[KNX] - Huis en Gebouwautomatisering / Domotica

[vanpeers]

Conrado schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 14:12:
[...]

Nou, dat vraag ik me elke dag af

Het ding is duur, een aanpassing kost 15 minuten om te laden - om dan te merken dat je een bug hebt - en kan standaard weinig, de editor is een ramp, en de handleiding ook. Gira doet er al een tijd niets meer aan, tenzij het toevallig voor een andere product zoals GiraOne nodig is.
Dankzij een Duits forum heb ik nu een paar heel handige uitbreidingen waarmee ik een soort van 'scripten' kan. De hele Astro-timing, tuin besproeiingslogica, programmeerbare timers en ingewikkelde scene logica heb ik nu allemaal perfect draaien. Niet vragen hoeveel tijd en @#^$ me dat gekost heeft....

Waarom ik 'm nog gebruik? Nou de X1 heeft één groot voordeel, het werkt super betrouwbaar en stabiel!
Programmeren, uploaden en vergeten.

Ik hoor van anderen over de LogicMachine, CubeVision, Timberwolf en hoe het verder heet, dat ze nog weleens een keertje 'hangen'. En dat gebeurd natuurlijk altijd op een moment dat het je absoluut niet uitkomt.
Hoe is dat met 1Home?

Dat hier dus voornamelijk veel te lezen valt over de Gira is dus niet positief als ik de reacties zo lees.
Blijven hangen heb ik hier geen enkele keer meegemaakt, hangt hier sinds midden/eind 23' ongeveer.
De interface is vlot, eenvoudig, apparaat detectie,...
Alle automatisaties zitten nu in 1Home ipv HomeAssistant, verder gebruik ik het vooral als bridge naar Google en Apple Home als interface en spraakbediening.

Ze brengen ook nog volop verbeteringen zoals nu graphs en Lua scripting.

[Ethirty]

Conrado schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 14:12:
[...]

Waarom ik 'm nog gebruik? Nou de X1 heeft één groot voordeel, het werkt super betrouwbaar en stabiel!
Programmeren, uploaden en vergeten.

Nou... ik heb laatst meerdere hangs gehad, tot het punt dat ik nu via een groepsadres de X1 kan herstarten.

Ik vermoed iets met JSON parsen van diverse interne devices. Maar het had ook effect op de timers die de X1 afhandelt. De verlichting ging geeneens meer aan. Dus er was echt iets even helemaal in de war. Zo spontaan als dat het instabiel werd is het na een paar dagen ook weer stabiel geworden. 🤷‍♂️

En wat je zegt, iets aanpassen en testen kost een eeuwigheid, dus er echt even voor gaan zitten is er niet bij. Sowieso is er geen enkele hulp bij troubleshooting.

Not Applicable schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 16:34:
[...]

Ik denk dat de meeste mensen hier voor HA gaan, alleen krijgt de Gira hier wel wat gespreksruimte, vaak eerder uit een klagend oogpunt van wie zich toch heeft weten verleiden

Waarschijnlijk komt er hier binnenkort een Homey om mijn huis een stuk slimmer te maken en een fatsoenlijke app-bediening/dashboard te kunnen bouwen. Alleen maar een zeer beperkt aantal KNX objecten waardoor ik nog twijfel. HA heb ik geprobeerd, maar krijg ik de zenuwen van

Als ik door klagen 1 iemand kan overtuigen om het niet te doen, ben ik tevreden

[Conrado]

Ethirty schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 08:52:
Als ik door klagen 1 iemand kan overtuigen om het niet te doen, ben ik tevreden

Ik doe mee
Gira X1 is een no go.

Maar, .... hier werkt het stabiel....

[ Voor 7% gewijzigd door Conrado op 16-10-2025 09:14 ]

[vanpeers]

Ethirty schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 08:52:
[...]

Nou... ik heb laatst meerdere hangs gehad, tot het punt dat ik nu via een groepsadres de X1 kan herstarten.

Ik vermoed iets met JSON parsen van diverse interne devices. Maar het had ook effect op de timers die de X1 afhandelt. De verlichting ging geeneens meer aan. Dus er was echt iets even helemaal in de war. Zo spontaan als dat het instabiel werd is het na een paar dagen ook weer stabiel geworden. 🤷‍♂️

En wat je zegt, iets aanpassen en testen kost een eeuwigheid, dus er echt even voor gaan zitten is er niet bij. Sowieso is er geen enkele hulp bij troubleshooting.


[...]

Waarschijnlijk komt er hier binnenkort een Homey om mijn huis een stuk slimmer te maken en een fatsoenlijke app-bediening/dashboard te kunnen bouwen. Alleen maar een zeer beperkt aantal KNX objecten waardoor ik nog twijfel. HA heb ik geprobeerd, maar krijg ik de zenuwen van

Als ik door klagen 1 iemand kan overtuigen om het niet te doen, ben ik tevreden

Is de KNX integratie in Homey al beter ondertussen?
Heb dit ook een tijdje gehad 2-3j geleden (Homey Pro) maar toen was er nog geen (werkende)ondersteuning voor bv. sensoren.
Als de Pro mini uitkomt in EU denk ik ook wel eentje te kopen om te testen.

Begrijp dat je zenuwen krijg van HA, ook al zijn er enorm veel verbeteringen gekomen de laatste jaren, het blijft een "project" dat toch nog vaak onstabiel is.

Edit: Ik zie in de Homey KNX app toch terug wat actieve ontwikkeling
https://homey.app/nl-be/app/org.knx/KNX/

[ Voor 3% gewijzigd door vanpeers op 16-10-2025 08:58 ]

[Conrado]

Ethirty schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 08:52:
HA heb ik geprobeerd, maar krijg ik de zenuwen van

HA vind ik fantastisch en ik heb het hele huis als dashboard in HA. Dan kun je KNX, Warmptepomp, camera's, grasrobot en ga maar door combineren.

Geen KNX-automatisering in HA, dat houdt ik binnen KNX.

[Ethirty]

vanpeers schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 08:56:
[...]


Is de KNX integratie in Homey al beter ondertussen?
Heb dit ook een tijdje gehad 2-3j geleden (Homey Pro) maar toen was er nog geen (werkende)ondersteuning voor bv. sensoren.
Als de Pro mini uitkomt in EU denk ik ook wel eentje te kopen om te testen.

Begrijp dat je zenuwen krijg van HA, ook al zijn er enorm veel verbeteringen gekomen de laatste jaren, het blijft een "project" dat toch nog vaak onstabiel is.

Edit: Ik zie in de Homey KNX app toch terug wat actieve ontwikkeling
https://homey.app/nl-be/app/org.knx/KNX/

Het is niet héél actief, maar ze hebben in ieder geval ook de source openbaar gemaakt.
https://github.com/athombv/org.knx

Ik ben persoonlijk al heel erg geholpen als ik wat makkelijker timers en voorwaarden aan schakelobjecten kan hangen. En als ik niet meer verschillende apps nodig heb voor knx en energie beheer.

[Ethirty]

Conrado schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 09:17:
[...]

Geen KNX-automatisering in HA, dat houdt ik binnen KNX.

Maar jij hebt allemaal dingen weten te bouwen die mij nog altijd niet lukken. En ik heb de tijd niet om het wel voor elkaar te krijgen. De meest essentiële automatisering probeer ik er wel in te krijgen, maar dat zijn dan hele domme simpele dingen.

[The Lord]

Ethirty schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 08:52:
Waarschijnlijk komt er hier binnenkort een Homey om mijn huis een stuk slimmer te maken en een fatsoenlijke app-bediening/dashboard te kunnen bouwen. Alleen maar een zeer beperkt aantal KNX objecten waardoor ik nog twijfel. HA heb ik geprobeerd, maar krijg ik de zenuwen van

Wellicht openHAB ook bekijken?

OpenHAB heel lang gebruikt i.c.m. PLCBUS (X10 met extra's zoals terugkoppeling en status), energie monitoring, 1-wire sensoren en later Zigbee.
Was een nogal steile leercurve, maar dat is veel beter geworden. Daarnaast was het super stabiel en was een major-upgrade die allerlei oude, niet onderhouden zaken zoals de PLCBUS add-on, zou breken opgelost door eerst de bridge te introduceren. Die laat de messaging bus van verschillende openHAB installaties met elkaar praten. De breaking-upgrade was voor mij een nieuwe rPi met nieuwe openHAB en de 2 koppelen et voilà het werkt.

HA ook op een paar plekken ingezet. Was een minder steile leercurve, maar komt hier en daar toch wat meer houtje-touwtje over. Had bijvoorbeeld liever gezien dat ze Homie convention hadden toegepast op messaging bus (MQTT), maar daar zijn ze hun eigen weg gegaan helaas.

Homey heb ik zelf nooit gebruikt, maar zal een snel 'out of the box' werkend product zijn. En, als ik zo de plaatsjes mag geloven, qua visualisering de meest aantrekkelijke (out of the box).

Conrado schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 09:17:
Geen KNX-automatisering in HA, dat houdt ik binnen KNX.

'Binnen KNX' is wel relatief begrip. Alle KNX dingen hebben een CPU die software draait al dan niet extreem geïntegreerd.
Dus waar de grens dan ligt. Maar daar is eerder over gediscussieerd.

[ Voor 10% gewijzigd door The Lord op 16-10-2025 09:54 ]

[Jog]

The Lord schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 09:49:
[...]
Wellicht openHAB ook bekijken?

Ik gebruik ook nog altijd openHAB. Het is een kleinere community in vergelijking met HA maar ik vind het ook heel stabiel werken. Ik gebruik nog altijd de file-based configuratie welk ik best wel overzichtelijk vind en deze is ook heel gemakkelijk in git te versioneren. Qua rules ben ik wel stilaan aan het overschakelen naar hun javascript dsl ipv de xtend gebaseerde.

Als ik de yaml dumps zie passeren met al die inline code van homeassistant krijg ik al de kriebels.

[P5ycho]

Ik zou het wel wat vinden als er een knx logic apparaat zou zijn wat knx specifieke HA automation 1:1 in kan laden om zo de betrouwbaarheid te garanderen bij uitvallen van HA. Daar is vast geen markt voor...

[teaser]

In het kort mijn visualisatie/automatisatie journey:
- heel in het begin (2015/2016) HA geprobeerd, maar dat ging me niet zo goed af
- vervolgens openHAB ingezet en een aantal jaren gebruikt. Veel frustraties gehad met hub Xtend-gebaseerde rules (en dan heb ik zelfs vele jaren professionele programmeerervaring)
- uiteindelijk moest ik OH 2.x upgraden naar 3.x (of 3 naar 4?) wat basically betekende dat ik van scratch moest beginnen. Daarom HA opnieuw bekeken en dat viel me uitermate goed.
- ondertussen draai ik vele jaren op HA met vele integraties en automatisaties zonder noemenswaardige problemen

Enige onstabiliteit tot nu toe (zowel in OH als HA) was te wijten aan de hardware: RPI's met corrupte kaart door veroudering en stroomuitval. Dat is wel op te lossen met bv een SSD schijf maar dat vereist extra werk, introduceert complexiteit en extra componenten die kunnen falen. Ik heb ondertussen al jaren een UPS om corruptie door stroomuitval alvast te voorkomen. Een jaartje geleden had ik opnieuw een versleten SD waardoor HA niet meer bootte, maar na het bekomen van een nieuw kaartje draaide HA terug binnen het halfuur, inclusief alle instellingen, automatisaties etc etc.

Onderhoudsvrij is een dergelijke setup met HA niet, maar ze zijn over de jaren heen geevolueerd naar een verdomd stabiel en professioneel product waardoor je echt geen software engineer en sysadmin meer moet zijn om de boel draaiende te houden.

En als ik dan de vele klachten over een duur en 'professioneel' native KNX product lees, ben ik toch goed af.

P5ycho schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 15:50:
Ik zou het wel wat vinden als er een knx logic apparaat zou zijn wat knx specifieke HA automation 1:1 in kan laden om zo de betrouwbaarheid te garanderen bij uitvallen van HA. Daar is vast geen markt voor...

Een meer haalbare wens zou een KNX apparaat zijn dat je op dezelfde manier programmeert als je automatisaties maakt voor HA.
Binnen HA kunnen je automatisaties van eender welke integratie gebruik maken, wat in KNX natuurlijk niet kan. Je zit dus met een inherent incompatibiliteitsprobleem.

[pantslol]

Ik ben de gira X1 route gegaan met het idee dat het prettig is alles binnen 1 systeem te houden,
vooral met de gedachte in het achterhoofd 'wat als ik mijn huis ooit verkoop'. En ondanks alle slechte ervaringen in dit topic ben ik mijn eigenwijze route op gegaan. Maar elk uur dat ik staar naar het 'commissioning' progressbalkje in GPA vraag ik me af waarom dit belangrijk was toen ik dit ding kocht... We wonen hier pas 3 maanden en waren niet van plan nog een keer te verhuizen binnenkort.

In mijn vorige woning had ik HA draaien op mijn unraid machine, die toch een redelijk hoog idle verbruik had.

Misschien wordt het tijd om te kijken naar een klein dedicated apparaatje om HA te draaien (HA green?), dat probleem van het verkopen los ik dan wel in 2045 op

[Borromini]

Weinig mensen gaan je huis willen kopen omwille van de domotica, dus als automatisering buiten KNX gebeurt lijkt me dat echt geen breekpunt. De basis moet gewoon werken binnen KNX, de manier waarop jij automatiseert is niet per sé hoe een potentiële koper het wil. Daar zou ik me niet druk over maken.

[Conrado]

Borromini schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:24:
Weinig mensen gaan je huis willen kopen omwille van de domotica, dus als automatisering buiten KNX gebeurt lijkt me dat echt geen breekpunt.

Je opmerking kun je op meerdere manieren interpreteren

Echter, hier draait alles op KNX, en dus moet het betrouwbaar zijn. Hoewel ook hier HA nooit is uitgevallen - RPi met SSD - blijf ik het een IT-oplossng vinden die continu aandacht vraagt. Het huis draait op KNX, de rest is bijzaak.

[Borromini]

Zolang de basis werkt wanneer je je HA setup weghaalt, en wat overblijft vergelijkbaar is met hoe een traditionele installatie werkt gaat dat voor de meesten OK zijn. Iemand die wel specifiek domotica wil zal of dingen willen aanpassen of vervangen.

[JMS 450]

Borromini schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 14:32:
Zolang de basis werkt wanneer je je HA setup weghaalt, en wat overblijft vergelijkbaar is met hoe een traditionele installatie werkt gaat dat voor de meesten OK zijn. Iemand die wel specifiek domotica wil zal of dingen willen aanpassen of vervangen.

Idd, hier een RPi die is overleden na een stroom storing. NUC aangeschaft maar voedings problemen, al met al een maand zonder HA en het enige waar Vrouw lief echt over viel was dat het licht van de afzuiger los aan/uit moet. Integratie met Siemens Home Connect
Virtualisatie vond ze jammer maar de basis moet idd zonder iets anders werken.

[mjkl]

Licht offtopic, maar als je home assistant goedkoop, betrouwbaar wil draaien zijn er genoeg mensen die op marktplaats oude thin clients (4gb ram 128gb ssd) verkopen met home assistant geinstalleerd. Kost 20-40 euro, en je recycled er prima wat e-waste mee.

Ik had zelf een doos met oude chromeboxes met ongeveer dezelfde specs die ik voor vrienden tot home assistant omtoverde. Maar die is nu leeg. Laatst dus maar een paar via marktplaats gekocht. Want ik geef ze vaak weg als housewarming kado. Ik zit nu in de levensfase dat er vaak zulke feestjes zijn>

Vrienden die er 1 hebben draaien zijn er echt heel blij mee vergeleken met de raspberry pi's of docker containers op een NAS.

Zelf draai ik home assistant op een 3 node cluster van 3 oude desktop pc's. Een oplossing die ik nooit aanraad, maar wel echt bulletproof is gebleven tot nu toe.

Mijn knx setup daarentegen is nog in de kinderschoenen. Ik onderschrijf wel de mening die de meeste mensen hier hebben. Alles moet ook zonder visualistaie blijven werken. Maar ik trek die grens wel wat spartaanser. Blijven werken betekent hier alles met de hand bedienen via knoppen/tasters. Aanwezigheidsmelders of dynamische verlichting hoeven niet per se via TP knx.

[Not Applicable]

Ethirty schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 08:52:
Als ik door klagen 1 iemand kan overtuigen om het niet te doen, ben ik tevreden

Door jullie heb ik het dus NIET gedaan (waar ik het oorspronkelijk wel van plan was)... jij/jullie mogen dus tevreden zijn

[Conrado]

@Not Applicable, wat heb je als alternatief gekozen...?

[Not Applicable]

Conrado schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 08:36:
@Not Applicable, wat heb je als alternatief gekozen...?

Ik draai HA op een Intel NUC die ik op tweedehands gevonden heb. Draait nu al 1,5jaar super stabiel!

[sebasmac]

Goedenavond medetweakers,

Vandaag hebben we getekend voor een nieuwbouwhuis 🎉 — en het is bijna tijd om de technische installatie samen te stellen. In mijn huidige woning heb ik KNX volledig doorgevoerd; vier jaar geleden heb ik het hele huis gestript en zelf de installatie ontworpen, dus ik weet aardig wat er bij komt kijken.

Een kort overzicht van wat ik nu gebruik:

Verwarming / klimaat

• OT Connect Box voor koppeling met de cv-ketel
• Gira verwarmingsactoren voor de vloerverwarmingskleppen, per kamer gestuurd
• Airco-gateways voor vier binnenunits

Schakelingen en automatisering

• Schakelen van stopcontacten en niet-dimbare verlichting
• Aansturing van mechanische ventilatie
• Jaloezieën via een combi-jaloezieactor — ik heb Forest-gordijnrails en jaloezieën; geprobeerd met een RS432-gateway maar dat bleek niet stabiel genoeg, dus nu gewoon via een actor. Worden zelden handmatig bediend.
• Bewegingssensoren in toiletten, badkamers en de inloopkast voor automatische verlichting
• Rookmelders geïntegreerd in KNX — bij detectie gaan automatisch de gordijnen open en de verlichting aan

Tastsensoren & bediening

• Door het hele huis Gira Tastsensor 4 (tegenwoordig 4.95)

Verlichting

• Waar mogelijk DALI, anders dimactoren van Gira

Visualisering

• Gira X1 in combinatie met een G1

Alles werkt stabiel en betrouwbaar, ik heb in vier jaar nog nooit iets hoeven herstarten, maar zoals velen hier weten, is de X1 niet het meest toekomstbestendige systeem. Toch blijft het in combinatie met de G1 een nette oplossing. Echte alternatieven zijn schaars… al zou een G1 met native Home Assistant-integratie een droom zijn.

Nieuwe situatie

In het nieuwe huis verandert het klimaatgedeelte flink. Geen mechanische ventilatie meer, maar een WTW-installatie, gekoppeld aan een aardwarmtepomp. Luchtwarmtepomp of airco is door de gemeente verboden (bedankt 🙃).

Ik wil dit volledig in KNX opnemen. De warmtepomp krijgt een interface, en ik overweeg tastsensoren met CO₂-meting zodat ik de WTW en pomp dynamisch kan bijsturen. De raam- en deuralarmen wil ik gebruiken om de WTW-zones automatisch af te sluiten bij open ramen — logische integratie met het alarmsysteem dus. Zijn er hier mensen die dit al zo hebben ingericht?

Basalte overweging

Waar Gira uitblinkt in stabiliteit, lopen ze qua innovatie wat achter. Omdat ik mijn audio nu ook via KNX wil integreren (SONOS is de deur uit vanwege stabiliteitsproblemen), kijk ik naar Basalte. Hun combinatie van server, touchscreens en tastsensoren ziet er fantastisch uit, maar informatie is schaars (alleen via dealers).
Zijn er hier mensen met ervaring met Basalte? Hoe gebruiksvriendelijk is het systeem om zelf te programmeren? En kun je logische blokken aanmaken, vergelijkbaar met Gira?

Overige integraties

Ik draai hier ook een NUC met Home Assistant. Zaken als robotstofzuigers en wat extra automatiseringen lopen daar via KNX-integratie in mee. Dat gebruik ik vooral als aanvulling — niet als vervanging van de native KNX-logica en scènes die ik zelf heb gebouwd.

Tot slot

Heeft iemand ervaring met de geluidsinstallatie van Basalte en hoe goed dat samenwerkt met de rest van hun ecosysteem?
En nu ik toch met een schone lei begin, zijn er nog tips of slimme keuzes die jullie zouden aanraden?

Alvast bedankt voor het meedenken, ik zal proberen jullie op de hoogte te houden tijdens het gehele proces!

[WouT007007]

sebasmac schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 19:39:
Goedenavond medetweakers,

Vandaag hebben we getekend voor een nieuwbouwhuis 🎉 — en het is bijna tijd om de technische installatie samen te stellen. In mijn huidige woning heb ik KNX volledig doorgevoerd; vier jaar geleden heb ik het hele huis gestript en zelf de installatie ontworpen, dus ik weet aardig wat er bij komt kijken.

Een kort overzicht van wat ik nu gebruik:

Verwarming / klimaat

• OT Connect Box voor koppeling met de cv-ketel
• Gira verwarmingsactoren voor de vloerverwarmingskleppen, per kamer gestuurd
• Airco-gateways voor vier binnenunits

Schakelingen en automatisering

• Schakelen van stopcontacten en niet-dimbare verlichting
• Aansturing van mechanische ventilatie
• Jaloezieën via een combi-jaloezieactor — ik heb Forest-gordijnrails en jaloezieën; geprobeerd met een RS432-gateway maar dat bleek niet stabiel genoeg, dus nu gewoon via een actor. Worden zelden handmatig bediend.
• Bewegingssensoren in toiletten, badkamers en de inloopkast voor automatische verlichting
• Rookmelders geïntegreerd in KNX — bij detectie gaan automatisch de gordijnen open en de verlichting aan

Tastsensoren & bediening

• Door het hele huis Gira Tastsensor 4 (tegenwoordig 4.95)

Verlichting

• Waar mogelijk DALI, anders dimactoren van Gira

Visualisering

• Gira X1 in combinatie met een G1

Alles werkt stabiel en betrouwbaar, ik heb in vier jaar nog nooit iets hoeven herstarten, maar zoals velen hier weten, is de X1 niet het meest toekomstbestendige systeem. Toch blijft het in combinatie met de G1 een nette oplossing. Echte alternatieven zijn schaars… al zou een G1 met native Home Assistant-integratie een droom zijn.

Nieuwe situatie

In het nieuwe huis verandert het klimaatgedeelte flink. Geen mechanische ventilatie meer, maar een WTW-installatie, gekoppeld aan een aardwarmtepomp. Luchtwarmtepomp of airco is door de gemeente verboden (bedankt 🙃).

Ik wil dit volledig in KNX opnemen. De warmtepomp krijgt een interface, en ik overweeg tastsensoren met CO₂-meting zodat ik de WTW en pomp dynamisch kan bijsturen. De raam- en deuralarmen wil ik gebruiken om de WTW-zones automatisch af te sluiten bij open ramen — logische integratie met het alarmsysteem dus. Zijn er hier mensen die dit al zo hebben ingericht?

Basalte overweging

Waar Gira uitblinkt in stabiliteit, lopen ze qua innovatie wat achter. Omdat ik mijn audio nu ook via KNX wil integreren (SONOS is de deur uit vanwege stabiliteitsproblemen), kijk ik naar Basalte. Hun combinatie van server, touchscreens en tastsensoren ziet er fantastisch uit, maar informatie is schaars (alleen via dealers).
Zijn er hier mensen met ervaring met Basalte? Hoe gebruiksvriendelijk is het systeem om zelf te programmeren? En kun je logische blokken aanmaken, vergelijkbaar met Gira?

Overige integraties

Ik draai hier ook een NUC met Home Assistant. Zaken als robotstofzuigers en wat extra automatiseringen lopen daar via KNX-integratie in mee. Dat gebruik ik vooral als aanvulling — niet als vervanging van de native KNX-logica en scènes die ik zelf heb gebouwd.

Tot slot

Heeft iemand ervaring met de geluidsinstallatie van Basalte en hoe goed dat samenwerkt met de rest van hun ecosysteem?
En nu ik toch met een schone lei begin, zijn er nog tips of slimme keuzes die jullie zouden aanraden?

Alvast bedankt voor het meedenken, ik zal proberen jullie op de hoogte te houden tijdens het gehele proces!

Ik kan enkel over WTW en CO2 wat tips geven. Wij hebben in alle leefruimtes CO2 sensoren en in alle natte ruimtes luchtvochtigheidssensoren. De CO2 doorgeven aan de WTW (Zehnder met KNX module) werkt goed en is al handig gebleken. De vochtsensoren hebben even niet gewerkt en toch ging de ventilator sneller werken als we douchten omdat deze ingebouwde sensoren heeft. Echt nuttig blijken deze bijkomende sensoren dus niet voor dit gebruikt.

Verder zou ik sterk afraden kanalen af te sluiten op basis van openstaande ramen. WTW wordt ook wel eens balansventilatie genoemd. Aan- en afvoer van lucht dient dus (ongeveer) gelijk te zijn. Ga je hier doorlopend aanpassingen op doen dmv kleppen moet je dus in andere ruimtes ook aanpassingen doen. In de praktijk lijkt me dat gewoon moeilijk haalbaar en zal het sowieso weinig meerwaarde hebben.

Persoonlijk gaan bij ons de ramen zelden open, met uitzondering van een groot schuifraam naar de tuin, dat in de zomer wel eens een hele dag kan openstaan. Als er dat raam openstaat dan passen we niets aan aan de ventilatie.

Trouwens ook het regelmatig aan- en uitschakelen van kringen in de vloerverwarming was ons afgeraden en doen we eigenlijk niet (werkt ook enkel manueel). Had te maken met de druk in het systeem dat dan te vaak veranderd en daardoor extra slijtage geeft op de WP. Ons huis is goed geïsoleerd en daarom lijkt mij ook dat er geen grote winst bij te maken valt. Ik neem aan dat dit bij jou nieuwbouw ook wel het geval zal zijn.

[Neijwiert]

Persoonlijk was ik van plan m'n eigen logic controller te programmeren d.m.v. een KNX device stack (https://github.com/thelsing/knx) en een ESP32 microcontroller met een buskoppelaar (https://sieportal.siemens...17-2AB12?tree=CatalogTree). Dan zou ik in theorie alles gewoon in C++ kunnen programmeren én nog steeds te configureren via ETS. Daarbij beschouw ik een microcontroller als stabieler in vergelijking met Home Assistant. Iemand hier al ervaring mee? Je zou dit al voor 40-50 euro kunnen uitproberen als het goed is.

[P5ycho]

Neijwiert schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:11:
Persoonlijk was ik van plan m'n eigen logic controller te programmeren d.m.v. een KNX device stack (https://github.com/thelsing/knx) en een ESP32 microcontroller met een buskoppelaar (https://sieportal.siemens...17-2AB12?tree=CatalogTree). Dan zou ik in theorie alles gewoon in C++ kunnen programmeren én nog steeds te configureren via ETS. Daarbij beschouw ik een microcontroller als stabieler in vergelijking met Home Assistant. Iemand hier al ervaring mee? Je zou dit al voor 40-50 euro kunnen uitproberen als het goed is.

Dan moet je ook even naar OpenKNX kijken:
https://openknx.atlassian...NX+REG1+Basismodul+LAN+TP

[Keyboardplayer]

Beste Tweakers,

We zijn momenteel bezig met de bouw van een nieuwe tandartspraktijk voor mijn vrouw. Zoals dat vaak gaat bij meerwerkdossiers begon het automatiseringsvraagstuk vrij overzichtelijk, maar inmiddels merk ik dat het onderwerp een stuk complexer en kostbaarder is geworden dan ik had voorzien. Voor ik met de KNX-specialist van onze E-installateur aan tafel ga, wil ik hier graag wat inzichten en praktijkervaringen ophalen.
Ik heb hier al redelijk wat gelezen vanavond, maar ik denk dat het toch handig is om de specifieke situatie te schetsen.

Context

De eerste aanleiding voor KNX was de aansturing van screens. Het pand krijgt veel grote glaspartijen, dus zonwering is essentieel. Mijn eerste gedachte was een setup met Somfy, eventueel gekoppeld aan Home Assistant (waar ik vroeger wat mee geknutseld heb), maar dat werd afgeraden. Volgens de installateur is KNX hier een logische keuze, zeker als we per raam individueel willen kunnen sturen, wat anders al snel een omslachtige exercitie wordt.


Vervolgens kwam verlichting erbij. De leverancier van onze armaturen is groot fan van Loxone en zou het liefst alles daar naartoe trekken. Toch heb ik daar niet voor gekozen, omdat ik voor netwerk, camera’s en toegangscontrole liever bij Ubiquiti blijf. Vanuit die gedachte voelt Loxone, voor het beperkte aantal integraties dat we willen, als een te gesloten systeem met te hoge kosten.


Nu loop ik echter tegen het grijze gebied tussen KNX, DALI en Home Assistant aan. Ik lees veel over DALI via een KNX-gateway, maar de kosten per armatuur met DALI-driver tikken aardig aan. Ik vraag me af hoe anderen dit soort keuzes hebben gemaakt, met name in (semi-)professionele settings waar betrouwbaarheid en onderhoud ook zwaar wegen.


Concreet:

• Zijn er logische manieren om ruimtes te clusteren (screens/verlichting) om de fysieke installatiekosten van KNX te beperken, zonder later spijt te krijgen van een te grove indeling?
• Hoe kijken jullie aan tegen een hybride opzet waarin KNX de basis vormt (voor betrouwbaarheid), maar Home Assistant als “front-end” fungeert? Kan ik de KNX-programmeur dan gewoon zijn werk laten doen, terwijl ik zelf de interface bouw?


  
  Onze installateur had het over bedieningspanelen, maar ik vrees dan een soort retro Windows 3.1-look met vierkante knoppen. Hoe modern zijn die oplossingen tegenwoordig echt of laten jullie dat stuk liever buiten KNX en in een eigen UI-oplossing landen?
• Heeft iemand ervaring met KNX in combinatie met een Paradox-alarmcentrale (ik weet dat de KNX-interface bestaat)? Kan ik bijvoorbeeld via profielen (in/uitgeschakeld) bepaalde lichtscènes activeren of juist blokkeren?
• Tot slot: zijn er hier mensen die KNX combineren met een Ubiquiti-ecosysteem, eventueel via Home Assistant? Hoe robuust is dat in de praktijk, zeker als je deels zakelijke eisen (logging, uptime, beveiliging) wilt combineren met de bovenstaande automatisering?

Ik ben dus niet zozeer op zoek naar “de juiste manier” volgens de handleiding, maar vooral naar jullie praktijkervaringen. Wat werkte goed, wat bleek later onhandig, en waar zou je met de kennis van nu anders voor kiezen?

Alvast veel dank voor het meedenken!

[Borromini]

Er lijkt mij wel wat keuze 'binnen' KNX qua visualisatie en bedieningspanelen. M'n broer heeft in z'n kantoor Basalte. Positioneert zich hoger en ook met bijhorend prijskaartje. Hij heeft een 'Ellie' hangen en een 'Fibonacci'. Eerste lijkt wel aardig, tweede vind ik een draak qua gebruiksvriendelijkheid, maar goed. Niet mijn centen 🤣.

https://www.basalte.be/nl/producten/bedieningen

Ik verwacht niet dat dat speelgoed voor HA te benaderen zal zijn, maar je actoren zelf zijn dat wel. Ik stuur hier (verbouwing nog niet afgerond) lichten, geschakelde stopcontacten en screens aan via HA, in afwachting van de fysieke bediening. Allemaal gewoon via de KNX-bus.

[ Voor 9% gewijzigd door Borromini op 01-11-2025 23:47 ]

[Conrado]

Keyboardplayer schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 23:22:
We zijn momenteel bezig met de bouw van een nieuwe tandartspraktijk voor mijn vrouw.
….
Volgens de installateur is KNX hier een logische keuze, zeker als we per raam individueel willen kunnen sturen, wat anders al snel een omslachtige exercitie wordt.


Mooi project!

Je moet eerst inzicht hebben wàt je wilt bereiken. De installateur komt met KNX, de volgende met Loxone, maar ik mis het overzicht. Een praktijk is geen woning, dus is het lastig om even in te vullen wat aan functionaliteit allemaal gewenst is. Wat ik in je verhaal niet lees is bijvoorbeeld verwarming, airco en ventilate.
Verder is je eigen rol onduidelijk; wil je opdrachtgever zijn of juist ook zelf programmeren?

Toch een paar tips vooraf, die ik uit je verhaal pik:
- HA is geweldig, maar als hobby/Tweakers project en niet in een professionele omgeving;
- Kosten van KNX zitten in de nodes, door functies centraal te combineren kun je daarop besparen:
- Somfy levert vooral gesloten oplossingen;
- Op de integratie-kosten van smart-building kun je helemaal leeg lopen. Hoe ga je dat in budget houden?
- Wie is straks de eigenaar van het intellectuele eigendom en wie heeft de master wachtwoorden?
- Als je zaken zelf doet, wie is dan verantwoordelijk als het niet (meer) werkt?

En voor dit alles heb je geen Loxone of KNX nodig als je dat niet wilt. Er zijn allerlei professionele partijen die building systemen leveren.

[Jog]

Neijwiert schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 21:11:
Persoonlijk was ik van plan m'n eigen logic controller te programmeren d.m.v. een KNX device stack (https://github.com/thelsing/knx) en een ESP32 microcontroller met een buskoppelaar (https://sieportal.siemens...17-2AB12?tree=CatalogTree). Dan zou ik in theorie alles gewoon in C++ kunnen programmeren én nog steeds te configureren via ETS. Daarbij beschouw ik een microcontroller als stabieler in vergelijking met Home Assistant. Iemand hier al ervaring mee? Je zou dit al voor 40-50 euro kunnen uitproberen als het goed is.

Ik heb ook al eens met dat idee gespeeld. En dan eventueel LUA mee integreren zodat je lua scriptjes via een interface op de esp kan zetten, vergelijkbaar met de logicmachine. Maar helaas zijn er eerst nog wat andere verbouwingsprojecten die af moeten. Tot zolang zal het bij een idee blijven en is voorlopig mijn openhab stabiel genoeg.

[Keyboardplayer]

Borromini schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 23:46:
Er lijkt mij wel wat keuze 'binnen' KNX qua visualisatie en bedieningspanelen. M'n broer heeft in z'n kantoor Basalte. Positioneert zich hoger en ook met bijhorend prijskaartje. Hij heeft een 'Ellie' hangen en een 'Fibonacci'. Eerste lijkt wel aardig, tweede vind ik een draak qua gebruiksvriendelijkheid, maar goed. Niet mijn centen 🤣.

https://www.basalte.be/nl/producten/bedieningen

Dank, dat ziet er inderdaad wel gelikt uit. Ik denk alleen dat het prijskaartje ons minder bevalt

Conrado schreef op zondag 2 november 2025 @ 00:42:
[...]

Mooi project!

Je moet eerst inzicht hebben wàt je wilt bereiken. De installateur komt met KNX, de volgende met Loxone, maar ik mis het overzicht. Een praktijk is geen woning, dus is het lastig om even in te vullen wat aan functionaliteit allemaal gewenst is. Wat ik in je verhaal niet lees is bijvoorbeeld verwarming, airco en ventilate.
Verder is je eigen rol onduidelijk; wil je opdrachtgever zijn of juist ook zelf programmeren?

Toch een paar tips vooraf, die ik uit je verhaal pik:
- HA is geweldig, maar als hobby/Tweakers project en niet in een professionele omgeving;
- Kosten van KNX zitten in de nodes, door functies centraal te combineren kun je daarop besparen:
- Somfy levert vooral gesloten oplossingen;
- Op de integratie-kosten van smart-building kun je helemaal leeg lopen. Hoe ga je dat in budget houden?
- Wie is straks de eigenaar van het intellectuele eigendom en wie heeft de master wachtwoorden?
- Als je zaken zelf doet, wie is dan verantwoordelijk als het niet (meer) werkt?

En voor dit alles heb je geen Loxone of KNX nodig als je dat niet wilt. Er zijn allerlei professionele partijen die building systemen leveren.

Dank voor je tips, om daar wat vervolgvragen over te stellen (...en dan ga ik toch naar een 'de juiste manier' vraag), dit is wat ik in mijn voorbereiding een beetje in gedachten had:


[SCREENS] Alle screens worden aangestuurd door de 3 Jalousieactoren in de verdeelkast

Functie	Locatie	Koppeling (Aangestuurde Apparatuur)	Bediening (Veld)
Primaire Handbediening	Kantoor, Kantine	Individuele KNX Drukknop(pen)	Dedicated knoppen OP/NEER/Stop.
Centrale Handbediening	Receptie (Paneel)	Receptie, Loop BG/Wachtkamer, Loop 1e etage	Centraal paneel, OP/NEER/Stop per groep of zone.
Automatisering	Pandbreed	Alle Jalousieactoren	Weerstation automatische zonwering en windbeveiliging.
Sluitingsscène	Hoofd in-/uitgangen	Alle Jalousieactoren	'Alles Uit' knop: Programmeert alle screens naar 100% Neer.

[VERLICHTING] Groepering & Logica - met/zonder DALI?

A. Dimbaar & Schakelbaar (Manuele Controle)

Ruimte(s)	Bediening Veld (KNX)	Functie
Receptie	Centraal Paneel	Dimbaar (incl. Schakelen)
Loop BG & Wachtkamer	Centraal Paneel	Dimbaar (incl. Schakelen)
Kantoor (1e etage)	Individuele Drukknop	Dimbaar (incl. Schakelen)
Boardroom (1e etage)	Individuele Drukknop	Dimbaar (incl. Schakelen)
Kantine (1e etage)	Individuele Drukknop	Dimbaar (incl. Schakelen)

B. Enkel Schakelbaar (Manuele Controle)

Ruimte(s)	Bediening Veld (KNX)	Functie
5x Behandelkamers	5x Individuele Drukknop	Schakelbaar (Aan/Uit)
Loopruimte Personeel	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)
Sterie	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)
Backoffice	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)
Loopruimte Bezoeker (1e etage)	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)

C. Sensor-gestuurd (Automatisch)
Deze groepen KNX Aanwezigheidssensoren (9x totaal).

Ruimte(s)	Bediening Veld (KNX)	Functie
9x Technisch/Sanitair/Kleedruimte	9x KNX Aanwezigheidssensor	Schakelbaar (Aan/Uit via Sensor)

Met daaraan nog gekoppeld de koppeling aan het alarmsysteem. Ik kan ook alle (LG) klimaatsystemen laten koppelen, maar dat kost naast de gateway (~500 euro) volgens mij ook nog behoorlijk wat extra leidingwerk. De vraag is dan of dat volgens jullie echt meerwaarde heeft, want ja, dan lopen we er steeds verder op leeg

Ten aanzien van het intellectuele eigendom, ik heb geen flauw idee hoe de programmeur daar mee omgaat. Ik zal daar specifiek naar vragen. Ik ben wel iemand die alles zelf wil (kunnen) beheren.

Hopelijk geeft bovenstaande wat meer inzicht voor het verkrijgen van verdere tips.

[Ethirty]

Tja een beetje commercieel weerstation doet al €1000, zoveel schakelaars en sensoren ben je ook een paar duizend verder.

Led verlichting kan je ook middels traditionele (KNX)dimmers regelen, dat scheelt iets.

Het lijkt me een redelijk maar geen gigantisch bedrijfsgebouw. Waarom specifiek de wens voor KNX? Kan me voorstellen dat als kosten een ding zijn je een deel ook zonder fancy centraal systeem kan doen. Schakelaars of bewegingsmelders kan je ook direct aan een lamp/relais hangen.

Zodra je zaken gaat koppelen gaat de prijs hard omhoog. Die 500 voor de airco is 1, de integratie uren zijn waarschijnlijk een veelvoud.

[ Voor 12% gewijzigd door Ethirty op 02-11-2025 10:37 ]

[Borromini]

Keyboardplayer schreef op zondag 2 november 2025 @ 08:11:
Ten aanzien van het intellectuele eigendom, ik heb geen flauw idee hoe de programmeur daar mee omgaat. Ik zal daar specifiek naar vragen. Ik ben wel iemand die alles zelf wil (kunnen) beheren.

Zorg dat je de projectbestanden meegeleverd krijgt bij oplevering, mocht je installateur op de fles gaan dan kan iemand anders je installatie beheren. Een installatie uitlezen is een dure klus. Je zou niet de eerste klant zijn die zo 'gegijzeld' wordt.

[Conrado]

Keyboardplayer schreef op zondag 2 november 2025 @ 08:11:
....dit is wat ik in mijn voorbereiding een beetje in gedachten had:

Leuk lijstje!
Echter, de kracht van building automation, is dat het automatisch kan

Hier raken we nooit een lichtschakelaar aan, tenzij we een bepaalde scène willen oproepen. Al het licht gaat vanzelf aan, en ook weer uit.
Er zijn allerlei verschillende sensoren omdat te bereiken en het maakt de dagelijkse bezigheden zo veel comfortabeler.

[Neijwiert]

P5ycho schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 17:40:
[...]

Dan moet je ook even naar OpenKNX kijken:
https://openknx.atlassian...NX+REG1+Basismodul+LAN+TP

Bedankt. Zie dat zij ook gewoon een fork hebben van dezelfde GitHub repo voor de device stack.

[P5ycho]

Neijwiert schreef op maandag 3 november 2025 @ 11:34:
[...]

Bedankt. Zie dat zij ook gewoon een fork hebben van dezelfde GitHub repo voor de device stack.

Klopt, met een beetje geluk kun je hierop voortborduren. Dat scheelt misschien werk, en wellicht is het makkelijker om je applicatie meer dan hobby-status te geven. Succes!

[teaser]

Keyboardplayer schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 23:22:
Nu loop ik echter tegen het grijze gebied tussen KNX, DALI en Home Assistant aan. Ik lees veel over DALI via een KNX-gateway, maar de kosten per armatuur met DALI-driver tikken aardig aan. Ik vraag me af hoe anderen dit soort keuzes hebben gemaakt, met name in (semi-)professionele settings waar betrouwbaarheid en onderhoud ook zwaar wegen.


Ik heb ook een ruwe kostenberekening gemaakt. Dali wordt interessant vanaf een groter aantal dimbare lichtpunten. Per dimbaar lichtpunt is Dali iets goedkoper dan puur KNX, maar de Dali-KNX gateway is een extra kost. We zijn ondertussen wel 10 jaar later, dus misschien dat er op KNX vlak ondertussen goedkopere oplossingen bestaan.

Hoe kijken jullie aan tegen een hybride opzet waarin KNX de basis vormt (voor betrouwbaarheid), maar Home Assistant als “front-end” fungeert? Kan ik de KNX-programmeur dan gewoon zijn werk laten doen, terwijl ik zelf de interface bouw?



Een hybride opzet is perfect mogelijk en wordt door vele mensen, waaronder ik, toegepast. Je inderdaad kan de installateur zijn ding laten doen en zelf volledig onafhankelijk HA als front-end implementeren. Ga je ook automatiseren in HA, dan moet je wel goed het scheidingsvlak definiëren tussen KNX en HA zodat het een niet met het ander interfereert.
Home Assistant kan op zich ook wel erg betrouwbaar zijn, het hangt vooral af van de hardware waarop je het installeert. Op een simpele RPI (wel liefst met iets van UPS) kun je jaren draaien zonder omkijken. Al is het wel aan te raden om regelmatig updates te doen van HA, minstens enkele keren per jaar, zodat je niet plots met te grote wijzigingen zit als je na jaren toch eens een verse installatie moet doen.

Onze installateur had het over bedieningspanelen, maar ik vrees dan een soort retro Windows 3.1-look met vierkante knoppen. Hoe modern zijn die oplossingen tegenwoordig echt of laten jullie dat stuk liever buiten KNX en in een eigen UI-oplossing landen?

Ik heb zelf geen bedieningspanelen maar ik ben er wel al tegengekomen met best een moderne look zonder dat je meteen naar een overpriced Basalte moet gaan. In het betaalbare spectrum heeft Zennio bv wel mooie producten en MDT is hier ook wel populair. Het kan slicker maar het is ook niet meteen een 30-jaar oude look. Als je wat zoekt vind je vast wel nog een hele hoop interessante panelen.

[mjkl]

P5ycho schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 17:40:
[...]

Dan moet je ook even naar OpenKNX kijken:
https://openknx.atlassian...NX+REG1+Basismodul+LAN+TP

Ik heb onlangs het spits afgebeten en een paar van die modules besteld om mee te experimenteren. Als ik het goed begrijp is het voornamelijk de NanoBCU die als voeding en levelshifter functioneert. Vervolgens zitten er in die modules een RP2040 met OpenKNX firmware die via ETS te configureren zou moeten zijn.

De library zou hardware agnostisch moeten zijn. Volgens de beschrijving van de library zou het even goed mogelijk moeten zijn om een NanoBCU te kopen en er een esp32 of iets anders aan te hangen.

Het was/is wel een gedoe om die dingen te bestellen helaas. Voor 1 of andere reden heeft degene die de modules verkoopt, besloten dat hij niet in staat is de modules te leveren in andere landen. Dit vanwege de uiteenlopende wetten omtrent recycling, consumentenrechten. Ik dacht dat we daar de EU en vrij verkeer van goederen voor hadden uitgevonden, maar goed. Als je toch wilt bestellen verwijst hij door naar een forwarding service. Dit alles is allemaal in het Duits en werkt net niet echt lekker (je moet onder andere identificatie aanleveren).

Ook snap ik niet hoe zo'n constructie het hele consumentenrechten verhaal omzeild, want ik regel dit allemaal als particulier, maar goed.

Op dit moment zou het pakket onderweg moeten zijn met GLS naar mij vanaf de de forwarder. Als mensen geintresseerd zijn in deze modules. Kan ik mijn ervaringen delen.

Mocht het goed werken kunnen we in de toekomst misschien gezamenlijke bestellingen plaatsen.

[Conrado]

mjkl schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 11:33:
Voor 1 of andere reden heeft degene die de modules verkoopt, besloten dat hij niet in staat is de modules te leveren in andere landen. Dit vanwege de uiteenlopende wetten omtrent recycling, consumentenrechten. Ik dacht dat we daar de EU en vrij verkeer van goederen voor hadden uitgevonden, maar goed.

offtopic:
Als een Duitse leverancier hier wil leveren, heeft ‘ie met onze wetgeving én bijvoorbeeld BTW te maken. Dus geen Duitse 19% maar onze 21%. Ik snap best dat kleinere webshops die extra administratie, risico en rompslomp willen voorkomen.

Door een forward-partij te gebruiken, levert hij binnen DE. De rest is niet zijn probleem meer….

[ErikVijfvinkel]

Hallo Allemaal,

Ons huis is geheel voorzien van vloerverwarming.
Iedere ruimte heeft een gira tastsensor 3 plus.

Het is mij opgevallen dat de vloerverwarming kleppen soms niet worden aangestuurd als de ruimte temperatuur onder de gewenste ingestelde temperatuur is. Zo kan een tastsensor in een ruimte 20.2 graden aangeven terwijl de ingestelde temperatuur 21 is en zijn de betreffende actor uitgangen niet geschakeld.

Heeft iemand ervaring met het instellen van deze gira tastsensor 3 plus thermosstaten?
Of heeft iemand een document waarin alle parameter instellingen worden uitgelegd?

[Neijwiert]

ErikVijfvinkel schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 09:36:
Hallo Allemaal,

Ons huis is geheel voorzien van vloerverwarming.
Iedere ruimte heeft een gira tastsensor 3 plus.

Het is mij opgevallen dat de vloerverwarming kleppen soms niet worden aangestuurd als de ruimte temperatuur onder de gewenste ingestelde temperatuur is. Zo kan een tastsensor in een ruimte 20.2 graden aangeven terwijl de ingestelde temperatuur 21 is en zijn de betreffende actor uitgangen niet geschakeld.

Heeft iemand ervaring met het instellen van deze gira tastsensor 3 plus thermosstaten?
Of heeft iemand een document waarin alle parameter instellingen worden uitgelegd?

Ik heb zelf geen ervaring met dat specifiek component. Heb hier zowat alles van MDT, maar ik weet wel dat het een heel gedoe was om mijn verwarming (ook vloerverwarming) te fine tunen samen met mijn cv-ketel om het stabiel en gelikt te laten lopen. Mogelijk is niet je actuator/sensor het probleem, maar gewoon je CV ketel/pomp activatie het probleem.

[Tomatoman]

ErikVijfvinkel schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 09:36:
Hallo Allemaal,

Ons huis is geheel voorzien van vloerverwarming.
Iedere ruimte heeft een gira tastsensor 3 plus.

Het is mij opgevallen dat de vloerverwarming kleppen soms niet worden aangestuurd als de ruimte temperatuur onder de gewenste ingestelde temperatuur is. Zo kan een tastsensor in een ruimte 20.2 graden aangeven terwijl de ingestelde temperatuur 21 is en zijn de betreffende actor uitgangen niet geschakeld.

Heeft iemand ervaring met het instellen van deze gira tastsensor 3 plus thermosstaten?
Of heeft iemand een document waarin alle parameter instellingen worden uitgelegd?

Zo’n thermostaat moduleert de warmtevraag door een tijdje warmte te vragen en dan een tijdje niet. Als het verschil tussen de kamertemperatuur en de ingestelde apparatuur klein is, vraagt hij maar kort warmte en dan een langere tijd niet. Naarmate het temperatuurverschil groter wordt zal de thermostaat langer warmte vragen. Hoe dit precies werkt en hoe ‘heftig’ de thermostaat reageert hangt af van de PID-instellingen van de thermostaat.

[Gwaihir]

ErikVijfvinkel schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 09:36:
Het is mij opgevallen dat de vloerverwarming kleppen soms niet worden aangestuurd als de ruimte temperatuur onder de gewenste ingestelde temperatuur is. Zo kan een tastsensor in een ruimte 20.2 graden aangeven terwijl de ingestelde temperatuur 21 is en zijn de betreffende actor uitgangen niet geschakeld.

Mijn gedachten gaan dezelfde kant op als die van @Tomatoman. Zijn het aan/uit kleppen? (Dus: geen 25% open, etc. mogelijk.) Dan wordt er een 'PWM' regeling toegepast, bijvoorbeeld: van elke 20 minuten staan ze 5 minuten open. (In combinatie met een warmtepomp is dat opletten geblazen.)

[ErikVijfvinkel]

Dank voor jullie reactie.
Volgens mij werken de thermostaten en actoren inderdaad met de PWM techniek.
Is aan/uit een betere manier in combinatie met een warmtepomp?
Voor die PID ga ik eens zoeken, heb het wel zien staan in de parameters.

[Gwaihir]

ErikVijfvinkel schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 16:23:
Volgens mij werken de thermostaten en actoren inderdaad met de PWM techniek.
Is aan/uit een betere manier in combinatie met een warmtepomp?

De regeling gebruikt PWM omdat de actoren aan/uit van aard zijn.

Het probleem is dat een warmtepomp er slecht tegen kan als er ineens geen vraag meer is (alle kleppen dicht) en als er telkens weer kortdurend (mogelijk erg lage) vraag is. Een warmtepomp heeft behoefte aan een ander soort regeling. [Dat kun je het beste in een WP topic oppakken / nalezen denk ik. Ze zijn er voor o.a. L/W en W/W specifiek.]

[Tillumen]

Keyboardplayer schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 23:22:
Beste Tweakers,

We zijn momenteel bezig met de bouw van een nieuwe tandartspraktijk voor mijn vrouw. Zoals dat vaak gaat bij meerwerkdossiers begon het automatiseringsvraagstuk vrij overzichtelijk, maar inmiddels merk ik dat het onderwerp een stuk complexer en kostbaarder is geworden dan ik had voorzien. Voor ik met de KNX-specialist van onze E-installateur aan tafel ga, wil ik hier graag wat inzichten en praktijkervaringen ophalen.
Ik heb hier al redelijk wat gelezen vanavond, maar ik denk dat het toch handig is om de specifieke situatie te schetsen.

Context

De eerste aanleiding voor KNX was de aansturing van screens. Het pand krijgt veel grote glaspartijen, dus zonwering is essentieel. Mijn eerste gedachte was een setup met Somfy, eventueel gekoppeld aan Home Assistant (waar ik vroeger wat mee geknutseld heb), maar dat werd afgeraden. Volgens de installateur is KNX hier een logische keuze, zeker als we per raam individueel willen kunnen sturen, wat anders al snel een omslachtige exercitie wordt.


Vervolgens kwam verlichting erbij. De leverancier van onze armaturen is groot fan van Loxone en zou het liefst alles daar naartoe trekken. Toch heb ik daar niet voor gekozen, omdat ik voor netwerk, camera’s en toegangscontrole liever bij Ubiquiti blijf. Vanuit die gedachte voelt Loxone, voor het beperkte aantal integraties dat we willen, als een te gesloten systeem met te hoge kosten.


Nu loop ik echter tegen het grijze gebied tussen KNX, DALI en Home Assistant aan. Ik lees veel over DALI via een KNX-gateway, maar de kosten per armatuur met DALI-driver tikken aardig aan. Ik vraag me af hoe anderen dit soort keuzes hebben gemaakt, met name in (semi-)professionele settings waar betrouwbaarheid en onderhoud ook zwaar wegen.


Concreet:

• Zijn er logische manieren om ruimtes te clusteren (screens/verlichting) om de fysieke installatiekosten van KNX te beperken, zonder later spijt te krijgen van een te grove indeling?
• Hoe kijken jullie aan tegen een hybride opzet waarin KNX de basis vormt (voor betrouwbaarheid), maar Home Assistant als “front-end” fungeert? Kan ik de KNX-programmeur dan gewoon zijn werk laten doen, terwijl ik zelf de interface bouw?


  
  Onze installateur had het over bedieningspanelen, maar ik vrees dan een soort retro Windows 3.1-look met vierkante knoppen. Hoe modern zijn die oplossingen tegenwoordig echt of laten jullie dat stuk liever buiten KNX en in een eigen UI-oplossing landen?
• Heeft iemand ervaring met KNX in combinatie met een Paradox-alarmcentrale (ik weet dat de KNX-interface bestaat)? Kan ik bijvoorbeeld via profielen (in/uitgeschakeld) bepaalde lichtscènes activeren of juist blokkeren?
• Tot slot: zijn er hier mensen die KNX combineren met een Ubiquiti-ecosysteem, eventueel via Home Assistant? Hoe robuust is dat in de praktijk, zeker als je deels zakelijke eisen (logging, uptime, beveiliging) wilt combineren met de bovenstaande automatisering?

Ik ben dus niet zozeer op zoek naar “de juiste manier” volgens de handleiding, maar vooral naar jullie praktijkervaringen. Wat werkte goed, wat bleek later onhandig, en waar zou je met de kennis van nu anders voor kiezen?

Alvast veel dank voor het meedenken!

De integratie home assistant / KNX werkt probleemloos. Je kan daarbij 2 kanten op, knx actoren/sensoren beschikbaar maken binnen HA of HA actoren / sensoren beschikbaar maken binnen KNX. Die laatste heeft mijn voorkeur, dan voeg je wat dingen vanuit HA toe aan je KNX maar blijft dat de stabiele basis.

Heb nu KNX en had Loxone in m’n vorige huis. Heb voor KNX gekozen omdat het een veel opener maar ook veel rijker ecosysteem is. Loxone werkt prima, app is gelikt maar integreren met andere dingen is drama. Kan wel, maar dat loopt dan al snel via nodered en dan verder. Boel gedoe en kost tijd om te onderhouden. Loxone haalt ook streken uit door dingen die eerder wel integreerden dan opeens met update onmogelijk te maken, vaak in combinatie met eigen product launch.

Qua alarm heb ik op aanraden van de installateur gekozen voor Satel Integra en dat werkt redelijk goed. Je kan dit niet direct via ETS programmeren, je maakt de groepsadressen daar wel aan en dan maak je dezelfde in Satel Dload aan. Daarna werkt foutloos. Dingen die je wilt gaan allemaal. Ook kun je het bedieningspaneel van alarm gebruiken als bedieningspaneel voor KNX

[Tillumen]

Gwaihir schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 13:56:
[...]

Mijn gedachten gaan dezelfde kant op als die van @Tomatoman. Zijn het aan/uit kleppen? (Dus: geen 25% open, etc. mogelijk.) Dan wordt er een 'PWM' regeling toegepast, bijvoorbeeld: van elke 20 minuten staan ze 5 minuten open. (In combinatie met een warmtepomp is dat opletten geblazen.)

Met een warmtepomp zou ik hier helemaal van wegblijven imho. Vloerverwarmingsgroepen eenmalig inregelen en nooit meer naar omkijken.

[Tillumen]

ErikVijfvinkel schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 16:23:
Dank voor jullie reactie.
Volgens mij werken de thermostaten en actoren inderdaad met de PWM techniek.
Is aan/uit een betere manier in combinatie met een warmtepomp?
Voor die PID ga ik eens zoeken, heb het wel zien staan in de parameters.

Een warmtepomp heeft een veel groter pompvermogen dan een CV. En heeft dus veel meer groepen nodig die open staan. Als je teveel groepen dicht zet dan kan de WP het vermogen niet kwijt en gaat die pendelen wat zorgt voor slecht rendement en meer slijtage.

Betere strategie is alles open zetten en zo inregelen dat alle kamers voldoende flow hebben om de temperatuur te halen die nodig is. De warmtepomp kan dan z’n warmte goed kwijt, gaat niet pendelen en kan zelfs op lagere temperatuur stoken wat tot hoger rendement leidt.

Maw je wint niets met een WP en zoneregeling. De ruimte die je niet verwarmt kost je rendement waardoor je het beter wel had kunnen doen.

[P5ycho]

Vrijwillig verwijderd ivm offtopic

[ Voor 95% gewijzigd door P5ycho op 08-11-2025 12:50 ]

[Neijwiert]

Mijn verwarmingssysteem is aangesloten op een CV-ketel die ik aanstuur met een OpenTherm bridge. De actuatoren zijn ook gewoon ingesteld op PWM, maar nogmaals heeft het veel finesse nodig gehad om het op mijn situatie goed in te stellen. De meeste problemen had ik met mn CV-ketel. De actuatoren stonden te schreeuwen om warmte (kleppen open, pomp aan), maar de CV weigerde om ook maar iets te doen totdat het veel te laat was. Destijds had ik ook afwijkingen van 1-2 graden bij een insteltemperatuur van 19 graden. Nu heb ik enkel bij extreme weersomstandigheden een afwijking van 0.5 graden.

[Gwaihir]

Ik houd het gevoel dat zoneverwarming met een warmtepomp een onderwerp op zich is, wat o.a. al meermaals uitgebreid is doorgenomen in de WP topics. Hoeveel we hier ook roepen, het blijft m.i. uiterst dunnetjes over doen op een onlogische plek.

En dat ook nog n.a.v. een vraag over een bestaande maar ons nog vrijwel onbekende situatie. Wat allerlei 'begin zo' advies ook niet meteen logisch maakt...

En het is ook hoeveel moeite je erin wil steken, voor welke mix van comfort en zuinigheid. Hier in huis is het meer een hobby / sport, geworden dan een rationeel KISS systeem. Maar zowel comfort als zuinigheid varen er uiteindelijk wel bij: dit zijn cijfers van een master-master systeem (met runs van meer dan 8 uur, gemiddeld over >4 jaar).

[Gwaihir]

Tillumen schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 20:40:
Loxone werkt prima, app is gelikt maar integreren met andere dingen is drama. Kan wel, maar dat loopt dan al snel via nodered en dan verder.

Integreren is altijd een uitdaging, is mijn ervaring. Hoe vergaat je dat nu gemakkelijker?

Loxone haalt ook streken uit door dingen die eerder wel integreerden dan opeens met update onmogelijk te maken, vaak in combinatie met eigen product launch.

Oh? Zoals?

Daar schrik ik van! Heb dat nog niet in die mate gezien. Wel dat KNX gestaag wat meer op afstand is gezet. (Van ingebouwd naar een prijzige extensie voor wie nu instapt, en los een IP-gateway.) En helaas voor mij, ook dat DALI 2 traag en beperkt omarmd wordt. Maar geschrapt?

Qua alarm heb ik op aanraden van de installateur gekozen voor Satel Integra en dat werkt redelijk goed. Je kan dit niet direct via ETS programmeren, je maakt de groepsadressen daar wel aan en dan maak je dezelfde in Satel Dload aan. Daarna werkt foutloos. Dingen die je wilt gaan allemaal.

Zoals? Kun jij op deze manier met één set sensoren toe d.w.z. voor licht (etc.) én alarm? En zo ja, heb je per vertrek vrije keuze of je dan KNX of Satel gebruikt, of ...?

Kun je zelfs verschillende drempels gebruiken? Dus: met een hoge gevoeligheid het licht aan houden en met een lagere pas het alarm triggeren?

[HiBe]

Over loxone + KNX kan ik meepraten, hebben wij ook in huis. Beetje haat/liefde verhouding, er zijn beperkingen en loxone doet niet veel meer dan het hoogst noodzakelijke onderhoud van de koppeling met KNX…. Maar aan de andere kant is loxone een superfijne logica controller (in vergelijking met de meeste logica controllers van KNX producenten)… en het is ook heel stabiel (heb in 8 jaar nog nooit een probleem gehad). Het is maar wat je verwacht en wat je voor ogen hebt.

[Borromini]

@tomtommie Heb jij die Legrand/CP Eletronics sensor via de online catalogus kunnen toevoegen in ETS6? Ik heb het installatiebestand uiteindelijk van de website van Legrand moeten plukken. Om te (her)programmeren moet ik ook elke keer de fysieke knop indrukken, ik veronderstel dat dat een beperking van ETS4/5 was, want met moderner spul kan je dat ineens via serienr vanuit ETS6. Eén keer die sensor weggemoffeld zit in je plafond is dat dus niet zo praktisch.

[Tillumen]

Gwaihir schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 12:30:
[...]

Integreren is altijd een uitdaging, is mijn ervaring. Hoe vergaat je dat nu gemakkelijker?

[...]

Oh? Zoals?

Daar schrik ik van! Heb dat nog niet in die mate gezien. Wel dat KNX gestaag wat meer op afstand is gezet. (Van ingebouwd naar een prijzige extensie voor wie nu instapt, en los een IP-gateway.) En helaas voor mij, ook dat DALI 2 traag en beperkt omarmd wordt. Maar geschrapt?

Het gaat dan om dingen als de polling interval aanpassen zodat je eigenlijk geen werkende integratie meer overhoudt.

[Tillumen]

Gwaihir schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 12:30:

Zoals? Kun jij op deze manier met één set sensoren toe d.w.z. voor licht (etc.) én alarm? En zo ja, heb je per vertrek vrije keuze of je dan KNX of Satel gebruikt, of ...?

Kun je zelfs verschillende drempels gebruiken? Dus: met een hoge gevoeligheid het licht aan houden en met een lagere pas het alarm triggeren?

Het gaat 1 kant op, van Satel naar KNX. Je kan dus alle sensoren beschikbaar maken op de bus.

Voor deur- en raamsensoren is dat helemaal prima, voor beweging kan dat werken als je het simpel houdt. Veel KNX bewegingsmelders hebben veel meer functies. Ligt dan beetje aan je use case of je aan simpele beweging aan/uit voldoende hebt.

Bewegingsmelders voor je alarm installeer je typisch in de verkeersruimtes zoals gangen en overlopen. Daar kun je wel wegkomen met eenvoudige beweging. Alarm aan = melder voor alarm, alarm uit = beweging voor verlichting.

Ik ben overigs voor KiSS dus heb het wel gescheiden. Heb 4 bewegingssensoren voor alarm en 22 stuks voor verlichting. Voor die paar ruimtes waar het dubbel is ga ik niet moeilijk doen.

[Gwaihir]

Tillumen schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 20:33:
Het gaat dan om dingen als de polling interval aanpassen zodat je eigenlijk geen werkende integratie meer overhoudt.

Voor welke interface(s)?

Ik herken dit alleen van de vroege hints over Matter ondersteuning, die alleen met een erg groot interval uiteindelijk is opgeleverd. Daar was voor zover ik weet nooit iets beloofd, maar hooguit mogelijk met een vroege beta.

[Gwaihir]

Tillumen schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 20:41:
Het gaat 1 kant op, van Satel naar KNX. Je kan dus alle sensoren beschikbaar maken op de bus.

Voor deur- en raamsensoren is dat helemaal prima, voor beweging kan dat werken als je het simpel houdt. Veel KNX bewegingsmelders hebben veel meer functies. Ligt dan beetje aan je use case of je aan simpele beweging aan/uit voldoende hebt.

Ja, voor aanwezigheid heb je het al snel over een andere drempel voor 'weer uit' dan voor 'aan'. Om dat met eentje toe te kunnen, zou denk ik het alarmsysteem van KNX sensorinfo moeten (willen) ontvangen.

Bewegingsmelders voor je alarm installeer je typisch in de verkeersruimtes zoals gangen en overlopen. Daar kun je wel wegkomen met eenvoudige beweging. Alarm aan = melder voor alarm, alarm uit = beweging voor verlichting.

Ik ben overigs voor KiSS dus heb het wel gescheiden. Heb 4 bewegingssensoren voor alarm en 22 stuks voor verlichting. Voor die paar ruimtes waar het dubbel is ga ik niet moeilijk doen.

Ik ben voor onzichtbare techniek en erger me dus nogal aan die lompe dingen van het alarmsysteem. Daarvan zitten er op de begane grond ook drie in woonvertrekken. En dat aantal verdubbel ik liever niet om los het licht te kunnen bedienen. Maar ja, alarm in Nederland werkt (vanuit de alarmcentrales?) met zoveel over de top regeltjes .

[Borromini]

Gwaihir schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:56:
[...]

Voor welke interface(s)?

Volgens mij hebben ze dat met modbus RS485 geflikt destijds.

[Gwaihir]

Borromini schreef op zondag 9 november 2025 @ 12:57:
Volgens mij hebben ze dat met modbus RS485 geflikt destijds.

Ik kan momenteel een opvraagcyclus van 0,1s probleemloos invullen in de config.

[P5ycho]

Ik wil proefopstelling voor een presentiedetectie maken voor op oa. de wc. Het idee is om na een 'deur dicht' (met reed contact) te detecteren of er nog iemand in de ruimte is, zo ja, lamp aanlaten tot deur weer open. Indien geen beweging na deur sluiten, dan kan de lamp uit.

Ik heb een Zennio MAXinBOX 0-10V FAN gekocht om straks de fancoils aan te sturen, deze heeft deze detectielogica ingebouwd voor de inputs die erop zitten. Toevoegen van een reed contact en Zennio eyezen IN (non-knx) IR melder zou bovenstaande moeten afdekken. Redelijk goedkoop, maar ik zit wel vast aan Zennio.

Ik vraag me nu af, is er ook een manier om hier een universele variant van te bouwen met bijvoorbeeld een BJ 6131/31 presentiemelder die ik ook heb liggen? Ik kan geen applicatievoorbeelden vinden die hierbij helpen.

In het verlengde hiervan bedenk ik me ook net dat ik misschien niet perse een reedcontact nodig heb als ik een quadrant van de BJ melder gebruik voor deurdetectie, als de melder goed geplaatst is.

[Conrado]

Ik heb alleen bewegingsmelders hangen (B.E.G PD11's) maar op het toilet is de ruimte zo klein dat ze als presentiemelder werken. Er heeft nog niemand in het donker gezeten...

[Ethirty]

Hier ook bewegingsmelder op het toilet. Beetje spelen met de timeout dat het licht niet minutenlang blijft branden na vertrek maar niemand zit in het donker. En als het licht langer dan X aanstaat gaat de ventilatie een standje hoger.

[P5ycho]

Dit is een beetje mierenneuken van mijn kant, maar ik zou de IR sensors bij voorkeur zo inzetten dat ze niet gebruikt worden om stilzittende mensen te detecteren, maar dat ze de beweging signaleren waardoor ik zeker weet dat er iemand aanwezig is. Op moment van stilzitten is de status van de ruimte al 'occupied'.

Met de logica hierboven zou het licht binnen 10 seconden uit kunnen na verlaten wc, dat heeft toch wel mijn voorkeur boven meerdere minuten.

https://www.zennio.com/do...le_motion_detector_en_4.0
pagina 29 laat een voorbeeld zien, voor de geinteresseerden.

[ Voor 8% gewijzigd door P5ycho op 10-11-2025 21:28 ]

[Ethirty]

Hier is het geloof ik 45s en - geloof me - ik heb het zelf uitgebreid getest: zolang kan ik niet bewegingsloos stilzitten

In de praktijk blijft de deur hier nog wel eens openstaan op een kiertje, dus dan zou een deursensor al niet meer (goed) werken om je aanwezigheid te signaleren.

[P5ycho]

Bedoel je dat je op de wc zit met de deur op een kier? Ja, dat is misschien een uitzondering waar ik niet precies weet hoe daar mee om te gaan.

Maar niemand heeft slimme trucs die verdr gaan dan een IR sensor dus, dan ga ik het maar gewoon proberen.

[teaser]

@P5ycho ik betwijfel of kwadrantdetectie met die BJ melder goed gaat werken in zo'n kleine ruimte als een toilet.
De oplossing met het reedcontact in de deur had ik destijds ook willen gebruiken maar uiteindelijk heb ik (uit praktische overwegingen tijdens het verbouwen) geen deurcontacten geplaatst. Uiteindelijk maakt het bij LED verlichting nog weinig uit voor het verbruik of je de timeout op 30s of 2min zet.

Maar als je toch een deurcontact wilt gebruiken, dat moet zeker lukken. Je zal wel logicablokken moeten gebruiken en een extra timer naast de timeout van de melder. Die timer start je wanneer de deur sluit. Als de melder dan eerst een timeout geeft is er geen aanwezigheid. Loopt je timer eerst af is er wel aanwezigheid.
De logische blokken in Zennio devices bv hebben een 'delay' die je hiervoor kan gebruiken.

Het geval van een deur die open blijft staan kun je afvangen met een langere timeout van de melder (de meeste melders hebben meerdere kanalen met aparte timeouts).

[ Voor 9% gewijzigd door teaser op 11-11-2025 12:17 ]

[Ethirty]

P5ycho schreef op maandag 10 november 2025 @ 23:17:
Bedoel je dat je op de wc zit met de deur op een kier? Ja, dat is misschien een uitzondering waar ik niet precies weet hoe daar mee om te gaan.

Met een klein kind in huis zijn alle variaties mogelijk. Deur open/dicht en met/zonder bezetting

[tiempie85]

Ik heb thuis een KNX installatie van Gira welke 15 jaar oud is. De schakelaars zijn tastsensor 2 van verschillende varianten (vlakopbouw met temperatuur dubbelvoudig en zonder temperatuur voor de woonkamer/keuken/hal) In de slaapkamers en overloop zijn in totaal 10 tastsensor 2 normale opbouw 6voudig aanwezig.

Het bedrijf welke de electra heeft aangelegd en ook de warmtepomp onderhoudt is een ander bedrijf dan die de KNX installatie heeft gedaan. Het bedrijf die de KNX installatie heeft gedaan, richt zich meer op de zakelijke markt, ook hebben zij een admin/password op de Gira homeserver. Graag zou ik alles bij 1 bedrijf in onderhoud willen hebben en ook zelf dingen willen configureren, want ik wil in de toekomst ook eea wijzigen. De installateur geeft aan dat zij ook KNX doen, maar dat ze alles van Busch en Jaeger hebben met free@home. De onderhoudsmonteur gaf aan dat ik dan wel alle Gira componenten moet vervangen voor Busch-Jaeger en ABB. Binnenkort maken ze een afspraak voor een gesprek om de mogelijkheden te bespreken.

Ik heb me wat meer verdiept in de mogelijkheden van Busch-Jaeger en ben wel gecharmeerd van de roomtouch 5 in de woonmaker en eventueel roomtouch 4 in de keuken. Bij Gira hebben ze de G1 en ik geef toch de voorkeur aan de wat kleinere roomtouch 5. Ook zou ik voor de overige schakelaars met temperatuur wel willen overstappen naar de Busch-Jaeger Tenton met temperatuurbediening.

De servicemonteur gaf aan dat ik alle schakelaars moet vervangen voor Busch-Jaeger, omdat die met een ander KNX protocol werken. Ik lees op internet dat het wel mogelijk is dat een Gira tastsensor werkt met KNX schakel actoren (dimactoren, jaloezieactoren, schakelactoren) van ABB. Of is hier maatwerk voor nodig om dit aan de praat te krijgen?

Ik vind het zonde om 10 schakelaar van de bijruimten te vervangen voor schakelaars die toch richting de 200 per stuk gaan, terwijl de huidige schakelaars nog goed zijn. Ook zijn de huidige Gira schakelaars 6 voudig. De Busch-Jaeger hebben alleen 6 voudige schakelaars met temperatuur anders ga je gelijk naar 8 voudig zonder temperatuur. Dat is ook niet nodig. Ook heb ik nog 6 bewegingssensoren van Gira, zou ik die ook moeten vervangen voor Busch-Jaeger?

Klopt het ook dat Busch-Jaeger free@home in combinatie met KNX makkelijker zelf aan te passen/configureren is dan Gira? Is er iemand die mij advies kan geven mbt het gedeelteijk of geheel updaten van alle KNX schakelaars/actoren enz... tov het updaten van componenten.

[Conrado]

In de basis @tiempie85 is het verhaal van de installateur onzin. Bij KNX werkt alles met elkaar, ook 15 jaar oud spul met een hypermoderne warmtepomp.

Echter, de grote installatiecomponentenproducenten (3x woordwaarde!) komen met alternatieven voor de ETS-software. ETS is de officiële software benodigd om KNX te configureren. GiraOne en free@home maken beide gebruik van KNX, maar hebben eigen software die de ETS vervangt.
Het grote voordeel is dat het eenvoudig en snel werkt, dat is waar, Maar, het werkt enkel met een beperkte set KNX-componenten - natuurlijk alleen van Gira resp. Busch-Jaeger - en daarvan is de functionaliteit ook beperkt. De grote jongens pushen hun installateurs om dit soort oplossingen te gebruiken.

De gemiddelde Tweaker kan heus met ETS overweg. Met een paar componentjes en de gratis licentie kun je voldoende ervaring opdoen om vervolgens je huis op te bouwen en te onderhouden. En ja, de KNX-software kost in volle licentie rond de € 1000 - er zijn wel vaak aanbiedingen - maar die (meer)prijs ben je bij een installateur ook heel snel kwijt.

[Ethirty]

En in de praktijk kunnen velen van ons ook uit met een Home licentie van rond de €350.

Maar als je toekomstbestendig en uitbreiding belangrijk vindt, zou ik de eigen varianten op KNX links laten liggen.

[tiempie85]

Bedankt voor de antwoorden. Ik ga me eens verdiepen in de ETS software. Op knx.org is een ecampus waar je een gratis cursus kan volgen.

De ETS Home edition is beperkt op 64 knx apparaten. Als ik alle schakelaars, bewegingsensoren en actors bij elkaar optel kom ik op 42 uit, dus dat zou genoeg moeten zijn. Heb je voor een eenmalig bedrag de rest van je leven de software en wordt deze automatisch geupdate?

Alle actoren zijn van gira behalve de Abb LFA/S2.1 (ik denk voor de mechanische ventilatie en deze wordt op hoog en laag gezet met een gira tastsensor).

@Ethirty Wat is de reden dat je dit links zou laten liggen? Wanneer je ETS gebruikt kun je juist van verschillende fabrikanten componenten gebruiken, dus heb je qua uitbreiding meer keuze. Of heeft dit te maken dat het configureren van een tastsensor wel te doen is, maar bijvoorbeeld een roomtouch5" configureren vrij lastig met ETS?

Ik verwacht dat overstappen naar de installateur en dus Busch-Jaeger wel richting de 10.000 gaat kosten,dus eerst maar even zelf eea uitzoeken.

[Jog]

Ethirty schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:20:
[...]
Met een klein kind in huis zijn alle variaties mogelijk. Deur open/dicht en met/zonder bezetting

Ik vind automatisaties met meerdere mensen in huis sowieso wel een uitdaging. Vooral omdat iedereen net iets andere gewoontes heeft.

[Conrado]

tiempie85 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 17:22:
Heb je voor een eenmalig bedrag de rest van je leven de software en wordt deze automatisch geupdate?

Ja, maar wel binnen de hoofdversie. We hebben nu ETS-6, zodra dat ETS-7 wordt, dien je voor een upgrade bij te betalen. Dat heb je echter niet nodig. Ik heb zowel ETS-5 als 6, maar draai nog gewoon op 5.

@Ethirty Wat is de reden dat je dit links zou laten liggen? Wanneer je ETS gebruikt kun je juist van verschillende fabrikanten componenten gebruiken, dus heb je qua uitbreiding meer keuze.

Wat hij bedoeld is dat je GiraOne of free@home links laat liggen omdat het fabrikantgebonden oplossing zijn.

[Ethirty]

tiempie85 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 17:22:

@Ethirty Wat is de reden dat je dit links zou laten liggen? Wanneer je ETS gebruikt kun je juist van verschillende fabrikanten componenten gebruiken, dus heb je qua uitbreiding meer keuze.

Oplossingen als free@home bedoelde ik, zo zijn er velen. Allemaal gebaseerd op KNX, maar het is geen KNX en het mist de vrijheid van KNX. Andere schakelaar: nope. Koppeling met je airco: vergeet het maar. Daarom volwaardig KNX of anders niet. Dat is mijn mening.

Je koopt ETS in de versie die nú op de markt is. Dus versie 6 met updates maar zonder upgrades. Dus ETS 7 of 8 zal je tzt wellicht moeten kopen als jouw situatie daarom vraagt.

[Borromini]

Ethirty schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:48:
En in de praktijk kunnen velen van ons ook uit met een Home licentie van rond de €350.

En er zijn regelmatig promo's, dus als je wat kan wachten dan is het goedkoper (hier nog een oude Lite versie die nog onbeperkt geldig was kunnen upgraden voor 100 € ipv 150 €).

Maar als je toekomstbestendig en uitbreiding belangrijk vindt, zou ik de eigen varianten op KNX links laten liggen.

Kan ik het alleen maar volmondig mee eens zijn .

[Gwaihir]

tiempie85 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:02:
omdat die met een ander KNX protocol werken.

Zo lust ik er nog wel eentje. Dan is mijn Loxone systeem ook 'n KNX systeem zeker? (Er hangt ook echt wat KNX aan..)

Dat ze het hun strot uit krijgen!

En dat KNX er niet tegen optreedt. Ik moest op die free@home website ook flink doorlezen en tussen de KNX logo's doorkijken, om te zien dat het niet echt om KNX gaat, maar om iets met 'een gedeeltelijke compatibiliteit met'.

Klopt het ook dat Busch-Jaeger free@home in combinatie met KNX makkelijker zelf aan te passen/configureren is dan Gira? Is er iemand die mij advies kan geven mbt het gedeelteijk of geheel updaten van alle KNX schakelaars/actoren enz... tov het updaten van componenten.

Dat kan goed zijn. ETS, de software voor KNX, is tamelijk omslachtig / bewerkelijk. Op dat punt streven veel alternatieven KNX voorbij.

Maar om daar nu een goed werkende installatie voor weg te gooien...

[Conrado]

tiempie85 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:02:
De servicemonteur gaf aan dat ik alle schakelaars moet vervangen voor Busch-Jaeger, omdat die met een ander KNX protocol werken.

Ehhh..... nee, er is maar één KNX protocol

Het is de software van Bush-Jaeger die deze beperking oplegt, niet KNX.....

[tomtommie]

Borromini schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 17:26:
@tomtommie Heb jij die Legrand/CP Eletronics sensor via de online catalogus kunnen toevoegen in ETS6? Ik heb het installatiebestand uiteindelijk van de website van Legrand moeten plukken. Om te (her)programmeren moet ik ook elke keer de fysieke knop indrukken, ik veronderstel dat dat een beperking van ETS4/5 was, want met moderner spul kan je dat ineens via serienr vanuit ETS6. Eén keer die sensor weggemoffeld zit in je plafond is dat dus niet zo praktisch.

Even geprobeerd, maar ik kan ze gewoon opnieuw programmeren zonder de knop in te moeten drukken (ETS6). Heb ook moeten zoeken naar de software, ik kan nog een "cpelectronics.knxprod" vinden, ik heb een 0.3 versie gebruikt, volgens mij gewoon die van jouw link.

[tomtommie]

Nog een ander vraagje, officieel zou een Home licentie maar één project ondersteunen. Ik heb zelf nog een Lite variant, ooit gekocht voor ETS5, later gratis gekregen voor ETS6 via de cursus.
Nooit de moeite genomen om te updaten, maar 3 projecten is toch soms omslachtig, alhoewel ik me er prima mee kan redden.
Nu moet ik iemand helpen met het opzetten van een nieuw project, dus vroeg me af of het waard gaat zijn met black friday te updaten naar Home en dus een project voor mezelf te hebben en voor iemand anders... maar dat lijkt dus niet te kunnen?

[Borromini]

@tomtommie De laatste programmatie deed hij het gewoon, waarom ik daarvoor elke keer de vraag kreeg om die knop in te drukken is me niet duidelijk, maar goed. 't Was vooral het feit dat die configuratie nog opgesnord diende, dat was me nog nie overkomen. Ding hangt ondertussen en is ingesteld.

In ETS6 Home kan je meerdere projecten hebben. Ik heb mijn testproject er nooit uitgegooid, dus ik heb er nu twee, ETS6 heeft daar nooit over geklaagd.

[Clumsy Smurf]

tiempie85 schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:02:
Ik heb thuis een KNX installatie van Gira welke 15 jaar oud is. De schakelaars zijn tastsensor 2 van verschillende varianten (vlakopbouw met temperatuur dubbelvoudig en zonder temperatuur voor de woonkamer/keuken/hal) In de slaapkamers en overloop zijn in totaal 10 tastsensor 2 normale opbouw 6voudig aanwezig.

Het bedrijf welke de electra heeft aangelegd en ook de warmtepomp onderhoudt is een ander bedrijf dan die de KNX installatie heeft gedaan. Het bedrijf die de KNX installatie heeft gedaan, richt zich meer op de zakelijke markt, ook hebben zij een admin/password op de Gira homeserver. Graag zou ik alles bij 1 bedrijf in onderhoud willen hebben en ook zelf dingen willen configureren, want ik wil in de toekomst ook eea wijzigen. De installateur geeft aan dat zij ook KNX doen, maar dat ze alles van Busch en Jaeger hebben met free@home. De onderhoudsmonteur gaf aan dat ik dan wel alle Gira componenten moet vervangen voor Busch-Jaeger en ABB. Binnenkort maken ze een afspraak voor een gesprek om de mogelijkheden te bespreken.

Ik heb me wat meer verdiept in de mogelijkheden van Busch-Jaeger en ben wel gecharmeerd van de roomtouch 5 in de woonmaker en eventueel roomtouch 4 in de keuken. Bij Gira hebben ze de G1 en ik geef toch de voorkeur aan de wat kleinere roomtouch 5. Ook zou ik voor de overige schakelaars met temperatuur wel willen overstappen naar de Busch-Jaeger Tenton met temperatuurbediening.

De servicemonteur gaf aan dat ik alle schakelaars moet vervangen voor Busch-Jaeger, omdat die met een ander KNX protocol werken. Ik lees op internet dat het wel mogelijk is dat een Gira tastsensor werkt met KNX schakel actoren (dimactoren, jaloezieactoren, schakelactoren) van ABB. Of is hier maatwerk voor nodig om dit aan de praat te krijgen?

Ik vind het zonde om 10 schakelaar van de bijruimten te vervangen voor schakelaars die toch richting de 200 per stuk gaan, terwijl de huidige schakelaars nog goed zijn. Ook zijn de huidige Gira schakelaars 6 voudig. De Busch-Jaeger hebben alleen 6 voudige schakelaars met temperatuur anders ga je gelijk naar 8 voudig zonder temperatuur. Dat is ook niet nodig. Ook heb ik nog 6 bewegingssensoren van Gira, zou ik die ook moeten vervangen voor Busch-Jaeger?

Klopt het ook dat Busch-Jaeger free@home in combinatie met KNX makkelijker zelf aan te passen/configureren is dan Gira? Is er iemand die mij advies kan geven mbt het gedeelteijk of geheel updaten van alle KNX schakelaars/actoren enz... tov het updaten van componenten.

Ik zou hier niet in mee gaan, dat is na mijn idee een downgrade van je installatie.
Het is inderdaad gebouwd op het KNX proocol, maar daar is alles mee gezegd.
Je kunt dan alleen nog maar met free@home componenten overweg en niet meer met je KNX schakelaars en actoren in huis.

Eerlijk gezegd, zou ik of bij je huidige KNX installateur blijven of zelf investeren in het leren en de aanschaf van de software.
Ik weet niet wat je Gira Homeserver allemaal voor jou doet, dat zal misschien het lastigste worden als je het zelf wilt gaan onderhouden.
KNX zelf is niet zo heel moeilijk.

[Ethirty]

tomtommie schreef op zondag 16 november 2025 @ 15:21:
Nog een ander vraagje, officieel zou een Home licentie maar één project ondersteunen. Ik heb zelf nog een Lite variant, ooit gekocht voor ETS5, later gratis gekregen voor ETS6 via de cursus.
Nooit de moeite genomen om te updaten, maar 3 projecten is toch soms omslachtig, alhoewel ik me er prima mee kan redden.
Nu moet ik iemand helpen met het opzetten van een nieuw project, dus vroeg me af of het waard gaat zijn met black friday te updaten naar Home en dus een project voor mezelf te hebben en voor iemand anders... maar dat lijkt dus niet te kunnen?

Ik heb 1 project voor mijn huis en 4 freubel projecten. Nog nooit 1 melding gezien.

Het is 1x even je best doen om ze samen te voegen en daarna nooit meer dat gedoe

[tiempie85]

Clumsy Smurf schreef op zondag 16 november 2025 @ 18:50:
[...]

Ik zou hier niet in mee gaan, dat is na mijn idee een downgrade van je installatie.
Het is inderdaad gebouwd op het KNX proocol, maar daar is alles mee gezegd.
Je kunt dan alleen nog maar met free@home componenten overweg en niet meer met je KNX schakelaars en actoren in huis.

Eerlijk gezegd, zou ik of bij je huidige KNX installateur blijven of zelf investeren in het leren en de aanschaf van de software.
Ik weet niet wat je Gira Homeserver allemaal voor jou doet, dat zal misschien het lastigste worden als je het zelf wilt gaan onderhouden.
KNX zelf is niet zo heel moeilijk.

Er was een gira proface aanwezig in een muur die we hebben weggehaald. De proface was oud en traag en gebruiken we niet meer. Er werd een plattengrond van het huis op getoond waar je ook alle lampen, scenes, jaloezieen en klimaatbeheersing op kon bedienen. Deze plattegrond kun je ook via de webbrowser benaderen en ik heb zelf een app gemaakt met een webframe waarmee we ook alles kunnen bedienen op een android tablet. Deze visualisatie draait op de homeserver. Ik heb zelf eens lopen spelen met Gira Expert, maar de huidige visualisatie zit achter een admin password en wil niet de huidige configuratie overschrijven.

Ik merk dat je deze plattegronden niet meer zoveel ziet, maar vooral apps met een menustructuur. Eventueel kan ik zelf zo'n app bouwen en eventueel de visualisatie in de app stoppen. Dan heb je daarvoor de homeserver niet meer nodig. Er zit een Gira IP router in de meterkast, deze zou ik dan kunnen gebruiken om berichten vanaf het netwerk op de KNX bus te krijgen. Dan moet ik er alleen nog achter komen hoe je die aanstuurt.

Het vervelende is dat bepaalde functionaliteiten (warmtepomp omschakelen van verwarmen naar koelen, bepaalde schakelingen buiten zoals beregening en tuinhuis) alleen via deze visualisatie te bedienen zijn. Er zijn nog wat schakelaars aanwezig met loze tast knoppen, dus met ETS software zou ik deze schakelaars kunnen koppelen, voordat ik de homeserver eventueel de deur uit doe. Ik zou niet weten waarvoor ik die dan nog nodig heb. In de tussentijd kan alles ook gewoon naast elkaar blijven draaien, totdat ik de homeserver heb uitgefaseerd.

Ik zou zo niet weten wat er nog meer op die homeserver draait. Er zit wel een gira S1 in de meterkast, waarmee de huidige installateur updates in de homeserver kan doen, maar die zou dan ook niet meer nodig zijn.

[P5ycho]

Ethirty schreef op maandag 10 november 2025 @ 22:37:
Hier is het geloof ik 45s en - geloof me - ik heb het zelf uitgebreid getest: zolang kan ik niet bewegingsloos stilzitten

In de praktijk blijft de deur hier nog wel eens openstaan op een kiertje, dus dan zou een deursensor al niet meer (goed) werken om je aanwezigheid te signaleren.

Gisteren een Zennio EyeZen IN en magneetcontact op de Zennio maxinbox 0-10V FAN gehangen en als testsetup in het toilet geplaatst, en nu staat inderdaad de wc al de hele dag als 'occupied' omdat de kids de deur opengelaten hebben vanochtend .

Ik ga nog even pielen met de settings vanavond, alles staat nog op standaard. Wordt vervolgd.

[Ethirty]

P5ycho schreef op donderdag 20 november 2025 @ 14:56:
[...]

Gisteren een Zennio EyeZen IN en magneetcontact op de Zennio maxinbox 0-10V FAN gehangen en als testsetup in het toilet geplaatst, en nu staat inderdaad de wc al de hele dag als 'occupied' omdat de kids de deur opengelaten hebben vanochtend .

Ik ga nog even pielen met de settings vanavond, alles staat nog op standaard. Wordt vervolgd.

Het enige dat je niet kan automatiseren is menselijk gedrag. Je kan kinderen proberen aan te sturen, maar dan heb je een keer bezoek in huis en dan doen die wel iets onverwachts

[marcelcee]

Deze week 50% korting op alle ETS-apps

https://www.knx.org/knx-e...k-week-sales-action-2025/

[StevenK]

Iemand hier toevallig ervaring met het koppelen van Gira Dual Q via KNX? Parameter 5 is om via KNX een alarm te genereren en dat werkt ook en in de documentatie staat ook dat die parameter daarvoor bedoeld is. Als ik vanuit ETS de waarde 'activeren' schrijf, gaan de rookmelders af, ook degene die bedraad gekopppeld zijn.

Maar om dit automatisch te laten doen, dat wil niet. En dat lijkt te komen omdat parameter 1 ('alarm') datatype 1.002 heeft en de hiervoor genoemde parameter 5 datatype 1.003 heeft. Dus ik doe ongetwijfeld iets verkeerd of denk te moeilijk.

[teaser]

StevenK schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 16:08:
Iemand hier toevallig ervaring met het koppelen van Gira Dual Q via KNX? Parameter 5 is om via KNX een alarm te genereren en dat werkt ook en in de documentatie staat ook dat die parameter daarvoor bedoeld is. Als ik vanuit ETS de waarde 'activeren' schrijf, gaan de rookmelders af, ook degene die bedraad gekopppeld zijn.

Maar om dit automatisch te laten doen, dat wil niet. En dat lijkt te komen omdat parameter 1 ('alarm') datatype 1.002 heeft en de hiervoor genoemde parameter 5 datatype 1.003 heeft. Dus ik doe ongetwijfeld iets verkeerd of denk te moeilijk.

Op welke manier probeer je het 'automatisch' te doen? Vanwaar komt de trigger?
Gooi je niet de termen 'parameter' en 'object' door mekaar? Parameters geef je een waarde in ETS, objecten kun je linken met een groepsadres.

Op zich kun je objecten met een verschillend data type wel met hetzelfde groepsadres koppelen. Als beide bv boolean zijn, zal dat gewoon zonder problemen werken.

[ Voor 8% gewijzigd door teaser op 25-11-2025 16:54 ]

[StevenK]

teaser schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 16:52:
[...]

Op welke manier probeer je het 'automatisch' te doen? Vanwaar komt de trigger?

Ik bedoelde objecten waar ik parameter schreef. Ik koppel dus object 1 en object 5 aan een groepsadres, dat groepsadres krijgt dan als datatype 1.003. Maar dan zie ik, ook in de busmonitor, dat 'ie geen alarm naar de bus schrijft. Koppel ik object 1 aan een ander nieuw groepsadres dan krijgt dat groepsadres datatype 1.002 en zie ik het alarm wel in de busmonitor.

Voor de goede orde: ik trigger een 'echt' alarm door de signaaldraad aan N te hangen

[don spike]

StevenK schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 17:12:
[...]

Ik bedoelde objecten waar ik parameter schreef. Ik koppel dus object 1 en object 5 aan een groepsadres, dat groepsadres krijgt dan als datatype 1.003. Maar dan zie ik, ook in de busmonitor, dat 'ie geen alarm naar de bus schrijft. Koppel ik object 1 aan een ander nieuw groepsadres dan krijgt dat groepsadres datatype 1.002 en zie ik het alarm wel in de busmonitor.

Voor de goede orde: ik trigger een 'echt' alarm door de signaaldraad aan N te hangen

Ik heb ook de Gira DualQ met KNX modules en ook gekoppelde rookmelders via de koppeldraad. Als de brandmelder af gaat, gaan deze gewoon af welke met elkaar verbonden zijn via de koppelkabel.

Via een taster kan ik kan het akoestisch alarm uitzetten. Je kunt verschillende rookmelders welke niet via de koppelkabel verbonden ook een akoestisch alarm triggeren als een andere set rookmelders met KNX module een brandmelding geeft.

Maar ik kan niet helemaal volgen wat jij nu wilt bereiken, of wat je nu aan het proberen bent.

En welk signaal draad wil je aan N hangen? Wilt je zelf een extern alarm triggeren via de koppelkabel?
Want dat zou ik zelf ook via een input doen en dan het alarm triggeren via een een groepsadres.

Je kunt ook een test alarm triggeren, maar ik zou dit alleen gebruiken voor functionele test van het akoestisch alarm, werking. Niet voor andere zaken.

Ook komen bij ons ook alle status en storingsmeldingen binnen, ieder met een eigen groepsaddres.

[teaser]

Ik begrijp ook niet goed wat je probeert te doen. Die 2 objecten zijn niet bedoeld om met mekaar gekoppeld te worden. Object 1 schrijft als ik het goed heb (momenteel de docs niet bij de hand) een '1' als er een alarm is. Object 5 dient om een test alarm te triggeren door er een '1' naar te schrijven. Dus als je een groepsadres toewijst aan object 5, en vervolgens dat groepsadres ook toewijst aan de uitgang van bv een drukknop, dan kun je met die drukknop het alarm testen.

[StevenK]

teaser schreef op woensdag 26 november 2025 @ 12:36:
Ik begrijp ook niet goed wat je probeert te doen. Die 2 objecten zijn niet bedoeld om met mekaar gekoppeld te worden. Object 1 schrijft als ik het goed heb (momenteel de docs niet bij de hand) een '1' als er een alarm is. Object 5 dient om een test alarm te triggeren door er een '1' naar te schrijven. Dus als je een groepsadres toewijst aan object 5, en vervolgens dat groepsadres ook toewijst aan de uitgang van bv een drukknop, dan kun je met die drukknop het alarm testen.

Ik wil bereiken dat rookmelders die niet via een draad met elkaar verbonden zijn, afgaan wanneer er één alarm geeft. En o.a. hier https://knx-user-forum.de...e-mit-knx-modul-vernetzen vind ik ook de uitleg dat object 5 juist bedoeld is om te koppelen met andere alarmen op de bus.
De eerste keer was ik begonnen met een groepsadres waar een object 5 aan gelinkt was en dus had groepsadres datatype 1.003 en dan werkt het niet.
En ik heb het nu werkend en dat datatype speelt er een rol in. Als het groepsadres datatype 1.003 heeft (wat het datatype van object 5 is) dan kunnen objecten die datatype 1.002 hebben er kennelijk niet naartoe schrijven.
Ik heb dus nu twee groepsadressen, met datatype 1.002 gemaakt en die heb ik gelinkt met object 0 van de éne melder met een KNX module en met object 5 van de andere melder met KNX module.

Als ik nu een alarm creëer (door de schakeldraad met N te verbinden bij de groep melders waar de KNX module 1.1.9 in zit), wordt het signaal wel op de bus gezet:

En je ziet ook dat het signaal opgepakt is door de melders waar de KNX module 1.1.8 bij zit, omdat 1.1.8 het 'einde alarm' op de bus meldt.

[ Voor 5% gewijzigd door StevenK op 26-11-2025 18:06 ]

[teaser]

StevenK schreef op woensdag 26 november 2025 @ 18:05:
Ik wil bereiken dat rookmelders die niet via een draad met elkaar verbonden zijn, afgaan wanneer er één alarm geeft.

Ok, daar had ik niet aan gedacht. Je sprak ook over melders die met een kabel verbonden zijn, een situatie die ik thuis ook heb maar met slechts 1 KNX module.

De eerste keer was ik begonnen met een groepsadres waar een object 5 aan gelinkt was en dus had groepsadres datatype 1.003 en dan werkt het niet.
En ik heb het nu werkend en dat datatype speelt er een rol in. Als het groepsadres datatype 1.003 heeft (wat het datatype van object 5 is) dan kunnen objecten die datatype 1.002 hebben er kennelijk niet naartoe schrijven.
Ik heb dus nu twee groepsadressen, met datatype 1.002 gemaakt en die heb ik gelinkt met object 0 van de éne melder met een KNX module en met object 5 van de andere melder met KNX module.

Je kan eender welke objecten met boolean data types gewoon koppelen hoor. Het data type dat je toewijst aan een groepsadres wordt enkel gebruikt om weer te geven in de group monitor en om bij incompatibele koppelingen een waarschuwing te kunnen geven in ETS.

Kan het zijn dat je voordien de parameter 'combine local alarm and wired alarm' af had staan? In dat geval triggert object 0 niet als je de kabel kortsluit om een alarm te triggeren, want dat is geen local alarm.

[NovapaX]

Ik vind het rookmelder-landschap maar karig, er is een gebrek aan goede slimme en gebruiksvriendelijke rookmelders (zoals de Nest Protect was), met een duidelijk vooralarm/waarschuwing, echt lekkere koppeling met KNX vaak ook niet mogelijk, en estethisch is het al helemaal huilen.
Daarbij komt dat ik in elke slaapkamer een rookmelder wil, en in de teschnische ruimtes, en in de bijkeuken, en in de verkeersruimtes. (in bijna alle ruimtes dus)

Daarom wil ik waarschijnlijk een ASD systeem door het huis aan te leggen. (Aspiration Smoke Detection)
Dit is een 25mm buizensysteem met in elke (te detecteren ruimte) een detectiepunt (gaatje van 2-6mm in het plafond, zeer goed weg te werken) waardoor lucht aangezogen door naar een centrale detector.
Deze aspiratie-units zijn in 1-, 2- en meer zones te verkrijgen.
Ze zijn instelbaar qua gevoeligheid, en hebben (vrijwel altijd) een alarmering in twee fasen. (waarschuwing/vooralarm en echt alarm) via relais-uitgangen.

De kosten zijn natuurlijk wel hoger. Een unit (2-zones) als de FAAST-flex (unit met basis functies, prima voor thuis) kun je vinden voor zo'n €1800,- incl. BTW.
Daar komt het buizensysteem met 15 detectiepunten nog bij. (ben je ook zo 700,- verder) en 3 signaalgevers voor het alarm (150,-)
Bij elkaar dus zo'n 2500,- tot 3000,-
Maargoed, 15x gira dualQ (230v) plus 2 KNX modules kosten ook €1400,-, en daarbij moet je dan ook de nodige buizen en bekabeling leggen.

Als je enkel rookmelders in de verkeersruimtes wil dan is het financiele plaatje natuurlijk heel anders....
En als je dit achteraf moet aanleggen is dat natuurlijk niet netjes te doen, dat lukt eigenlijk alleen bij nieuwbouw of grote renovaties.

Het heeft allemaal zo zijn voor- en nadelen natuurlijk. Maar aangezien mijn werk in de brandveiligheid is (advies) vindt ik dit wel een leuke exercitie, waarbij ik dan ook makkelijk door de documentatie kom door mijn achtergrond.
Bij het aanleggen van een dergelijk ASD systeem moet je natuurlijk ook weten wat je doet (met name het ontwerp van het buizensysteem is wat ingewikkelder als je van de standaard-topologien afwijkt).
Het hoeft allemaal niet gecertificeerd te worden, en je kunt de werking en gevoeligheid natuurlijk eenvoudig zelf testen.

Links:
ASD-unit: https://www.acornfiresecu...V-M1DevMpSeXHG9C1I9cKI5YW
Aanzuigpunt (miniatuur voorbeeld, er zijn ook punten met een klein kapje): https://www.hertek.nl/saf...zuigpunt_miniatuur_25_mm_

[Keyboardplayer]

Keyboardplayer schreef op zondag 2 november 2025 @ 08:11:
[...]


Dank, dat ziet er inderdaad wel gelikt uit. Ik denk alleen dat het prijskaartje ons minder bevalt


[...]


Dank voor je tips, om daar wat vervolgvragen over te stellen (...en dan ga ik toch naar een 'de juiste manier' vraag), dit is wat ik in mijn voorbereiding een beetje in gedachten had:


[SCREENS] Alle screens worden aangestuurd door de 3 Jalousieactoren in de verdeelkast

Functie	Locatie	Koppeling (Aangestuurde Apparatuur)	Bediening (Veld)
Primaire Handbediening	Kantoor, Kantine	Individuele KNX Drukknop(pen)	Dedicated knoppen OP/NEER/Stop.
Centrale Handbediening	Receptie (Paneel)	Receptie, Loop BG/Wachtkamer, Loop 1e etage	Centraal paneel, OP/NEER/Stop per groep of zone.
Automatisering	Pandbreed	Alle Jalousieactoren	Weerstation automatische zonwering en windbeveiliging.
Sluitingsscène	Hoofd in-/uitgangen	Alle Jalousieactoren	'Alles Uit' knop: Programmeert alle screens naar 100% Neer.

[VERLICHTING] Groepering & Logica - met/zonder DALI?

A. Dimbaar & Schakelbaar (Manuele Controle)

Ruimte(s)	Bediening Veld (KNX)	Functie
Receptie	Centraal Paneel	Dimbaar (incl. Schakelen)
Loop BG & Wachtkamer	Centraal Paneel	Dimbaar (incl. Schakelen)
Kantoor (1e etage)	Individuele Drukknop	Dimbaar (incl. Schakelen)
Boardroom (1e etage)	Individuele Drukknop	Dimbaar (incl. Schakelen)
Kantine (1e etage)	Individuele Drukknop	Dimbaar (incl. Schakelen)

B. Enkel Schakelbaar (Manuele Controle)

Ruimte(s)	Bediening Veld (KNX)	Functie
5x Behandelkamers	5x Individuele Drukknop	Schakelbaar (Aan/Uit)
Loopruimte Personeel	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)
Sterie	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)
Backoffice	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)
Loopruimte Bezoeker (1e etage)	Centraal Paneel	Schakelbaar (Aan/Uit)

C. Sensor-gestuurd (Automatisch)
Deze groepen KNX Aanwezigheidssensoren (9x totaal).

Ruimte(s)	Bediening Veld (KNX)	Functie
9x Technisch/Sanitair/Kleedruimte	9x KNX Aanwezigheidssensor	Schakelbaar (Aan/Uit via Sensor)

Met daaraan nog gekoppeld de koppeling aan het alarmsysteem. Ik kan ook alle (LG) klimaatsystemen laten koppelen, maar dat kost naast de gateway (~500 euro) volgens mij ook nog behoorlijk wat extra leidingwerk. De vraag is dan of dat volgens jullie echt meerwaarde heeft, want ja, dan lopen we er steeds verder op leeg

Ten aanzien van het intellectuele eigendom, ik heb geen flauw idee hoe de programmeur daar mee omgaat. Ik zal daar specifiek naar vragen. Ik ben wel iemand die alles zelf wil (kunnen) beheren.

Hopelijk geeft bovenstaande wat meer inzicht voor het verkrijgen van verdere tips.

Ondertussen even een update t.a.v. mijn laatste post. Dank voor de reacties die erop volgde.

Ik heb komende vrijdag gesprek met de installateur en programmeur voor de KNX-installatie. Een beetje in lijn met wat ik eerder heb aangegeven en had bedacht gaan we alle ruimtes individueel schakelen via KNX (zonder DALI). We houden het in principe bij screens, verlichting en een koppeling met de BM- en Alarmcentrale. Afhankelijk van hoe eenvoudig de LG Vi HVAC installatie gekoppeld kan worden (1 koppeling of individueel per airco) wil ik dit wel of niet overwegen.

Gezien al het andere schakelmateriaal van JUNG is, was het voorstel van de programmeur en installateur om dan alles (incl. bedieningsscherm en weerstation) in JUNG uit te voeren. Verdere details hoop ik later deze week te horen. Heeft iemand in deze thread al ervaring met KNX-spullen van JUNG? Wederom bij voorbaat dank voor de reacties!

[Conrado]

Keyboardplayer schreef op zondag 30 november 2025 @ 20:28:
Afhankelijk van hoe eenvoudig de LG Vi HVAC installatie gekoppeld kan worden (1 koppeling of individueel per airco) wil ik dit wel of niet overwegen.

Laat ze eens naar het aanbod van Intesis kijken, die hebben veel op dat gebied.

[Borromini]

@Keyboardplayer Ik dacht dat GIRA en Jung uit dezelfde stal kwamen, met de laatste iets vriendelijker geprijsd.

[Maurits28]

Keyboardplayer schreef op zondag 30 november 2025 @ 20:28:
[...]

Gezien al het andere schakelmateriaal van JUNG is, was het voorstel van de programmeur en installateur om dan alles (incl. bedieningsscherm en weerstation) in JUNG uit te voeren. Verdere details hoop ik later deze week te horen. Heeft iemand in deze thread al ervaring met KNX-spullen van JUNG? Wederom bij voorbaat dank voor de reacties!

Ik heb vorig jaar in mijn gerenoveerde huis alleen maar JUNG schakelmateriaal geïnstalleerd. Een combinatie van de LS52941ST (variant met 6 en 8 knoppen) en LSCD10721ST (simpeler met pulse knoppen voor aan/uit en dimmen). Erg blij mee, simpel te installeren, goed ondersteund in ETS en tot nu toe geen enkele uitval of andere rare dingen.

Ook de voeding en de KNX/Dali bridge zijn van JUNG, bevalt allemaal goed. Om kosten te besparen kan je voor de LS529X1ST extensies kopen, die je dan doorlust naar deze unit. Dat moet natuurlijk wel lukken met het bekabelen, maar als dat lukt dan kan je daar nog aanzienlijk besparen. Als je nog meer specifieke vragen hebt, laat me maar weten.

[Neijwiert]

Ik heb hier ook meerdere Gira Dual Q 230V hangen. In elke heb ik een KNX module gestopt zodat ik ze kan uitlezen en aansturen. In de handleiding stond wel dat je de 230V en signaalkabel in "serie" moet verbinden, omdat het anders niet goed kan werken. Bij mij lijkt in die situatie alles perfect te werken. Mooie bijkomst van die Dual Q's is dat je een localizatiegeluid kunt afspelen (en natuurlijk ook gewoon vol alarm) via KNX en dat kun je gebruiken bij een geïmproviseerd alarmsysteem. De eerste om middels geluid te tonen dat het alarm je gezien heeft en het 2e dat het is afgegaan. Localizatiegeluid is tevens niet oorverdovend. Daarbij gebruik ik m'n PIR sensors van MDT rode localizatielampje ook voor het "alarm heeft je gezien" status.

Edit: ben er ook inmiddels achtergekomen als je ze niet verbind met 230V/KNX én je ze geruime tijd laat hangen (maar blijkbaar wel aan via de accu) ze vanzelf uiteindelijk af gaan na een paar weken. Uiteraard midden in de nacht naast m'n bed

[ Voor 13% gewijzigd door Neijwiert op 01-12-2025 11:01 ]

[Clumsy Smurf]

NovapaX schreef op donderdag 27 november 2025 @ 12:08:
Ik vind het rookmelder-landschap maar karig, er is een gebrek aan goede slimme en gebruiksvriendelijke rookmelders (zoals de Nest Protect was), met een duidelijk vooralarm/waarschuwing, echt lekkere koppeling met KNX vaak ook niet mogelijk, en estethisch is het al helemaal huilen.
Daarbij komt dat ik in elke slaapkamer een rookmelder wil, en in de teschnische ruimtes, en in de bijkeuken, en in de verkeersruimtes. (in bijna alle ruimtes dus)

Daarom wil ik waarschijnlijk een ASD systeem door het huis aan te leggen. (Aspiration Smoke Detection)
Dit is een 25mm buizensysteem met in elke (te detecteren ruimte) een detectiepunt (gaatje van 2-6mm in het plafond, zeer goed weg te werken) waardoor lucht aangezogen door naar een centrale detector.
Deze aspiratie-units zijn in 1-, 2- en meer zones te verkrijgen.
Ze zijn instelbaar qua gevoeligheid, en hebben (vrijwel altijd) een alarmering in twee fasen. (waarschuwing/vooralarm en echt alarm) via relais-uitgangen.

De kosten zijn natuurlijk wel hoger. Een unit (2-zones) als de FAAST-flex (unit met basis functies, prima voor thuis) kun je vinden voor zo'n €1800,- incl. BTW.
Daar komt het buizensysteem met 15 detectiepunten nog bij. (ben je ook zo 700,- verder) en 3 signaalgevers voor het alarm (150,-)
Bij elkaar dus zo'n 2500,- tot 3000,-
Maargoed, 15x gira dualQ (230v) plus 2 KNX modules kosten ook €1400,-, en daarbij moet je dan ook de nodige buizen en bekabeling leggen.

Als je enkel rookmelders in de verkeersruimtes wil dan is het financiele plaatje natuurlijk heel anders....
En als je dit achteraf moet aanleggen is dat natuurlijk niet netjes te doen, dat lukt eigenlijk alleen bij nieuwbouw of grote renovaties.

Het heeft allemaal zo zijn voor- en nadelen natuurlijk. Maar aangezien mijn werk in de brandveiligheid is (advies) vindt ik dit wel een leuke exercitie, waarbij ik dan ook makkelijk door de documentatie kom door mijn achtergrond.
Bij het aanleggen van een dergelijk ASD systeem moet je natuurlijk ook weten wat je doet (met name het ontwerp van het buizensysteem is wat ingewikkelder als je van de standaard-topologien afwijkt).
Het hoeft allemaal niet gecertificeerd te worden, en je kunt de werking en gevoeligheid natuurlijk eenvoudig zelf testen.

Links:
ASD-unit: https://www.acornfiresecu...V-M1DevMpSeXHG9C1I9cKI5YW
Aanzuigpunt (miniatuur voorbeeld, er zijn ook punten met een klein kapje): https://www.hertek.nl/saf...zuigpunt_miniatuur_25_mm_

Misschien is een andere optie, kijken naar rookmelders voor inbraaksystemen.
Of een inbraaksysteem toepassen eventueel alleen voor de rookmelders of ook voor beiden (inbraak en brand).

[Clumsy Smurf]

KNX Advent Calendar Game

https://knx.us3.list-manage.com/track/click?u=8c666892901f655c3ee15fbcd&id=62e7101a4a&e=0214d8b7c9