Decentrale balansventilatie met warmteterugwinning

[scoobinoobi]

xarow schreef op maandag 27 december 2021 @ 20:33:
[...]


De nis in de keuken is 77cm breed, en de unit is ~50cm breed. Dus als ik het plafond van de nis verwijderbaar maak kan de klep van de unit vervolgens gewoon verwijdert worden om de filters te vervangen. Dus dat zou dan geen probleem moeten zijn.

Na nog wat nameten, kwam ik er achter dat de 140mm doorvoer in de muur in werkelijkheid 125mm is

Dat zou betekenen dat er dan een concentrische broekstuk van 80 naar 125 op gemonteerd kan worden , maar dan zou ik dus een verloopstuk van 125 naar 80 tussen moeten zetten. Dat zou dan, denk ik voor flink wat extra geluid zorgen...

Een concentrisch broekstuk geeft veel weerstand plus je limiteert de wtw op relatief op 40% door de 80mm doorgang waarvan ik denk dat door het broekstuk dat getal nog wel lager zal zijn. Is het niet mogelijk om nog een 125mm te (laten) boren?

[mattijssch]

Goodday, ik ben een trouwe meelezer hier omdat ik ook voor onze (zeer moeilijk te ventileren) studeerkamer graag een decentrale WTW-unit wil aanschaffen. Ik heb hier ook te maken met een VVE, dus zal eerst toestemming moeten hebben om gaten in muren te maken.

Mijn voorkeur gaan uit naar de Climarad 2.0 of de Tegnis DCU omdat deze radiator en WTW venitilatie combineren.
Nu is mijn vraag hoe jullie aan een installateur zijn gekomen. Ik heb bij Climarad gevraagd om installateurs in de omgeving Rotterdam. Daar heb ik 3 partijen opgekregen uit resp. Gouda, Wassenaar en Voorschoten. De installateur uit Gouda werkt alleen op grotere projecten en dus niet voor particulieren en de andere 2 partijen vinden Rotterdam te ver weg.
Kennen jullie goede installateurs in de omgeving van Rotterdam. Of hoe pak ik het vinden van een partij aan? Want ik zit niet zo erg in de bouwtechnische hoek en wil hier toch wel serieus mee verder.

Alvast bedankt voor goede tips en/of meedenken!

[plaspvd]

@mattijssch kun je beter geen betonboorder voor zagen van 2 gaten en loodgieter voor verwarming zijde contacteren? Ga er vanuit dat je dan meer kans maakt.

[Tonkey]

Wij zijn ook vastgelopen bij het vinden van een installateur, en we willen wel graag één aanspreekpunt hebben om terug te vallen indien er iets niet werkt.

Meerdere installateurs gaven aan er niets mee te doen, de laatste heeft in ons geval een centrale WTW aangeraden. Dat gaat het bij ons toch maar worden, kost wel heel wat meer

[daankemp]

Ik ben voor mijn slaapkamer op zoek naar een decentrale WTW. Al heel wat voorbij zien komen van de Südwind enz. Heeft er iemand ervaring met het geluidsniveau van de Südwind op de slaapkamer of met de Blauberg Vento Expert A50?

[JakeOfOz]

@mattijssch als je alleen wil ventileren met wtw heb je aan een Climarad sensa (h2x) al genoeg. De 2.0 is namelijk hetzelfde, maar dan met een radiator toegevoegd. Wij hebben ze begin dit jaar net nieuw.

Voor de gaten in je muur maakt het niets uit overigens.

[mattijssch]

JakeOfOz schreef op woensdag 29 december 2021 @ 21:27:
@mattijssch als je alleen wil ventileren met wtw heb je aan een Climarad sensa (h2x) al genoeg. De 2.0 is namelijk hetzelfde, maar dan met een radiator toegevoegd. Wij hebben ze begin dit jaar net nieuw.

Voor de gaten in je muur maakt het niets uit overigens.

Ja een Sensa zou makkelijker en goedkoper zijn. De enige plek waar we echter een ventilatie-unit kunnen ophangen, is onder het raam (kamerbreed), laat daar nu net de radiator zitten.

[Cpt_ZakLamP]

Ik overweeg een climarad 2.0 in de woonkamer, vanaf de bank zou ik op c.a. 50-75cm van de unit af zitten.

Ik ben benieuwd of het geluid van de unit storend is op deze afstand, iemand hier ervaring mee?

[JakeOfOz]

Cpt_ZakLamP schreef op zondag 2 januari 2022 @ 15:17:
Ik overweeg een climarad 2.0 in de woonkamer, vanaf de bank zou ik op c.a. 50-75cm van de unit af zitten.

Ik ben benieuwd of het geluid van de unit storend is op deze afstand, iemand hier ervaring mee?

Wij zitten er op ongeveer 1,5 meter vanaf, dan hoor je hem alleen af en toe schakelen als 'ie vindt dat er te veel co2 in de lucht zit (of als het niveau weer voldoende gedaald is). De ventilatoren zelf hoor je alleen echt als ze vol aan het werk zijn, als je veel visite hebt bijvoorbeeld. Maar dan heb je over het algemeen ook wat meer achtergrondgeluid.

[hneel]

zwahiel schreef op maandag 4 januari 2021 @ 17:04:
Wel ben ik erachter gekomen dat de positionering echt essentieel is! Echt behoorlijk. Het lijkt een een twee'tje, maar je moet er wel aan denken: Wil je dat je überhaupt warmte terugwinning hebt van deze units, dan moet je ze in de buurt van een verwarming plaatsen. Pas dán werkt het.

(Het is al een oude post, maar ik vraag het toch maar)
Hoe zit dat dan in de slaapkamer. Bij ons thuis staat de verwarming 's nachts uit. Maakt het dan nog wel wat uit?

[zwahiel]

hneel schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:01:
[...]


(Het is al een oude post, maar ik vraag het toch maar)
Hoe zit dat dan in de slaapkamer. Bij ons thuis staat de verwarming 's nachts uit. Maakt het dan nog wel wat uit?

Werkt prima, bij mij ook. Maar wat ik merkte toen ik m in de woonkamer niet in de buurt van een verwarming had, is dat het simpelweg niet zo goed werkte. Tenminste ik had een valkou die nogal voelde en dat vreselijk irritant. Uiteindelijk heb ik de woonkamer anders ingedeeld en dan heb je er geen last meer van. Ik zit nu aan de andere kant van de kamer, dat scheelt.

Maar je wil juist dat hij zo warm mogelijke licht wegzuigt zodat dat membraan opwarmt en de koude lucht van buiten zo goed mogelijk opwarmt zeg maar. Want dan merk je weinig verschil in temperatuur.

[Jonnekerood]

Wij gaan het dak in ons oude boerderijtje laten isoleren om de zolder ook echt kunnen gaan ga ruiken. Daar hoort natuurlijk ventilatie ook bij. Het dak begint op 40 cm van de voer. De ruimte is lang. 14,5m en 6,7m breed. Die willen we zo houden en dus niet opdelen in kamertjes.

Is decentrale balansventilatie dan een optie?

Ik lees dat dat dan zo hoog mogelijk zou moeten zitten, maar snap de redenatie niet. Warme lucht stijgt op, dus zijn we dan niet eerst de punt van het dak aan het opwarmen met die teruggewonnen warmte?
Zo hoog mogelijk betekent 2 opties
- door het schuine dak heen (en dat zou dan direct bij de buitendak isolatie activiteit moeten gebeuren)
Of
- door de zijmuur of muren heen op de korte kanten van de zolder. Die op 14,5 'm afstand van elkaar liggen.
En wat betekent elk van deze oplossingen dan voor het benodigde aantal en de verdeling van de ventilatoren?

Internet rept alleen over 'door de muur'
En 1 ventilator per ruimte, maar deze ruimte is 95m2, en in de nok ca 3,5m hoog (42 graden helling), dus er zijn er vast meer nodig.


I alvast dank voor het meedenken

[JakeOfOz]

@Jonnekerood als je een unit hebt met één gat, dan is waarschijnlijk het hoger plaatsen iets efficiënter. Maar eentje met een gescheiden aan- en afvoerkanaal plaats je als een radiator. Dus tegen de vloer aan.
Je schuine dak begint al wel snel, dus je hebt niet veel ruimte voor zo'n apparaat. Heb je ruimte op de kopse kant van het huis?

[Jonnekerood]

Ja, kopse kant heb ik wel. Aan twee zijden. 14,5m uit elkaar.
Maar kan ik een open ruimte van 95m2 dan wel voldoende ventileren?

[JakeOfOz]

Uiteindelijk gaat het om het aantal personen in een ruimte. In het bouwbesluit wordt 25 m^3 per persoon per uur, maar als je kijkt naar gezonde waardes, komen ze in bijvoorbeeld Duitsland op ergens tussen de 30 en 60 kuub pppu.
Hangt een beetje van je gebruik af dus. Wij doen onze woonkamer/keuken met een Climarad V1X met een nominaal debiet van 160 m^3/uur, en een max debiet van 250. Dat is ook een grote ruimte en dat werkt prima. Het idee is dat als je met meer mensen bent, er ook vaak meer beweging is waardoor je de lucht wat sneller mengt.

[Franciesco]

Zou je misschien enkele foto's willen plaatsen van jouw Climarad Ventura's @JakeOfOz ?
Als het mogelijk zowel van binnen als de de aan- en afvoer buiten?

[JakeOfOz]

@Franciesco Ik heb één Ventura (V1X), en meerdere Sensa's. De Ventura is de verticale, de andere is de Sensa die op zolder op m'n kantoor hangt.
De vierkante roosters zijn voor de Sensa's (2x per unit), de ronde roosters voor de Ventura (ook twee)

[Franciesco]

Dank je wel voor de foto's @JakeOfOz! De Ventura en Sensa zijn natuurlijk goed zichtbaar, maar zien er toch netjes uit.

Zitten de voornaamste verschillen tussen de Ventura en Sensa in het maximale ventilatiedebiet of zijn er nog andere significante zaken anders? Het zou handig geweest zijn als er een produktvergelijker aanwezig zou zijn op de Climarad website.

Ik ben me aan het orienteren op ventilatie met WTW voor met name de woonkamer van ca 55m2 en de aparte keuken met aangrenzend een werkkamer van ca 34m2 totaal. Vooral in de woonkamer wil ik een unit die zo stil mogelijk is.
Nu ventileer ik nog passief via ventilatiesleuven van de Velux dakramen die ook beneden in het schuine dak zitten (schuin plafond begint op 2,15m boven de beganevloer). Maar als het niet waait ventileert het amper, waait het hard dan voel je duidelijk koude lucht naar binnen stromen.

Met ventilatie incl WTW hoop ik stabieler te kunnen ventileren met lagere CO2 waardes tot gevolg en ook nog een beetje winst te maken met de hoeveelheid energie die nodig is voor verwarming. Een koeloptie in de zomer zou ook fijn zijn. Climarad is een van de merken die na het doorlezen van dit topic interessant lijkt. Maar ik sta uiteraard open voor andere opties.

[JakeOfOz]

Het verschil is voornamelijk het debiet inderdaad. De Ventura is een stuk groter, en dat merk je ook qua geluid: hij komt bij ons zelden boven de laagste stand, dus horen we hem nooit. Ik heb een tijd de luchtkwaliteit gemeten met een Netatmo, daar zit de CO2 meer dan prima.

Ik heb enkel ervaring met Climarad, dus kan je (helaas) niet goed over de andere opties adviseren.

[ThinkPad]

Waar heb je de Climarads gekocht? Heb er ook eens naar gekeken, maar het lijkt erop dat je ze als particulier niet zomaar kunt bestellen. In hun eigen webshop verkopen ze ook alleen de filters. En heb je ze zelf geplaatst, of laten plaatsen?

Zou je van de units misschien ook nog een foto kunnen maken met de behuizing open? Daar zijn op internet geen foto's van te vinden. Ben wel benieuwd hoe het in elkaar zit.

[ Voor 5% gewijzigd door ThinkPad op 20-01-2022 15:37 ]

[JakeOfOz]

Poeh! Die behuizing openen is wel een werk. Ik heb het wel gedaan, maar weet niet of ik daar foto's van heb. Zal even zoeken straks.

Wij hebben ze via de installateur gekocht en laten installeren. Ons huis is nieuw gebouwd vorig jaar, en er is toch meer via de installateur gegaan toen
Installatie stelt niet veel voor. Ik heb meegeholpen, het enige dat specialistisch is, is het boren van gaten van 20cm door je buitenmuur. Maar vooral vanwege het gereedschap.

Uitzoeken heb ik zelf gedaan, ik wilde specifiek deze units vanwege het debiet en geringe geluidsproductie (en de wtw natuurlijk).

[aljd3k]

SvenHazejager schreef op donderdag 23 december 2021 @ 14:10:
[...]

Dank! Hmm dat moet ik er dus toch 2 overwegen. Is wel een slok meer €...

Of beginnen met ééntje. Ik heb ook ongeveer 40m2 woonkamer/keuken in een oud huis zonder mechanische ventilatie. Heb hier recent één Ambientika geplaatst. Moet nog even een een CO2 meter aanschaffen om te kijken hoe goed dat allemaal gaat met ééntje. Ik gebruik overigens ook een airco als verwarming en dat helpt misschien om betere flow op gang te brengen.

Vanwege vele buurtgenoten met een houtkachel/openhaardverslaving staat het apparaat grote delen van de dag helaas uit

[mr_evil08]

Heeft iemand ook ervaring met deze? Meltem D-WTW
Verschil met deze en anderen is een eigen aan en afvoer.

https://www.nbd-online.nl...e-bouwspecials-van-tilmar

Ik zoek een unit met 2 buizen zodat het afzonderlijk werkt ipv 1 buis waarbij om de x seconden het process wordt omgedraait van af en aanzuigen want daarmee creëer je onderdruk en overdruk waardoor er alsnog lucht elders weg gehaald wordt zoals boven bij open ramen en dit ten koste gaat van efficiëntie en comfort.

Edit: contact gezocht met leverancier, blijkt vanwege chiptekort niet leverbaar te zijn een aantal maanden.

[ Voor 215% gewijzigd door mr_evil08 op 22-01-2022 22:59 ]

[Tonkey]

Zitten die aan- en afvoer buizen niet heel dicht op elkaar? Ga je zo niet alsnog een deel van de "vuile" Lucht weer gewoon binnen laten?

[Wout Moerman]

Jonnekerood schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 01:27:---
Ik lees dat dat dan zo hoog mogelijk zou moeten zitten, maar snap de redenatie niet. Warme lucht stijgt op, dus zijn we dan niet eerst de punt van het dak aan het opwarmen met die teruggewonnen warmte?
---

Dat heb ik mij ook afgevraagd. Mijn vermoeden is dat het gaat om het temperatuurverschil van afgezogen en ingeblazen lucht als dat op het zelfde punt gebeurt. De ingeblazen lucht is toch een beetje koeler en zakt dus naar beneden. Dan krijg je dus circulatie. Maar ik kan het ook helemaal fout hebben.

[Wout Moerman]

Vandaag heb ik weer twee Ambientika ventilatoren binnen gekregen, nu voor de zolder en een studeerkamer. De levering heeft nogal lang geduurd, ik had ze besteld op 20 december dus het heeft een maand geduurd. Ik heb een paar keer gemailed om dat onderr de aandacht te brengen. Om dit goed te maken heb ik wel een beter exemplaar gekregen, voor zolder had ik een Solo besteld maar een Advanced gekregen. Dat maakt natuurlijk weer een boel goed!

Op de website van Südwind staat dat de Wireless+ te combineren is met een home automation system en ik heb daar wat over nagevraagd. Het gaat hierbij puur om hun wall panel bediening, die met RF kan communiceren met de Wireless+ systemen. Het is dus niet te integreren met andere home automation systemen, in ieder geval niet zonder serieus tweaken

Nu weer een afspraak maken met de betonboorder.

[jvanderkroon]

Wout Moerman schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 14:14:
Nu weer een afspraak maken met de betonboorder.

Ben wel benieuwd wat de kosten voor het boren zijn.

[Tacoos]

Voor een gat rond 16cm door de muur van mijn keuken voor de afzuiging was ik 60euro ex btw kwijt
Het naar binnen zeulen en opruimen van de apparatuur duurde langer dan het boren zelf😅

[Wout Moerman]

De vorige keer was het ongeveer 200 euro voor twee gaten. Het binnenblad van onze muur is keihard beton met grind, dat geld was goed besteed. De klus duurde ongeveer 1,5 uur. De volgende gaten zijn niet op de begane grond dus dat wordt wat lastiger. Het gat voor de zolder doe ik overigens zelf, dat is in een kunststof dakkapel.

[mr_evil08]

Heeft iemand ervaring met een D-WTW (gedeeltelijk) achter een gordijn plaatsen ?
Is dat echt not done ?

[ Voor 35% gewijzigd door mr_evil08 op 24-01-2022 15:23 ]

[Wout Moerman]

Achter een gordijn lijkt mij niet goed werken om ventilatie te krijgen. En gedeeltelijk, dat ligt er natuurlijk aan hoe groot deel. Je wilt een luchtverplaatsing krijgen in de hele kamer, niet enkel achter het gordijn.

[pascoa341]

Ik heb er met Fresh R contact over gehad. Het is niet altijd ideaal, maar zij vertelden me dat in mijn situatie (gordijn half ervoor en ongeveer 15 cm ruimte tussen unit en gordijn), het zou moeten kunnen. Ik zit zelf echter ook nog te twijfelen of dit nu ideaal is.

Alternatief zou voor ons zijn Climarad V1x (kan aan andere muur, maar is groot en nog iets duurder) of een Tegnis DCU (die mogelijk ook soms achter een gordijn zou hangen en bij ons naast de bank zit).

[Franciesco]

De Fresh R modellen kende ik nog niet, dank @pascoa341 !
Aan de specificaties van de On the wall te zien lijkt deze wel wat meer geluid te maken dan de Climarad Ventura. Al blijft dat lastig vergelijken omdat niet exact dezelfde meetcondities vermeld staan.

[wheli]

Wij zijn op zoek naar een WTW ventilatieoplossing voor onze woonkamer/keuken (ca 40 m² totaal). Centraal is erg veel breekwerk (en €8000) dus op decentraal uitgekomen.
Dank @ellenvn voor het mooie overzichtje.

Lastige is dat we erg weinig muren hebben in onze tussenwoning. Voorzijde, naast de bank, 70 cm breed muurtje en aan de achterzijde een 53 cm breed muurtje met gedeeltelijk een gordijn.
CO2 is met Netatmo gemeten en stijgt in ca 3 uur met 2 volwassenen naar 1000 ppm.

Ik twijfel nu tussen één Ambientika achter met het risico dat ik er vóór ook nog één moet plaatsen. En daarnaast vinden we ze gewoon niet zo mooi, bang dat er toch wat 'tocht' ontstaat en geluid naast de bank. Wat denken jullie?

Alternatief is de Fresh-R on the Wall (achterzijde) maar ik kan het bedrijf niet bereiken. Heeft iemand al zo'n ding laten plaatsen?

Tenslotte: weet iemand of er subsidie mogelijk is?

[giedo555]

Ik heb gekeken voor subsidie maar er zijn toch best wat regeltjes waar je aan moet voldoen. Ik dacht een rendement van 90%. De documentatie is wel makkelijk terug te vinden op het web.

Zelf ben ik er voor ons huis nog steeds niet uit. Ik heb bij een medetweaker geluisterd naar de Sudwinds maar ik vind het op en aftoeren na iedere minuut toch redelijk storend (ik ben wel een zeikerd wat betreft geluid), vooral voor de slaapkamer.

In ruimtes waar we niet zo lang zijn: de Sudwinds
De slaapkamer ben ik aan het kijken naar de Mitsubishi vl50 en voor de woonkamer weet ik ook nog niet. Hier ook weinig muren. Het staat op dit moment wel op een lager pitje

[Franciesco]

@wheli: als je naar een Fresh-R on the Wall kijkt, dan is een Climarad Sensa of Ventura misschien ook interessant?
Binnenkort ga ik kijken en luisteren naar de Climarad oplossingen. Ben benieuwd!

k heb niet gevonden dat er een subsidie voor particuliere aanschaf van WTW ventilatie is. Het enige wat ik gevonden had was voor VVEs e.d.. Ik hoor graag als ik het mis heb en waar de info dan te vinden is.

[wheli]

De Ventura had ik gezien maar is wel echt een bakbeest en voor de achterkant wel te breed. Sensa had ik nog niet gezien, wel goede optie, thanks!

[JakeOfOz]

Voor wie geïnteresseerd is in Climarads, en in Twente woont, als je me een pm stuurt ben je wel welkom om ze in gebruik te komen kijken.

Ik heb de Ventura, Sensa en de B- K- en T-fans in huis.

[SiErRa]

wheli schreef op maandag 31 januari 2022 @ 16:04:

Alternatief is de Fresh-R on the Wall (achterzijde) maar ik kan het bedrijf niet bereiken. Heeft iemand al zo'n ding laten plaatsen?

Tenslotte: weet iemand of er subsidie mogelijk is?

Wij hebben inmiddels ruim een jaar geleden de "in the wall" versie van de Fresh-R laten plaatsen.
Volgens mij al eerder in het topic aangegeven dat we er wel tevreden over zijn. Hij is niet compleet stil, maar als er ander geluid in de woonkamer is dan overstemd dat al snel het geluid van de Fresh-R. Daarnaast maakt het ook nogal uit hoe dicht bij je zit en hoe hard hij moet werken. Als je net 4 man bezoek hebt gehad voor een paar uur en je zit erna zonder TV aan op de bank de hoor je hem zeker wel.

Subsidie mogelijkheden ben ik mij niet van bewust, wellicht dat er lokaal (gemeente, provincie) wat is?

[ Voor 6% gewijzigd door SiErRa op 01-02-2022 12:59 ]

[mklcln]

JakeOfOz schreef op maandag 31 januari 2022 @ 22:13:
Voor wie geïnteresseerd is in Climarads, en in Twente woont, als je me een pm stuurt ben je wel welkom om ze in gebruik te komen kijken.

Ik heb de Ventura, Sensa en de B- K- en T-fans in huis.

Heb je misschien ook foto's?
Maar heb je deze zelf gekocht?

[Trebbors]

mr_evil08 schreef op maandag 24 januari 2022 @ 15:22:
Heeft iemand ervaring met een D-WTW (gedeeltelijk) achter een gordijn plaatsen ?
Is dat echt not done ?

Ik heb geen ervaring met een D-WTW achter een gordijn. Wat ik wel weet is dat wanneer ik onze achterdeur een klein stukje open zet met de rolluik buiten gesloten(dus centimeterwerk beluchting) en tevens de gordijnen ook gesloten tegen de trek, onze koolstofdioxidemeter direct naar betere waardes zakt. Dus dan heeft een D-WTW achter een gordijn ook zin. Wellicht ook te vergelijken met een raamrooster achter een gordijn.

Kleine kanttekening: onze gordijnen hangen aan een roede, ongeveer 10 centimeter vanaf plafond.

[JakeOfOz]

mklcln schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 19:41:
[...]


Heb je misschien ook foto's?
Maar heb je deze zelf gekocht?

Zeker! Als je mijn posts in deze thread zoekt zitten daar wel foto's tussen. Zowel binnen als buiten

[!null]

Heeft er iemand ervaring met binnenmuur doorvoer ventilatoren? Die zijn juist zonder warmtewisselaar, en helpen om bijvoorbeeld 2 ruimtes met 1 decentrale WTW (door de buitenmuur) te doen.
Zoals de Fresh-R Forward of de Climarad S-fan (maar daar kan ik geen prijs van vinden)

De Fresh-R Forward ziet er best goed uit qua hoeveel Db hij kan dempen en hoeveel hij zelf maakt. Ik verwacht hem vooral op de laagste of ena laagste stand te draaien en niet meer aan te komen.
Ik weet alleen niet of ik de Fresh-R forward hiervoor kan gebruiken, omdat ik verder helemaal geen Fresh-R systeem heb.

[Franciesco]

@!null de Climarad S-fan is toch juist voor de montage op een buitengevel? Volgens mij niet voor een binnenmuur.
Volgens de Climarad prijslijst kost de S-fan €671 ex BTW.

De Ventura V1D is overigens wel met een muurdoorvoer zodat je 2 aangrenzende ruimtes kunt ventileren met 1 Ventura.

[!null]

@Franciesco Hmm, misschien verkeerd gekeken.

Maar het gaat me echt om losse binnenmuur doorvoeren. Niet geïntegreerd in de wtw unit zoals de Ventura V1D of sommige anderen dat kunnen.

[Stef87]

!null schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 22:08:
@Franciesco Hmm, misschien verkeerd gekeken.

Maar het gaat me echt om losse binnenmuur doorvoeren. Niet geïntegreerd in de wtw unit zoals de Ventura V1D of sommige anderen dat kunnen.

Tja.. dat kan je normaal ook doen met normale open roosters in je deur, onderaan de deur een stuk afzagen..

Dan trekken de decentrale wtw’s het van de ene naar de andere kant (als deze in paartjes werken.)

Ventilatoren in je tussenmuur lijkt mij (normaal gesproken) niet nodig. Misschien als je een huis heb met veel slaapkamers zonder ramen oid dat dit wél echt kan helpen of nuttig zijn.

[!null]

@Stef87 Ja ik wil ook de deuren gebruiken. Maar dat is maar 1 opening tot de kamer. Dus dan is er natuurlijk geen luchtverplaatsing

[KoenVW76]

In de winter verwarmen wij alleen de woonkamer, en blijft de deur naar de gang waar de mechanische afzuiging zit gesloten. Waardoor naar mijn idee de airflow vooral vanuit de roosters in de slaapkamer komt, en die in de woonkamer vooral passief werken.

Nu heb ik bedacht om het kiepraamje met rooster te vervangen voor een met een suedwind ingebouwd. Ik heb even zitten schetsen, zie onderstaande sketchup tekening. Dan kan ik gelijk het glas vervangen voor hr++, en hoef ik geen grote gaten in de gevel te boren. Ik zit ook met een VVE dus mocht ik ooit verhuizen kan ik het originele raampje er weer in hangen. Het uitstekende deel waar de suedwind in komt wordt niet nat, deze hangt onder een balkon van de bovenbuurman. Ziet iemand hier een probleem in om het op deze manier op te lossen?

[Warrian]

Ik zou nog terugkomen met mijn ervaring.

Ik heb de Brink Sonair 3.0 CO2 nu een tijd hangen en werkend, en ben er zeer over te spreken.
Makkelijke installatie en ik vond het boren van een rond 100 gat best leuk
In gebruik hoor ik het apparaat niet, en zie goede waarden op mijn CO2 meter.

Het apparaat hangt aan de ene kant (afbeelding onderkant) van de (relatief grote) woonkamer, en over het algemeen zitten wij met 2 volwassen in een hoek aan de andere kant van de kamer (afbeelding bovenkant).
Helemaal aan het uiteinde van de kamer, zo ver mogelijk van het apparaat af, meet ik met een CO2 meter tot max. 1200PPM CO2 bij 2 volwassenen.
Bij 1 persoon is dit gemiddeld netjes 600-700, en bij 2 personen is dit gemiddeld 1000PPM (uitschieters naar 1200).
Ik kan niet vinden waar het apparaat op regelt, maar ik schat dat de uitschieters naar 1200PPM vooral te maken hebben met de locatie waar de CO2 wordt gemaakt (bovenin) en waar het apparaat hangt (onderin).
Gezien dat het apparaat alleen verse lucht aanzuigt, en de afvoer links onderin (deur naar bijkeuken & garage) en links halverwege bovenin (deur naar hal & 2e verdieping) zit, zal er op onze zitplek rechts bovenin weinig circulatie zijn. Tóch blijven de gemeten waarden netjes binnen mijn gewenste bereik (liefst 600-1000PPM).
Vóór de ventilatieunit waren mijn waarden bij 2 pers. vaak 1400-1800+.
Ik heb nog geen goede indicatie met meer personen, want COVID-19


Al met al dus goed tevreden, goede aankoop geweest.

[Franciesco]

Zoals laatst aangekondigd zou ik een bezoek brengen aan Climarad in Oldenzaal (op afspraak).

Inmiddels ben ik er geweest en heb ik nu een beter idee hoe met name de Sensa en de Ventura WTWs er in het echt uit zien. En het belangrijkste voor mij: het geluidsniveau kunnen horen. Nu is dat laatste niet zaligmakend in een onbekende ruimte met een ander achtergrond geluid dan thuis, maar het geeft een idee. Het is mij in ieder geval niet tegen gevallen: zowel de Sensa als de Ventura waren stil. Zelfs op de maximum stand en op korte afstand van ca 1 meter niet veel meer dan een lichte achtergrondruis. Heb er wel vertrouwen in dat het geluidsniveau in de praktijk prima acceptabel is

Wel jammer dat de Climarad produkten alleen via een installateur te krijgen zijn. Eens kijken of ik een installateur kan vinden die interesse heeft in het uitbrengen van een offerte.

[ThinkPad]

KoenVW76 schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 12:11:
[...]
Nu heb ik bedacht om het kiepraamje met rooster te vervangen voor een met een suedwind ingebouwd.
[...]

Creatief bedacht. Ik heb twee opmerkingen:
1. Heeft de Suedwind wel genoeg capaciteit? Hij kan 60m3/h volgens specs, voor een woonkamer met meerdere mensen lijkt mij dat onvoldoende
2. De unit zit met jouw oplossing voor het grootste deel 'buiten'. Ik vraag mij af hoe goed de warmteterugwinning dan nog werkt. Werkt minder efficiënt dan wanneer hij in een wat warmere muur steekt zoals het idee is.

---

@Warrian Leuk dat je je ervaring deelt:) Toch heb ik wel het gevoel dat je oplossing 'underpowered' is. 1000ppm met twee personen vind ik al vrij fors. Met roosters boven de ramen en een ventilatiebox die afzuigt is dat bij mij eerder zo'n 750-850ppm. Pas bij vier volwassenen in de woonkamer gaat het over de 1100 heen. Ik denk dat een luchtstroom door de woonkamer heen door een tweede unit in tegenover gestelde gevel te plaatsen een stuk beter zou werken (als ze elkaar niet tegenwerken).

[ Voor 28% gewijzigd door ThinkPad op 04-02-2022 14:34 ]

[JakeOfOz]

Franciesco schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 14:24:
Zoals laatst aangekondigd zou ik een bezoek brengen aan Climarad in Oldenzaal (op afspraak).

Inmiddels ben ik er geweest en heb ik nu een beter idee hoe met name de Sensa en de Ventura WTWs er in het echt uit zien. En het belangrijkste voor mij: het geluidsniveau kunnen horen. Nu is dat laatste niet zaligmakend in een onbekende ruimte met een ander achtergrond geluid dan thuis, maar het geeft een idee. Het is mij in ieder geval niet tegen gevallen: zowel de Sensa als de Ventura waren stil. Zelfs op de maximum stand en op korte afstand van ca 1 meter niet veel meer dan een lichte achtergrondruis. Heb er wel vertrouwen in dat het geluidsniveau in de praktijk prima acceptabel is

Wel jammer dat de Climarad produkten alleen via een installateur te krijgen zijn. Eens kijken of ik een installateur kan vinden die interesse heeft in het uitbrengen van een offerte.

Ik had gisteren een servicemonteur van Climarad over de vloer, die zei heel duidelijk dat je ze als consument ook kon kopen, de prijslijst zou ook online staan. Ik zou er eens een belletje aan wagen.

Voor de volgende keer: ik woon op ongeveer 3km afstand van Climarad, dan had je ze in een echte thuissituatie kunnen bekijken/luisteren.

[migchiell]

Warrian schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 13:19:
Ik zou nog terugkomen met mijn ervaring.

Ik heb de Brink Sonair 3.0 CO2 nu een tijd hangen en werkend, en ben er zeer over te spreken.
Makkelijke installatie en ik vond het boren van een rond 100 gat best leuk
In gebruik hoor ik het apparaat niet, en zie goede waarden op mijn CO2 meter.

Het apparaat hangt aan de ene kant (afbeelding onderkant) van de (relatief grote) woonkamer, en over het algemeen zitten wij met 2 volwassen in een hoek aan de andere kant van de kamer (afbeelding bovenkant).
Helemaal aan het uiteinde van de kamer, zo ver mogelijk van het apparaat af, meet ik met een CO2 meter tot max. 1200PPM CO2 bij 2 volwassenen.
Bij 1 persoon is dit gemiddeld netjes 600-700, en bij 2 personen is dit gemiddeld 1000PPM (uitschieters naar 1200).
Ik kan niet vinden waar het apparaat op regelt, maar ik schat dat de uitschieters naar 1200PPM vooral te maken hebben met de locatie waar de CO2 wordt gemaakt (bovenin) en waar het apparaat hangt (onderin).
Gezien dat het apparaat alleen verse lucht aanzuigt, en de afvoer links onderin (deur naar bijkeuken & garage) en links halverwege bovenin (deur naar hal & 2e verdieping) zit, zal er op onze zitplek rechts bovenin weinig circulatie zijn. Tóch blijven de gemeten waarden netjes binnen mijn gewenste bereik (liefst 600-1000PPM).
Vóór de ventilatieunit waren mijn waarden bij 2 pers. vaak 1400-1800+.
Ik heb nog geen goede indicatie met meer personen, want COVID-19


Al met al dus goed tevreden, goede aankoop geweest.


[Afbeelding]

toon volledige bericht

Qua geluid van de Sonair: op welke stand draait ie, hoor je hem op de hoogste stand wel?

Ik overweeg zo'n apparaat voor in de slaapmaker, dan zijn de omstandigheden een stuk ongunstiger voor geluid: apparaat zit een stuk dichterbij dan bij jou, en er is nauwelijks achtergrondgeluid. Ben dus benieuwd naar de geluidsproductie. De Sonair wordt specifiek aanbevolen vanwege stilte, ben benieuwd hoe dat in de praktijk is. Als je op een meter afstand zit, zonder achtergrondgeluid, hoe hoorbaar is ie dan?

[Franciesco]

JakeOfOz schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 16:39:
[...]

Ik had gisteren een servicemonteur van Climarad over de vloer, die zei heel duidelijk dat je ze als consument ook kon kopen, de prijslijst zou ook online staan. Ik zou er eens een belletje aan wagen.

Voor de volgende keer: ik woon op ongeveer 3km afstand van Climarad, dan had je ze in een echte thuissituatie kunnen bekijken/luisteren.

De prijslijst heb ik inderdaad online gevonden. Maar de vertegenwoordiger van Climarad zei dat je de produkten alleen via een installateur kan kopen.
Online heb ik ze ook nog nergens in een webshop gevonden. Maar mocht iemand wel een webshop weten, dan lees ik dat graag.

Grappig dat je zo dichtbij Climarad woont! Was achteraf gezien inderdaad mooi geweest om ook nog bij jou te komen kijken/luisteren.

[KoenVW76]

ThinkPad schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 14:30:
[...]

Creatief bedacht. Ik heb twee opmerkingen:
1. Heeft de Suedwind wel genoeg capaciteit? Hij kan 60m3/h volgens specs, voor een woonkamer met meerdere mensen lijkt mij dat onvoldoende
2. De unit zit met jouw oplossing voor het grootste deel 'buiten'. Ik vraag mij af hoe goed de warmteterugwinning dan nog werkt. Werkt minder efficiënt dan wanneer hij in een wat warmere muur steekt zoals het idee is.

Ik denk dat het met de capaciteit wel goed komt, ik heb vorig jaar een co2 meter in huis gehad en met de centrale afzuiging op stand 1 ( 36m3) hielden we het op rond de 900 ppm met zn tweeën. Ik ga als het eenmaal geïnstalleerd is nog wel een keer checken. Ik snap wat je bedoelt met dat het keramische deel van de wtw "buiten" hangt. Ik ga het doosje verder vullen met pur, met een minimale dikte om de buis van 35mm. Ik denk dat dat in ieder geval een deel van het probleem op lost.


Edit: Ik bedenk me nu ineens dat het doosje ook aan de binnenkant zou kunnen zitten, dan heb je dat probleem helemaal niet. Misschien iets minder strak van binnen gezien qua uitstraling

[ Voor 8% gewijzigd door KoenVW76 op 05-02-2022 00:26 ]

[twain4me]

Franciesco schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 17:15:
[...]


De prijslijst heb ik inderdaad online gevonden. Maar de vertegenwoordiger van Climarad zei dat je de produkten alleen via een installateur kan kopen.
Online heb ik ze ook nog nergens in een webshop gevonden. Maar mocht iemand wel een webshop weten, dan lees ik dat graag.

Grappig dat je zo dichtbij Climarad woont! Was achteraf gezien inderdaad mooi geweest om ook nog bij jou te komen kijken/luisteren.

Ik ben even kwijt wat je exact zoekt maar wasco heeft climarad en als ze hem bij wasco hebben kan je hem doorgaans bestellen bij warmteservice.

[Eendokter]

De Jaga Oxygen 2 en Climarad spreken me, na lezen van de 23 pagina's erg aan.
Maar ook de andere merken.

Nu zie ik dat critici cynisch zijn over filters vervangen (je hoeft buitenlucht ip niet te filteren), en zien dit meer als stof vermijden voor de bewegende onderdelen.
Kortom, om de paar jaar, en tussentijds stofzuigen/wassen van filters.

Weet iemand welke (stille, liefst hoog capaciteit) decentrale WTW filters heeft die je zelf kan reinigen?
Ook milieu en kosten gewijs lijkt het me niks om 3 maandelijks filters te kopen en oude weg te gooien.

[wheli]

@Eendokter je vraag kan ik niet beantwoorden (behalve dat ik lees dat de Sudwind makkelijk te reinigen filters heeft) maar de Oxygen 2 is geen wtw hè. Km misverstanden te voorkomen.

[Franciesco]

twain4me schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 00:38:
[...]


Ik ben even kwijt wat je exact zoekt maar wasco heeft climarad en als ze hem bij wasco hebben kan je hem doorgaans bestellen bij warmteservice.

Ik overweeg een Climarad Ventura V1X en een Sensa V2X. Warmteservice kan ik zeker eens benaderen. Dank voor de tip.

[Franciesco]

Eendokter schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 08:50:
De Jaga Oxygen 2 en Climarad spreken me, na lezen van de 23 pagina's erg aan.
Maar ook de andere merken.

Nu zie ik dat critici cynisch zijn over filters vervangen (je hoeft buitenlucht ip niet te filteren), en zien dit meer als stof vermijden voor de bewegende onderdelen.
Kortom, om de paar jaar, en tussentijds stofzuigen/wassen van filters.

Weet iemand welke (stille, liefst hoog capaciteit) decentrale WTW filters heeft die je zelf kan reinigen?
Ook milieu en kosten gewijs lijkt het me niks om 3 maandelijks filters te kopen en oude weg te gooien.

De filters van Climarad WTWs zou je 1x in de 1 tot 1,5 jaar moeten vervangen vertelde de vertegenwoordiger mij laatst. Hoe precies dat komt weet ik niet, maar zal ook vast van je omgeving afhangen.

[twain4me]

Franciesco schreef op zaterdag 5 februari 2022 @ 19:00:
[...]


Ik overweeg een Climarad Ventura V1X en een Sensa V2X. Warmteservice kan ik zeker eens benaderen. Dank voor de tip.

ik zie het er bij wasco niet tussen staan helaas, maar vragen kan nogsteeds

[Franciesco]

Nee klopt: ik ook niet. Al hebben ze wel bepaalde andere Climarad produkten zag ik.
Vragen staat vrij zoals je zelf al opmerkt!

[Eendokter]

Bedankt. De Oxygen 2 heeft mooie specs maar heeft dus geen warmtewisselaar.
Jammer. Doorzoeken dus.
Raden jullie voor 80m2 woon- eetkamer nieuwbouw 1 grote of 2 kleinere units aan?
Bovendien een 3x3m vide in het midden onder een schuin dak. En ik las ergens dat je een decentrale wtw beter hoog kan plaatsen. Is dat zo?

[JakeOfOz]

Eendokter schreef op zondag 6 februari 2022 @ 07:50:
En ik las ergens dat je een decentrale wtw beter hoog kan plaatsen. Is dat zo?

Bij de Climarad is het zo dat ze naar boven uitblazen. Het is dan dus beter om die niet te hoog te hebben, dan blaast 'ie tegen je plafond. Dat kan dan tot effect hebben dat de verse lucht weer snel op de sensor komt, waardoor het gemeten co2 gehalte te snel weer goed lijkt.

Verder zou ik zeggen dat je zelf ook zelden in de bovenste 20cm van je kamer leeft, dus dat je het liever laag hebt. Maar eea hangt ook af van de afstand tussen aan- en afvoer van je ventilatie.

Conclusie: hou genoeg afstand tussen vloer en plafond aan, voor de rest zal het gerommel in de marge zijn.

[Warrian]

migchiell schreef op vrijdag 4 februari 2022 @ 16:50:
[...]


Qua geluid van de Sonair: op welke stand draait ie, hoor je hem op de hoogste stand wel?

Ik overweeg zo'n apparaat voor in de slaapmaker, ...

Hij draait hier op automatisch, wat waarschijnlijk een van de laagste standen is. Daarnaast hangt ie aan de andere kant van de kamer, dus horen we hem helemaal niet.

Als ik ernaast ga staan, op een halve meter:
1. Het geluid is constant (dat zou ik zelf prettig vinden voor op een slaapkamer)
2. In de hoogste stand, wat mij zeer onrealistisch lijkt voor een slaapkamer met zeg 3 personen, maakt ie goed hoorbaar geluid.

Wat mij betreft zou ik liever de Brinck op mn kamer hebben, dan veel van de andere WTW oplossingen. De goedkopere schakelen namelijk om de zoveel tijd van aanzuigen naar afzuigen, waar de Brinck alleen constant aanzuigt en daarmee en constant geluid heeft.

Maar omdat hij een eind weg hangt, kan ik dus geen goede ervaring voor dichtbij delen.

[Halldor]

Warrian schreef op zondag 6 februari 2022 @ 10:38:
[...]


Hij draait hier op automatisch, wat waarschijnlijk een van de laagste standen is. Daarnaast hangt ie aan de andere kant van de kamer, dus horen we hem helemaal niet.

Als ik ernaast ga staan, op een halve meter:
1. Het geluid is constant (dat zou ik zelf prettig vinden voor op een slaapkamer)
2. In de hoogste stand, wat mij zeer onrealistisch lijkt voor een slaapkamer met zeg 3 personen, maakt ie goed hoorbaar geluid.

Wat mij betreft zou ik liever de Brinck op mn kamer hebben, dan veel van de andere WTW oplossingen. De goedkopere schakelen namelijk om de zoveel tijd van aanzuigen naar afzuigen, waar de Brinck alleen constant aanzuigt en daarmee en constant geluid heeft.

Maar omdat hij een eind weg hangt, kan ik dus geen goede ervaring voor dichtbij delen.

De Sonair heeft toch geen WTW?
Enkel een functie om de warme binnenlucht al te mengen met de koude buitenlucht.
Geeft dit merkbaar minder tocht?

[migchiell]

Warrian schreef op zondag 6 februari 2022 @ 10:38:
[...]


Hij draait hier op automatisch, wat waarschijnlijk een van de laagste standen is. Daarnaast hangt ie aan de andere kant van de kamer, dus horen we hem helemaal niet.

Als ik ernaast ga staan, op een halve meter:
1. Het geluid is constant (dat zou ik zelf prettig vinden voor op een slaapkamer)
2. In de hoogste stand, wat mij zeer onrealistisch lijkt voor een slaapkamer met zeg 3 personen, maakt ie goed hoorbaar geluid.

Wat mij betreft zou ik liever de Brinck op mn kamer hebben, dan veel van de andere WTW oplossingen. De goedkopere schakelen namelijk om de zoveel tijd van aanzuigen naar afzuigen, waar de Brinck alleen constant aanzuigt en daarmee en constant geluid heeft.

Maar omdat hij een eind weg hangt, kan ik dus geen goede ervaring voor dichtbij delen.

Bedankt voor het delen van je ervaringen!

Een constant geluid (ik stel me een zachte zoem voor) lijkt me inderdaad veel prettiger dan een veranderend geluid! En ik denk dat de laagste stand in principe genoeg zou moeten zijn voor de slaapkamer, temeer omdat we daar slechts met zijn tweeën liggen

[Yofresh]

KlankBart schreef op zondag 12 december 2021 @ 23:16:
Ik overweeg de aanschaf van een heel eenvoudig ventilatie systeem met wie voor op de zolderverdieping.
https://vantubo.nl/air/recduo-wtw.html
Iemand hier ervaring mee?

Ik ben hier ook wel benieuwd naar. Iemand inmiddels ervaringen hiermee?

[Stef87]

Yofresh schreef op zondag 6 februari 2022 @ 19:10:
[...]


Ik ben hier ook wel benieuwd naar. Iemand inmiddels ervaringen hiermee?

100mm (te klein gat) en maximaal 40m3 (bij hoogste stand)

Lijkt mij duidelijk niet de beste keus

[Warrian]

Halldor schreef op zondag 6 februari 2022 @ 11:22:
[...]

De Sonair heeft toch geen WTW?
Enkel een functie om de warme binnenlucht al te mengen met de koude buitenlucht.
Geeft dit merkbaar minder tocht?

Klopt, geen WTW.
(Mede omdat ie aan de andere kant van de kamer hangt:) Ik ervaar geen tocht.

[gjcvro]

Yofresh schreef op zondag 6 februari 2022 @ 19:10:
[...]


Ik ben hier ook wel benieuwd naar. Iemand inmiddels ervaringen hiermee?

Ik heb er 1 in de kelder zitten. Geluid op de hoogste stand is irritant, zelfs op de kamer er boven. In de laagste stand gaat het wel, maar je moet er nog steeds niet haast zitten. Verder kan ik er weinig over zeggen.

[Wout Moerman]

Ik zie dat bij de Vantubo Recduo de ventilator aan de binnenmuur-kant zit. Dat maakt meer geluid dan wanneer deze aan de buitenmuur-kant zit.

gjcvro schreef op zondag 13 februari 2022 @ 11:31:
[...]

Ik heb er 1 in de kelder zitten. Geluid op de hoogste stand is irritant, zelfs op de kamer er boven. In de laagste stand gaat het wel, maar je moet er nog steeds niet haast zitten. Verder kan ik er weinig over zeggen.

[KoenVW76]

Is er hier iemand met een Suedwind in huis die mij kan helpen? Ik heb mijn unit ( solo+) vorige week ontvangen, maar na aansluiten vraag ik mij af of er niet wat mis mee is. Er komt een ringend geluid van de ventilator af, wat bij het uitschakelen ook zacht tikt. Misschien iets mis met een lager? Ik heb een geluidsbestandje toegevoegd, misschien dat iemand het kan vergelijken met zijn unit.

https://soundcloud.com/ko...m_campaign=social_sharing

Edit: De ventilatorunit is inmiddels opgehaald door suedwind, ze gaan hem controleren/repareren!

[ Voor 8% gewijzigd door KoenVW76 op 17-02-2022 13:43 ]

[Doezel]

Ik zie hier allerlei fancy systemen. Heeft iemand ervaring met Move~Air?

Dit lijkt me heel makkelijk te installeren en weinig ruimte te nemen.

https://www.moveair.nl/?g...1o0DSyOFquIcaAgu0EALw_wcB

[Desmondd]

Hallo, ik sta op het punt om een decentrale wtw te laten installeren. Ik heb nog geen akkoord gegeven omdat ik nergens kan vinden hoever de afvoer van de erfgrens moet liggen. Heeft iemand dit ergens gevonden?

[reductio]

Doezel schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 20:05:
Ik zie hier allerlei fancy systemen. Heeft iemand ervaring met Move~Air?

Dit lijkt me heel makkelijk te installeren en weinig ruimte te nemen.

https://www.moveair.nl/?g...1o0DSyOFquIcaAgu0EALw_wcB

Zoeken op 'moveair' in dit topic leert dat @QuestionMarc deze heeft aangeschaft. Ik ben ook wel benieuwd wat zijn/haar ervaringen zijn.

[Bo0bz]

Desmondd schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 12:33:
Hallo, ik sta op het punt om een decentrale wtw te laten installeren. Ik heb nog geen akkoord gegeven omdat ik nergens kan vinden hoever de afvoer van de erfgrens moet liggen. Heeft iemand dit ergens gevonden?

Ik kan niet specifiek iets vinden over decentrale WTW maar wel over de uitloop van de afzuigkap:
Het Bouwbesluit (art 3.33, lid 3) schrijft voor dat afstand tussen een uitmonding voor luchtverversing en de perceelgrens minstens twee meter is.

Hoewel een afzuigkap wel 500m3/h afzuigt en een decentrale wtw beduidend minder lijkt me een afstand van 2 meter toch enigszins reëel?

[ Voor 10% gewijzigd door Bo0bz op 17-02-2022 13:50 ]

[Wout Moerman]

KoenVW76 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:45:
Is er hier iemand met een Suedwind in huis die mij kan helpen? Ik heb mijn unit ( solo+) vorige week ontvangen, maar na aansluiten vraag ik mij af of er niet wat mis mee is. Er komt een ringend geluid van de ventilator af, wat bij het uitschakelen ook zacht tikt. Misschien iets mis met een lager? Ik heb een geluidsbestandje toegevoegd, misschien dat iemand het kan vergelijken met zijn unit.

https://soundcloud.com/ko...m_campaign=social_sharing

Edit: De ventilatorunit is inmiddels opgehaald door suedwind, ze gaan hem controleren/repareren!

Ik herken het niet van mijn units. Dat tikken, is dat alleen zolang de fan nog even beweegt of blijft het lang aanhouden? Ik had eerst wat getik, maar dat was de PVC-buis in het gat, door uitzetten en krimpen. Dat is vanzelf opgehouden.
Goede service dus van Ambientika? Hoe zit het met de kosten bij deze controle?

Wout

[KoenVW76]

Wout Moerman schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 17:21:
[...]


Ik herken het niet van mijn units. Dat tikken, is dat alleen zolang de fan nog even beweegt of blijft het lang aanhouden? Ik had eerst wat getik, maar dat was de PVC-buis in het gat, door uitzetten en krimpen. Dat is vanzelf opgehouden.
Goede service dus van Ambientika? Hoe zit het met de kosten bij deze controle?

Wout

Vanmorgen is het ventilator deel opgehaald door een pakketservice, ik hoef er niks voor te betalen. Ze gaan hem controleren en een nieuwe opsturen. Prima service dus!

Het kiepraampje met ingebouwde suedwind begint ook vorm te krijgen

[ Voor 42% gewijzigd door KoenVW76 op 18-02-2022 01:48 ]

[S0epkip]

KoenVW76 schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 00:53:
[...]


Vanmorgen is het ventilator deel opgehaald door een pakketservice, ik hoef er niks voor te betalen. Ze gaan hem controleren en een nieuwe opsturen. Prima service dus!

Het kiepraampje met ingebouwde suedwind begint ook vorm te krijgen

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Leuk project! Ga je hem nog isoleren, de 'plank'?

[KoenVW76]

Het frame zelf niet, er komt een stukje HR++ glas in en ik heb het doosje waar de buis in zit opgevuld met pur. De plank is 36mm dik, ik zag niet echt een optie om dat nog te isoleren en het een stevig geheel te laten zijn.

[zuma]

KoenVW76 schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 10:44:
Het frame zelf niet, er komt een stukje HR++ glas in en ik heb het doosje waar de buis in zit opgevuld met pur. De plank is 36mm dik, ik zag niet echt een optie om dat nog te isoleren en het een stevig geheel te laten zijn.

Opzich kan je ook een laminaat maken, weerszijde 8mm watervast multiplex en dan er tussen in geextrudeerd polystyreen of dunne PIR er tussen. Ik heb dat ook met mijn vloerluik gedaan.

[FoccodeJ]

Wat een ontzettend informatief topic, precies wat ik zocht. Ik haak graag aan

Wij hebben een woning zonder ventilatie uit 1979. We zijn plannen aan het maken voor een renovatie met een isolatie, een uitbouw, kunststof kozijnen met triple glas (zonder roosters, wel met ventilatiestand) en vloerverwarming.

Nu hebben we toch vaak de ramen dicht in de koude maanden vanwege de tocht. Eigenlijk niet top natuurlijk, dus ik zat te denken om meteen maar decentrale wtw ventilatie mee te nemen, bij voorkeur in het plafond van de uitbouw. Ik zal tzt het topic nog eens preciezer doorlezen en als we een keuze hebben gemaakt het hier delen om ook weer anderen te helpen. Eerste informatie die ik al heb opgehaald: CO2 meter kopen, haha

[Bo0bz]

@FoccodeJ waarom bij een grondige renovatie niet kiezen voor een centrale wtw?

[FoccodeJ]

Bo0bz schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 06:34:
@FoccodeJ waarom bij een grondige renovatie niet kiezen voor een centrale wtw?

Grotendeels budget, maar ook omdat we voor de andere ruimtes de voordelen niet zo zien. De wc heeft een normale ventilator en de slaapkamers verwarmen we niet zoveel, bovendien is koud slapen wel lekker, dus de ramen krijgen ook zo'n ventilatiestand die mooi open kan. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik me er nog niet helemaal in heb verdiept, dus als de kosten meevallen en de voordelen aanzienlijk zijn kan het ook nog wel anders

[Proton_]

@FoccodeJ een huis-wtw unit is ca €1k, ongeveer 2 a 3 decentrale units dus.
De kosten zitten in het leidingwerk en de smarts (die je m.i. prima weg kunt laten).

[Desmoerick]

KoenVW76 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:45:
Is er hier iemand met een Suedwind in huis die mij kan helpen? Ik heb mijn unit ( solo+) vorige week ontvangen, maar na aansluiten vraag ik mij af of er niet wat mis mee is. Er komt een ringend geluid van de ventilator af, wat bij het uitschakelen ook zacht tikt. Misschien iets mis met een lager? Ik heb een geluidsbestandje toegevoegd, misschien dat iemand het kan vergelijken met zijn unit.

https://soundcloud.com/ko...m_campaign=social_sharing

Edit: De ventilatorunit is inmiddels opgehaald door suedwind, ze gaan hem controleren/repareren!

dat herken ik, mogelijkerwijs het filter dat ombuigt en tegen je ventilator aanloopt. Zit de unit wel goed in het midden van de buis?

[Tonkey]

Proton_ schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 09:11:
@FoccodeJ een huis-wtw unit is ca €1k, ongeveer 2 a 3 decentrale units dus.
De kosten zitten in het leidingwerk en de smarts (die je m.i. prima weg kunt laten).

1k? Ik denk ongeveer het dubbele voor een beetje formaat. Ik zou alleen ook rendement meenemen, daar lijkt het voordeel van de centrale toch wel groter. Bij een centrale was hier de verplichting ook de aan- en afvoer ook minimaal 2 meter uit elkaar te zetten om te voorkomen dat dezelfde lucht weer binnen komt. Dat lijkt me met decentraal ook niet te realiseren.

Ik kom hier verhalen tegen van een retour lucht onder de 10 graden als het buiten 0 graden is. Dat geeft ook minder comfort, bij ons is de retour temperatuur van de centrale wtw veel hoger.

Decentraal is veel goedkoper maar heeft ook aanzienlijk nadelen. De installateur gaf hier aan absoluut voor centraal te gaan indien mogelijk omdat je daar veel betere resultaten mee haalt. Maar dat kan ook financieel advies voor hem geweest zijn

[Franciesco]

Decentrale WTW is in mijn beleving zeker niet goedkoop, tenzij je voor hooguit enkele kleine units gaat. Maar die hebben maar weinig capaciteit en dus niet heel erg geschikt voor wat grotere ruimtes zoals een woonkamer. De grotere decentrale WTW units zoals die van Climarad zijn kostbaar: ik heb nu een offerte liggen voor 1 Sensa plus 1 Ventura en de totale kosten incl installatie liggen op bijna €6500…

Wat zou een centraal systeem kosten voor alleen enkele ruimtes beneden zonder dat er veel breekwerk nodig is?

[ Voor 12% gewijzigd door Franciesco op 19-02-2022 15:35 ]

[Stef87]

@Bo0bz

Noem 1 naam van een (specialist) bedrijf die centrale Wtw gaat installeren in een (bestaand) afgewerkt(!) huis waar er nooit een wtw gezeten heeft.

Ik heb ze niet gevonden. (Misschien 2j terug 1, maar al voorhand genoemd 8000€ zonder de “nette” afwerking binnen)

Ik Ben benieuwd of er nu wel specialisten zijn

[Bo0bz]

@Stef87 heb je daar een specialist voor nodig? In de basis is het een unit die je zo ophangt met leidingwerk naar de ruimten. Zelf bedenken hoe je alles netjes laat lopen en aanleggen is ook de moeite niet. Voor sommige stukken wellicht een betonboring nodig? Achteraf alles laten afregelen kost ook niet de wereld. Ik heb in de afgelopen tijd best wat voorbeelden op het forum voorbij zien komen. 8k is gewoon makkelijk verdiend door een specialist.

Ik zelf ga er pas aan beginnen als ik klaar ben met onze badkamer verbouwing. Daar gaat tijd (en geld!) genoeg in zitten haha

[ Voor 12% gewijzigd door Bo0bz op 19-02-2022 16:12 ]

[Stef87]

Bo0bz schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 16:08:
@Stef87 heb je daar een specialist voor nodig? In de basis is het een unit die je zo ophangt met leidingwerk naar de ruimten. Zelf bedenken hoe je alles netjes laat lopen en aanleggen is ook de moeite niet. Voor sommige stukken wellicht een betonboring nodig? Achteraf alles laten afregelen kost ook niet de wereld. Ik heb in de afgelopen tijd best wat voorbeelden op het forum voorbij zien komen. 8k is gewoon makkelijk verdiend door een specialist.

Jij vroeg “waarom”. Als je het zelf kan doen, zeker doen. Ik zou je zelfs van opdrachten kunnen voorzien.

Als het zo makkelijk was dan hadden er wel specialisten geweest die dit doen.

[JakeOfOz]

[quote]Tonkey schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 09:54:
[...]
Bij een centrale was hier de verplichting ook de aan- en afvoer ook minimaal 2 meter uit elkaar te zetten om te voorkomen dat dezelfde lucht weer binnen komt. Dat lijkt me met decentraal ook niet te realiseren.
[\quote]
Correct, maar wie stelt die eis? Dat zal de fabrikant zijn, en dan is het de vraag waar dit op gebaseerd is. Daarnaast is er met decentrale units veel minder flow, dus kunnen de kanalen ook dichter bij elkaar.
Maar plaatsing is belangrijker dan alleen afstand.

Ik kom hier verhalen tegen van een retour lucht onder de 10 graden als het buiten 0 graden is. Dat geeft ook minder comfort, bij ons is de retour temperatuur van de centrale wtw veel hoger.

Verschilt sterk per unit. Met -10 doet onze Ventura het nog prima, omdat die ook een grote thermische massa heeft in de wisselaar.

Centraal is vaak wel veel goedkoper, maar je maakt met een centraal systeem een akoestische verbinding tussen je ruimtes. En ik vraag me altijd af wat er na een aantal jaar in dat leidingsysteem is gegroeid.
Maar decentraal neemt weer meer ruimte in: ter grootte van een radiator voor een goede.
Centraal is weer gevoeliger voor koudeval door roosters in het plafond, Decentraal kan weer meer stroomverbruik hebben.
Decentraal kan weer sneller reageren op verschillen in ruimtes, terwijl een centraal systeem minder starts en stops heeft.

Ik zou niet graag iemand hier bindend advies over moeten geven
Lees je in en bepaal voor jezelf wat je belangrijk vindt.

[Proton_]

@Tonkey uiteraard is er veel spreiding in prijs, maar voor @FoccodeJ die alleen wtw beneden wil kan een HRU ECO 200 in een trapkast voldoende zijn (formaat keukenkast). Die moet je voor minder dan €800 kunnen vinden.
De kosten zitten in de buizen, gaten boren, ventielen en soundproofen.

"Decentraal is veel goedkoper" is lang niet altijd waar, soms is het goedkoper en soms duurder, het is wel makkelijker installeren en kost minder plek

[hneel]

Ik zie het ook niet echt zitten om grote gaten door de betonvloer te boren. Alternatief is dikke buizen (in het zicht) door het trappenhuis. Vandaar dat ik ook neig naar decentale WTW.
Of misschien 2 aparte centrale WTW's: een op de begande grond en een boven/zolder.

[FoccodeJ]

Proton_ schreef op zondag 20 februari 2022 @ 11:54:
@Tonkey uiteraard is er veel spreiding in prijs, maar voor @FoccodeJ die alleen wtw beneden wil kan een HRU ECO 200 in een trapkast voldoende zijn (formaat keukenkast). Die moet je voor minder dan €800 kunnen vinden.
De kosten zitten in de buizen, gaten boren, ventielen en soundproofen.

"Decentraal is veel goedkoper" is lang niet altijd waar, soms is het goedkoper en soms duurder, het is wel makkelijker installeren en kost minder plek

Bovendien moet er wel ruimte zijn voor de buizen en ik denk niet dat die er bij ons is. De marge is tussen 2 houten balken, maar al die balken doorboren lijkt me niet goed voor de stevigheid en het plafond verlagen met 15cm klinkt ook niet heel aantrekkelijk.. Maar misschien is een unit die bedoeld is voor centraal met een buis in de uitbouw en 1 buis naar 3 m verderop wel beter dan 1 grote of 2 kleine decentrale. Daar hoop ik komend halfjaar achter te komen, haha

[wheli]

Ik lees een aantal weken mee en heb advies gehad van een drietal installateurs. In ons jaren '30 huis zou een centrale installatie wel kunnen maar kosten zijn rond de 8000 euro en daarna alles opnieuw afwerken.
Met een Netatmo CO2 meter heb ik een aantal maanden gemeten; in onze woonkamer/keuken combi loopt de CO2 met 2 volwassenen en een baby in ongeveer 3 uur op van 400 naar 1000 ppm. Onze slaapkamer heeft een winddrukgestuurd ventilatierooster en is lekker koel rond de 18 graden zonder verwarming. De CO2 waardes blijven onder de 1000.

Ik ga nog kijken bij een Fresh-R on the Wall en hopelijk nog naar een Climarad Care H1C (horizontaal + convector) om het kwaliteitsverschil te voelen. Ik denk dat de Fresh-R een kleinere warmtewisselaar heeft en daardoor een lager rendement maar ook lekker klein is op de muur. Voordeel van de Climarads zijn de combinatie met wat LT verwarming.
Kosten: ik denk rond de 4000 incl installatie.
Voor het verschil kan ik flink stoken op onze slaapkamer.

[Franciesco]

@wheli: niet helemaal on topic voor dit decentrale WTW topic, maar kun je aangeven wat er allemaal in de offerte voor de centrale WTW van €8000 zit?

Zelf twijfel ik over het nemen van decentrale WTW (twv €6500 in mijn geval) en overweeg toch de mogelijkheden te inventariseren voor een centraal systeem.

[wheli]

Zeker!

[Franciesco]

Dank je wel @wheli!
Klinkt voor hetgeen aangeboden is niet als een exorbitant bedrag. Al is het uiteindelijke bedrag misschien anders (er wordt gesproken over "globaal begroot").
Het voordeel is dat je dan meteen alle ruimtes voorzien hebt van ventilatie + geen doorvoeren in de muur nodig (ik heb zelf liever twee pijpjes op het dak dan roosters op diverse buitenmuren).