw over een tekort aan technisch personeel fake news. Ik merk het elke weer als ik op zoek ben naar wat anders, ik reageer op 10-tallen vacatures of freelance projecten en uiteindelijk zit er maar een of twee tussen die serieus op zoek zijn naar nieuw personeel, de meesten hoor ik nooit weer wat van.
Goh, dan heb ik de laatste 20 jaar wel erg veel mazzel gehad...

  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 17:54
Tja, niet alleen in IT heb je die fenomenen.
Als ik mensen aan de lijn krijg die me willen spreken over nieuwe aanbiedingen, dan geef ik al een richtsalaris mee. Sommigen lopen dan snel weg, anderen zeggen dat dat moeilijk wordt, en dat ze eerst eens met de opdrachtgever moeten praten over het salaris, en er zijn er ook die daar niet van omver vallen.

Toch nog te vaak telefoon voor dingen die ik 10-15 jaar geleden deed, en waarvan een recruiter nu denkt dat ik hetzelfde wil gaan doen bij een directe concurrent voor mijn salaris van 10 jaar geleden....

  • MeZZiN
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 16:42
quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 11:13:
[...]

Sowieso is dat hele geschreeuw over een tekort aan technisch personeel fake news. Ik merk het elke weer als ik op zoek ben naar wat anders, ik reageer op 10-tallen vacatures of freelance projecten en uiteindelijk zit er maar een of twee tussen die serieus op zoek zijn naar nieuw personeel, de meesten hoor ik nooit weer wat van.
Er is een mega tekort aan goed personeel / freelancers niet voor niets gaat mijn tarief omhoog. Maar er zijn een hoop beunhazen van recruiters dus tja als je daar serieus op reageert kom je nergens. Ze willen alleen je contactgegevens vissen.

Gelukkig is bellen recruiters me niet toch iets goed gedaan met mijn 06 maar goed linkedin blijft een mega probleem tijd om die dicht te zetten.

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
quote:
Discipline schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 14:59:
Wat een onzin. Ik ken bedrijven waar medewerkers ¤5000,- krijgen als ze een developer aanbrengen die langer dan 6 maanden blijft.
Developers die het langer dan 6 maanden vol houden bedoel je? :) Clubje met veel legacy software en autodidacten?

Bij mij zijn het vaak de wat betere bedrijven die juist wel interesse hebben, in de laatste 12 maanden sollicitaties gehad bij ARM, Samsung, Imagination, Carl Zeiss, BMW terwijl de wat mindere goden zoals detacheringsclubs en Nederlands MKB vaak geen interesse hebben of niets meer van zich laten horen. Het zal inderdaad aan m'n cv liggen.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
Discipline schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 14:59:
Wat een onzin. Ik ken bedrijven waar medewerkers ¤5000,- krijgen als ze een developer aanbrengen die langer dan 6 maanden blijft.
Bij ons krijg je een bonus van 3k als de persoon die je aandraagt door de proeftijd van een maand komt.
quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 22:40:
Bij mij zijn het vaak de wat betere bedrijven die juist wel interesse hebben, in de laatste 12 maanden sollicitaties gehad bij ARM, Samsung, Imagination, Carl Zeiss, BMW terwijl de wat mindere goden zoals detacheringsclubs en Nederlands MKB vaak geen interesse hebben of niets meer van zich laten horen. Het zal inderdaad aan m'n cv liggen.
Nee. Als je geen sollicitaties krijgt ligt het aan je CV. Als je wel binnenkomt maar geen aanbod krijgt ligt het aan iets anders.

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
quote:
Hydra schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 08:18:
Nee. Als je geen sollicitaties krijgt ligt het aan je CV. Als je wel binnenkomt maar geen aanbod krijgt ligt het aan iets anders.
Ook aanbiedingen gehad inderdaad. Maar dat maakt het nog niet dat ik geloof dat elk bedrijf in de rij staat om mij als ontwikkelaar aan te nemen.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 21:42
quote:
gold_dust schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 09:29:
Ook aanbiedingen gehad inderdaad. Maar dat maakt het nog niet dat ik geloof dat elk bedrijf in de rij staat om mij als ontwikkelaar aan te nemen.
Nee dat geloof ik ook niet nee.

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
Inderdaad, die 'enorme vraag naar ontwikkelaars' is gewoon enorm overdreven, zijn we het toch eens :) . Ook als ik kijk naar de salarisontwikkeling, de meeste hier in het 'wat verdient het ict'er' topic verdienen minder dan 3000 euro per maand, een groot deel minder dan 2500 euro. Als er echt zo'n grote vraag zou zijn, dan zouden de salarissen inmiddels veel hoger liggen. Simpele wet van vraag en aanbod.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 23:30
Heel veel vraag betekent niet automatisch dat de prijs door het dak schiet.

Er is een curve van vraag en prijs, zoals het diepteboek van een aandelenbeurs.

Als software development bijna gratis was, waren er genoeg projecten om een half miljoen developers aan het werk te zetten. De meeste projecten een beetje onzinnig, bijvoorbeeld om allemaal fancy webwinkels te bouwen die niet meer dan een paarduizend euro per jaar gaan omzetten. Naarmate de prijs van software development stijgt, beginnen steeds meer projecten uit te vallen, omdat ze niet lucratief zijn.

Dat er een evenwichtsprijs vormt, betekent niet dat er geen oningevulde vraag is.

  • fsfikke
  • Registratie: maart 2003
  • Niet online

fsfikke

* * * *

quote:
fonsoy schreef op dinsdag 29 augustus 2017 @ 20:19:
[...]

:O :O

Verder vind ik het vrij nep dat er nu ineens wordt gedaan alsof de olie & gas zo'n hippe sector is. Dat ligt aardig op zijn gat met die lage olieprijs. Beetje liegen kan geen kwaad toch? :/
Dat is wel heel simpel bekeken, het is een ontzettend brede sector en er zijn genoeg kanten van die juist varen bij een lage olieprijs. Daar wordt op dit moment ook sterk geïnvesteerd, juist nu zijn bedrijven hard op zoek naar mensen om de projecten die in de pipeline staan uit te kunnen voeren.
quote:
gold_dust schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 09:52:
Inderdaad, die 'enorme vraag naar ontwikkelaars' is gewoon enorm overdreven, zijn we het toch eens :) . Ook als ik kijk naar de salarisontwikkeling, de meeste hier in het 'wat verdient het ict'er' topic verdienen minder dan 3000 euro per maand, een groot deel minder dan 2500 euro. Als er echt zo'n grote vraag zou zijn, dan zouden de salarissen inmiddels veel hoger liggen. Simpele wet van vraag en aanbod.
Van een aantal van de buitenlandse bedrijven die je noemt weet ik dat ze het daar over hele andere bedragen hebben. Maar in NL is men idd niet bereid om behoorlijk te betalen.

DUT Racing


  • CodeCaster
  • Registratie: juni 2003
  • Niet online

CodeCaster

👌👀 good shit ✔💯

quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 22:40:
[...]

Developers die het langer dan 6 maanden vol houden bedoel je? :) Clubje met veel legacy software en autodidacten?
_O- Herkenbaar.
quote:
wat mindere goden zoals detacheringsclubs en Nederlands MKB vaak geen interesse hebben of niets meer van zich laten horen. Het zal inderdaad aan m'n cv liggen.
Misschien ben je overgekwalificeerd, te duur, match je niet met wat er gevraagd wordt of pas je niet in het team? Op basis van de ervaringen van één persoon kun je weinig over de markt zeggen.

Wat ik bijvoorbeeld meemaak, in de .NET back-endwereld, is dat er in de Randstad voor redelijke tarieven echt ontzettend veel werk is voor mensen die ook maar íets kunnen. Maar dan moet je wel meer kunnen dan een kant-en-klaar issue vertalen naar compilerende code.

Nee, dat is geen "enterprise"werk en misschien ook geen werk waar iemand met een master in Computer Science warm voor loopt. Maar werk is werk en geld is geld.

As always, we are nailed to a cross of our own construction.


  • Discipline
  • Registratie: april 2012
  • Laatst online: 22:23
quote:
gold_dust schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 22:40:
[...]

Developers die het langer dan 6 maanden vol houden bedoel je? :) Clubje met veel legacy software en autodidacten?

Bij mij zijn het vaak de wat betere bedrijven die juist wel interesse hebben, in de laatste 12 maanden sollicitaties gehad bij ARM, Samsung, Imagination, Carl Zeiss, BMW terwijl de wat mindere goden zoals detacheringsclubs en Nederlands MKB vaak geen interesse hebben of niets meer van zich laten horen. Het zal inderdaad aan m'n cv liggen.
Nee totaal niet, een heel groot bedrijf dat nu 10 jaar bestaat en marktleider is in het segment. 10.000 werknemers heeft het ook over de wereld. Het is hartstikke populair, ze hebben gigantisch veel feestjes. Wel veel Indiërs, dat dan weer wel.

  • Mugwump
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 15:38
quote:
gold_dust schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 09:52:
Inderdaad, die 'enorme vraag naar ontwikkelaars' is gewoon enorm overdreven, zijn we het toch eens :) . Ook als ik kijk naar de salarisontwikkeling, de meeste hier in het 'wat verdient het ict'er' topic verdienen minder dan 3000 euro per maand, een groot deel minder dan 2500 euro. Als er echt zo'n grote vraag zou zijn, dan zouden de salarissen inmiddels veel hoger liggen. Simpele wet van vraag en aanbod.
Het gros daarvan is echter geen developer. De krapte op het vlak van beheerfuncties op MBO-niveau is een stuk minder en volgens mij is er daar zo langzamerhand eerder een overschot aan aanbod, al heb je daar ook veel kwaliteitsverschil natuurlijk.
Een beetje ervaren developer zit toch echt al snel ruim boven de 3k. Bij het bedrijf waar ik werk lopen de (pure) developerschalen van grofweg 2100 tot 5100 en heb je nog weer architectenschalen waarin ook nog wel het nodige ontwikkelwerk gedaan wordt oplopend tot pakweg 6500. Bovendien zijn die schaallimieten voor echt goeie mensen ook weer niet zo heel hard.
Veel van de wat competentere devs gaan bovendien ook gewoon lekker freelancen aangezien dat stukken lucratiever is, dus die zie je niet terug in het loondiensttopic.

  • Paxlie
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 23-11 14:36

Paxlie

chaos en inslag

quote:
gold_dust schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 09:52:
Inderdaad, die 'enorme vraag naar ontwikkelaars' is gewoon enorm overdreven, zijn we het toch eens :) . Ook als ik kijk naar de salarisontwikkeling, de meeste hier in het 'wat verdient het ict'er' topic verdienen minder dan 3000 euro per maand, een groot deel minder dan 2500 euro. Als er echt zo'n grote vraag zou zijn, dan zouden de salarissen inmiddels veel hoger liggen. Simpele wet van vraag en aanbod.
Ik ben Java ontwikkelaar en dat is toch echt wel laag voor mijn functie (ok wel 11 jaar ervaring maar toch). Zeker als je kijkt naar detacheringsbureaus die minimaal 80 euro per uur gaan vragen.

Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
braque© zijn is een keuze


  • Freee!!
  • Registratie: december 2002
  • Laatst online: 21:44

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

quote:
Hydra schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 14:36:
[...]
Alle goeie developers hebben op dit moment een prima baan met over het algemeen vast contract en die zijn enorm moeilijk los te weken.
Ik ben best los te weken, maar het salaris moet wel een verbetering zijn en ik wil een kortere reistijd (de huidige begint me op te breken met twee kleine kinderen).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT]


  • Ghostrider
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 22-11 15:46

Ghostrider

GSX-R 1000 k3

Ik ben weer wat actiever op Linkedin, nu kreeg ik een in-mail met een redelijke functie. Natuurlijk heb ik het eea opgestoken van dit topic en vroeg ik eerst om een salaris indicatie.

Deze was stukken lager dan mijn huidige salaris, na een vriendelijke afwijzing van mijn kant kreeg ik binnen 12 minuten een alternatief aangeboden met een hoger salaris.

Nu lees ik de vacature in .pdf nog eens door, wat lees ik

"Heb je interesse in deze functie, neem dan voor 31 januari 2017 contact op"

Een lokkertje met een fake vacature? De vacature zie ik ook niet op de website van het genoemde bedrijf.

Asus Zenbook i7 256gb


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 23:30
quote:
Ghostrider schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 13:52:
Ik ben weer wat actiever op Linkedin, nu kreeg ik een in-mail met een redelijke functie. Natuurlijk heb ik het eea opgestoken van dit topic en vroeg ik eerst om een salaris indicatie.

Deze was stukken lager dan mijn huidige salaris, na een vriendelijke afwijzing van mijn kant kreeg ik binnen 12 minuten een alternatief aangeboden met een hoger salaris.

Nu lees ik de vacature in .pdf nog eens door, wat lees ik

"Heb je interesse in deze functie, neem dan voor 31 januari 2017 contact op"

Een lokkertje met een fake vacature? De vacature zie ik ook niet op de website van het genoemde bedrijf.
De vacature:

Het kan best dat een vacature

- lang openstaat
- enkele maanden na het invullen opnieuw openstaat
- niet uniek is (betreft meerdere posities)

De eerste twee kunnen een signaal zijn. Misschien is er een onbalans tussen een zeer kritische werkgever die alleen de beste mensen wil, maar is de job niet zo interessant dat deze toppers in lange rijen voor de deur staan. Het tweede (vacature was ingevuld, maar is snel opnieuw open) kan aan de baan liggen of aan de vorige kandidaat. In beide gevallen moet je goed je ogen open houden voor signalen dat deze baan misschien niet zo leuk is als hij in eerste instantie lijkt.

In geval 3 (meerdere posities) is het waarschijnlijk een onschuldige copy/paste fout.


De recruiter:

Een recruiter die de salarisindicatie aanpast aan jouw wens, uitkijken. Dat doen ze gewoon om jou in de sales funnel binnen te trekken. Kom je vervolgens bij de werkgever, dan heeft die waarschijnlijk nog de oude indicatie in zijn hoofd.

  • Ghostrider
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 22-11 15:46

Ghostrider

GSX-R 1000 k3

Ben er ook wat huiverig over, bureau zit in Zwolle, vacature zit in Noord Groningen (middle of nowhere).

Kan er altijd even een belletje over doen, reistijd is ook enkel reis tenminste 75minuten.

Asus Zenbook i7 256gb


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 23:30
Op een 1000cc K3 is dat toch slechts een minuut of 20? Rotterdam - Utrecht - Amsterdam op zo'n machine duurt ook maar 20:32 ;)

  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 21:10
quote:
t_captain schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 10:02:
Heel veel vraag betekent niet automatisch dat de prijs door het dak schiet.

Er is een curve van vraag en prijs, zoals het diepteboek van een aandelenbeurs.

Als software development bijna gratis was, waren er genoeg projecten om een half miljoen developers aan het werk te zetten. De meeste projecten een beetje onzinnig, bijvoorbeeld om allemaal fancy webwinkels te bouwen die niet meer dan een paarduizend euro per jaar gaan omzetten. Naarmate de prijs van software development stijgt, beginnen steeds meer projecten uit te vallen, omdat ze niet lucratief zijn.

Dat er een evenwichtsprijs vormt, betekent niet dat er geen oningevulde vraag is.
Hoewel ik het hier mee eens ben is dit wel een behoorlijk negatieve kijk op de IT sector. Eigenlijk is er dus vanuit het perspectief van Nederlandse IT bedrijven vooral een tekort aan spotgoedkoop personeel om hun 'niet zo lucratieve' diensten nog net winstgevend te kunnen vermarkten en vanuit het perspectief van ontwikkelaars een tekort aan bedrijven met genoeg toegevoegde waarde om voldoende winstgevend te zijn om hun personeel een behoorlijk salaris te betalen.

Ik denk dat dit ook vooral op de detacheringssector toetreft.

  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22:01

unezra

Allround ICTer, OSS adept.

quote:
gold_dust schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 09:52:
Inderdaad, die 'enorme vraag naar ontwikkelaars' is gewoon enorm overdreven, zijn we het toch eens :) . Ook als ik kijk naar de salarisontwikkeling, de meeste hier in het 'wat verdient het ict'er' topic verdienen minder dan 3000 euro per maand, een groot deel minder dan 2500 euro. Als er echt zo'n grote vraag zou zijn, dan zouden de salarissen inmiddels veel hoger liggen. Simpele wet van vraag en aanbod.
Veel van wat er in dat topic staat moet je met een korrel, soms een emmer en soms een kiloton zout nemen. :)

Het ene moment zie je namelijk dat mensen bijvoorbeeld 3K voor een functie heel redelijk vinden, een paar dagen later is 4K aan de lage kant. Het is maar net wie d'r op dat moment in het topic reageert, wat zijn/haar achtergrond is en soms lijkt de stand van de maan ook wat mee te spelen.

Het topic is, net als bijvoorbeeld de salariswijzer van Intermediair, een leuk meetpunt maar ook iets waar je per geval moet bekijken hoe veel zout er bij moet. (Zeker ook omdat niet zelden in de posts relevante informatie ontbreekt en functies lang niet altijd goed vergelijkbaar met elkaar zijn.)

Stichting An Meaisín Dénártha
Non-profit Virtual Private Servers, ICT Services & education.
Supported by you!

https://anmd.org


  • Mugwump
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 15:38
quote:
gold_dust schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 16:12:
[...]

Hoewel ik het hier mee eens ben is dit wel een behoorlijk negatieve kijk op de IT sector. Eigenlijk is er dus vanuit het perspectief van Nederlandse IT bedrijven vooral een tekort aan spotgoedkoop personeel om hun 'niet zo lucratieve' diensten nog net winstgevend te kunnen vermarkten en vanuit het perspectief van ontwikkelaars een tekort aan bedrijven met genoeg toegevoegde waarde om voldoende winstgevend te zijn om hun personeel een behoorlijk salaris te betalen.

Ik denk dat dit ook vooral op de detacheringssector toetreft.
Nou ja, het is feitelijk simpelweg de economische kijk op elke sector.
Ik zou alleen eerder stellen dat voor projecten met een relatief klein budget niet zozeer de focus ligt of zou moeten liggen op goedkopere ontwikkelaars, maar op standaardoplossingen versus maatwerk. Waarom zou je in vredesnaam door een PHP hobbyist de zoveelste brakke webshop laten bouwen, terwijl er genoeg standaardoplossingen op de markt zijn die voor 95-99% de wensen van een klant afdekken? Natuurlijk heb je inrichtingskosten, maar het is doorgaans nog wel een stuk goedkoper dan maatwerkoplossingen.
Dit soort zaken spelen in mijn ogen ook veel meer bij het MKB dan bij het grootbedrijf. Daar zie ik toch echt regelmatig weer tonnen in projecten verdwijnen waarvan je je kunt afvragen of ze überhaupt nut hebben. En dan heb je nog het argument 'mijn potje moet op' dat in dat soort bedrijven vaak voorbij komt. :P

Maar goed, verder wat off-topic hier allemaal.

  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22:01

unezra

Allround ICTer, OSS adept.

quote:
Mugwump schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 17:37:
[...]
Nou ja, het is feitelijk simpelweg de economische kijk op elke sector.
Ik zou alleen eerder stellen dat voor projecten met een relatief klein budget niet zozeer de focus ligt of zou moeten liggen op goedkopere ontwikkelaars, maar op standaardoplossingen versus maatwerk.
Ik denk dat _altijd_ de focus moet liggen op standaard oplossingen in plaats van maatwerk, ook bij grotere projecten.
quote:
Waarom zou je in vredesnaam door een PHP hobbyist de zoveelste brakke webshop laten bouwen, terwijl er genoeg standaardoplossingen op de markt zijn die voor 95-99% de wensen van een klant afdekken? Natuurlijk heb je inrichtingskosten, maar het is doorgaans nog wel een stuk goedkoper dan maatwerkoplossingen.
Da's vaak zo. Volgens mij is het vaak "wij van WC eend". Een developer of developersclub zal sneller beargumenteren dat het toch echt voor een groot gedeelte maatwerk moet zijn terwijl de gemiddelde developer in mijn beleving het grote geheel niet overziet en zelden de shit hoeft te beheren.
quote:
Dit soort zaken spelen in mijn ogen ook veel meer bij het MKB dan bij het grootbedrijf. Daar zie ik toch echt regelmatig weer tonnen in projecten verdwijnen waarvan je je kunt afvragen of ze überhaupt nut hebben. En dan heb je nog het argument 'mijn potje moet op' dat in dat soort bedrijven vaak voorbij komt. :P
Wat jij beschrijft komt bij grote bedrijven minstens net zo hard voor, maar dan met nog veel grotere bedragen. In het MKB word iedere uitgegeven ¤ nog wel gevoeld, in grotere bedrijven malen ze niet om een tonnetje meer of minder, ook niet om een miljoentje.

Stichting An Meaisín Dénártha
Non-profit Virtual Private Servers, ICT Services & education.
Supported by you!

https://anmd.org


  • Joopieboy
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 22:36

Joopieboy

Sport, Race, Joopie

Op mijn huidige werk liep het allemaal niet zo lekker, en zoals de meesten wordt je toch regelmatig lastig gevallen met standaard teksten van recruiters, sommige zelfs zo erg die durven te vragen of ik misschien iemand weet. Dan klink je redelijk wanhopig...

Maar goed er was dus een recruit die (leek) heel anders over te komen, ander soort bericht en leek echt een bepaalde job te hebben. Daar dus op gereageerd. Gesprek gehad, beetje snelle harrie maar dat ging nog. Uiteindelijk dus gewoon het standaard gedoe, paar vacatures maar wel een die eruit sprong (leek het).

Enfin, ik dus daarheen op gesprek. Op de eerste indruk van hem (ook totaal niet geïnteresseerd leek wel) en het bedrijf na dan verliep het gesprek ook zeer stroef. Beide kanten totaal andere verwachtingen en uitgangspunten. Qua functie sloot het totaal niet aan en tot slot was mijn salaris ook gewoon veel te gortig, etc etc. Totale flop dus :D Later boodt ie mij nog wel aan voor andere functies in het bedrijf wat dan via collega's zou gaan.

Netjes niet afgewezen en beleefd gebleven maar wel bij de recruiter duidelijk gemaakt dat ik hier niet op zat te wachten. :D En ik zocht 'toch iets moeilijks' volgens hem. Terugkijkende op ons eerste gesprek was er al wat gehannes met werkomschrijvingen en wat ik wilde welke tak wat hij anders benoemde maar later wel snapte (zei die).

Toch maar duidelijk gemaakt ik wel contact op neem als ik weet wat ik wil, toedels. :W Daar ga ik geen energie meer insteken... En gelukkig geen contact gehad meer sindsdien.

Evoke voor de kenners. Gaat ook op mijn stoplichtlijstje ;)

Uiteindelijk via via contacten (een project van mijn vorige baas, schoolgenoot, kennis, etc) aangesproken door iemand van een bedrijfje hier in de buurt, precies wat ik zoek qua sfeer en bedrijf. Dus het kan wel. :Y

Ridiculous mode engaged


  • Mugwump
  • Registratie: mei 2017
  • Laatst online: 15:38
quote:
unezra schreef op zaterdag 2 september 2017 @ 09:19:
[...]


Ik denk dat _altijd_ de focus moet liggen op standaard oplossingen in plaats van maatwerk, ook bij grotere projecten.
Daar ben ik toch wel wat van teruggekomen. Enerzijds zie je dat op veel vlakken het wiel keer op keer opnieuw wordt uitgevonden, maar anderzijds wordt er ook te vaak gekozen voor standaardoplossing die simpelweg niet goed genoeg passen op de processen die geautomatiseerd worden. En waar men dan in eerste instantie dacht goedkoop uit te zijn rijzen de kosten de pan uit omdat er allerhande maatwerk bovenop een standaardpakket nodig is dat verre van ideaal kan worden ingericht door de beperkingen die dit je oplegt en daar ook nog eens enorme inrichtingskosten bij komen kijken. In de ideal wereld vanuit IT-perspectief worden de bedrijfsprocessen aangepast aan de technologie, maar in de praktijk is het omgekeerde vrijwel altijd het geval.
quote:
[...]


Da's vaak zo. Volgens mij is het vaak "wij van WC eend". Een developer of developersclub zal sneller beargumenteren dat het toch echt voor een groot gedeelte maatwerk moet zijn terwijl de gemiddelde developer in mijn beleving het grote geheel niet overziet en zelden de shit hoeft te beheren.
Het is ook niet direct de taak van de 'gemiddelde developer' om zelf te gaan bedenken hoe alle beheerprocessen ingericht moeten worden. Dat zijn zaken die moeten worden meegenomen in analyse- en ontwerpfasen. Ook hier geldt echter wel weer dat standaardsoftware hier zeker niet per definitie handiger is in mijn ogen. Onderhoud en releases zijn bij standaardsoftware lang niet altijd even elegant ingericht, zeker niet als je complexe ERP software hebt met allerhande maatwerk eromheen gebouwd.
quote:
[...]


Wat jij beschrijft komt bij grote bedrijven minstens net zo hard voor, maar dan met nog veel grotere bedragen. In het MKB word iedere uitgegeven ¤ nog wel gevoeld, in grotere bedrijven malen ze niet om een tonnetje meer of minder, ook niet om een miljoentje.
Ik doel ook juist op grote bedrijven. Bij het MKB zie je de potjesmentaliteit niet of nauwelijks.

Maar goed, die discussie is, ondanks dat hij best interessant is, meer iets voor een ander topic.

  • Low Flyer
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 19:28
Trigger warning voor grammar nazi's

Deze week ook weer een pareltje ontvangen betreffende een functie in België.
Klinkt ook echt als een functie voor een DC ops/deployment manager wonend in de kop van Noord-Holland.
quote:
Hi XXXX,,

Ik hoop dat het goed met je gaat.

Voor een van mijn klanten ben ik op zoek naar een IT service manager die 5 dagen op lokatie kan zijn , nederlands talig is en op korte termijn kan beginnen.

Ze zijn met heel wat projecten bezig en iemand nodig voor ticketing en ook support.

Past dit bij jou?
Als wel laat mij dit zsm weten ;)

Mocht je iemand kennen hiervoor hoor ik dat heel graag want ze hebben iemand dringend nodig en we bieden ook referral fees.

Met vriendelijke groeten,

Diane

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 23:30
Ziet eruit als Google Translate.

  • Low Flyer
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 19:28
quote:
Zou je zeggen maar de dame in kwestie is Nederlands en getuige haar linkedin en FB een typisch voorbeeld van nobrain recruiter uitschot maar dat terzijde.
Pagina: 1 ... 36 ... 43 Laatste


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*