carlw schreef op woensdag 19 september 2018 @ 14:03:
Daar moet ik je toch een beetje tegenspreken. Bij het zoeken om mijn KNX materiaal aan te kopen ben ik bij heel veel kleine tot grote bedrijven in België langsgeweest en overal kreeg ik bijna steeds de "listing prices" op mijn bord te liggen voor toch een vrij OK sized project (nieuwbouw van 250m2 + kelder van 125m2).
Uiteraard. Want ze hebben hun marge op de producten liggen in plaats van op het consult. Of moest je betalen om langs te komen?
Als ik dan rechtstreeks naar verdeler ging (bv met Ekinex modules), kreeg ik voor ochotte 15 modules al meteen een korting van 48%...
Geweldig, en nu wil iedereen Ekinex voor 48% minder. Maar wél langs willen komen. Mailen. Bellen. Advies. Garantie en vervangende units als er eens iets kapot gaat? En waar moet dat uit betaald worden?
Stel 50% is rechtstreeks van de fabriek. Dus op een project van 15 x 200 = ¤3000, zit er voor de tussenhandel nog ¤60(!) op om je te helpen een model en een kleurtje uit te zoeken, te woord te staan, levering te verzorgen, en garantie uit te financieren?
Dit is dus precies wat ik bedoel. Want je bent bij 'heel veel' bedrijven langs geweest zeg je. Dus je hebt 'heel veel' bedrijven op kosten gejaagd. Stel dat 1 op de 10 (dat is al veel) koopt bij de 'heel veel' bedrijven waar ze langs gaan en gemiddeld een uur in beslag nemen? Dan moet er dus gemiddeld voor 10 uur aan marge op iedere verkoop zitten? Laten we zeggen dat jouw 15 units een gemiddelde verkoop is. Dat is dus ¤500 tot ¤1000 afhankelijk of het personeel in dienst betreft of een kleine ondernemer. Dat is dus tot 30% van de verkoopprijs.
"Maar, ik heb gemiddeld maar een half uur bij iedereen aan tijd gevraagd?!" Prima ben je uitermate snel. Maar de gemiddelde persoon niet. No way.
Consumentengarantie is 9.7% van de totale verkopen, wat niet ligt aan het product zelf en de leverancier dus voor op draait. Ja, daar valt onder een bank er tegenaan laten vallen of je kinderen er aan laten hangen. Zolang je maar claimt 'geen idee te hebben wat er mee is gebeurd. Normaal gebruik moet het toch tegen kunnen?'.
Dat is dus 40% marge die direct te verantwoorden is. Stel dat die ondernemer je 20% korting had gegeven op je project, dan had hij zichzelf al tekort gedaan. Exorbitante marges hoor. Niet normaal.
Je vergelijkt een niet-uitonderhandelde maximum retailprijs met een groothandelinkoopsprijs. Inkoop. Niet eens verkoop. Appels met peren vergelijken heet dat.
Vertel me niet dat de Rexel's, cebeo's ,... van deze wereld niet voldoende winsten pakken.
Ik werk dus voor één van die groothandels. Ik weet wel een klein beetje hoe het in elkaar zit.
10% is een normale importeur marge. Ze leveren daarvoor transport en verdeling.
20% is een normale groothandel marge. Ze leveren daarvoor voorraad, productkennis, trainingen, transport, etc.
40% is een normale retailmarge met een fysieke locatie. Ze leveren daarvoor productkennis, soms een showroom, advies en garantie.
20% is de minimale retailmarge voor een webshop met redelijke volumes en zonder adviestijd. Ze leveren daarvoor alleen garantie en minimale bestelhulp/klantenservice.
Zo, kunnen jullie je allemaal lekker rijk gaan zitten rekenen. Als al die percentages toch eens gewoon allemaal eraf gelaten werden zeg. Zou de consument er dan veel profijt van hebben zeg. Al die dingen heb je toch allemaal niet nodig?
De realiteit is dat in veel ketens bijvoorbeeld de importeur of groothandel weggelaten wordt als de fabrikant daar op is ingericht. Daardoor zijn besteltijden wel lang en transportkosten relatief hoog. Vaak wordt dit dan weer opgevangen door de retailer die voorraad gaat houden, wat ook weer kosten een risico-opslag met zich meebrengt.
Zo zie je dat het linksom of rechtsom wel wat kan schelen, maar dat de kosten uiteindelijk alsnog terug komen.
Zo snijdt Voltus de hele retail eruit. En daarmee ook al het advies. Tjah, die moet de consument dan wel weer afnemen als hij daar behoefte aan heeft. Maar ¤50 tot ¤100 per uur voor advies betalen? Dat gaat écht niet gebeuren.
Als we het over professional hebben die meerwaarde bieden om hun kennis te delen en vervolgens een heel plan mee uit te werken, dan ben ik volledig akkoord dat deze zeker en vast hun marges verdienen, maar ga niet verplichten dat iedereen die weg moet volgen...
Ik verplicht helemaal niemand die weg te volgen? Ik zeg notabene direct al dat Voltus en vergelijkbaar hun plek hebben voor de echte zelfbouwer. Ik stuur daar al jaren hele hordes mensen heen.
We hebben het hier toch over de consument die wél advies wil hebben? Die betalen géén volledig dekkend uurtarief, maar houden zich wél vast aan de groothandelsprijzen zoals van Voltus. Dat is het probleem.
En in die discussie over groothandelsprijzen direct aan de consument die een probleem veroorzaken, gooi je er vrolijk één bij? Stijlvol....
Ik vind het langs de wilde konijnen af dat we hier hardwerkende professionals afschilderen als hebberige zwijnen, alsof het in de semi-zelfbouw geen probleem veroorzaakt. De enige die hier beter van worden zijn de mensen die echt alles zelf uitzoeken. De rest gaat gebukt onder de consequenties. Er is straks niemand meer die je nog wil helpen in een project, tenzij je alles uitbesteed.
Gezien de reacties hier heeft het gros het niet eens door. Ik zit hier echt met verbazing te lezen hoe anderen denken te kunnen beschikken over de ander hun broodwinning, en hoe slecht er gepraat wordt over bepaalde beroepsgroepen terwijl ze simpelweg zelf niet voldoende geïnformeerd zijn.
Al jaren lopen we hier te klagen dat installateurs gesloten zijn en consumenten niet willen helpen. Dan wil ik duidelijk maken waarom...en krijgen we dit? Als we als consument willen dat er mensen bereid zijn om je te helpen in een hybride oplossing, dan zullen we zelf moeten veranderen in de onmogelijke combinatie van eisen en verwachtingen die we hebben. Tot die tijd zal er niets veranderen.
knx
Smarthome
. Ik woon in het midden van het land, zowel per auto als trein goed bereikbaar. 
Dat zou voor de Belgische forumbezoekers wel praktischer zijn. 
