[KNX] - Huis en Gebouwautomatisering / Domotica

[tomtommie]

Conrado schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 00:08:
[...]

Heb je ‘auto aan bij weinig omgevingslicht’ uitgezet? Die staat standaard namelijk aan.

Hier geen bijzonderheden: bijna allemaal schakelen ze pas onder de 50 Lux. Verder schakel ik tussen A1 en het tweede kanaal voor standaard en nachtverlichting.

Is dat de "manual switch-on with sufficient ambient light?"

Ik heb wel eens de extra instellingen aangezet en de gevoeligheid omlaag gezet.

Borromini schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 06:20:
[...]

Trillingen kunnen voor false positives zorgen, voorlopig hangen er bij ons op de draagbalken van het houten plafond, en die veren wat mee (ouder huis). En dat registreert dan als 'beweging' .

Misschien hetzelfde aan de hand bij jou?

Ja hier wel houten vloeren, dus beweging zou kunnen, maar de sensoren die moeilijk doen zitten dan weer in een plafond van stalen balkjes met een zwaluwstaart vloer er op, daar zit weinig beweging in. Bovendien zit dat plafond alleen aan de muren (2 meter overspanning).

klaasopurk schreef op maandag 12 mei 2025 @ 09:13:
[...]

Heb je misschien ergens een bron van IR in de buurt? Kachel of (indirect) zonlicht etc. Ik heb zelf bewegingsmelders van MDT. Als de zon onder bepaalde hoek op de deur valt en die deur iets beweegt, dan gaat lamp ook aan. Zou ook niet moeten, maar gebeurt toch.
Probeer zaken uit te sluiten. Ff raam afdeken met dikke handdoek, reflecterende oppervlakken afdekken etc. Invloed van warmte/stralingsbronnen uitsluiten.

In de nacht weinig zon of straling op de plekken. In de bijkeuken moet ik wel eens kijken naar de patchkast, misschien dat daar wel eens 37 graden aangetikt kan worden. Zal eens wat 'glaasjes' plakken om de sensor af te dekken.

Bedankt voor de reacties!

[Ethirty]

Kaizen95 schreef op maandag 12 mei 2025 @ 00:22:
[...]


Ik vind het een mooie schakelaar, maar eigenlijk nog te uitgebreid aan functies... Ik wil bijvoorbeeld dit design, maar gewoon de functie aan/uit (1 of 0) op de bus te kunnen zetten om een schakel signaal door te geven. Is er een manier hoe ik dit kan doen met deze schakelaar?

Ja dat kan - aan/uit is de meest simpele functie.

Zo kan ik hopelijk ook de kostprijs wat drukken, want met deze zit ik al rap aan +100 euro voor een "domme" schakelfunctie die ik kan aansluiten op de bus.

Er is een standard versie, die is wat simpeler dan de universal. Maar KNX schakelaars zijn nooit goedkoop.

En je betaalt een stukje voor het merk/design. MDT is in dat geval waarschijnlijk nog een stukje betaalbaarder. En kijk eens over de grens bij bijv Voltus, dit soort dingen moet je niet in Nederland willen kopen als je op de euro's wil letten

[VinMan79]

Kaizen95 schreef op maandag 12 mei 2025 @ 00:22:
[...]


Ik vind het een mooie schakelaar, maar eigenlijk nog te uitgebreid aan functies... Ik wil bijvoorbeeld dit design, maar gewoon de functie aan/uit (1 of 0) op de bus te kunnen zetten om een schakel signaal door te geven. Is er een manier hoe ik dit kan doen met deze schakelaar?

Zo kan ik hopelijk ook de kostprijs wat drukken, want met deze zit ik al rap aan +100 euro voor een "domme" schakelfunctie die ik kan aansluiten op de bus.

Misschien is het al gezegd maar je zou ook gewoon een drukcontactinterface kunnen nemen. Bijvoorbeeld deze: https://katalog.gira.de/nl_NL/datenblatt.html?id=840547

Als je deze combineert met een normale installatieschakelaar ben je met 4 tientjes klaar waarschijnlijk.
De drukcontactinterface is vrij klein en past in de meeste gevallen gewoon in je inbouwdoos achter de schakelaar. Als je op later moment de schakelaar toch wilt uitwisselen voor een uitgebreide tastsensor omdat je bijvoorbeeld een temperatuur wilt meten in de ruimte is dat ook geen probleem omdat je de buskabel al in de doos hebt.

[Conrado]

Als de prijs een belangrijke factor is, zou ik ook naar de Budget-Serie van Lingg & Janke kijken, zie Voltus.
Duitstalige video van Torben Ledermann.

[Kaizen95]

Ethirty schreef op maandag 12 mei 2025 @ 16:11:
[...]

Ja dat kan - aan/uit is de meest simpele functie.

[...]

Er is een standard versie, die is wat simpeler dan de universal. Maar KNX schakelaars zijn nooit goedkoop.

En je betaalt een stukje voor het merk/design. MDT is in dat geval waarschijnlijk nog een stukje betaalbaarder. En kijk eens over de grens bij bijv Voltus, dit soort dingen moet je niet in Nederland willen kopen als je op de euro's wil letten

Kan je de afdekplaat en wipschakelaar ook gebruiken op een andere "domme" achterkant met drukinterface module die een puls geeft? Dan kan ik kiezen tussen schakelaars met KNX functie en schakelaar met "domme" aan/uit, maar wel voordeliger qua prijs zonder dat de schakelaars er allemaal verschillend uitzien.

Bijkomend: heeft iemand een idee van de technische afmetingen van de volgende sensor: https://new.abb.com/low-v...esence-movement-detection ?

Ik moet gaten boren in mijn plafond op dit moment en zou graag de sensor gebruiken, maar er is nog geen info over bekend. De sensor zelf kan ik achteraf installeren, wanneer deze beschikbaar komt. ABB zelf reageert niet op mijn vraag en een zoektocht heeft nog niets mogen opleveren

[Not Applicable]

Kaizen95 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 09:08:
[...]
Bijkomend: heeft iemand een idee van de technische afmetingen van de volgende sensor: https://new.abb.com/low-v...esence-movement-detection ?

Ik moet gaten boren in mijn plafond op dit moment en zou graag de sensor gebruiken, maar er is nog geen info over bekend. De sensor zelf kan ik achteraf installeren, wanneer deze beschikbaar komt. ABB zelf reageert niet op mijn vraag en een zoektocht heeft nog niets mogen opleveren

als ik het zo bezie moet je gewoon inbouwdoos voorzien

[ Voor 12% gewijzigd door Not Applicable op 14-05-2025 10:20 . Reden: duidelijker maken ]

[P5ycho]

Daar zou ik wel mee oppassen, de IR sensoren van BuschJaeger (ABB) passen niet in een standaard inbouwdoos en lijken veel op deze sensoren.

@Kaizen95 Je kunt reguliere wipschakelaars combineren met de drukcontactinterface genoemd in deze post van VinMan79

[Not Applicable]

P5ycho schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 10:20:
Daar zou ik wel mee oppassen, de IR sensoren van BuschJaeger (ABB) passen niet in een standaard inbouwdoos en lijken veel op deze sensoren.

ja maar een BS doos is toch een standaard inbouw doos, of heb ik dit fout? De andere (oude) bewegingssensoren hebben idd hun eigen inbouw dozen, misschien hebben ze eindelijk het licht gezien bij ABB om dit toch naar een standaard te trekken. Die printscreen komt ook van op de website van die sensoren onder Mounting Options...

[walletje-w]

Duitse inbouwdozen hebben ook soms een andere maat.

[walletje-w]

Kaizen95 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 09:08:
[...]


Kan je de afdekplaat en wipschakelaar ook gebruiken op een andere "domme" achterkant met drukinterface module die een puls geeft? Dan kan ik kiezen tussen schakelaars met KNX functie en schakelaar met "domme" aan/uit, maar wel voordeliger qua prijs zonder dat de schakelaars er allemaal verschillend uitzien.

Jung heeft deze lijn ook zonder KNX dus die kan je dan gebruiken als je dezelfde stijl wilt hebben.

[Ethirty]

Kaizen95 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 09:08:
[...]


Kan je de afdekplaat en wipschakelaar ook gebruiken op een andere "domme" achterkant met drukinterface module die een puls geeft? Dan kan ik kiezen tussen schakelaars met KNX functie en schakelaar met "domme" aan/uit, maar wel voordeliger qua prijs zonder dat de schakelaars er allemaal verschillend uitzien.

Nee, het design is wel universeel (4 series) maar de plastic stukjes zijn wel verschillend voor de F10 en normaal schakel materiaal.

[Kaizen95]

Not Applicable schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 10:16:
[...]


als ik het zo bezie moet je gewoon inbouwdoos voorzien

[Afbeelding]

Dat dacht ik dus ook al, maar ik moet het wel zeker weten om problemen achteraf te vermijden.

[walletje-w]

Kaizen95 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:50:
[...]
Dat dacht ik dus ook al, maar ik moet het wel zeker weten om problemen achteraf te vermijden.

In dit soort gevallen zou ik er dan eentje bestellen. Dan weet je het zeker.

[Kaizen95]

walletje-w schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 06:12:
[...]

In dit soort gevallen zou ik er dan eentje bestellen. Dan weet je het zeker.

Dat zou ik normaal wel doen, maar het betreft hier een product dat nieuw is en nog niet op de markt is. Ook geen technische fiches van te vinden.

[Not Applicable]

Dan zou ik eens contact opnemen met hun:
Ik merk dat de Belgische contactgegevens duidelijker zijn dan deze van NL, dus misschien de BE even bellen en mailen:

België: https://new.abb.com/low-voltage/nl-be/contact-center
Nederland: https://new.abb.com/low-voltage/nl/support/contactpagina

[ Voor 31% gewijzigd door Not Applicable op 15-05-2025 08:40 . Reden: links naar contactpagina's toegevoegd ]

[Kaizen95]

Toevallig vandaag antwoord gekregen op mijn e-mail. Ik deel hier ook even de info die ik doorkreeg.

Betreft nieuwe ABB bewegingssensor




(Kleinste) boorgat: 68 mm
Diameter van sensor: 80 mm




Verdere info die ze me konden geven:

Thank you for your message and your interest in our presence and movement detection solutions.

This product is expected to become available in Belgium in late summer 2025. At this moment, no further details regarding pricing, technical datasheets, or installation components are available yet.

Please feel free to reach out again closer to the launch date, and we will gladly provide you with the most up-to-date information.

[ Voor 10% gewijzigd door Kaizen95 op 16-05-2025 11:24 . Reden: Plaatje ter volledigheid ]

[Kaizen95]

Ik ga bijna beginnen met het leggen van mijn buskabel. Ik begin met het dak. Volgens wat ik gelezen heb kan je een KNX bus in ster en open lus leggen. Hoe pak ik dit concreet het best aan?

Zie hieronder een schets van de mogelijkheden naar mijn inziens. Sensoren hebben enkel een buskabel nodig, bij motoren voor rolluiken leg ik er ook één. Ik zou ook verschillende open lussen kunnen leggen en die dan in de kast in het sterpunt laten toekomen?

[klaasopurk]

Kaizen95 schreef op maandag 19 mei 2025 @ 08:16:
Ik ga bijna beginnen met het leggen van mijn buskabel. Ik begin met het dak. Volgens wat ik gelezen heb kan je een KNX bus in ster en open lus leggen. Hoe pak ik dit concreet het best aan?

Zie hieronder een schets van de mogelijkheden naar mijn inziens. Sensoren hebben enkel een buskabel nodig, bij motoren voor rolluiken leg ik er ook één. Ik zou ook verschillende open lussen kunnen leggen en die dan in de kast in het sterpunt laten toekomen?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Beiden gaat werken als je de ring maar niet sluit.
In het eerste variant is het aantal meters kabels een stuk lager. Dat lijkt mij ook goedkoper. De max lengte kabel in KNX is best lang, maar wel gelimititeerd. Omdat er geen maten bij staan, heb ik geen idee of je er overheen gaat.
Daarnast is het handig om te kijken naar toekomstige uitbreidingen. Welke variant daar beste mogelijkheden voor biedt is degene die je kiest. Uitbreidingen kunnen liggen in actoren/sensoren/uitbreiding van woning etc.

[Not Applicable]

Ik heb elke sensor apart naar mijn kast gelegd en ze daar dan door gelust op mijn klemmenstrook. Dit maakt het mogelijk als ik ooit mijn huis verkoop en er zijn mensen die echt geen fan zijn van KNX (begrijpen wie begrijpen kan ), dan kunnen ze met de KNX kabel die er ligt deze in veel gevallen als signaalkabel gebruiken voor andere systemen. Moeten ze dus enkel maar zaken aan passen in de kast (= nieuwe domotica systeem kopen )

Dit maakt het ook voor mij iets meer future proof vind ik persoonlijk en makkelijker werkbaar. Alles wordt vanuit mijn verdeelkast verdeeld (de naam zegt het zelf )

nadeel is natuurlijk kostprijs: je hebt wel wat meer kabel nodig!

[ Voor 21% gewijzigd door Not Applicable op 19-05-2025 09:52 ]

[P5ycho]

Ik zie daar ook het meeste heil in. Kabel kost geld, maar aanpassen van een semiflexibel systeem kost veel meer geld.

Ik ben in mijn opzet (renovatie) niet van plan om KNX naar de rolluikmotors te leggen. De rolluikaansturing zit op een DIN rail, dus is alleen 4 aders trekken voldoende.
Eventueel zou je nog rekening kunnen houden met een SMI aangestuurde motor als toekomstoptie, maar ook dat kan via dezelfde buis met 5 aders ipv 4..
Als je zeker weet dat het SMI wordt, dan heb je maar 1 leiding naar de meterkast nodig, en kun je verder daisy-chainen.

[Borromini]

Sja, het blijft een bus natuurlijk. Als je de ruimte hebt kan je alles in ster leggen, dat biedt ook redundantie. Hier is de ruimte beperkt (renovatie) dus zeker in dezelfde ruimte lus ik regelmatig door.

[Kaizen95]

Ik dacht misschien aan doorlussen in elke kamer, dus in feite een ster maken in elke kamer. Ik ga het even bekijken.

Bijkomende vraag, in welke mate moet er rekening gehouden worden met kabels naast en over elkaar te leggen. Ik heb

- 5G1,5 preflex (18mm) voor mijn DALI gestuurde spots
- 3G2,5 preflex (18mm) voor voeding
- EIB buskabel preflex

Ideaal is natuurlijk dat de kabels gescheiden zijn, maar mag je deze kabels (bundels) naast en over elkaar laten lopen mbt interferentie en storing van signalen op de buskabel of dali stuursignalen?

[Ethirty]

Ik worstel al een tijdje met de aansturing van mijn warmtepomp via een KNX thermostaat. Nu heb ik na een tijdje negeren dit weer opgepakt en heb het volgende bedacht:

• De warmtepomp heeft 2 binaire ingangen, 1 voor warmtevraag en 1 voor koelen. Deze zijn bedoeld om een bedrade 230V thermostaat op aan te sluiten. Prima via 2 relais te regelen.
• Ik heb verschillende devices die als thermostaat kunnen fungeren, met als opties een 1-pipe systeem of een 2-pipe systeem. De eerste is bedoeld voor verwarmen óf koelen (met ook maar 1 aanstuur adres) en de tweede voor verwarmen én koelen tegelijk (met gescheiden warm en koel adressen). Deze laatste heb ik dus nodig icm 2 relais (MDT AKS).

Nu mijn vraag: ik ga er vanuit dat de warmtepomp beide signalen tegelijk niet leuk vindt, dus ik hoop dat mijn KNX thermostaat dat respecteert, maar ik ga er maar vanuit dat er een voor mij onbekende situatie is waarbij de thermostaat beiden signalen tegelijk kan sturen, anders was er geen functie voor een 2-pipe systeem.

Is er een manier in standaard KNX logica om dat af te dwingen? Of heb je daar altijd externe logica voor nodig als een X1 of ander device.

Verder heb ik ruzie om mijn knop en display loze thermostaat (MDT CO2/VOC) samen te laten werken met mijn display met thermostaat weergave, maar ik gok dat dat gewoon een kwestie is van begrijpen welke adressen ik op welke manier aan elkaar moet knopen. Tot nu toe loopt elke poging vast

[Borromini]

Kaizen95 schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 14:05:
Ik dacht misschien aan doorlussen in elke kamer, dus in feite een ster maken in elke kamer. Ik ga het even bekijken.

Bijkomende vraag, in welke mate moet er rekening gehouden worden met kabels naast en over elkaar te leggen. Ik heb

- 5G1,5 preflex (18mm) voor mijn DALI gestuurde spots
- 3G2,5 preflex (18mm) voor voeding
- EIB buskabel preflex

Ideaal is natuurlijk dat de kabels gescheiden zijn, maar mag je deze kabels (bundels) naast en over elkaar laten lopen mbt interferentie en storing van signalen op de buskabel of dali stuursignalen?

Zolang je de mantel van je KNX-kabel niet verwijdert mogen die perfect samen lopen vziw. Helemaal in aparte preflex.

[P5ycho]

Ethirty schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 18:58:
Ik worstel al een tijdje met de aansturing van mijn warmtepomp via een KNX thermostaat. Nu heb ik na een tijdje negeren dit weer opgepakt en heb het volgende bedacht:

• De warmtepomp heeft 2 binaire ingangen, 1 voor warmtevraag en 1 voor koelen. Deze zijn bedoeld om een bedrade 230V thermostaat op aan te sluiten. Prima via 2 relais te regelen.
• Ik heb verschillende devices die als thermostaat kunnen fungeren, met als opties een 1-pipe systeem of een 2-pipe systeem. De eerste is bedoeld voor verwarmen óf koelen (met ook maar 1 aanstuur adres) en de tweede voor verwarmen én koelen tegelijk (met gescheiden warm en koel adressen). Deze laatste heb ik dus nodig icm 2 relais (MDT AKS).

Nu mijn vraag: ik ga er vanuit dat de warmtepomp beide signalen tegelijk niet leuk vindt, dus ik hoop dat mijn KNX thermostaat dat respecteert, maar ik ga er maar vanuit dat er een voor mij onbekende situatie is waarbij de thermostaat beiden signalen tegelijk kan sturen, anders was er geen functie voor een 2-pipe systeem.

Is er een manier in standaard KNX logica om dat af te dwingen? Of heb je daar altijd externe logica voor nodig als een X1 of ander device.

Verder heb ik ruzie om mijn knop en display loze thermostaat (MDT CO2/VOC) samen te laten werken met mijn display met thermostaat weergave, maar ik gok dat dat gewoon een kwestie is van begrijpen welke adressen ik op welke manier aan elkaar moet knopen. Tot nu toe loopt elke poging vast

Mijn warmtepomp heeft 1 input voor vraag, en 1 voor koelen, waarbij er wordt verwarmd als de koelinput niet aan is. Weet je zeker dat de jouwe niet ook zo werkt?

Jouw warmtepomp kan niet tegelijk verwarmen en koelen, dus moet je toch de andere hebben volgens mij.

[Ethirty]

P5ycho schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 19:51:
[...]

Mijn warmtepomp heeft 1 input voor vraag, en 1 voor koelen, waarbij er wordt verwarmd als de koelinput niet aan is. Weet je zeker dat de jouwe niet ook zo werkt?

Jouw warmtepomp kan niet tegelijk verwarmen en koelen, dus moet je toch de andere hebben volgens mij.

Ik heb een Panasonic met een input voor H(heat) en C(ool). Zijn echt aparte 230V inputs, gevoed door een L en N in hetzelfde blokje (4 aansluit punten).

Dat hij beide niet tegelijk kan snap ik, daarom voelt het ook zo raar dat ik in KNX dan de verkeerde opzet moet kiezen.

[P5ycho]

Je zou Heat en Cool nog samen kunnen voegen met een extra relais met twee uitgangen (open en closed) als dat je schakeling helpt. Zo dwing je ook af dat er maar 1 hoog is.

[Kaizen95]

Borromini schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 19:10:
[...]

Zolang je de mantel van je KNX-kabel niet verwijdert mogen die perfect samen lopen vziw. Helemaal in aparte preflex.

Is dit ook het geval voor 3G2,5 voedingskabels en 5G1,5 stroom en stuurkabels met DALI LEDS? De drivers worden in de kast verbonden en dan loopt de kabel tot bij de LED, onder andere langs andere stroomvoerende kabels (3G2,5).

[Gwaihir]

Kaizen95 schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 08:46:
Is dit ook het geval voor 3G2,5 voedingskabels en 5G1,5 stroom en stuurkabels met DALI LEDS? De drivers worden in de kast verbonden en dan loopt de kabel tot bij de LED, onder andere langs andere stroomvoerende kabels (3G2,5).

Ja. In z'n algemeenheid: met dubbele isolatie zit je altijd goed. En bij ethernet neem je bij twijfel een afgeschermde kabel.


Wat uitgebreider verwoord:

Voor elektrische veiligheid wordt je geacht dubbele isolatie te gebruiken. Dus geïsoleerde aders in een buis, of geïsoleerde aders in een kabel. Kabel in een buis is dus al extra. En naast zoiets kun je weer willekeurig zoiets leggen.

Ingewikkelder dan dat wordt het in en om het huis eigenlijk alleen bij forse DC vermogens (PV, thuisaccu) omdat er dan vlambogen denkbaar zijn.

Enige kanttekening is dat die extra isolatielaag van de kabel wel geschikt moet zijn voor de gehele situatie. Daarom mag KNX kabel in een buis met losse 230V aders niet. Theoretisch gezien zou zoiets kunnen - want 3x isolatie van 230V ader tot KNX ader - maar praktisch gezien is een daarvoor voldoende geïsoleerde KNX kabel niet op de markt, waarschijnlijk mede omdat die er toch niet bij in de buis zou passen waar mensen 'm voor zouden willen kopen.

Qua storingsgevoeligheid zijn signalen als DALI, KNX en RS485 modbus kennelijk allemaal zo spannend nog niet. Voor die laatste is een twisted pair aangeraden en dat was het wel. Voor DALI en KNX wellicht zelfs dat niet, geen idee eigenlijk. (Kijk 't even na als je geen specifiek zo verkochte kabel wil gebruiken.) Gaat 't allemaal snel, zeg ethernet, 100 Mbps en sneller, pak dan bij twijfel een shielded signaalkabel = wanneer de kabels over langere afstand kort langs elkaar liggen.

[Zoefff]

Ethirty schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 18:58:
Ik worstel al een tijdje met de aansturing van mijn warmtepomp via een KNX thermostaat. Nu heb ik na een tijdje negeren dit weer opgepakt en heb het volgende bedacht:

• De warmtepomp heeft 2 binaire ingangen, 1 voor warmtevraag en 1 voor koelen. Deze zijn bedoeld om een bedrade 230V thermostaat op aan te sluiten. Prima via 2 relais te regelen.
• Ik heb verschillende devices die als thermostaat kunnen fungeren, met als opties een 1-pipe systeem of een 2-pipe systeem. De eerste is bedoeld voor verwarmen óf koelen (met ook maar 1 aanstuur adres) en de tweede voor verwarmen én koelen tegelijk (met gescheiden warm en koel adressen). Deze laatste heb ik dus nodig icm 2 relais (MDT AKS).

Nu mijn vraag: ik ga er vanuit dat de warmtepomp beide signalen tegelijk niet leuk vindt, dus ik hoop dat mijn KNX thermostaat dat respecteert, maar ik ga er maar vanuit dat er een voor mij onbekende situatie is waarbij de thermostaat beiden signalen tegelijk kan sturen, anders was er geen functie voor een 2-pipe systeem.

Is er een manier in standaard KNX logica om dat af te dwingen? Of heb je daar altijd externe logica voor nodig als een X1 of ander device.

Verder heb ik ruzie om mijn knop en display loze thermostaat (MDT CO2/VOC) samen te laten werken met mijn display met thermostaat weergave, maar ik gok dat dat gewoon een kwestie is van begrijpen welke adressen ik op welke manier aan elkaar moet knopen. Tot nu toe loopt elke poging vast

Het zijn wat aannames, maar ik denk / mag er toch van uit gaan dat een warmtepomp er zelf ook wel goed mee om kan gaan dat 'ie geen twee dingen tegelijk gaat proberen. Alle KNX thermostaten die ik heb / ken met een 2-pipe system hebben daarbij ook duidelijke logica om over te schakelen van heating naar cooling of vice versa, ook daar kan ik me niet voorstellen dat ze ooit beide tegelijk zouden doen. Het is altijd duidelijk het een of het ander.

Als je er écht stress van hebt, zou je nog kunnen overwegen om het groepsobject dat je op de AKS koppelt aan 'koelen' als block object te gebruiken voor de 'verwarmen' uitgang op de AKS. En andersom voor 'verwarmen -> block koelen'. Zo garandeer je in de AKS dat er altijd maar 1 van de 2 uitgangen actief zijn, zonder dat daar een enorme bak extra logica bij komt kijken.

[P5ycho]

Gwaihir schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 09:41:
[...]

Ja. In z'n algemeenheid: met dubbele isolatie zit je altijd goed. En bij ethernet neem je bij twijfel een afgeschermde kabel.


Wat uitgebreider verwoord:

Voor elektrische veiligheid wordt je geacht dubbele isolatie te gebruiken. Dus geïsoleerde aders in een buis, of geïsoleerde aders in een kabel. Kabel in een buis is dus al extra. En naast zoiets kun je weer willekeurig zoiets leggen.

Ingewikkelder dan dat wordt het in en om het huis eigenlijk alleen bij forse DC vermogens (PV, thuisaccu) omdat er dan vlambogen denkbaar zijn.

Enige kanttekening is dat die extra isolatielaag van de kabel wel geschikt moet zijn voor de gehele situatie. Daarom mag KNX kabel in een buis met losse 230V aders niet. Theoretisch gezien zou zoiets kunnen - want 3x isolatie van 230V ader tot KNX ader - maar praktisch gezien is een daarvoor voldoende geïsoleerde KNX kabel niet op de markt, waarschijnlijk mede omdat die er toch niet bij in de buis zou passen waar mensen 'm voor zouden willen kopen.

Qua storingsgevoeligheid zijn signalen als DALI, KNX en RS485 modbus kennelijk allemaal zo spannend nog niet. Voor die laatste is een twisted pair aangeraden en dat was het wel. Voor DALI en KNX wellicht zelfs dat niet, geen idee eigenlijk. (Kijk 't even na als je geen specifiek zo verkochte kabel wil gebruiken.) Gaat 't allemaal snel, zeg ethernet, 100 Mbps en sneller, pak dan bij twijfel een shielded signaalkabel = wanneer de kabels over langere afstand kort langs elkaar liggen.

Goede uitleg.
Ik ben het alleen niet eens met de shielded ethernet kabel. Bij twijfel liever juist geen shielded twisted pair. In een woonhuis/kantooromgeving heb je shielding gewoon niet nodig. Elke inkoppeling door externe bronnen wordt zonder shielding als DC component op de twisted pair ingekoppeld terwijl de receiver naar het differentiele signaal kijkt. Geen probleem.
Als je wel nodig hebt zit je in een heel specifieke industriele omgeving.
De kans dat je het met shielding juist verprutst is over het algemeen groter dan dat het gewoon werkt zonder shielding.

[Gwaihir]

@P5ycho Hoe verprutst men het dan met shielded? (Ik heb dat vaker horen zeggen, maar zie 't niet voor me.)

Concreet geval: ik plaats binnenkort CCTV camera's aan het frame van een PV installatie. De PoE netwerkkabels daarvoor lopen goeddeels (pakweg 25 meter) gelijk op met de DC kabels (met daarop ook een SolarEdge signaal). Een adviseur raadde hiervoor shielded kabels aan. Ik vond het logisch klinken. En jij?

[P5ycho]

offtopic:
Door solar kabel lopen grote stromen die continu wisselen, en dus is daar wel een veld aanwezig. Of de inkoppeling over 25m te groot wordt, dat is lastig te zeggen. Je hebt misschien wel de beste woonhuis-casus te pakken, naast de 3fase draaibank in de schuur van opa.

Als de installateur je shielded aanraadt voor de kabel, dan heeft hij daar misschien een goede reden voor/ervaring mee. Ik zou zelf sowieso geen solar DC en netwerkkabel naast elkaar leggen als het niet hoeft.

Manieren waarop het fout kan gaan is oa:
- Verkeerde RJ45 connectors
- Verkeerd aansluiten shielding op connectors (1 is genoeg, 2 is teveel)
- Type patchpanel, switch en aarding
- Geaarde en dubbel geisoleerde apparaten combineren icm verkeerd aansluiten
- Aardlussen/potentiaalverschillen juist door shielding en bovenstaande

Het kan natuurlijk ook gewoon goed gaan, vooral als je het goed aansluit .

In sommige gevallen werkt de shielding niet naar behoren en werkt het gewoon, in sommige gevallen maakt verkeerd aangesloten shielding het alleen maar erger.

Ik zou me ook druk maken over de UV bestendigheid van de netwerkkabels als ze buiten hangen. Dat is niet vanzelfsprekend.

[The Lord]

Gwaihir schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 11:55:
@P5ycho Hoe verprutst men het dan met shielded? (Ik heb dat vaker horen zeggen, maar zie 't niet voor me.)

Concreet geval: ik plaats binnenkort CCTV camera's aan het frame van een PV installatie. De PoE netwerkkabels daarvoor lopen goeddeels (pakweg 25 meter) gelijk op met de DC kabels (met daarop ook een SolarEdge signaal). Een adviseur raadde hiervoor shielded kabels aan. Ik vond het logisch klinken. En jij?

Verkeerde aarding/vereffening, waardoor o.a. aardlussen, zwerfstromen of capacitieve lasten kunnen ontstaan.

Gevolg kan dus variëren van slechter signaal naar kapotte apparatuur tot dodelijk.

[Gwaihir]

Hmm.. veel info en daardoor ook weer veel vragen. Ik ga me eerst maar 'ns wat inlezen en kom er dan wellicht in een daarvoor specifiek gepaster topic nog op terug.

(Het 'hoeft' helaas wel; niet echt een alternatief. En ik heb buitenkabel inderdaad, vanwege de UV.)

[Conrado]

Kaizen95 schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 14:05:
I- 5G1,5 preflex (18mm) voor mijn DALI gestuurde spots
- 3G2,5 preflex (18mm) voor voeding
- EIB buskabel preflex

Wat ga je voeden dat je 2,5 mm² nodig hebt...?

[Ethirty]

Zoefff schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 10:24:
[...]

Het zijn wat aannames, maar ik denk / mag er toch van uit gaan dat een warmtepomp er zelf ook wel goed mee om kan gaan dat 'ie geen twee dingen tegelijk gaat proberen. Alle KNX thermostaten die ik heb / ken met een 2-pipe system hebben daarbij ook duidelijke logica om over te schakelen van heating naar cooling of vice versa, ook daar kan ik me niet voorstellen dat ze ooit beide tegelijk zouden doen. Het is altijd duidelijk het een of het ander.

Als je er écht stress van hebt, zou je nog kunnen overwegen om het groepsobject dat je op de AKS koppelt aan 'koelen' als block object te gebruiken voor de 'verwarmen' uitgang op de AKS. En andersom voor 'verwarmen -> block koelen'. Zo garandeer je in de AKS dat er altijd maar 1 van de 2 uitgangen actief zijn, zonder dat daar een enorme bak extra logica bij komt kijken.

Slim idee van dat block object!

Het is niet zozeer stress als dat er verschillende zaken niet gaan zoals verwacht. Gelukkig is het nu zomer dus tijd om die thermostaat nu eens goed te regelen voor het weer winter is. Ik mis iets en ik heb nog altijd niet door wat

[klaasopurk]

Ethirty schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 18:58:
Ik worstel al een tijdje met de aansturing van mijn warmtepomp via een KNX thermostaat. Nu heb ik na een tijdje negeren dit weer opgepakt en heb het volgende bedacht:

• De warmtepomp heeft 2 binaire ingangen, 1 voor warmtevraag en 1 voor koelen. Deze zijn bedoeld om een bedrade 230V thermostaat op aan te sluiten. Prima via 2 relais te regelen.
• Ik heb verschillende devices die als thermostaat kunnen fungeren, met als opties een 1-pipe systeem of een 2-pipe systeem. De eerste is bedoeld voor verwarmen óf koelen (met ook maar 1 aanstuur adres) en de tweede voor verwarmen én koelen tegelijk (met gescheiden warm en koel adressen). Deze laatste heb ik dus nodig icm 2 relais (MDT AKS).

Nu mijn vraag: ik ga er vanuit dat de warmtepomp beide signalen tegelijk niet leuk vindt, dus ik hoop dat mijn KNX thermostaat dat respecteert, maar ik ga er maar vanuit dat er een voor mij onbekende situatie is waarbij de thermostaat beiden signalen tegelijk kan sturen, anders was er geen functie voor een 2-pipe systeem.

Is er een manier in standaard KNX logica om dat af te dwingen? Of heb je daar altijd externe logica voor nodig als een X1 of ander device.

Verder heb ik ruzie om mijn knop en display loze thermostaat (MDT CO2/VOC) samen te laten werken met mijn display met thermostaat weergave, maar ik gok dat dat gewoon een kwestie is van begrijpen welke adressen ik op welke manier aan elkaar moet knopen. Tot nu toe loopt elke poging vast

Het 1 of 2 pipe systeem is bedoeld om de mogelijkheid teven dat als verwarmen via buizenstelsel A gaat en koelen via buizenstelsel B. Als je een warmtepomp met koelmogelijkheid hebt, dan gok ik dat dezelfde buizen voor verwarmen en koelen wordt gebruikt. Vloerverwarming en vloerkoeling dus.
Ik ben ook bezig met hetzelfde geintje, maar kwam erachter dat mijn warmtepomp van Viessmann alleen een uitgang heeft die aangeeft warmen of koelen, maar dat je van buitenaf daar niks aan kan sturen. Dus ben benieuwd of het op jouw warmtepomp echt een ingang is.
De logica die je nodig hebt kun je in een AKD kwijt. Ik meen ook als zodanig dat je deze kan linken. Dus dan schakelen ze tegelijk. De een moet je dan inverten, maar dat is dan mogelijk.

[Ethirty]

klaasopurk schreef op donderdag 22 mei 2025 @ 13:01:
[...]

Dus ben benieuwd of het op jouw warmtepomp echt een ingang is.

Yup, het is de externe thermostaat ingang "CN2".


Er is een KNX module maar die is duur en kan bijna niks - en je verliest de remote toegang/monitoring van Panasonic zelf. Dus voor ingewikkeldere dingen ga ik (later) een andere oplossing zoeken. Maar voor nu is het fijn dat de verwarming/koeling aan en uit gaat.

Ik ga eerst wel proberen met 2 ledjes in mijn schakelaar en wat temperaturen op de bus gooien voor ik 230V op die contacten zet

[Gwaihir]

Vraag over de stroommeting van een MDT AMI actuator (AMI-1216.01).

Ik heb sinds kort zo'n 800W mag-bij-andere-zaken-op PV omvormer op een van de uitgangen van een AMI. Er gebeuren nog andere interessante zaken op die groep en bij de micro-omvormer hangt een eigen meter. Nu wil ik uiteindelijk twee dingen weten: 1. Wat doet de omvormer? (makkelijk) en 2. Wat doet de rest van de groep? (niet zo makkelijk).

Niet zo makkelijk, want ik geloof niet dat de AMI negatieve waarden kent. D.w.z. hij meet geloof ik wel 'onder nul', maar ik kan nergens uit afleiden of de meting positief of negatief is, toch? Zit iemand hier wat beter in?

Want, stel ik produceer 800W en zie 800W op de AMI. Dan weet ik niet of de rest van de groep 0 verbruikt, of 1600W..

[Clumsy Smurf]

Ethirty schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 18:58:

Nu mijn vraag: ik ga er vanuit dat de warmtepomp beide signalen tegelijk niet leuk vindt, dus ik hoop dat mijn KNX thermostaat dat respecteert, maar ik ga er maar vanuit dat er een voor mij onbekende situatie is waarbij de thermostaat beiden signalen tegelijk kan sturen, anders was er geen functie voor een 2-pipe systeem.

Vaak zit er bij de actor een blokkeer functie, voor zo iets gebruik ik die dan vaker.
Als bijvoorbeeld verwarmen aan staat, stuur ik hetzelfde adres ook naar het blokkeerobject van de uitgang voor koelen.
En als de blokkering wordt opgeheven dan actualiseren.

[Tillumen]

Voor wie nog een KNX licentie zoekt, er is in mei een 30% kortingsactie: https://www.knx.org/knx-e...-on-ets6-in-may/index.php

[P5ycho]

Ik ben met verlichting aan het stoeien en loop tegen het probleem aan dat ik mijn eldoled solodrive/dualdrive drivers niet aangestuurd krijg op 0.1% via DALI of KNX->DALI. Ik wil graag de absolute minimum gebruiken als looplicht in de nacht.

Ik heb dit probleem eerder hier beschreven: P5ycho in "[KNX] Het bovengemiddelde LED Verlichting topic"

Weet iemand of het mogelijk is om daadwerkelijk te dimmen tot 0.1%? Via de ETS diagnostics zie ik dat de laagste dimwaarde op de bus 0.3% is (256/1000). Volgens de standaard is ook DALI beperkt tot 255 dimwaardes.
Ik laat de driver trouwens logaritmisch schalen, en de DALI gateway linear.

[Not Applicable]

Ik heb het zelfde probleem en vind/vond ook geen oplossing. De drivers kunnen dus dimmen tot 100/255 = 0,39% = 0,4%, maar mijn MDT Dali Gateway ondersteunt enkel sturing op basis van percentages (gehele getallen).

Nu, de reden dat ik zo laag mogelijk wou gaan is voor moonlight functie 's nachts, en dan merk ik dat 1% echt overal ook meer dan voldoende gedimd is, ik heb geen last van te fel licht als een lamp (of groep lampen) op 1% staat bij mij (ik gebruik deze spots: https://www.absinthelight...ts/zenkai-230v-led-module = voor de liefhebbers: dit zijn de absinth spots die vroeger via dmlights / peeq besteld konden worden - prijs is wel drievoud van wat ik er bij dmlights voor betaald heb = 9,8990 euro).

Dus wat is de reden dat je tot op een nauwkeurigheid van 0,4% wil dimmen?

[ Voor 12% gewijzigd door Not Applicable op 27-05-2025 11:44 ]

[P5ycho]

Blijkbaar hebben we dezelfde setup ongeveer, bedankt voor je feedback!

Ik heb er als test een 120x30 led plafondtegel aan hangen en vind daar te veel licht uit komt op minimaal dimniveau, maar misschien is dat dan de verkeerde lamp om mee te testen. Ik heb ook al 2 CCT zelfbouwspots klaar, ik ga daar hetzelfde mee proberen om te kijken of dat meer lijkt op wat ik zoek.

De logaritmische curve zorgt natuurlijk wel voor een betere daadwerkelijke dimming dan de 0.3% die KNX vraagt.
Ik ga ook even informeren bij Eldoled en MDT welke curves erbij horen, wil nu weleens zien hoe het echt zit.

[HiBe]

is er een industrie standaard manier om de adressen logisch te ordenen of uit te delen? ik denk erover om de KNX adressen in ons huis opnieuw te doen, want het is nu behoorlijk random toegekend.... maar dan wel het liefst nu in 1 keer goed. tips welkom.

[P5ycho]

fysiek adres of groepsadressering?

Fysiek adres maakt niets uit, maar zou je in blokken op functie kunnen uitdelen als je daar gelukkig van wordt.
groepsadressen zijn verschillende schema's voor, deze link geeft een overzicht:
https://www.bemi.fi/knx-g...practices-and-guidelines/

Wat voor problemen ondervind je nu?

[ Voor 11% gewijzigd door P5ycho op 28-05-2025 12:38 ]

[Conrado]

HiBe schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 12:21:
is er een industrie standaard manier om de adressen logisch te ordenen of uit te delen? ik denk erover om de KNX adressen in ons huis opnieuw te doen, want het is nu behoorlijk random toegekend.... maar dan wel het liefst nu in 1 keer goed. tips welkom.

Nee, er bestaat geen officiële standaard. Op internet vind je wel allerlei voorstellen hoe je de adressenindeling zou kunnen opzetten. Ik heb zelf gekozen voor drie adresgroepen: ruimte - functioneel (beweging, WCD, licht, klimaat, terugmelding, alarm) - item (licht aan/uit, dim, op-/neer, etc).

Echter, eigenlijk maak het niets uit
Omdat ik ik een uitgebreid netwerk heb - 80 KNX-nodes, 60 DALI - heb ik alle elektrazaken structureel genummerd. Als voorbeeld '0.04-L1' is de codering voor de verlichting boven het keukenaanrecht en die code hanteer ik consequent in Aan/Uit, Dimming etcetera. Eigenlijk kijk ik nooit naar de KNX-adres.

De fysieke adressering heb ik in groepen verdeeld per verdieping, simpelweg om een soort van structuur te hebben.

[Ethirty]

P5ycho schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 12:37:
Wat voor problemen ondervind je nu?

Zelfde als ik denk ik, op een gegeven moment wordt het onoverzichtelijk als je naamgeving en nummering onlogisch in elkaar begint te zitten. Ik zoek me soms een breuk

[HiBe]

P5ycho schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 12:37:
fysiek adres of groepsadressering?

Fysiek adres maakt niets uit, maar zou je in blokken op functie kunnen uitdelen als je daar gelukkig van wordt.
groepsadressen zijn verschillende schema's voor, deze link geeft een overzicht:
https://www.bemi.fi/knx-g...practices-and-guidelines/

Wat voor problemen ondervind je nu?

probleem is een groot woord... meer dat ik van structuur hou en dat is nu ver te zoeken

[Not Applicable]

hier was die vraag ook al gesteld en heb ik mijn manier van naamgeving gegeven: Not Applicable in "[KNX] - Huis en Gebouwautomatisering / Domotica"

Ik ben hier na enkele jaren nog steeds zeer tevreden over!

[Clumsy Smurf]

HiBe schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 12:21:
is er een industrie standaard manier om de adressen logisch te ordenen of uit te delen? ik denk erover om de KNX adressen in ons huis opnieuw te doen, want het is nu behoorlijk random toegekend.... maar dan wel het liefst nu in 1 keer goed. tips welkom.

ik reserveer altijd adressen voor in dezelfde omgeving.
dus bijvoorbeeld 10 adresseren voor in de meterkast.
de volgende 10 voor een uitbreidingskast..

dan bijvoorbeeld 51 tm 100 voor begane grond
101 tm 150 verdieping .

[P5ycho]

Not Applicable schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 11:41:
Ik heb het zelfde probleem en vind/vond ook geen oplossing. De drivers kunnen dus dimmen tot 100/255 = 0,39% = 0,4%, maar mijn MDT Dali Gateway ondersteunt enkel sturing op basis van percentages (gehele getallen).

Nu, de reden dat ik zo laag mogelijk wou gaan is voor moonlight functie 's nachts, en dan merk ik dat 1% echt overal ook meer dan voldoende gedimd is, ik heb geen last van te fel licht als een lamp (of groep lampen) op 1% staat bij mij (ik gebruik deze spots: https://www.absinthelight...ts/zenkai-230v-led-module = voor de liefhebbers: dit zijn de absinth spots die vroeger via dmlights / peeq besteld konden worden - prijs is wel drievoud van wat ik er bij dmlights voor betaald heb = 9,8990 euro).

Dus wat is de reden dat je tot op een nauwkeurigheid van 0,4% wil dimmen?

Ik heb zojuist 2 CCT zelfbouwspots op een DualDrive 562 gehangen en nu gaat dimmen inderdaad tot de led amper oplicht. Daar ben ik heel blij mee, betekent dat ik ze in de nacht ook kan gebruiken.

De eerder gebruikte plafondtegel was gewoon te groot blijkbaar.

[P5ycho]

Ik twijfel tussen een AKK of een AKS voor het schakelen van alle buitenverlichting en -stopcontacten.
De verlichting geloof ik wel, een stuk of 5 GU10 spots per kanaal zal geen probleem zijn. Ik wil ook het buitenstopcontact op de voorgevel van het huis schakelen om misbruik te voorkomen. In principe is deze aan als we thuis zijn, en uit als we weg zijn. Nu bedacht ik me ineens dat er weleens een 2500W hakselaar aangesloten wordt, maar niet direct geschakeld wordt door het relais. Ga ik het dan redden met de AKK of kan ik beter voor de AKS gaan?

[teaser]

De AKK is de compact versie, die is net nog minder vergevingsgezind dan de AKS. Ik vermoed dat je de AKI bedoelt?

In ieder geval, ik heb wel al minstens een keer een AKS moeten resetten die in fout was gegaan na het schakelen van wat zwaarder werkmateriaal. Vooral de hoge opstartstroom door de motor die in dergelijke toestellen zit is hier het probleem. Als ik de datasheets vergelijk van beide varianten (AKS/I) zie ik echter weinig verschil wat dat betreft. Beide kunnen 600A gedurende 150us, op 600us is dat 250A voor de AKS tegenover 300A voor de AKI. Het verschil zit hem vooral in het maximumvermogen en de capacitieve load.

Gevoelsmatig zou ik persoonlijk toch wel voor de AKI gaan, maar in de praktijk gaat het weinig uitmaken denk ik. Als er echt regelmatig belasting is van zwaar materiaal, bv voor een werkplaats, zou ik wel kijken voor een zwaardere oplossing zoals een (niet KNX-)relais die je stuurt met een 24V actor.

[Gwaihir]

@P5ycho Onze AMI (de metende buur) is 'n keer 'getest' met een starthulp voor vrachtwagens aan een defecte startmotor van een vrachtwagen diesel. Heeft hij geen probleem van gemaakt. (De groep vloog er netjes uit.)

Verder hangen er ook ovens en dergelijke 'volle 16A' apparaten aan. Die schakelen we in principe niet onder last. Wel zo'n 2000W ohms (close-in boiler, quooker).

Zo'n 2500W motor inschakelen kan tot zo'n 85A gaan (8-voudige). Dat past dus binnen de spec, doch doe je dat vaak genoeg via het relais dan zou je dat best in levensduur terug kunnen zien. Van afstand inschakelen van een hakselaar lijkt me om andere redenen sowieso onverstandig.

[P5ycho]

Nee ik bedoel toch echt de AKK en AKS. De AKK is genoeg voor de belasting die ik voor ogen had, maar bedacht me net de uitzondering: een stopcontact. Die hakselaar zal nooit geschakeld worden, maar wel een lekkere piekstroom trekken.

Ik zet wel een losse contactor achter de AKK, dat werkt ook.

[ Voor 18% gewijzigd door P5ycho op 07-06-2025 07:34 ]

[Vestaxis]

Beste allemaal,

Wij gaan binnenkort met nieuwbouw starten en ik wil graag KNX gebruiken in combinatie met Dali - waarschijnlijk met de KNX Bridge van Atios. Ik dacht te beginnen bij het aan de praat krijgen van Dali en probeer een testopstelling aan de praat te krijgen.

Na eindeloos lezen heb ik bedacht om voor ledstrips Eldoled LinearDrive 720d drivers te gebruiken in combinatie met Mean Well voedingen. Ik heb een LinearDrive 720d aangesloten op een Mean Well HLG-240H-24.

Ik vind mezelf vrij handig maar ik loop al meteen vast bij het aan de praat krijgen van de ledstrip icm de driver. Het is een 24v RGBW ledstrip (5 meter, 72W). Zie foto voor hoe ik hem heb aangesloten. Omdat de LinearDrive meerdere Gnd aansluitingen heeft heb ik ook geprobeerd om alle Gnd contacten op de ledstrip aan te sluiten (dmv Wago-klem op de foto).



Ik heb mij helemaal suf gezocht om te achterhalen wat ik verkeerd doe maar ik kom er niet uit. Als iemand tips heeft dan zou ik dat zeer op prijs stellen.

[Conrado]

Ik gebruik de 320D, en ik weet niet zeker of die precies hetzelfde werkt.
- De 320D staat standaard op DMX, en die moet je eerst op DALI zetten.
Er zijn ook andere modi, ik dacht voor stand-alone gebruik.
Starten de 7-segments LED's op als de voeding ingeschakeld wordt?
- De LinearDrive heeft een common DC+ en schakelt per kanaal naar de GND.
Al mijn LED-strips werken ook zo.
- Ik zie geen DALI-aansluiting. De 320D staat standaard uit.

[Vestaxis]

Dank voor je reactie. Ik heb de setup ook geprobeerd met Dali. De driver instellen via het menu werkt prima. Omdat het niet lukte de strip te laten branden heb ik de Dali aansluiting er eerst tussenuit gehaald. Daarom zit er geen Dali aangesloten op de foto.

Wat ik geprobeerd heb is de driver in standalone te zetten en dan een testrun te doen (drie menuknoppen tegelijkertijd indrukken). Ik krijg op geen enkele manier de strip aan het branden. Dus ook niet bij het inschakelen van de voeding.

[Conrado]

Voor alle duidelijkheid, wist de DALI-gateway de driver te vinden?
Starten de rode 7-segments LED op de driver wel op?

[Vestaxis]

Ja, beide. Ik kan het menu via de 7-segment LEDs uitlezen en instellen.

Hoewel Dali lijkt te werken geeft dat weinig zin omdat ik de strip niet aan het branden krijg. Ik heb zowel strips als drivers al vervangen dus de kans is klein dat er iets defect is.

[bartvbg]

Als ik je foto zo bekijk lijkt het erop dat je de voeding enkel hebt aangesloten op VDC IN. Dit zal enkel de driver voeden, maar niet de led strip. De voeding moet ook aangesloten worden op de led strip zoals op het bedradingsschema hieronder. Vergeet ook de koeling niet voor deze drivers want ze kunnen behoorlijk warm worden.

[Vestaxis]

Ongelofelijk, dat is het. Zeer bedankt voor de hulp. Ik ben dit schema niet eerder tegengekomen. Het schema wat in andere handleidingen staat was te abstract voor mij. Nu niet meer.

[P5ycho]

Ik heb een 2e meterkast geplaatst in de garage, en wel deze:
https://www.sandervunderi...tiekast-leeg-55x75cm.html

Deze meterkast zou naast mijn testopstelling ook de eerste KNX scaltaktor bevatten zodat ik eens kon spelen met rijgklemmen, labellen etc.

Nu zat ik wat te lezen in dit topic, en kwam erachter dat deze kast helemaal niet volgens de NEN1010 op te bouwen is omdat de kast, aardrail en dinrails direct aan elkaar hangen. Dat mag helemaal niet in de woningbouw, zo blijkt. Helemaal niet over nagedacht, oops! En de kast hangt al en er staat al deels spanning op .

Ik ben nu met de leverancier in discussie of ik dit had moeten weten, of dat zij me dit beter niet hadden kunnen verkopen. Niets ten nadele van de winkel trouwens, tot nog toe alleen maar goede ervaringen.

Als ik deze kast niet kan gebruiken, welke dan wel? Welke kast zouden jullie aanraden als alternatief?

De inhoud is:
1. smartevse laadpaal
2. 2e smartevse laadpaal als optie in de toekomst
3. warmtepomp
4. 2x 3fase omvormer
5. ruimte van 2x12 modules voor KNX schaltaktor 8voudig voor buitenverlichting

evt heb ik ook wel een plaatje van de indeling als dat handig is (stromlaufplan).

Zou een F-tronic FV2-4 veldverdeler een goede optie zijn hiervoor?
Of moet ik dan maar meteen een Hager Univers inrichten? FP42QT? Nadeel daarvan is dat deze wel erg diep zijn, zoveel ruimte in de diepte heb ik niet nodig denk ik. En, leercurve waar ik misschien geen tijd voor ga hebben omdat ik snel wat moet nu.

Alle tips zijn welkom!

[ Voor 14% gewijzigd door P5ycho op 16-06-2025 22:02 ]

[walletje-w]

P5ycho schreef op maandag 16 juni 2025 @ 21:45:
Zou een F-tronic FV2-4 veldverdeler een goede optie zijn hiervoor?
Of moet ik dan maar meteen een Hager Univers inrichten? FP42QT? Nadeel daarvan is dat deze wel erg diep zijn, zoveel ruimte in de diepte heb ik niet nodig denk ik. En, leercurve waar ik misschien geen tijd voor ga hebben omdat ik snel wat moet nu.

Alle tips zijn welkom!

Ik heb zelf de f-tronic VS3-6 en ben juist erg blij met die extra diepte. Die had ik wel nodig ook. Ik weet dus niet zeker of de FV daar voldoende in is maar dat kun je wel snel zien natuurlijk door te vergelijken met je huidige verdeler.
Verder ook erg tevreden met de verdeler die ik heb. Maar ik heb geen ervaring met andere verdelers dus wellicht zijn er nog betere opties.

[P5ycho]

Bedankt voor je ervaring @walletje-w. Ik heb niet zo heel veel bekabeling, denk dat ik met de FV het wel kan redden. Huidige kast is maar 13cm diep en dat wil ook.

Ik krijg net de volgende reactie terug van de webshop:
Deze kasten mogen in Nederland gewoon gebruikt worden, ze voldoen aan de 61439 NEN norm, in ons pand hangen ook dergelijke kasten en deze zijn recentelijk bij een scope keuring goedgekeurd.

Het is dus niet nodig deze te vervangen door een kunststof kast[/quote]
[quote]
Nu weet ik niet zo goed meer wat ik moet geloven, ik ben geen expert in dit. Ik dacht een prima oplossing gevonden te hebben voor de 96 module die ik zocht...

Iemand hier die wel duidelijkheid kan geven?

[walletje-w]

P5ycho schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 14:30:
Bedankt voor je ervaring @walletje-w. Ik heb niet zo heel veel bekabeling, denk dat ik met de FV het wel kan redden. Huidige kast is maar 13cm diep en dat wil ook.

Ik krijg net de volgende reactie terug van de webshop:
Deze kasten mogen in Nederland gewoon gebruikt worden, ze voldoen aan de 61439 NEN norm, in ons pand hangen ook dergelijke kasten en deze zijn recentelijk bij een scope keuring goedgekeurd.

Het is dus niet nodig deze te vervangen door een kunststof kast[/quote]
[quote]
Nu weet ik niet zo goed meer wat ik moet geloven, ik ben geen expert in dit. Ik dacht een prima oplossing gevonden te hebben voor de 96 module die ik zocht...

Iemand hier die wel duidelijkheid kan geven?

Ik heb hier ook het advies opgevolgd wat gedeeld is binnen dit topic en dat samengevat in de volgende documentatie. Die volgens mij grotendeels van Xander in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1" @Xander is.

**kast aarden:**

In een klasse II verdeler (dubbel geïsoleerd) mag je inderdaad de DIN-rails niet aarden. Je verliest daarmee letterlijk de dubbele isolatie, draad (enkel geïsoleerd) kan dan immers langs de geaarde DIN-rail lopen.

In een klasse I verdeler (geaard) mag je die klemmen wel toepassen, dan hoort immers de gehele verdeler geaard te zijn (behuizing, deuren, ook DIN-rails). Klasse I verdeelinrichtingen worden in woningen echter niet vaak toegepast, zeker niet in een TT-stelsel. Je moet dan namelijk ook rekening houden dat er sluiting zou kunnen optreden tussen bedrading welke alleen door de hoofdzekeringen is beveiligd en aarde (de behuizing). Aangezien hier nog geen aardlekbeveiliging tussen zit heb je
een goede aardelektrode nodig, terwijl daar meestal juist op bezuinigd wordt, want alle eindgroepen zitten toch achter een 30mA aardlekschakelaar en sluiting naar aarde zou in een dubbel geïsoleerde verdeler onmogelijk moeten zijn.

Dit is toch in bijna iedere wandcontactdoos het geval? Daar loopt de enkel geïsoleerde draad langs het (soms) geaarde stalen frame en geaarde schroeven/contacten van het stopcontact. En daarmee wordt dan deze zelfde situatie gecreëerd. De crux is dat al deze bedrading ná een aardlek zit.

Daarom maakt het vooral uit wélke DIN rail je aard in een verdeler. Een grote klasse II kast zoals op de foto zet je doorgaans aparte compartimenten in waar de 230V aansluiting binnen komt, de aardlekken in zitten en de groepen. Vervolgens voer je de afgaande bedrading uit dat compartiment naar je KNX gedeelte, wat vervolgens de rijgklemmen bevat met PE op de DIN rail.

Het zijn dan geaarde DIN-rail in een klasse 2 kast, maar in aan separaat compartiment, waarbij alles achter een aardlek zit.

Andere optie is jezelf verzekeren van een goede aard(pen), en je kast óók aarden. Waarmee je dus effectief je kast degradeert van een klasse II naar klasse I.

[P5ycho]

Ah, daar kan ik wat mee. Veel gelezen, maar deze samenvatting nog niet gevonden.

Ok, dus samenvattend voor mijn geval:
Ik heb een klasse 1 kast opgehangen van metaal, volledig geaard, als onderverdeler in de garage.
Aangesloten in de 3x25A hoofdmeterkast met C25 automaten, de meter, hoofdschakelaar, 300mA aardlek, en 5x6mm YMVK door de kruipruimte.
Ik heb een aardweerstand ruim boven de 1.5 Ohm, dus de C25 hoofdzekering tript niet als ik directe sluiting met aarde maak.

De 300mA aardlek stelt kabel en kast veilig voor directe sluiting naar aarde, maar niet veilig voor degene die onverhoopt in de kast tussen een spanningsdragend en geaard deel komt te hangen. De kast zelf bevat weer relevante aardlekautomaten voor de toepassingen (B16 30mA voor buitenverlichting en laadpaal, B16 100mA per PV omvormer).

Alleen extra oppassen met werken in de kast dus.
Ik baal er een beetje van dat ik niet 50 euro meer uitgegeven heb voor een F-tronic, maar het is goed zo.
In ieder geval makkelijk werken met geaarde rails

[Gwaihir]

Ja, @P5ycho, men lijkt wat aan het overstappen naar Type II als 'standaard', maar Type I is er ook nog steeds. Het belangrijkste is te beseffen welke je onder je vingers hebt, en wat de concrete gevolgen zijn.

(Overigens vind ik het argument van 'hier onlangs nog goedgekeurd' niet helemaal eerlijk; dit soort veranderingen wordt doorgevoerd voor nieuwe installaties, daarvoor worden dingen vanaf een bepaalde datum verplicht. Bestaande dingen verplicht op laten ruimen lukt ze zelfs met asbest nog niet Jij bent nieuw aan het aanleggen. Zij lieten herkeuren wat er al x jaren hing.)

[Conrado]

We hebben de tuin aangelegd en met dit weer betekent het sproeien, sproeien en nog eens sproeien. We hebben beregening in vier groepen. Ieder groep heeft een 24 Volt~ ventiel die ik op een MDT AKS-relais heb aangesloten die in de garage hangt. Verder wordt daarmee ook de opvoerpomp gestuurd.

In Gira X1 heb ik een Logic Block ontworpen dat de groepen sequentieel afwerkt. Per groep stel je de gewenste duur in, en handmatig of met twee tijdklokken start je een sequentie. In Home Assistant heb ik een dashboard gemaakt om dat allemaal aan te sturen.
Werkt allemaal prima




Echter, wat ik mis is zo'n dashboard, of iets wat er op lijkt, binnen KNX. Alles loopt via KNX, maar voor de aansturing kom ik bij HA uit. Natuurlijk heb ik wel een KNX-druktoets geprogrammeerd om een Start en Stop te geven, maar tijden instellen is voor KNX toetsenborden blijkbaar heel lastig. Ik gebruik o.s. MDT Smart 86, die kan het niet. Ook de nieuwe Smart Touch heeft dergelijke mogelijkheden neit.

Wie heeft een idee...?

[Tillumen]

Ik gebruik daarvoor gewoon HA.

[Gwaihir]

Conrado schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 19:08:
Ieder groep heeft een 24 Volt~ ventiel die ik op een MDT AKS-relais heb aangesloten die in de garage hangt. Verder wordt daarmee ook de opvoerpomp gestuurd.

Met 24V en 230V op dezelfde MDT AKS? Is niet helemaal volgens de normen, denk ik.

In Gira X1 heb ik een Logic Block ontworpen dat de groepen sequentieel afwerkt.

Met de hele tijd ook de druppelslangen? (Die zitten niet in de sequentie, lijkt me?)

Echter, wat ik mis is zo'n dashboard, of iets wat er op lijkt, binnen KNX.

Geen idee; hier in Loxone.

[ Voor 16% gewijzigd door Gwaihir op 21-06-2025 19:24 ]

[Conrado]

Gwaihir schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 19:22:
Met 24V en 230V op dezelfde MDT AKS? Is niet helemaal volgens de normen, denk ik.

Jawel hoor
Je moet wel de afstanden tussen 230~ en 24- in acht nemen, en zoveel mogelijk dubbel isoleren.

[P5ycho]

Je kunt toch niet garanderen dat die AKS intern elk individueel relais voldoende gescheiden heeft? MDT zegt dat dat niet zo is namelijk.

[Conrado]

Dat ga ik de AKS omwisselen

[Gwaihir]

Of je gebruikt een hulprelais voor die ene 230V zodat alles op de actor 24V blijft, @Conrado .

[Conrado]

Dat worden vier hulprelais voor de 24V~ ventielen want op de MDT zit ook de verlichting in/rond de garage.

[P5ycho]

Misschien is een 230v variant van de magneetventielen ook een optie.

[Gwaihir]

@P5ycho 24VAC is wel super standaard hoor en die dingen leven niet zo gek lang. Dus steeds weer die afwijkende moeten kopen ga je wel merken.

[P5ycho]

Dat neem ik dan weer mee voor mijn toekomstige grijswateropstelling, thanks.

[W1990]

Beste mede-Tweakers,

Zie door de bomen het bos even niet meer wat betreft de rijgklemmen. Ik maak zelf gebruik van de Wago 2003-7642 om binnenkomende draden vanuit de woning af te monteren. Ik heb de rijgklemmen gegroepeerd per groep en wil nu de nul doorverbinden op de rijgklem, welke kambrug heb ik hier dan voor nodig? En de fase zou ik ook graag op deze manier doen, maar omdat er geschakelde draden tussen zitten zal ik zo nu en dan een rijgklem over moeten slaan, welke is dan geschikt?
Bij voorbaat dank, dit topic is een goudmijn vwb. KNX!

[iCrOn]

@W1990 Waar je de verbinding niet wilt, verwijder je het pennetje van de brug. Je pakt het pennetje wat je niet nodig hebt vast met een punttang en dan draai je hem heen en weer tot hij afbreekt. Info staat ook op de wago site.
Tabje Kennis onderaan.

[Not Applicable]

Ik heb deze eindeloze brug gebruikt van Wago: https://www.wago.com/be-n...deloze-bruggen/p/2002-400

Nadeel is dat je alles wat je met elkaar wil verbinden naast elkaar moet liggen (je hebt ook 1 naar 3 bruggen die altijd 1 rijgklem overslaan in deze reeks)

Voordeel is dat het eindeloos is

hoe het juist werkt: YouTube: WAGO TOPJOB S Jumper Bars (vanaf minuut 1:12)

[ Voor 31% gewijzigd door Not Applicable op 24-06-2025 10:03 ]

[kevin0101]

Conrado schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 19:08:
We hebben de tuin aangelegd en met dit weer betekent het sproeien, sproeien en nog eens sproeien. We hebben beregening in vier groepen. Ieder groep heeft een 24 Volt~ ventiel die ik op een MDT AKS-relais heb aangesloten die in de garage hangt. Verder wordt daarmee ook de opvoerpomp gestuurd.

In Gira X1 heb ik een Logic Block ontworpen dat de groepen sequentieel afwerkt. Per groep stel je de gewenste duur in, en handmatig of met twee tijdklokken start je een sequentie. In Home Assistant heb ik een dashboard gemaakt om dat allemaal aan te sturen.
Werkt allemaal prima

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Echter, wat ik mis is zo'n dashboard, of iets wat er op lijkt, binnen KNX. Alles loopt via KNX, maar voor de aansturing kom ik bij HA uit. Natuurlijk heb ik wel een KNX-druktoets geprogrammeerd om een Start en Stop te geven, maar tijden instellen is voor KNX toetsenborden blijkbaar heel lastig. Ik gebruik o.s. MDT Smart 86, die kan het niet. Ook de nieuwe Smart Touch heeft dergelijke mogelijkheden neit.

Wie heeft een idee...?

Heb je wel is gedacht om er een vochtigheids sensor aan te hangen?

Bijvoorbeeld
https://knxgroothandel.nl/arcus-sk08-bft-wmt.html

[Ethirty]

Blijf het altijd mooi vinden wat de mark-up is zodra er een KNX interface aan een simpele sensor gehangen wordt

[Conrado]

kevin0101 schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 21:39:
Heb je wel is gedacht om er een vochtigheids sensor aan te hangen?

Nog niet
We hebben een week geleden de zandvlakte van de tuin in een golfbaan veranderd, want we werden gek van het stof. Ik heb snel dit script in elkaar gezet en we sproeien ons nu suf. Zo'n sensor komt nog wel.

@Ethirty, ja dat is zo
Echter, geen kwaad woord over Arcus. Ik heb hun KNX-RS232 interface in gebruik waarmee ik alle gordijnen aanstuur. Ben al weken bezig omdat perfect te krijgen en hun support is echt héél erg goed en weet niet van ophouden!

[Conrado]

Gwaihir schreef op zondag 22 juni 2025 @ 08:28:
Of je gebruikt een hulprelais voor die ene 230V zodat alles op de actor 24V blijft, @Conrado .

Yep, nu 4 230 V~ hulprelais toegevoegd. Ik wist (ooit) dat je het niet kon combineren, maar had er niet meer aan gedacht....

[P5ycho]

Ik ben begonnen aan het uitzoekwerk om op KNX gebaseerde klimaatregeling aan mijn huis toe te voegen. Ik heb wat tips nodig om verder te komen.

Ik heb de volgende zaken:
- nageisoleerd huis gebouwd in 2008.
- vloerverwarming op elke verdieping, eventueel te sturen met thermische actuator per lus, of per verdeler/verdieping indien nodig, maar liever gewoon goed ingeregeld.
- fancoils op elke kamer, nog in aanbouw. Sterke voorkeur voor ducted fancoil (inbouw). als inbouw niet overal lukt, dan een wandmodel hoog op de muur. aansturing met 0-10V of L/M/H stand, voorkeur voor traploze sturing.
- Mitsubishi warmtepomp

Wat wil ik uiteindelijk bereiken:
- instelbaar setpoint voor verwarmen via de vloerverwarming. naregeling geen eis, goed geisoleerd huis.
- optioneel: fancoils gebruiken voor snelle verwarming van een ruimte, bij bijvoorbeeld studeren op de slaapkamer, of het huis sneller aangenaam maken na vakantie(modus).
- setpoint voor condenserend koelen via fancoils overdag
- optioneel: setpoint voor niet condenserend koelen in de nacht via de vloerverwarming (extra afkoelen massa woning)
- groeperen van vraag zodat de warmtepomp niet de halve dag staat te pendelen omdat er maar 1 kamer warmte- of koelvraag heeft. (de bekende 24grC badkamer of die ene slaapkamer met groot raam op t zuiden bijvoorbeeld). Dit zou via een vast schema mogen, middelen van temperaturen, grote hysterese voor koelvraag, ik sta er allemaal voor open.
- (optioneel) PI regeling waarbij de aanvoertemperatuur wordt aangepast op de vraag ipv aan/uit schakeling.
- automatisch schakelen tussen heating/cooling

De optionele zaken wil ik wel graag voor elkaar krijgen, maar misschien is het te complex om dat in 1 keer te ontwerpen. Daarom begin ik liever eerst met een basisopstelling:

- instelbaar setpoint voor verwarmen via de vloerverwarming
- setpoint voor condenserend koelen via fancoils
- groeperen van vraag zodat de warmtepomp niet de halve dag staat te pendelen omdat er maar 1 kamer warmte- of koelvraag heeft.
- automatisch schakelen tussen heating/cooling.
- warmtepomp vraag en heat/cool schakelen met droog relais

Het is een hele klus om de juiste componenten samen te voegen die een werkend systeem maken. Ik ben al heel blij dat er met KNX best veel keuze lijkt te zijn itt de kant-en-klare systemen zoals bijvoorbeeld Danfoss Link/Icon. Dat maakt het wel veel werk om de best passende componenten te vinden. Maar dat wisten jullie ook al .

Ik ben begonnen met de volgende opstelling in ETS:
- mdt taster smart 63 taster met temperatuursensor
- Theben FCA 2 fancoil controller (alternatief: Zennio maxinbox 0-10V FAN)
- mdt 8voudige temperatuurcontroller
- mdt akk relais voor schakelen warmtepomp (alternatief: zennio KLIC-MITTE)

Ik denk dat ik dat goed aan elkaar geknoopt heb:
De room controller ontvangt de kamertemperatuur van de taster.
Bij koeling wordt de fan speed van de fan coil gestuurd door de room controller als percentage, en de fancoil 2wegklep wordt opengezet door de fancoil controller bij vraag.
De warmtepomp demand en heat/cool worden gestuurd door de schaltaktor.
Bij verwarming wordt er gewoon verwarmd.

Dit truukje kan ik herhalen per kamer.

Nu zie ik meteen dat het gebrek aan een ingebouwde room controller bij MDT wel irritant is. de keuze van tasters is nog niet gemaakt (behalve de mdt taster smart met display die hier in de proefopstelling draait) en ik wil de complexiteit van de tasters minimaal houden, maar die room controller functie is misschien toch wel erg belangrijk ineens.

Dan mijn vragen:
- Hebben jullie ervaring met aansturen van fancoils met KNX? Doe ik er goed aan om (duurdere) 0-10V traploze sturing te kiezen, of is L/M/H sturing ook goed genoeg? Ik wil hoorbare toerentalvariatie graag voorkomen, dat lijkt me storend.
- Als ik geen behoefte heb om op de slaapkamer zelf de klimaatregeling te sturen, is dit dan een goede opstelling? Of doe ik te moeilijk .
- Om te wisselen tussen heating/cooling moet ik elke verdeler (4x) en fancoil van een 2wegklep voorzien. Dan heb ik toch genoeg aan een simpele schaltaktor die de verdelers met een gemotoriseerde kogelkraan bedient? Ik zie zelf geen reden om ~25 thermische actuators te plaatsen.
- Hebben jullie hints of tips om de optionele zaken in te richten?

[Vanto]

Ik heb een vraag ivm de bekabeling van de verdeelkast. Op youtube zie ik veel voorbeelden waarvan de rijgklemmen verbonden worden met de actuators via flexibele kabels en deze zijn dan ook in verschillende kleuren gebruikt om makkelijk onderscheid te maken tussen schakelactuator en dimmers bijvoorbeeld. Maar wat voor kabels zijn dit want ik vind ze niet direct terug in de elektro webshops?

[P5ycho]

https://www.sandervunderi...snoer-h07v2-k-2-5mm2.html

Is dat wat je zoekt?

[Vanto]

P5ycho schreef op maandag 7 juli 2025 @ 19:58:
https://www.sandervunderi...snoer-h07v2-k-2-5mm2.html

Is dat wat je zoekt?

Ahja, en is dit wat ook in een Belgische verdeelkast mag gebruikt worden? Ik zie dat deze ECA is, ik dacht dat alles CCA moest zijn.

[ Voor 43% gewijzigd door Vanto op 07-07-2025 20:19 ]

[P5ycho]

Ik ben niet thuis in de Belgische regelgeving, sorry. Misschien dat iemand anders dat weet.

[ Voor 26% gewijzigd door P5ycho op 07-07-2025 20:42 ]

[klaasopurk]

Vanto schreef op maandag 7 juli 2025 @ 20:17:
[...]


Ahja, en is dit wat ook in een Belgische verdeelkast mag gebruikt worden? Ik zie dat deze ECA is, ik dacht dat alles CCA moest zijn.

De regels in België ken ik niet, maar deze kabel is wel wat in NL vereist is. Zie ook beschrijving in topicstart. Daarin ook uitleg waarom deze versie en niet andere (mindere) versie.
Hier aderhulzen opzetten en je hebt een flex kabel. Voor aanknijpen aderhulzen kun je vierkante of 6-hoekige tang gebruiken. Vierkante is vaak handiger omdat de terminal op de actors het beste contact geeft. Hoewel de 6-hoekige ook goed gaat. In de rijgklemmen kan vierkant ook, maar bekijk dit even. Rijgklem is aan 1 kant open, dus zie je snel genoeg hoe de kabel er er in zit.

[hjuk]

Vanto schreef op maandag 7 juli 2025 @ 20:17:
[...]


Ahja, en is dit wat ook in een Belgische verdeelkast mag gebruikt worden? Ik zie dat deze ECA is, ik dacht dat alles CCA moest zijn.

Voor zover ik weet, bestaat er zelf geen cca soepele vob kabel, dus ook in België is dit voldoende. In België wordt deze trouwens gewoon VOBs genoemd. Ook VOBst (nog soepeler maar met vertinde aders) mag je in je kast gebruiken. Ik ben voor de VOBs gegaan, ruim voldoende qua soepelheid en kan je zo in rollen van 100m kopen bij iedere groothandel of webshop.

"Alles moet CCA zijn" is ook wat kort door de bocht trouwens. Tenzij je een publieke ruimte bouwt, kan je nog perfect ECA-kabels gebruiken als deze ingestort worden en enkel bij begin- en eindpunt "uitsteken". Achter holle wanden of opbouw ben je dan wel weer verplicht cca te gebruiken.
Het makkelijkste is uiteraard gewoon overal cca voorzien buiten de kast, dan moet je je geen zorgen maken om afkeuring.

[Not Applicable]

Hier ook BE en alles met VOBst uitgevoerd met adereindhulsen en perfect gekeurd...

[Gwaihir]

hjuk schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 09:55:
"Alles moet CCA zijn" is ook wat kort door de bocht trouwens. Tenzij je een publieke ruimte bouwt, kan je nog perfect ECA-kabels gebruiken als deze ingestort worden en enkel bij begin- en eindpunt "uitsteken". Achter holle wanden of opbouw ben je dan wel weer verplicht cca te gebruiken.
Het makkelijkste is uiteraard gewoon overal cca voorzien buiten de kast, dan moet je je geen zorgen maken om afkeuring.

Kort door de bocht lijkt het in alle richtingen. Ik zat het laatst ook na te lezen en krijg de indruk dat ECA in véél situaties niet meer mag. Maar het is ondertussen wel waar de winkels vol mee liggen. Is er momenteel nog sprake van een overgangsperiode of zo?

[Borromini]

Vanto schreef op maandag 7 juli 2025 @ 20:17:
[...]


Ahja, en is dit wat ook in een Belgische verdeelkast mag gebruikt worden? Ik zie dat deze ECA is, ik dacht dat alles CCA moest zijn.

In België mag je in je kast gewoon ECA gebruiken hoor. Veel VOB is nog ECA.

[Ethirty]

Standaardisatie in Europa

Net als dat het aantal groepen (kringen) hierboven in Nederland genoeg is voor een klein hotel

[Vanto]

Ok, bedankt voor de informatie. Dan kan ik weer verder .
In de gangbare webshops kom ik alleen maar de VOBst tegen (en niet de VOBs).