@
Famous Wel grappig dat je de gehele uitleg van JD op het GTI forum negeert over hoe koeling de waardes beïnvloed en zelfs zijn hele voorbeeld van een 991 Porsche Turbo, waarin hij zelfs de verschillende metingen doet om het "Verschil tussen testbanken" uit te leggen.
Ook het voorbeeld van hem over hoe de MTM Audi RS6 in duitsland bepaalde claims had meegekregen die in realiteit niet gehaald werden en waarom deze claims niet gehaald werden, negeer jij compleet en grijpt terug naar jouw "Gevoel", met als enige referentie een snelweg sprintje tussen jouw auto en een FWD, GTi met handbak.
In die vergelijking kloppen de volgende zaken niet:
- Gewicht (zoals je zelf al aangaf)
- Pk's (zoals je zelf al aangaf)
- Autoconfiguratie (AWD vs FWD)
- Versnellingsbak (DSG vs Handbak)
Hoe kun je in vredesnaam die auto's dan vergelijken?
Ik zeg niet dat je fout zit, maar je mening zit je objectiviteit in de weg.
Het enige dat ik nergens lees is jouw tuner.
Omdat hij goedkoper is? dichter in de buurt zit? Je hem via via kent?
Overal spreek je van "Een tuner die ook voor andere grote projecten werkt" of "Mijn tuner".
Wel erg vaag als je een gerenommeerd bedrijf als JD beticht van onjuiste waardes met als motief: "Omdat DVX opkomt".
Daarnaast wordt in dat topic jouw mening enkel ondersteunt door:
- De forumeigenaar die een meeting heeft geregeld bij een ander tuningsbedrijf, VDV, waar hij toevallig zijn auto heeft laten tunen.
- Jouw broer
- Demon, die vervolgens (2 berichten later) klakkeloos toegeeft dat z'n auto voordat die de testbank op ging eerst werd aangepakt door een paar tuners en vervolgens de zelfde waarden haalt als op een andere testbank.
Je hele claim draait op een vermoeden, waarbij je zelfs zover durft te gaan om te stellen dat ze voor jou het percentage verlies hebben opgeschroefd.
Overigens wil ik niet zeggen dat je ongelijk hebt, maar je bent samen met de rest van de mensen die claimen dat o.a. JD's bank niet klopt, wel behoorlijk vaag. En als je zulke "Bold claims" over de gerenommeerde orde doet, zul je aanzienlijk beter voor de dag moeten komen als dit soort "gevoelens".
Het is niet persoonlijk hoor, maar gezien het feit dat JD zelf een uitgebreide uitleg geeft over dit soort verschillen en jij deze niet meeneemt naar het VW topic waar je de claims doet dat JD's manier van meten niet klopt, vind ik niet heel erg stijlvol.
Om maar even af te sluiten met de woorden van jezelf:
Blijf erbij dat als een auto goed voor jou rijdt dat het prima is. Mijn broer vindt mijn auto bijvoorbeeld zenuwachtig aanvoelen terwijl ik het heerlijk vind rijden.
Hoe het rijdt is belangrijker dat de waardes op papier
Voor iedereen die de reacties en z'n voorbeelden van JD engineering interessant vind, in de spoiler:
spoiler:Gepost door Race-eend:
Ik ga me verder niet te veel in de discussie mengen, maar ik vond dit wel een mooi voorbeeld:
Audi RS6 4.0 TFSI met MTM m-cantronic tuning.
Bij onderhoud op de bank in Zoetermeer gerold.
Eigenaar compleet ziek van de slechte resultaten, zelfs minder dan de 560pk die de auto af-fabriek al moest hebben.
Lang gespaard, eindelijk je droom auto gekocht, was al getuned bij een bekende Duitse tuner MTM, en dan zo slecht presteren op de testbank. Meteen het vermoeden dat er natuurlijk defecte turbo's op zaten etc etc, compleet klaar met die auto meteen, had hem bij wijs van spreken het liefst meteen weer te koop gezet.
Toch maar eens op de bank in Lochem voor een second opinion.
MTM tuningsbox: 631pk & 838Nm, oke iets minder dan de ~650pk die opgegeven is, maar absoluut een stuk meer dan wat er in Zoetermeer uitkwam.
Box er toch maar eens tussen uit gehaald, wat doet de auto dan origineel?
Juist ook daar mist hij 16pk, dan klopt het ook wel dat hij met de box ook niet perfect presteerde.
Echter deze resultaten waren natuurlijk vele malen beter en zeker acceptabel, gewoon een gezonde motor en ook de winst van de tuning is conform wat je zou verwachten van zoiets.
Met dergelijke foute meting (deze was in zoetermeer de 6 gemeten geloof ik met 250+ eindsnelheid), ongeveer 100pk te weinig gemeten met als gevolg dat een RS6 die eigenlijk prima reed, zo werd afgeschreven als, slechte tuning en klopt allemaal niet.
Nog een 2e voorbeeld, waar maar weer blijkt hoe belangrijk je koelopstelling is op je testbank. En hoe die koelopstelling in een andere situatie compleet verkeerd is, waardoor je hard onderuit gaat als je de verkeerde conclusie trekt.
Nieuwe Porsche 911 - 991 turbo, 560pk - originele software , competition 102 brandstof.
Origineel zonder extra koelers aan de achter-zijkant van de auto om de intercooler van meer lucht te voorzien:
mist bijna 100pk en 100Nm koppel.
Extra koelers aangelegd aan de zijkant van de auto om zo deze zijkoelers beter te voeden. Wederom een keurig resultaat. Meer nog dan wat de fabriek op geeft.
Heb je een grotere intercooler of een charge air koeler (water gekoeld), dan heeft je koeling op de bank al iets minder invloed, immers is de capaciteit van je koeling dan beter. Bij een relatief simpele auto is het dan ook niet zo belangrijk dat je koeling goed voor elkaar is. Een fabriek maakt zijn software zo, dat je ook bij 50 graden buiten temp, nog altijd de fabrieksvermogens haalt. Ga je echter tunen, dan heb je die overcapaciteit in je koeling niet meer en gaat je vermogen zeker zakken als de temperaturen te hoog oplopen.
Maar wat ik regelmatig zie bij verschillende rollenbanken, is een relatief kleine koeling (die weinig 'druk levert' je moet het nl door de koelers van de auto heen kunnen persen en de lucht moet niet dood slaan op de voorbumper) en dan in bv de 5e versnelling gaan meten. Dat is echt grote funest voor je (getunde) vermogen met als gevolg allemaal zure gezichten die nergens voor nodig hadden geweest als je gewoon zorgt dat je de meting correct uitvoert voor de omstandigheden die je hebt, is je koeling aan de kleine kant, laat een auto dan even met de kap open staan en doe een meting in een wat lagere versnelling.
Log dan ook eens de inlaat temperaturen op de bank met VCDS van de wagens die matig presteren, je zult zien dat die waarschijnlijk allemaal op 70+ graden staan. Waar je met een goede koeling meestal tussen de 30 en 40 graden intake air temp draait.
Vervolgens geeft Raceeend (JD Engineering) hier zelf nog een uitgebreide uitleg over de koeling en hoe dit de waardes beinvloed:
