Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gtv6
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 30-05 15:06
Over de glycol verhouding, de monteur heeft leidingen verwisseld, hoe is er toen bijgevuld?
Het is maar geringe inhoud denk ik, twee wisselaars en een paar meter leiding. Dan gaan de verhoudingen ook snel uit elkaar lopen.
Waarschijnlijk gewoon water bijgevuld, wel beter voor de overdracht.
Over het zelf meten, dat is simpel, maar je zal moeten weten welke glycol er in zit, dat maakt verschil, ethyleen is het goedkoopst.
Overigens gaat het niet alleen over de soortelijke warmte, de soortelijke massa is ook hoger, zodoende wordt bij gelijke pompcapaciteit minder liters verpompt, met ook geringere warmte inhoud.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hippe Lip
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 30-05 16:41

Hippe Lip

Er valt altijd wat te leren

Hillberg schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 13:55:
[...]
Ik gebruik HA inclusief de integratie met de Alpha Innotec WP. Dat is heel nuttig. Maar het blijft lastig om als leek op basis van die data een reverse engineering te doen. Vandaar de vragen in dit forum. Ik wil heel graag snappen wat er misgaat.
@Hillberg Als je nou in HA een paar 72-uursgrafieken onder elkaar zet:
  • Brine in + brine uit (in één grafiek);
  • CV in + CV uit;
  • Buitentemperatuur;
  • Werkelijke kamertemperatuur.
Op die manier krijg je aardig inzicht of de boel redelijk met elkaar correspondeert of dat er een van die dingen uit de pas gaat lopen onder bepaalde omstandigheden. Op die manier heb ik bijvoorbeeld de pompsnelheid van buffervat naar het huis afgeregeld.

Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
Hippe Lip schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 23:13:
[...]

@Hillberg Als je nou in HA een paar 72-uursgrafieken onder elkaar zet:
  • Brine in + brine uit (in één grafiek);
  • CV in + CV uit;
  • Buitentemperatuur;
  • Werkelijke kamertemperatuur.
Op die manier krijg je aardig inzicht of de boel redelijk met elkaar correspondeert of dat er een van die dingen uit de pas gaat lopen onder bepaalde omstandigheden. Op die manier heb ik bijvoorbeeld de pompsnelheid van buffervat naar het huis afgeregeld.
Mee eens..
En @Hillberg ,
Als ik jou was zou ik de WKO aanvoer en retour van thermometers voorzien.
Dat kan allemaal heel fancy via HA. Maar de simpelste oplossing is met 2 digitale thermometers met externe sensor. Deze bijvoorbeeld.

Zoals @Hippe Lip aangeeft: de brine in&uit temperatuur hoef je niet extra te meten want die kan je in de warmtepomp al aflezen.
Je hebt een poosje terug met vleesthermometer tussen de isolatie de WKO temperatuur gemeten maar daar zaten geheid wat onnauwkeurigheden op want het was niet helemaal logisch.
Het lijkt me dus handig om de externe sensor van een digitale thermometer daar wat betrouwbaarder in de stippen. Tussen de isolatie steken, zo dicht mogelijk tegen de buis, en dan nog een extra lap isolatie er omheen.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
gtv6 schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 19:11:
Over de glycol verhouding, de monteur heeft leidingen verwisseld, hoe is er toen bijgevuld?
Het is maar geringe inhoud denk ik, twee wisselaars en een paar meter leiding. Dan gaan de verhoudingen ook snel uit elkaar lopen.
Waarschijnlijk gewoon water bijgevuld, wel beter voor de overdracht.
Over het zelf meten, dat is simpel, maar je zal moeten weten welke glycol er in zit, dat maakt verschil, ethyleen is het goedkoopst.
Overigens gaat het niet alleen over de soortelijke warmte, de soortelijke massa is ook hoger, zodoende wordt bij gelijke pompcapaciteit minder liters verpompt, met ook geringere warmte inhoud.
Ik weet niet hoe er is bijgevuld. Ze hadden een jerrycan bij zich met bruin mengsel dat het brine kan zijn of glycol. Ik heb de vraag uitstaan wat er is gebruikt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Ik blijf dat wat gepruts vinden, dat @Hillberg dat zou moeten gaan doen, notabene zonder de nu belangrijkste waarde vast te kunnen stellen. (Die flow.)

De partij met verstand van zaken - wie ontwierp dit? - kan er toch onderhand voor zorgen dat de flow en temperaturen aan de WKO zijde van de wisselaar worden gelogd? Als je je serieus met dit soort zaken bezig houdt, is het toch normaal een paar setjes van dergelijks meetapparatuur beschikbaar te hebben (en uit te lenen aan de ingehuurde installateurs)?

Ik kan me voorstellen dat zo'n installateur aarzelt; niet meteen weet wat hij nodig heeft én het niet graag voor eenmalig gebruik wil aanschaffen. Maar is er onderhand geen contact met (een) partij(en) verderop, zoals bijvoorbeeld Nathan, om hier wat op te 'masseren'.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Gwaihir schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 10:30:
Ik blijf dat wat gepruts vinden, dat @Hillberg dat zou moeten gaan doen, notabene zonder de nu belangrijkste waarde vast te kunnen stellen. (Die flow.)

De partij met verstand van zaken - wie ontwierp dit? - kan er toch onderhand voor zorgen dat de flow en temperaturen aan de WKO zijde van de wisselaar worden gelogd? Als je je serieus met dit soort zaken bezig houdt, is het toch normaal een paar setjes van dergelijks meetapparatuur beschikbaar te hebben (en uit te lenen aan de ingehuurde installateurs)?

Ik kan me voorstellen dat zo'n installateur aarzelt; niet meteen weet wat hij nodig heeft én het niet graag voor eenmalig gebruik wil aanschaffen. Maar is er onderhand geen contact met (een) partij(en) verderop, zoals bijvoorbeeld Nathan, om hier wat op te 'masseren'.
Het is gepruts inderdaad. Nathan heeft voor de gehele wijk het ontwerp gemaakt van WKO, de warmtepompen geleverd, boilers etc etc.
Wanneer de installateur, die wordt ingehuurd door de warmteleverancier, er bij een storing niet meer uitkomt wordt Nathan ingeschakeld.

Nathan kan op afstand meekijken, doordat de warmtepompen zijn aangesloten op Heatpump server van Alpha Innotec, in de data van de wamtepomp.

In mijn geval, waar de leidingen verkeerd waren aangesloten, gaf Nathan aan dat de pomp goed presteerde. Terwijl een indicatie voor onvoldoende presteren de waarde van de Bivalente Trap is.

Als ik niet met de vleestherometer was gaan meten of er tegenstroom was , waren de leidingen nooit omgewisseld.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjp
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:31

bjp

dan zou ik Nathan laten komen, en zeggen "kijk, ik krijg mijn huis niet warm", zeker niet zonder elektrisch element bij deze zachtere temperaturen.

Laat ze hun huiswerk doen.

Nee?

8.3kW Oost-West PV en 7.7kWh thuisbatterij | WP EcoForest 1-6 PRO en dWTW | Stromer ST1 & ST3


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
bjp schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 10:52:
dan zou ik Nathan laten komen, en zeggen "kijk, ik krijg mijn huis niet warm", zeker niet zonder elektrisch element bij deze zachtere temperaturen.

Laat ze hun huiswerk doen.

Nee?
doordat de installateur de leidingen vorige week op de *juiste* manier heeft aangesloten heeft de warmtepomp nu onder gelijke omstandigheden zo'n 2 kW meer vermogen.

De vraag voor mij is nu: hoe krijg ik het maximaal mogelijke vermogen uit de warmtepomp. Is het brinemengsel goed? Zijn de instellingen goed? Wat is de flow?

Daarnaast: is de fabriekspecificatie van 6kW voldoende om te kunnen voldoen wat in het bouwbesluit staat namelijk de woonkamer bij -10 graden tot 22 graden kunnen verwarmen?

De partijen wijzen vooral naar elkaar en komen onvoldoende in beweging. En dus moet ik zelf de boel in beweging zetten op basis van kennis en feiten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjp
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:31

bjp

Nathan zou toch op afstand kunnen zien dat de brine-kant van de WP (van/naar TSA) daar de temperaturen teveel in elkaar zakte voor de omwisseling? En nu wss ook nog, doordat het daaraan lijkt te zijn dat de WP zicht "beperkt". Zij moeten je zeggen waarom de WP zich beperkt, vanop afstand moet dat lukken.

Nathan zou toch mogen begrijpen dat als je vlot 22-23 graden in huis wil (iets hoger dan normaal) het bij deze temperaturen toch perfect mogelijk moet zijn, en dat je dan ook de 6kW ten volle wil zien verschijnen? Zeker om klaar te staan voor nachten bij -10C.

Of is er ergens een groot warmtelek (ventilatie of open raam, isolatie, luchtdichttijd, ...)?

Ik snap wel je wil om via dit forum hulp te verkrijgen, en het probleem te 'debuggen', zodat je weet waar het exact aan ligt.


Feitelijk wil je gewoon eens de WP op 'maximum frequentie' horen draaien, en dit voor een uur continue (om ook de TSA onder last te zetten). Beetje zoals je eens optrekt bij het testen van een nieuwe auto, om te voelen of hij wel het vermogen heeft dat ze op de specificaties zetten :)

8.3kW Oost-West PV en 7.7kWh thuisbatterij | WP EcoForest 1-6 PRO en dWTW | Stromer ST1 & ST3


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Ze hebben de boel in je woning stuk laten vriezen, @Hillberg, en toen nog niets gezien aan en gedaan met die warmtewisselaar. Dat creëert voor mijn gevoel wel een stuk omgekeerd bewijslast: Nathan moet nu maar 'ns laten zien dat alles nu A-ok is. En voldoende flow is niet aangetoond.

Daarbij: het is sowieso gebruikelijk voor elke installateur dat hij bij aanhoudende / ingewikkelde problemen een fabrieksmonteur ingeschakelt. D.w.z. de door de fabriek als zodanig aangewezen specialisten. Voor jou: Nathan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
bjp schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 11:14:
Nathan zou toch op afstand kunnen zien dat de brine-kant van de WP (van/naar TSA) daar de temperaturen teveel in elkaar zakte voor de omwisseling? En nu wss ook nog, doordat het daaraan lijkt te zijn dat de WP zicht "beperkt". Zij moeten je zeggen waarom de WP zich beperkt, vanop afstand moet dat lukken.

Nathan zou toch mogen begrijpen dat als je vlot 22-23 graden in huis wil (iets hoger dan normaal) het bij deze temperaturen toch perfect mogelijk moet zijn, en dat je dan ook de 6kW ten volle wil zien verschijnen? Zeker om klaar te staan voor nachten bij -10C.

Of is er ergens een groot warmtelek (ventilatie of open raam, isolatie, luchtdichttijd, ...)?

Ik snap wel je wil om via dit forum hulp te verkrijgen, en het probleem te 'debuggen', zodat je weet waar het exact aan ligt.


Feitelijk wil je gewoon eens de WP op 'maximum frequentie' horen draaien, en dit voor een uur continue (om ook de TSA onder last te zetten). Beetje zoals je eens optrekt bij het testen van een nieuwe auto, om te voelen of hij wel het vermogen heeft dat ze op de specificaties zetten :)
Er is geen groot lek. Ik wil inderdaad zien wat het maximale vermogen is van de WP. Om zo voldoende zeker te zijn dan ook bij -10 de warmtepomp de woonkamer op 22 graden blijft. Daarvoor is oa de warmteverliesberekening nodig. Ik heb de aannemer gevraagd deze te geven. De aannemer denkt nog na om mij deze te geven..

Met alles wat je hier schrijft ben ik het eens. Als iemand goede kennis heeft, goed kan analyseren en toegang heeft tot actuele en historische data waren de vele problemen die wij als bewoners hebben gehad met de warmtepomp te voorkomen geweest.

Naast kennis speelt ook geld een belangrijke rol. Parijen willen graag dozen schuiven en de factuur sturen. Maar als ze fouten blijken te hebben gemaakt gaan partijen is mijn ervaring vooral naar de andere partij wijzen. De bewoners worden dan onvoldoende of veel te traag geholpen. Want betalen om fouten te herstellen zit niet in het DNA van de bouwwereld.

[ Voor 8% gewijzigd door Hillberg op 06-02-2025 09:34 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Gwaihir schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 11:26:
Ze hebben de boel in je woning stuk laten vriezen, @Hillberg, en toen nog niets gezien aan en gedaan met die warmtewisselaar. Dat creëert voor mijn gevoel wel een stuk omgekeerd bewijslast: Nathan moet nu maar 'ns laten zien dat alles nu A-ok is. En voldoende flow is niet aangetoond.

Daarbij: het is sowieso gebruikelijk voor elke installateur dat hij bij aanhoudende / ingewikkelde problemen een fabrieksmonteur ingeschakelt. D.w.z. de door de fabriek als zodanig aangewezen specialisten. Voor jou: Nathan.
De bewoners hebben over de vele klachten vele malen melding gedaan bij de warmteleverancier. Daar wordt maar ten dele op gereageerd. Te vaak kwam de installateur met de waterstofzuiger om de Caleffi voor de derde keer schoon te maken. Dat helpt natuurlijk niet in een situatie waar leidingen verkeerd zijn aangesloten ;-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheMystery
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 20:45
Ik lees altijd dat lange runs goed zijn bij een warmtepomp, maar is een run van 6 weken ook nog goed?
Laatste keer dat hij bij mij gestopt is was bij een firmware update denk een 6 weken gelden daarvoor draaide die ook al 3 of 4 weken aan 1 stuk.
Het gaat hierom een Nibe s1155-12, de installatie mist nog wel bt71 en bt25 zit nog in de pcm s42.
De sensors worden nog een keer op de juiste plaats gezet door de installateur na de buffer, en de huidige bt25 wordt dan als bt25 k ingesteld.

[ Voor 5% gewijzigd door TheMystery op 05-02-2025 20:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
TheMystery schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 20:00:
Ik lees altijd dat lange runs goed zijn bij een warmtepomp, maar is een run van 6 weken ook nog goed?
Laatste keer dat hij bij mij gestopt is was bij een firmware update denk een 6 weken gelden daarvoor draaide die ook al 3 of 4 weken aan 1 stuk.
Het gaat hierom een Nibe s1155-12, de installatie mist nog wel bt71 en bt25 zit nog in de pcm s42.
De sensors worden nog een keer op de juiste plaats gezet door de installateur na de buffer, en de huidige bt25 wordt dan als bt25 k ingesteld.
En de verwarming run is ook niet onderbroken voor heet sanitair water?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hippe Lip
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 30-05 16:41

Hippe Lip

Er valt altijd wat te leren

ChrisM schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 21:40:
[...]

En de verwarming run is ook niet onderbroken voor heet sanitair water?
Dat kan haast niet anders. Bij mijn S1255 wordt 1 a 2 keer per etmaal de boiler bijgewerkt, ook als er geen SWW-gebruik is.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ehXNc3vCxUnKUAquyl9HZ-u2Kz8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/X07HHn4kNRVHDCQr3VMMOwmm.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 36% gewijzigd door Hippe Lip op 05-02-2025 23:12 ]

Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
Hippe Lip schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 23:07:
[...]

Dat kan haast niet anders. Bij mijn S1255 wordt 1 a 2 keer per etmaal de boiler bijgewerkt, ook als er geen SWW-gebruik is.
Helemaal eens, hoor. Maar @TheMystery zegt een ononderbroken run van 6 weken… dat lijkt me stug.
Dat de wp al 6 weken niet uit is geweest, dat kan natuurlijk wel. En steeds tussen CV en SWW schakelt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hippe Lip
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 30-05 16:41

Hippe Lip

Er valt altijd wat te leren

@ChrisM Ik houd dat sinds kort bij met de Google Sheets integratie in HA. Dan zie ik ook weinig uit-momenten.
Zo kan ik ook de werkelijke COP berekenen: bijhouden hoeveel de WP aan warmte heeft afgegeven en de meterstanden van de eigen tussenmeter laten noteren.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9wGhjwnc52E-ul4Qx19JFz3zA00=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tQNCW0Z3oaRS3eOQS0POqys4.jpg?f=fotoalbum_large

Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theo66
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 23:26

theo66

NIBE S1155-6

TheMystery schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 20:00:
Ik lees altijd dat lange runs goed zijn bij een warmtepomp, maar is een run van 6 weken ook nog goed?
Laatste keer dat hij bij mij gestopt is was bij een firmware update denk een 6 weken gelden daarvoor draaide die ook al 3 of 4 weken aan 1 stuk.
Het gaat hierom een Nibe s1155-12, de installatie mist nog wel bt71 en bt25 zit nog in de pcm s42.
De sensors worden nog een keer op de juiste plaats gezet door de installateur na de buffer, en de huidige bt25 wordt dan als bt25 k ingesteld.
Ik had (S1155-6) in januari 5 herstarts, dat is 4 keer de legionella run op zaterdag waarbij het elektrisch element even aan gaat en 1 software update. Verder draait ie onafgebroken door op een lage tot gemiddelde frequentie. Dus prima. 6 weken is wel lang maar m.i. prima als de frequentie maar goed (en laag) is.
En anders even de laatste SW update er overheen. :)

0523 BJ 1994 | NIBE S1155-6PC | Alfen Eve Single Pro | SMA SB4000TL20 4230Wp Z | SE3680H 5920 Wp O/W | Zonneboiler 120l


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theo66
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 23:26

theo66

NIBE S1155-6

ChrisM schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 21:40:
[...]

En de verwarming run is ook niet onderbroken voor heet sanitair water?
Dat heeft geen invloed, compressor draait gewoon door

0523 BJ 1994 | NIBE S1155-6PC | Alfen Eve Single Pro | SMA SB4000TL20 4230Wp Z | SE3680H 5920 Wp O/W | Zonneboiler 120l


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
Firmware V3.90.4 is beschikbaar voor luxtronik warmtepompen. Ik heb geüpdatet, alles lijkt prima te werken, geen idee wat er nieuw is, luxtronik2 & HA werken zoals verwacht. Ik heb de update uitgevoerd via de MyUplink app.
Doe er mee wat je wilt.

Download portal van alpha innotec geeft deze change log:
[V3.90.4-12639]
- Allgemeine Verbesserungen und Optimierungen der Wärmepumpenregelung

[ Voor 33% gewijzigd door ChrisM op 06-02-2025 06:17 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
ChrisM schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 06:13:
Firmware V3.90.4 is beschikbaar voor luxtronik warmtepompen. Ik heb geüpdatet, alles lijkt prima te werken, geen idee wat er nieuw is, luxtronik2 & HA werken zoals verwacht. Ik heb de update uitgevoerd via de MyUplink app.
Doe er mee wat je wilt.

Download portal van alpha innotec geeft deze change log:
[V3.90.4-12639]
- Allgemeine Verbesserungen und Optimierungen der Wärmepumpenregelung
Ok goed om te weten, ik update wel na het stookseizoen. Heb geen klachten dus kan veel verliezen en weinig winnen met een update.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Gwaihir schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 11:28:
[...]

Eens.

En dat is duidelijk minder dan 'standaard'.

(Ik denk dat @bjp nog te conservatief is en gok op 40% glycol bij oplevering van een standaard gesloten bron.)
Ik heb het nagevraagd. Waarschijnlijk is er 30% glycol gebruikt.
Dat lijkt mij veel te veel.

T-bron min is gezet op 1 graden. De warmtepomp stopt met een 720 error als het brine mengsel rond de 3 graden wordt. Bevriezen van het brine mengsel kan dan niet al zit er 100% water in.

Om een safety marge in te bouwen en om corrosie te voorkomen zou er 5% glycol kunnen worden gemengd.

Tov de 30% scheelt dat naar schatting 12,5% minder verlies van warmtetransport

Eens of oneens?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
@Hillberg Ik zou de marge net ietsje ruimer houden.

En ik ben bang dat het nog altijd 'klein bier' is. Als er te weinig flow is aan de aanvoer kant - wat nog steeds het vermoeden is, denk ik - doet puntjes op de i zetten aan de andere kant niet zo gek veel.

Als je er een monteur mee kunt lokken, prima. Mits hij/zij ook die flow meter plaatst ;).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheMystery
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 20:45
theo66 schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 23:41:
[...]

Dat heeft geen invloed, compressor draait gewoon door
Klopt, voor sww gaat de compressor niet uit.
Maar vroeg me af of de sensoren op het buffer circuit welke er nu niet zijn hier invloed op kan hebben?
Maar denk dat hierdoor er weinig gebufferd wordt in de buffer aangezien de warmtepomp gp1 op 24% (11,6l/m) draait en de pomp van het buffer circuit een 1.5m3 per uur doet.
Hierdoor is het verschil tussen de huidige bt25 en op de plek waar die moet zitten die ik nu even met een esp meet 4+ graden, dus trekt ie naar mijn mening meer kou uit de buffer.
ik verwacht als de sensoren op de juiste plaats zitten dat de flow vanuit de warmtepomp een tijdje hoger zal worden of niet zodat er wel warmte gebufferd wordt en hierdoor efficiënter wordt als nu?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Gwaihir schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 11:40:
@Hillberg Ik zou de marge net ietsje ruimer houden.

En ik ben bang dat het nog altijd 'klein bier' is. Als er te weinig flow is aan de aanvoer kant - wat nog steeds het vermoeden is, denk ik - doet puntjes op de i zetten aan de andere kant niet zo gek veel.

Als je er een monteur mee kunt lokken, prima. Mits hij/zij ook die flow meter plaatst ;).
Ik hoop er inderdaad een actie uit te lokken. Wil de warmteleverancier hier niet aan meewerken dan blijft meten van de flow en deze indien nodig verhogen over.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
TheMystery schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 20:00:
Ik lees altijd dat lange runs goed zijn bij een warmtepomp, maar is een run van 6 weken ook nog goed?
Ja hoor, het is tenslotte winter. Het apparaat lijkt zeer goed op de vraag van jullie / je huis afgestemd :).

D.w.z. mits de temperatuur in huis goed is. En mits het apparaat (meestal) niet al te hard draait. Als hij bij deze temperaturen al op uiterste krachtsinspanning draait, moet je je immers zorgen maken voor echte koude.

Vangt je huis wellicht niet al te veel zon? Hier onlangs al een middag gehad waar de zoninval ondanks temperatuur rond het vriespunt toch de verwarming deed afslaan. Dat herken ik wel van feb / mrt. (Ons huis ligt prima op de winterzon en heeft nog een warmtecollector ook.)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheMystery
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 20:45
Gwaihir schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 13:05:
[...]

Ja hoor, het is tenslotte winter. Het apparaat lijkt zeer goed op de vraag van jullie / je huis afgestemd :).

D.w.z. mits de temperatuur in huis goed is. En mits het apparaat (meestal) niet al te hard draait. Als hij bij deze temperaturen al op uiterste krachtsinspanning draait, moet je je immers zorgen maken voor echte koude.

Vangt je huis wellicht niet al te veel zon? Hier onlangs al een middag gehad waar de zoninval ondanks temperatuur rond het vriespunt toch de verwarming deed afslaan. Dat herken ik wel van feb / mrt. (Ons huis ligt prima op de winterzon en heeft nog een warmtecollector ook.)
Boven komt wel wat zon binnen maar beneden door overkapping niet, maar het is een vrijstaand huis op de rand van het dorp langs de akkers dus krijgt wel redelijk wat wind.
verbruik was in december een 450kwh en in januari een 550kwh, normaal verbruikte ik tussen de 200 / 230m3 gas dus lijkt me prima verder. Aangezien nu het hele huis verwarmt word en vroeger met gas maar bepaalde uren en ruimtes.
Veder draait ie meestal met deze temperaturen op max 30 hz, alleen heb mijn zonnepanelen gekoppeld dus met zon doet ie overdag wat meer. hier v.b. van de laatste 1,5 week.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/S-0GpsRpj_zIJarfzojAAPPuEy8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/1ZMyWVnFM0eWCrCwwSgJrI8j.png?f=fotoalbum_large

maar denk dat het wel beter is om bt25 en bt71 op de juiste plek te hebben of niet zodat er in de buffer wel warmte gebufferd wordt?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • theo66
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 23:26

theo66

NIBE S1155-6

TheMystery schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 11:43:
[...]


Klopt, voor sww gaat de compressor niet uit.
Maar vroeg me af of de sensoren op het buffer circuit welke er nu niet zijn hier invloed op kan hebben?
Maar denk dat hierdoor er weinig gebufferd wordt in de buffer aangezien de warmtepomp gp1 op 24% (11,6l/m) draait en de pomp van het buffer circuit een 1.5m3 per uur doet.
Hierdoor is het verschil tussen de huidige bt25 en op de plek waar die moet zitten die ik nu even met een esp meet 4+ graden, dus trekt ie naar mijn mening meer kou uit de buffer.
ik verwacht als de sensoren op de juiste plaats zitten dat de flow vanuit de warmtepomp een tijdje hoger zal worden of niet zodat er wel warmte gebufferd wordt en hierdoor efficiënter wordt als nu?
Dit kan ik niet beantwoorden, ik heb geen parallel buffer, alleen een kleine serieel buffer van 40 liter.

0523 BJ 1994 | NIBE S1155-6PC | Alfen Eve Single Pro | SMA SB4000TL20 4230Wp Z | SE3680H 5920 Wp O/W | Zonneboiler 120l


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
Hillberg schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 11:59:
[...]

Ik hoop er inderdaad een actie uit te lokken. Wil de warmteleverancier hier niet aan meewerken dan blijft meten van de flow en deze indien nodig verhogen over.
Persoonlijk zou ik het aandurven de limiet op -1 te zetten. Dan gaat hij waarschijnlijk pas bij 1 graad in error.
Zelf beslissen of je dat durft.

Daarmee zal je warmtepomp wat meer vermogen trekken. En daarmee wordt de WKO tempt van het water UIT de warmtewisselaar lager.
Als ze dan geen flow meter hebben kan je in ieder geval klagen dat het uitgaande water onacceptabel koud wordt.

(Nu houdt je warmtepomp in en proberen ze ermee weg te komen dat de wko in het reguliere gebied zit)

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
TheMystery schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 13:40:
maar denk dat het wel beter is om bt25 en bt71 op de juiste plek te hebben of niet zodat er in de buffer wel warmte gebufferd wordt?
Lijkt me nog steeds wel 'n goed idee, ja.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Stefannn schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 15:24:
Persoonlijk zou ik het aandurven de limiet op -1 te zetten. Dan gaat hij waarschijnlijk pas bij 1 graad in error.
[..]Zelf beslissen of je dat durft.

Daarmee zal je warmtepomp wat meer vermogen trekken. En daarmee wordt de WKO tempt van het water UIT de warmtewisselaar lager.
Als ze dan geen flow meter hebben kan je in ieder geval klagen dat het uitgaande water onacceptabel koud wordt.

(Nu houdt je warmtepomp in en proberen ze ermee weg te komen dat de wko in het reguliere gebied zit)
Houdt hij inderdaad nog steeds in dan? Het valt zeker te proberen, maar ik dacht eerlijk gezegd dat 't nu ging om het ophogen van de COP door richting de beloofde temperaturen te gaan. Afijn, proberen maakt dat ook meteen duidelijk.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Stefannn schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 15:24:
[...]

Persoonlijk zou ik het aandurven de limiet op -1 te zetten. Dan gaat hij waarschijnlijk pas bij 1 graad in error.
Zelf beslissen of je dat durft.

Daarmee zal je warmtepomp wat meer vermogen trekken. En daarmee wordt de WKO tempt van het water UIT de warmtewisselaar lager.
Als ze dan geen flow meter hebben kan je in ieder geval klagen dat het uitgaande water onacceptabel koud wordt.

(Nu houdt je warmtepomp in en proberen ze ermee weg te komen dat de wko in het reguliere gebied zit)
Ik heb recent even getest met de T-bron min op -2. Dat gaf ongeveer 0.5 kW meer vermogen. Echter de warmtepomp ging na een minuut of 10 in de 720 error.
Ik wacht het advies van de warmteleverancier af wat betreft de minimale waarde van T-bron min en mengverhouding glycol.

En als dat onvoldoende vermogen brengt moet de flow en/of temperatuur van de WKO maar omhooog.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Wat is de gebruikelijke water/glycol mengverhouding voor warmtepompen die gebruik maken van een gesloten bronsysteem?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Hillberg schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 12:26:
Wat is de gebruikelijke water/glycol mengverhouding voor warmtepompen die gebruik maken van een gesloten bronsysteem?
bjp schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 10:07:
Ik heb eens de data zitten opzoeken, en kwam op deze website uit: https://www.engineeringto...opylene-glycol-d_363.html

het verschil is... 15% - tussen zuiver water en 50/50 mix water/glycol. Ja het telt, maar is ook niet "enorm". 50/50 mix brengt je tot -34C als vriespunt.

het verschil is... 4% bij 80/20 mix, dan is het vriespunt -8C.
het verschil is... 6.5% bij 70/30 mix, dan is het vriespunt -14C.

Wss zitten we eerder in deze 2 laatste situaties voor onze brine mix.
Gwaihir schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 11:28:
Ik denk dat @bjp nog te conservatief is en gok op 40% glycol bij oplevering van een standaard gesloten bron.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • BadConnection
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 23:02
Je heb het niet over de meng verhouding, maar de beschermingsgraad. Alpha innotec schrijft -15 voor. En je heb 2 soorten glycol, mono propyleen glycol is wat dikker en niet giftig. En je heb mono ethyleen glycol, is dunner en wel giftig(maar nogsteeds milieu afbreekbaar). Hangt van de bronnen boorder af wat er gebruikt wordt. Nathan Projects is mpg. Duratherm dan weer meg.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
Hillberg schreef op donderdag 6 februari 2025 @ 10:03:
[...]

Ik heb het nagevraagd. Waarschijnlijk is er 30% glycol gebruikt.
Dat lijkt mij veel te veel.

T-bron min is gezet op 1 graden. De warmtepomp stopt met een 720 error als het brine mengsel rond de 3 graden wordt. Bevriezen van het brine mengsel kan dan niet al zit er 100% water in.

Om een safety marge in te bouwen en om corrosie te voorkomen zou er 5% glycol kunnen worden gemengd.

Tov de 30% scheelt dat naar schatting 12,5% minder verlies van warmtetransport

Eens of oneens?
In onze wijk maken ongeveer 400 woningen gebruik van een warmtepomp.
Een deel heeft een warmtebron met een gesloten bronsysteem. Iedere woning heeft een bron. Een brine mengsel loopt van de warmtepomp door gesloten leidingen.

Een deel heeft een warmtebron met een open bronsysteem. Daar stroomt grondwater vanaf een collectieve WKO via leidingen onder de straat naar de woningen.

Ik vermoed dat voor de gesloten bron een glycolmengsel met 30% mono propyleen glycol is. Dat biedt bescherming van -13 graden.

Ik vermoed dat dezelfde mengverhouding wordt gebruikt voor het brine dat stroom tussen de warmtewisselaar en de warmtepomp voor de woningen die gebruik maken van het openbron systeem.

Die 30% is lekker veilig voor de warmtepomp maar lijkt mij veel te veel doordat de warmtegeleiding een stuk minder is dan bij bijvoorbeeld 5% glycol. Bofendien makkelijker voor de installateur want 5% glycol is niet kant en klaar verkrijgbaar. De installateur moet dan zelf gaan mengen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Die -15 heb ik vaker langs horen komen. Daarvoor is, volgens de info die @bjp opsnorde, dus wat meer dan 30% nodig en er lijkt ook altijd nog wat marge aangehouden te worden. Vandaar dat ik (voor dat type glycol) verwacht dat zo'n 35 - 40% gebruikt wordt bij een standaard gesloten bron.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • scofield
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 20:59
Ik heb er al eens iets over vermeld. Zal wel met de zoekfunctie te vinden zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
BadConnection schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 14:24:
Je heb het niet over de meng verhouding, maar de beschermingsgraad. Alpha innotec schrijft -15 voor. En je heb 2 soorten glycol, mono propyleen glycol is wat dikker en niet giftig. En je heb mono ethyleen glycol, is dunner en wel giftig(maar nogsteeds milieu afbreekbaar). Hangt van de bronnen boorder af wat er gebruikt wordt. Nathan Projects is mpg. Duratherm dan weer meg.
Dan heb ik mono propyleen glycol, want bij de WP onderhoud proefde de monteur met zijn tong in welke leiding glycol zat. Meteen daarna maar gelabeld (bron en CV), Geinstalleerd door Nathan projects.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • deejeebv
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 05:21
Vaevictis_ schreef op maandag 10 februari 2025 @ 19:20:
[...]


Dan heb ik mono propyleen glycol, want bij de WP onderhoud proefde de monteur met mijn tong in welke leiding glycol zat. Meteen daarna maar gelabeld (bron en CV), Geinstalleerd door Nathan projects.
De monteur proefde met jouw tong? 8)7
Als is het giftig, van even proeven ga je niet dood.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • firecaps30
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:17
De dag waarvan ik nooit verwacht had dat deze zou komen:

De Alpha Home app is vernieuwd. V3.0.0 in de App Store.
https://apps.apple.com/nl/app/alpha-home/id1061033324

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hillberg
  • Registratie: April 2024
  • Laatst online: 03-04 09:27
firecaps30 schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 11:02:
De dag waarvan ik nooit verwacht had dat deze zou komen:

De Alpha Home app is vernieuwd. V3.0.0 in de App Store.
https://apps.apple.com/nl/app/alpha-home/id1061033324
Die wilde ik wel eens proberen. Automatisch verbinden lukt niet. Okay, dan IP-adres invoeren. Lukt ook niet. "Geen antwoord door de Control Box". Als ik dit adres intik in de browser van mijn telefoon kom ik wel in de webserver van de warmtepomp.

Helaas is hiervoor de apart aan te schaffen Control Box nodig.

[ Voor 5% gewijzigd door Hillberg op 14-02-2025 12:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • austin_77
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:15
firecaps30 schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 11:02:
De dag waarvan ik nooit verwacht had dat deze zou komen:

De Alpha Home app is vernieuwd. V3.0.0 in de App Store.
https://apps.apple.com/nl/app/alpha-home/id1061033324
Werkt prima, geen spectaculaire app, maar doet wat hij moet doen.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
Hillberg schreef op vrijdag 14 februari 2025 @ 12:00:
[...]


Die wilde ik wel eens proberen. Automatisch verbinden lukt niet. Okay, dan IP-adres invoeren. Lukt ook niet. "Geen antwoord door de Control Box". Als ik dit adres intik in de browser van mijn telefoon kom ik wel in de webserver van de warmtepomp.

Helaas is hiervoor de apart aan te schaffen Control Box nodig.
Dit is niet om je Alpha Innotec warmtepomp te besturen! Dit is om je Alpha Home (een naregeling systeem) aan te sturen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Ik heb momenteel de AIT WP zo ingesteld staan dat deze gaat verwarmen als er vraag is. Setpoint 20,5 graden en slaat nu aan bij 19,9 graden. Dat werkt op zich prima.

Ik zat te denken om verwarming alleen in de daluren toe te staan zodat de kosten via daltarief verrrekend worden. Het huis is zeer goed geisoleerd en bij 0 graden buiten max. 1 graden afkoeling per 24 uur dus het zou moeten kunnen.

Voordeel zou zijn dat het huis in de ochtend lekker op temperatuur (is nu soms niet het geval), de kosten lager zijn.

Nadeel zou kunnen zijn dat het net niet goed uitpakt qua verwarming als een run start om 6 uur in de ochtend oid.

Wie heeft hier ervaring mee en is het algorithme een beetje slim zodat ie rekening houd met bereiken van setpoint uiterlijk om 7 uur in de ochtend?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Turrican
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 28-05 13:24
Ik begrijp niet wat je bedoelt. Welk setpoint zou dat moeten zijn bij AIT?

Voor zover ik weet is de regeling van AIT afhankelijk van de buitentemperatuur, wordt daarmee de stooklijn bepaald (en daarmee de gewenste retourtemperatuur) en kun je met de ruimtethermostaat alleen maar een beetje bijregelen. Of heb je hem op "vaste temperatuur" (= retourtemperatuur) gezet?

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen doen is in plaats van nachtverlaging, nachtverhoging toepassen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Turrican schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 08:49:
Ik begrijp niet wat je bedoelt. Welk setpoint zou dat moeten zijn bij AIT?

Voor zover ik weet is de regeling van AIT afhankelijk van de buitentemperatuur, wordt daarmee de stooklijn bepaald (en daarmee de gewenste retourtemperatuur) en kun je met de ruimtethermostaat alleen maar een beetje bijregelen. Of heb je hem op "vaste temperatuur" (= retourtemperatuur) gezet?

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen doen is in plaats van nachtverlaging, nachtverhoging toepassen.
Setpoint is gewenste ruimte temperatuur woonkamer. Ik heb juist de WAR (weersafhankelijke regeling) bijna uitstaan door invloed van de RBE op 200% te zetten want ik heb geen goede ervaringen met de WAR.

Nachtverhoging zou interessant kunnen zijn, daarmee kan ik starten misschien heeft dat al het gewenste effect. Zou die ook het setpoint respecteren of heb je kans op een overshoot?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
Je kan ook heating uit zetten tijdens de piekuren, toch? (Via Home assistant). En hem dan alleen vanaf daluren weer aan te zetten. (Als je je energiemeter aan HA hebt, kan je zelf schakelen o.b.v. het huidige tarief).

Ik doe dat ongeveer zo voor SWW, die gaat overdag om 12u aan, want dan is de kans op zon het grootst. Tenzij het boilervat echt te koud is, dan gaat ie ook aan.

Maar je moet wel goed rekenen... want is het verschil in tarief voldoende om een iets lagere COP (want als je niet de hele dag kan verwarmen, maar maar een deel van de dag, moet je stooklijn iets omhoog om dezelfde comfort te behouden, zou ik denken) te compenseren?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
Vaevictis_ schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 08:33:
Ik heb momenteel de AIT WP zo ingesteld staan dat deze gaat verwarmen als er vraag is. Setpoint 20,5 graden en slaat nu aan bij 19,9 graden. Dat werkt op zich prima.

Ik zat te denken om verwarming alleen in de daluren toe te staan zodat de kosten via daltarief verrrekend worden. Het huis is zeer goed geisoleerd en bij 0 graden buiten max. 1 graden afkoeling per 24 uur dus het zou moeten kunnen.

Voordeel zou zijn dat het huis in de ochtend lekker op temperatuur (is nu soms niet het geval), de kosten lager zijn.

Nadeel zou kunnen zijn dat het net niet goed uitpakt qua verwarming als een run start om 6 uur in de ochtend oid.

Wie heeft hier ervaring mee en is het algorithme een beetje slim zodat ie rekening houd met bereiken van setpoint uiterlijk om 7 uur in de ochtend?
@KC27 heeft dat naar volle tevredenheid.
Check op zijn naam in dit forum en ook in het dynamische prijzen forum

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • KC27
  • Registratie: December 2009
  • Niet online
Stefannn schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 10:10:
[...]

@KC27 heeft dat naar volle tevredenheid.
Check op zijn naam in dit forum en ook in het dynamische prijzen forum
Er zit één groot verschil tussen de wp van @Vaevictis_ en die van mij: zijn wp kan niet moduleren en die van mij wel. Dat maakt de regeling heel anders. Ik werk met stooklijnverschuiving en dat pakt heel goed uit. Dat is in zijn situatie moeilijker.

WP: Alpha Innotec MSW2-6S | PV: 20 x 300 Wp AEG | ACCU: 2x16x280Ah LiFePO4 3 x Multiplus II 48/3000 | DYN: Tibber | Gasloos | Day Ahead Optimizer


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
Ja, @KC27, wat @Vaevictis_ nodig heeft is dan meer een berekening van 'hoeveel uur knallen vannacht'. En dat lijkt dan weer meer op de regeling van @Stefannn ..

Wellicht is de simpele versie daarvan:
- inschakelen bij begin nachtstroom (overdag dus verwarmen niet toestaan)
- hysterese hoog zetten (zodat hij flink kan doorschieten)

Verbeterde versie zou er dan voor zorgen dat hij op een te berekenen uur inschakelt, waardoor hij net einde nachtstroom klaar is. (En de iteratie daarna snapt dat hij niet moet uitschakelen bij einde nachtstroom als de nachtstroom periode onvoldoende was om het huis warm te krijgen. Maar dat komt klaarblijkelijk toch niet vaak voor?)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
Gwaihir schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 13:41:
Ja, @KC27, wat @Vaevictis_ nodig heeft is dan meer een berekening van 'hoeveel uur knallen vannacht'. En dat lijkt dan weer meer op de regeling van @Stefannn ..

Wellicht is de simpele versie daarvan:
- inschakelen bij begin nachtstroom (overdag dus verwarmen niet toestaan)
- hysterese hoog zetten (zodat hij flink kan doorschieten)

Verbeterde versie zou er dan voor zorgen dat hij op een te berekenen uur inschakelt, waardoor hij net einde nachtstroom klaar is. (En de iteratie daarna snapt dat hij niet moet uitschakelen bij einde nachtstroom als de nachtstroom periode onvoldoende was om het huis warm te krijgen. Maar dat komt klaarblijkelijk toch niet vaak voor?)
KC27 schreef op woensdag 19 februari 2025 @ 13:22:
[...]

Er zit één groot verschil tussen de wp van @Vaevictis_ en die van mij: zijn wp kan niet moduleren en die van mij wel. Dat maakt de regeling heel anders. Ik werk met stooklijnverschuiving en dat pakt heel goed uit. Dat is in zijn situatie moeilijker.
@Vaevictis_
Klopt wel ongeveer. Mijn regeling is nu geoptimaliseerd voor 1 run per dag (de bedoeling was het aantal compressor starts te reduceren vanwege levensduur). Die is “slim” getimed voor optimaal comfort.
Als je de temperatuur ‘s ochtends rond 7:00 op orde hebt hoef je daarna heel lang niet te stoken voor constante temperatuur omdat de buitentemperatuur ongeveer net zo snel toeneemt als de afkoeling van de vloer.
Overigens is 1 start per dag erg extreem. Het was vooral ook een experiment “of dat kan”.

Voor komende winter wil ik naar 2 stops gaan met optimalisatie voor dynamisch contract.
Dat gaat 1 nacht run en 1 dag run worden. En de timing daarvan dus op basis van day ahead prijzen.
Dat moet ik rond september of zo voor elkaar hebben maar pas tegen november..december echt goed getest.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Dank allemaal, ik heb nog geen dynamische energietarief maar nog een jaar hoog/laag en ga het eens proberen door overdag verwarming uit te zetten en tussen 23 en 7 uur de verwarming aan. Eens kijken of ik daarmee red. Sowieso kan ik het huis op temperatuur houden bij +10 graden of hoger.

Ik laat het wel weten hoe het uitpakt. Ik maak wel een automation die bij 19.5 graden overdag toch verwarming inschakelt als safe-guard.

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
Vaevictis_ schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 05:33:
Dank allemaal, ik heb nog geen dynamische energietarief maar nog een jaar hoog/laag en ga het eens proberen door overdag verwarming uit te zetten en tussen 23 en 7 uur de verwarming aan. Eens kijken of ik daarmee red. Sowieso kan ik het huis op temperatuur houden bij +10 graden of hoger.

Ik laat het wel weten hoe het uitpakt. Ik maak wel een automation die bij 19.5 graden overdag toch verwarming inschakelt als safe-guard.
Overdag uit gaat niet helemaal werken.
Na ongeveer 15:00 wordt het kouder en gaat de warmtepomp aan. Met name tussen 17:00 en 22:00 is het dynamische tarief hoog en moet je dus proberen de warmtepomp uit te houden. De enige manier om dat te realiseren is te zorgen dat het om 17:00 “over warm” is.
Als je puur met thermostaat wilt regelen zou ik denk ik proberen:
  • Tussen 24:00 en 7:00 20 graden > daarmee zorg je voor een goede dag-start-temperatuur
  • Tussen 7:00 en 10:00 18 graden > de bedoeling is dat hij NIET aanslaat want dynamisch tarief is hoog. Als het echt heel koud wordt slaat hij toch nog aan
  • tussen 10:00 en 12:00 20 graden > de gewone temperatuur
  • tussen 12:00 en 17:00 22 graden > het wordt echt niet meteen 22, maar om 17:00 wil je dat wel hebben
  • tussen 17:00 en 22:00 18 graden > de bedoeling is dat hij NIET aanslaat want dynamisch tarief is hoog. Als het echt heel koud wordt slaat hij toch nog aan
  • tussen 22:00 en 24:00 19 of 20 graden afhankelijk van je comfort wens
Defacto ga ik ongeveer zoiets maken maar dan niet gestuurd door actuele temperatuur maar met een voorspellend algorithme dat de warmtepomp aanschakelt zodat op 7:00 en 17:00 de gewenste temperatuur wordt bereikt en om 7:00 en 17:00 uitschakelt.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Stefannn schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 07:41:
[...]

Overdag uit gaat niet helemaal werken.
Na ongeveer 15:00 wordt het kouder en gaat de warmtepomp aan. Met name tussen 17:00 en 22:00 is het dynamische tarief hoog en moet je dus proberen de warmtepomp uit te houden. De enige manier om dat te realiseren is te zorgen dat het om 17:00 “over warm” is.
Als je puur met thermostaat wilt regelen zou ik denk ik proberen:
  • Tussen 24:00 en 7:00 20 graden > daarmee zorg je voor een goede dag-start-temperatuur
  • Tussen 7:00 en 10:00 18 graden > de bedoeling is dat hij NIET aanslaat want dynamisch tarief is hoog. Als het echt heel koud wordt slaat hij toch nog aan
  • tussen 10:00 en 12:00 20 graden > de gewone temperatuur
  • tussen 12:00 en 17:00 22 graden > het wordt echt niet meteen 22, maar om 17:00 wil je dat wel hebben
  • tussen 17:00 en 22:00 18 graden > de bedoeling is dat hij NIET aanslaat want dynamisch tarief is hoog. Als het echt heel koud wordt slaat hij toch nog aan
  • tussen 22:00 en 24:00 19 of 20 graden afhankelijk van je comfort wens
Defacto ga ik ongeveer zoiets maken maar dan niet gestuurd door actuele temperatuur maar met een voorspellend algorithme dat de warmtepomp aanschakelt zodat op 7:00 en 17:00 de gewenste temperatuur wordt bereikt en om 7:00 en 17:00 uitschakelt.
Ok maar dat is voor jouw situatie, ik heb geen dynamische tarieven en warmtevraag is behoorlijk laag dus ik denk dat het bij mij wel past en anders zie ik wel de automation ingrijpen. Ik heb setpoint op 20.5 maar misschien verhoog ik die ook naar 21.5 in de nacht. Zo bouw je dan een buffer op, iets warmer in de ochtend is niet vervelend. Te koud in de avond wel.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
Vaevictis_ schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 07:45:
[...]


Ok maar dat is voor jouw situatie, ik heb geen dynamische tarieven en warmtevraag is behoorlijk laag dus ik denk dat het bij mij wel past en anders zie ik wel de automation ingrijpen. Ik heb setpoint op 20.5 maar misschien verhoog ik die ook naar 21.5 in de nacht. Zo bouw je dan een buffer op, iets warmer in de ochtend is niet vervelend. Te koud in de avond wel.
Top!
Gewoon beginnen.
Ik ben heel benieuwd hoe het je vergaat.

Nb…
Het hele idee van “buffer opbouwen” en daarmee optimaliseren is eigenlijk heel erg leuk. Dat had ik me totaal niet gerealiseerd toen ik aan warmtepomp/vloerverwarming begon.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • sukkel 24
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 21:58
Goed idee om warmtebuffer capaciteit zo te gebruiken, maar helaas heeft dat nog niet bij de aanleg van vloeren aandacht, want normaal wordt de thermische vloermassa niet als gewenste functie bij de bouw meegenomen
op zandgrond houten vloer slopen, kruipruimte volspuiten met lichtgewicht isolerend schuimbeton en dan dun laagje beton met wapening waarover de vloerverwarming met anhydriet wordt geegaliseerd

bij betonnen (broodjes) vloer, isolatie aan onderzijde optimaliseren en vloerverwarming toevoegen met anhydriet egalisatie
Misschien wel phase change pakketten in vloer leggen overwegen?
rand van topvloer-onder de plint- isoleren tov muur?

toch lijkt het mij niet prettig aanvoelen als het na 19.00 buiten steeds kouder wordt en je binnen ook moet wennen van een (te) warme temperatuur die langzaam steeds kouder wordt
als je je kleed om comfortabel te zijn bij 18 graden en stookt tot 20 en daarna weer afzakt naar 18 vrees ik dat je dat vest hebt uitgedaan en bij 19 al klaagt

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
sukkel 24 schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 21:31:
Goed idee om warmtebuffer capaciteit zo te gebruiken, maar helaas heeft dat nog niet bij de aanleg van vloeren aandacht, want normaal wordt de thermische vloermassa niet als gewenste functie bij de bouw meegenomen
op zandgrond houten vloer slopen, kruipruimte volspuiten met lichtgewicht isolerend schuimbeton en dan dun laagje beton met wapening waarover de vloerverwarming met anhydriet wordt geegaliseerd

bij betonnen (broodjes) vloer, isolatie aan onderzijde optimaliseren en vloerverwarming toevoegen met anhydriet egalisatie
Misschien wel phase change pakketten in vloer leggen overwegen?
rand van topvloer-onder de plint- isoleren tov muur?

toch lijkt het mij niet prettig aanvoelen als het na 19.00 buiten steeds kouder wordt en je binnen ook moet wennen van een (te) warme temperatuur die langzaam steeds kouder wordt
als je je kleed om comfortabel te zijn bij 18 graden en stookt tot 20 en daarna weer afzakt naar 18 vrees ik dat je dat vest hebt uitgedaan en bij 19 al klaagt
Afkoeling vloer zal van bouw afhangen. Mijn vloer koelt bij 0graden buiten en 20 graden binnen af met een tempo van 0.25 graad per uur. Die waarde kan ik immers eenvoudig meten als de warmtepomp uit staat en vervolgens over heel veel metingen middelen.
Dat valt dus aardig mee.

Lastiger dan de afkoeling van de vloer is dat het ‘s avonds kouder wordt. Je zal de vloer rond 22:00 een paar graden warmer moeten stoken als om 18:00 voor dezelfde binnentemperatuur.
Idealiter stook je dus vooral van 16:00 tot 22:00. Dat is bij mijn regeling momenteel ook zo.
Letop… het betreft een niet-modulerende aan/uit warmtepomp! Mijn regeling heeft 1 run per dag, 1/3 voor 19:00 en 2/3 na 19:00.

Bij de echt koude dagen (als de warmtepomp tegen zijn max zit) houd je dat het om 18:00 warmer is dan om 22:00. Maar….. dat heeft er alles mee te maken dat een warmtepomp nu eenmaal gedimensioneerd is om over 24 uur de energiebehoefte af te kunnen dekken. Ze heeft daarmee een vermogen van 1/3 a 1/4 van de gasketel die je had kunnen hebben. Maar kan stomweg geen piekproductie leveren.

Zoals ik aangaf, het is voor mij geen theorie, ik heb betreffende regeling naar tevredenheid operationeel.
1 start/stop per dag, zoals de bedoeling was.
Inderdaad heb je een terugval van temperatuur als het donker wordt, maar eerlijk gezegd is comfort hoger als voorheen. Vroeger stookte ik op Stooklijn van momentane temperatuur, nu wordt het stoken gepland rekening houdende met de verwachte daling van de buitentemperatuur. Het stoken start dus eerder.

Enige nadeel is dat dit regime dus het hardst stookt tijdens het duurste dynamische tarief. (Nb,.. alle commerciële regelingen stoken nog harder tijdens de dure uren omdat ze de temperatuurdaling niet voorspeld hebben).
Ik heb nu nog een vast contract dus dat geeft niet, maar voor volgend seizoen wil ik naar 2 start/stops per dag met daarbij dynamisch tarief optimalisatie. We zullen zien.

Is het erg dat het dus rond 18:00 warmer is dan om 22:00?
- je kan het dus voorkomen door vooral tijdens de dure dynamische uren te stoken.
- maar ik ben er eigenlijk achter gekomen dat ik het een “aangepraat probleem” vind. Buiten het stookseizoen is dat immers de normale praktijk. Het idee dat een kamer een constante temperatuur moet hebben is redelijk artificieel. Ik gun hierin ieder zijn eigen mening. Maar persoonlijk heb ik bedacht dat als ik zomers kan leven met “overdag warm”, “‘s avonds kouder maar warm genoeg” ik dat ‘s winters ook kan en dus gewoon de boel op kosten kan optimaliseren.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Stefannn schreef op donderdag 20 februari 2025 @ 08:17:
[...]

Top!
Gewoon beginnen.
Ik ben heel benieuwd hoe het je vergaat.

Nb…
Het hele idee van “buffer opbouwen” en daarmee optimaliseren is eigenlijk heel erg leuk. Dat had ik me totaal niet gerealiseerd toen ik aan warmtepomp/vloerverwarming begon.
Ging meteen al fout, stroomstoring in de wijk waardoor mijn Proxmox server uitging (met HA) en niet automatisch meer aanging. Dus automation heeft niet gedraaid. Komende week een weekje op vakantie dus dan kan de automation wel zijn gang gaan en kan ik het op afstand monitoren. :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • frogsfarms
  • Registratie: Februari 2025
  • Laatst online: 25-02 13:17
Gwaihir,
Check even wat dag en wat nachttarief is.
Bij mij heeft de stroomleverancier dit bewust omgedraaid en nu is de nacht opeens duurder

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Gwaihir
  • Registratie: December 2002
  • Niet online
frogsfarms schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 13:17:
Gwaihir,
Check even wat dag en wat nachttarief is.
Bij mij heeft de stroomleverancier dit bewust omgedraaid en nu is de nacht opeens duurder
Bedoel je mij, of @Vaevictis_, of..?

Greenchoice heeft het inderdaad omgedraaid: nacht & weekend (heel iets) duurder dan dag. (Is dat de enige die zo ver gaat?) Ik snap het signaal wel een beetje, maar het gaat mij principieel te ver om juist de drukke 17:00 - 23:00u goedkope stroom te hebben en in het weekend dure. Ben daarom bij de contractvernieuwing naar één tarief overgestapt. En heb de warmtepomp nu iets anders afgesteld.

[Overigens, zo gaf ik in een ander topic al aan, ben ik het er wel mee eens dat dit een systeem uit het verleden is. Wat mij betreft wordt die infrastructuur zo snel mogelijk ingezet voor een 'spits' vs. 'dal' tarief, gebruikt voor (op weekdagen?) zowel een ochtend als middagspits.]

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hippe Lip
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 30-05 16:41

Hippe Lip

Er valt altijd wat te leren

Gwaihir schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 20:07:
[...]
Greenchoice heeft het inderdaad omgedraaid: nacht & weekend (heel iets) duurder dan dag. (Is dat de enige die zo ver gaat?)
Als ik me niet vergis is dat ook zo bij alle locale coöperaties die onder de paraplu van SamenOM zitten.
[Overigens, zo gaf ik in een ander topic al aan, ben ik het er wel mee eens dat dit een systeem uit het verleden is. Wat mij betreft wordt die infrastructuur zo snel mogelijk ingezet voor een 'spits' vs. 'dal' tarief, gebruikt voor (op weekdagen?) zowel een ochtend als middagspits.]
Ja, ik verbaas me ook al vele jaren dat het oeroude dag/nachttarief (en in het weekend altijd nacht) er nog steeds is. Dat was destijds functioneel, maar de logica erachter is al vele jaren non-existent.

Mss kunnen ze dat tariefstelsel meteen ook weggooien als de saldering weggaat?
Tijd om mee te gaan met je tijd. :+

Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Gwaihir schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 20:07:
[...]

Bedoel je mij, of @Vaevictis_, of..?

Greenchoice heeft het inderdaad omgedraaid: nacht & weekend (heel iets) duurder dan dag. (Is dat de enige die zo ver gaat?) Ik snap het signaal wel een beetje, maar het gaat mij principieel te ver om juist de drukke 17:00 - 23:00u goedkope stroom te hebben en in het weekend dure. Ben daarom bij de contractvernieuwing naar één tarief overgestapt. En heb de warmtepomp nu iets anders afgesteld.

[Overigens, zo gaf ik in een ander topic al aan, ben ik het er wel mee eens dat dit een systeem uit het verleden is. Wat mij betreft wordt die infrastructuur zo snel mogelijk ingezet voor een 'spits' vs. 'dal' tarief, gebruikt voor (op weekdagen?) zowel een ochtend als middagspits.]
Ik heb greenchoice met een oud contract dus hoog/laag tarief zonder omgedraaide tarieven. Dat is alleen voor klanten sinds vorig jaar zo.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Tijntje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:57

Tijntje

Hello?!

Voor wie een Alpha Innotec heeft en Domoticz: https://forum.domoticz.com/viewtopic.php?t=43301

Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JaapB
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 19:17
Net geïnstalleerd op mijn testopstelling voor domoticz en het ziet er goed uit, meer sensoren die worden weergegeven en daar waar ik met de plugin die er al is van ajarzyn zelf een berekening voor temperatuurverschillen van CV water en bron in en uit heb gemaakt zit dat al in deze module.

Ook een COP berekening zie ik en verder nog drukken en temperaturen in het WP gedeelte.

Ik laat het nog even schaduw draaien maar ben onder de indruk van deze plugin, is een update op de bestaande plugin die al 4 jaar oud is en ook prima werkt.

bijnaleek


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tijntje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:57

Tijntje

Hello?!

JaapB schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 09:03:
[...]

Net geïnstalleerd op mijn testopstelling voor domoticz en het ziet er goed uit, meer sensoren die worden weergegeven en daar waar ik met de plugin die er al is van ajarzyn zelf een berekening voor temperatuurverschillen van CV water en bron in en uit heb gemaakt zit dat al in deze module.

Ook een COP berekening zie ik en verder nog drukken en temperaturen in het WP gedeelte.

Ik laat het nog even schaduw draaien maar ben onder de indruk van deze plugin, is een update op de bestaande plugin die al 4 jaar oud is en ook prima werkt.
Dank je, zonder de basis van ajarzyn had ik dit niet gekunnen.
Heb de plugin dmv een maand subscription op Claude en ChatGPT ontwikkeld :)

Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
Tijntje schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 09:07:
[...]

Dank je, zonder de basis van ajarzyn had ik dit niet gekunnen.
Heb de plugin dmv een maand subscription op Claude en ChatGPT ontwikkeld :)
Das wel indrukwekkend. :) Leuk hoor! Ik zit op Home Assistant, dus ga het niet gebruiken, maar vind het wel gaaf dat je dit doet.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tijntje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:57

Tijntje

Hello?!

JaapB schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 09:03:
[...]

Net geïnstalleerd op mijn testopstelling voor domoticz en het ziet er goed uit, meer sensoren die worden weergegeven en daar waar ik met de plugin die er al is van ajarzyn zelf een berekening voor temperatuurverschillen van CV water en bron in en uit heb gemaakt zit dat al in deze module.

Ook een COP berekening zie ik en verder nog drukken en temperaturen in het WP gedeelte.

Ik laat het nog even schaduw draaien maar ben onder de indruk van deze plugin, is een update op de bestaande plugin die al 4 jaar oud is en ook prima werkt.
Je kan niet 1 op 1 over van de plugin van ajarzyn naar die van mij, omdat de ID van de devices anders is en niet op de zelfde volgorde.

Wat ik heb gedaan, is via DBeaver SQL queries de oude data van zijn plugin naar de devices van mij geschreven zodat ik ook de history had.
Dus Domoticz stoppen, de database kopieren en dat met DBeaver de db aanpassen
Dit was het in mijn geval
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
-- ============================================
-- BEGIN MIGRATION SCRIPT
-- This script migrates historical data from old devices to new devices
-- using the new device's earliest recorded Date as the cutoff.
-- Run this on a backup copy of your database with Domoticz stopped.
-- ============================================

-- ==================================================
-- Migrate Percentage (Custom) Devices
-- ==================================================

-- Detailed Data in Percentage table
-- Migrate from old IDX 523 to new IDX 4232
INSERT INTO Percentage (DeviceRowID, Percentage, Date)
SELECT 4232, Percentage, Date
FROM Percentage
WHERE DeviceRowID = 523
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Percentage WHERE DeviceRowID = 4232);

-- Migrate from old IDX 524 to new IDX 4233
INSERT INTO Percentage (DeviceRowID, Percentage, Date)
SELECT 4233, Percentage, Date
FROM Percentage
WHERE DeviceRowID = 524
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Percentage WHERE DeviceRowID = 4233);

-- Migrate from old IDX 525 to new IDX 4234
INSERT INTO Percentage (DeviceRowID, Percentage, Date)
SELECT 4234, Percentage, Date
FROM Percentage
WHERE DeviceRowID = 525
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Percentage WHERE DeviceRowID = 4234);

-- Aggregated Data in Percentage_Calendar table
-- Migrate from old IDX 523 to new IDX 4232
INSERT INTO Percentage_Calendar (DeviceRowID, Percentage_Min, Percentage_Max, Percentage_Avg, Date)
SELECT 4232, Percentage_Min, Percentage_Max, Percentage_Avg, Date
FROM Percentage_Calendar
WHERE DeviceRowID = 523
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Percentage_Calendar WHERE DeviceRowID = 4232);

-- Migrate from old IDX 524 to new IDX 4233
INSERT INTO Percentage_Calendar (DeviceRowID, Percentage_Min, Percentage_Max, Percentage_Avg, Date)
SELECT 4233, Percentage_Min, Percentage_Max, Percentage_Avg, Date
FROM Percentage_Calendar
WHERE DeviceRowID = 524
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Percentage_Calendar WHERE DeviceRowID = 4233);

-- Migrate from old IDX 525 to new IDX 4234
INSERT INTO Percentage_Calendar (DeviceRowID, Percentage_Min, Percentage_Max, Percentage_Avg, Date)
SELECT 4234, Percentage_Min, Percentage_Max, Percentage_Avg, Date
FROM Percentage_Calendar
WHERE DeviceRowID = 525
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Percentage_Calendar WHERE DeviceRowID = 4234);

-- ==================================================
-- Migrate Temperature Devices
-- ==================================================

-- Detailed Data in Temperature table
-- Migrate from old IDX 504 to new IDX 4214
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4214, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 504
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4214);

-- Migrate from old IDX 505 to new IDX 4215
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4215, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 505
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4215);

-- Migrate from old IDX 506 to new IDX 4216
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4216, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 506
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4216);

-- Migrate from old IDX 507 to new IDX 4217
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4217, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 507
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4217);

-- Migrate from old IDX 508 to new IDX 4218
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4218, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 508
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4218);

-- Migrate from old IDX 509 to new IDX 4219
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4219, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 509
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4219);

-- Migrate from old IDX 510 to new IDX 4221
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4221, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 510
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4221);

-- Migrate from old IDX 511 to new IDX 4222
INSERT INTO Temperature (DeviceRowID, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date)
SELECT 4222, Temperature, Chill, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint, Date
FROM Temperature
WHERE DeviceRowID = 511
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature WHERE DeviceRowID = 4222);

-- Aggregated Data in Temperature_Calendar table
-- Migrate from old IDX 504 to new IDX 4214
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4214, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 504
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4214);

-- Migrate from old IDX 505 to new IDX 4215
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4215, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 505
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4215);

-- Migrate from old IDX 506 to new IDX 4216
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4216, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 506
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4216);

-- Migrate from old IDX 507 to new IDX 4217
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4217, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 507
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4217);

-- Migrate from old IDX 508 to new IDX 4218
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4218, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 508
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4218);

-- Migrate from old IDX 509 to new IDX 4219
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4219, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 509
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4219);

-- Migrate from old IDX 510 to new IDX 4221
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4221, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 510
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4221);

-- Migrate from old IDX 511 to new IDX 4222
INSERT INTO Temperature_Calendar (DeviceRowID, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date)
SELECT 4222, Temp_Min, Temp_Max, Temp_Avg, Chill_Min, Chill_Max, Humidity, Barometer, DewPoint, SetPoint_Min, SetPoint_Max, SetPoint_Avg, Date
FROM Temperature_Calendar
WHERE DeviceRowID = 511
  AND Date < (SELECT MIN(Date) FROM Temperature_Calendar WHERE DeviceRowID = 4222);

-- ==================================================
-- Post-Migration Optimizations
-- ==================================================
PRAGMA integrity_check;
PRAGMA optimize;
VACUUM;
PRAGMA shrink_memory;

-- ============================================
-- END OF MIGRATION SCRIPT


Je moet dan alleen de IDX van oud en nieuw uitzoeken

Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JaapB
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 19:17
Tijntje schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 09:16:
[...]

Je kan niet 1 op 1 over van de plugin van ajarzyn naar die van mij, omdat de ID van de devices anders is en niet op de zelfde volgorde.

Wat ik heb gedaan, is via DBeaver SQL queries de oude data van zijn plugin naar de devices van mij geschreven zodat ik ook de history had.
Dus Domoticz stoppen, de database kopieren en dat met DBeaver de db aanpassen

Je moet dan alleen de IDX van oud en nieuw uitzoeken
Ik was voor mezelf al aan het plannen om het gewoon uit te voeren met het vervangen van de devices zoals dat binnen domoticz ook kan. Heb de IDX'en van wat ik nu heb al op een rijtje en bij de overgang is het dus zaak om die één op één te vervangen.

Wel mooi om te zien hoe je dat hebt gescript en duidelijk voor mij dat er nog veel te leren is. _/-\o_

bijnaleek


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tijntje
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:57

Tijntje

Hello?!

JaapB schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 10:42:
[...]


Ik was voor mezelf al aan het plannen om het gewoon uit te voeren met het vervangen van de devices zoals dat binnen domoticz ook kan. Heb de IDX'en van wat ik nu heb al op een rijtje en bij de overgang is het dus zaak om die één op één te vervangen.

Wel mooi om te zien hoe je dat hebt gescript en duidelijk voor mij dat er nog veel te leren is. _/-\o_
De standard replace werkt niet goed, omdat het nieuwe device dan het Unit ID (niet de idx) heeft van de oude. Dat is hoe de plugin devices terug vind als je de naam aanpast.De volgorde van de oude plugin en die van mij komt niet overeen.
Daarom dat ik de sql queries heb gemaakt
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/z8J7Dyk.png

[ Voor 4% gewijzigd door Tijntje op 11-03-2025 11:15 ]

Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JaapB
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 19:17
De boel hier over gezet naar je nieuwe plugin en ik kom een klein hiaat tegen wat ik niet heb zien aankomen. Ik krijg de setpoints voor temperatuur warmwater en temperatuurverschil netjes in beeld bij devices en onder utility maar kan ze niet meer gebruiken in een blockly module die ik gebruikte om bij een overschot aan zonne-energie het tapwater extra te verwarmen.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NYKPfVFgovM--Hw4pvwzJ_NFdIM=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/KWlXYFrP6vv5u4vpHCnHR9q6.jpg?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8Xb1unsr7MZ3Dr1D7MqAKp3xing=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Ii6IvIMIdcyOjbDxQ5Z3kXN3.jpg?f=fotoalbum_large

En het probleem is verholpen dankzij de simpele truc die de ontwikkelaar aangaf van editten van de default van het device, daarna verscheen het netjes als setpoint in blockly.

[ Voor 8% gewijzigd door JaapB op 14-03-2025 08:35 ]

bijnaleek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Matis
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:48

Matis

Rubber Rocket

Iemand een idee hoe ik het pendelen van mijn Alpha Innotec WZSV 92K3M tegen te gaan gedurende de nacht?
Soms valt hij slecht 5 minuten terug naar "Geen vraag" en start daarna weer de verwarming omdat de aanvoer onder de berekende retourtemperatuur komt.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/v-g7ymwvRb3ICqaA97MnCq0nwFY=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/7G3ZkGUy6icIqvqHslIrNZaQ.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iXxXSbtBt6PtbT0Z9R9qKj311jM=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/nZepisLp3B5XvK9FN6OP7XjJ.png?f=fotoalbum_tile

Vandaag is daarin helaas niet uniek, het komt de afgelopen week helaas vaker voor. Waarom snap ik niet zo goed, met temperaturen onder het vriespunt had ik niet verwacht dat hij zijn setpoint zou halen.

Misschien komt het doordat het huis gedurende de dag nog zo veel opgewarmd is dat de naregeling een hele hoop zone's dichtzet en zodoende er weinig afgifte nodig is.

If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
Ik zou die naregeling uitzetten en de boel goed waterzijdig inregelen.

Maar dit is inderdaad wel ingewikkeld weer als de zon sommige ruimtes in huis goed op warmt. Maar dat gebeurt weer niet ‘s nachts…
Ik zou de hysteresis iets verhogen. Zodat het minder erg is dat een groep uit gaat. Maar ik zou echt vooral de boel beter inregelen (leuke klus, hoor!), dan heb je geen naregeling nodig.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AJediIAm
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:12
Luxtronik.3.90.5 is nu beschikbaar. Redelijk snelle update, dus ik vermoed een kleine bugfix. Heeft iemand een idee wat er in de 3.90 reeks gewijzigd is?

[ Voor 29% gewijzigd door AJediIAm op 24-03-2025 23:00 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
AJediIAm schreef op maandag 24 maart 2025 @ 22:59:
Luxtronik.3.90.5 is nu beschikbaar. Redelijk snelle update, dus ik vermoed een kleine bugfix. Heeft iemand een idee wat er in de 3.90 reeks gewijzigd is?
AI is weer scheutig met de changelog:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7RM8IK4PHmpCdKe3BTlfcy9lYrQ=/x800/filters:strip_exif()/f/image/YrNtb0Vn8JRl6quLNvq5UaqE.png?f=fotoalbum_large

Er zijn wel echt wat toevoegingen geweest in deze reeks… ik denk als je terug zoekt in dit topic, wordt er wel wat genoemd. Uit m’n hoofd wel wat zaken rondom beheer op afstand.

Ik heb in ieder ge-update en alles lijkt nog te werken, ook integratie met luxtronik2 in HA.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
ChrisM schreef op dinsdag 25 maart 2025 @ 06:34:
[...]

AI is weer scheutig met de changelog:
[Afbeelding]

Er zijn wel echt wat toevoegingen geweest in deze reeks… ik denk als je terug zoekt in dit topic, wordt er wel wat genoemd. Uit m’n hoofd wel wat zaken rondom beheer op afstand.

Ik heb in ieder ge-update en alles lijkt nog te werken, ook integratie met luxtronik2 in HA.
I second that. Het stookseizoen is bijna ten einde dus ik heb de update gedaan. Via de Myuplink website werkte de update op afstand niet, ik heb het via de USB stick gedaan. #notetomyself voortaan altijd USB stick gebruiken.

Denk dat ik beheer op afstand ook ga uitzetten met HA kan ik er toch bij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • austin_77
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:15
Hier ook geupdate, werkte gewoon via Myuplink app. Geen issues. Loopt als een zonnetje.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • firecaps30
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:17
Hier ook, geen problemen tot zover. Heb ook maar Alpha Home ontkoppeld, iemand interesse in een complete set voor 2 verdelers? :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • austin_77
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:15
firecaps30 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 14:23:
Hier ook, geen problemen tot zover. Heb ook maar Alpha Home ontkoppeld, iemand interesse in een complete set voor 2 verdelers? :+
Wat maakt dat je alpha home hebt ontkoppeld?

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ChrisM
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 06:20
austin_77 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 16:22:
[...]


Wat maakt dat je alpha home hebt ontkoppeld?
Voor mij (ook al vroeg je het niet aan mij :): omdat het meer in de war schopt, dan dat het helpt. En een goede, waterzijdige inregeling doet veel meer dan dat geklooi met het open en dichtzetten van de groepen. Verder maakte het voor mij juist ingewikkelder hoe mijn systeem werkte, en had ik problemen met het schakelen naar koelen in de lente/zomer.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • firecaps30
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 22:17
austin_77 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 16:22:
[...]


Wat maakt dat je alpha home hebt ontkoppeld?
Vergelijkbaar met wat @ChrisM zegt. Heb nu goed waterzijdig ingeregeld en dat werkt in mijn geval prima.

Oh, en de enige reden dat ik het toen ben gaan gebruiken is omdat ik het voor relatief weinig over kon nemen via Marktplaats. Anders had het zo 1300+ gekost.

[ Voor 22% gewijzigd door firecaps30 op 03-04-2025 08:24 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • C00KW4US
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 28-05 16:42
Onlangs een offerte ontvangen voor de installatie van het volgende:
Alpha Innotec SWCV122K3 WP
Alpha Innotec type WWS 507.2 van 500L t.b.v. warm tapwater
Er wordt een buffervat toegepast.
Dit alles inclusief twee verticale boringen.

De nieuw te bouwen woning wordt voorzien van vloerverwarming op begane grond en 1e verdieping. Ze gaan uit van regeling per ruimte/kamer.

Nu probeer ik te begrijpen of het bedrag een beetje marktconform is bij een dergelijke installatie. Het wordt voor iets minder dan 50K ex BTW aangeboden. Ik moet zeggen dat ik hier wel een beetje van schrik.
Het is bedoeld voor een woning van ca. 230m2 vloer oppervlakte / 920m3 inhoud.

Klopt dit verhaal of heb ik een wel erg prijzige installateur te pakken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Epep
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 19:54
Warmtepomp 14k
Boring 15k
Buffervat sw 500l 3k
Regeling per kamer 5k


Neem aan dat vloerverwarming en lucht warmtepomp al in de aanneemsom zitten..
- 8k lucht warmtepomp.
Ongeveer 25 ex btw zou logischer zijn.

Ik ga het voor ongeveer 22k incl btw doen. Nibe s1156, sanitair warmwater 300l vat, één bron 200m, geen extra buffervat en regeling per kamer. Ongeveer zelfde situatie, nieuwbouw woning met opp van 230m2. Deze maand verwacht ik dat ze gaan boren..

[ Voor 10% gewijzigd door Epep op 23-04-2025 18:08 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • bjp
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:31

bjp

_mijn_ mening:
die regeling per kamer mag je gerust eruit halen. Dat doet weinig in een nieuwbouw (isolatie vooral aan buitenschil, ventilatie dat toch alles door elkaar mixt).

Of je nu echt 500L SWW nodig hebt, moet je maar overwegen. Soms is een groter vat op lagere temperatuur met een spiraal zuiniger (doorstromer).


de boring - ja valt wat je van kracht nodig hebt, en de locatie (toegankelijkheid, wat er in de grond zit). Mijn boring (zie vorige bericht, zoek op mijn naam) was wel veel goedkoper.

8.3kW Oost-West PV en 7.7kWh thuisbatterij | WP EcoForest 1-6 PRO en dWTW | Stromer ST1 & ST3


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • C00KW4US
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 28-05 16:42
Epep schreef op woensdag 23 april 2025 @ 18:02:
Ik ga het voor ongeveer 22k incl btw doen. Nibe s1156, sanitair warmwater 300l vat, één bron 200m, geen extra buffervat en regeling per kamer. Ongeveer zelfde situatie, nieuwbouw woning met opp van 230m2. Deze maand verwacht ik dat ze gaan boren..
Jij laat voor 22k incl BTW een complete centrale verwarming in je woning installeren op basis van een bodemsysteem? Of lees ik het verkeerd?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • macbelly
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
C00KW4US schreef op woensdag 23 april 2025 @ 14:18:
Onlangs een offerte ontvangen voor de installatie van het volgende:
Alpha Innotec SWCV122K3 WP
Alpha Innotec type WWS 507.2 van 500L t.b.v. warm tapwater
Er wordt een buffervat toegepast.
Dit alles inclusief twee verticale boringen.

De nieuw te bouwen woning wordt voorzien van vloerverwarming op begane grond en 1e verdieping. Ze gaan uit van regeling per ruimte/kamer.

Nu probeer ik te begrijpen of het bedrag een beetje marktconform is bij een dergelijke installatie. Het wordt voor iets minder dan 50K ex BTW aangeboden. Ik moet zeggen dat ik hier wel een beetje van schrik.
Het is bedoeld voor een woning van ca. 230m2 vloer oppervlakte / 920m3 inhoud.

Klopt dit verhaal of heb ik een wel erg prijzige installateur te pakken?
Tijdens de (grondige) renovatie van onze bungalow (175m2) hebben wij eind 2023 een bodem/water warmtepomp laten plaatsen. Dit was in de nadagen van tekort aan personeel en hoge inflatie.

Uitvoering en kosten van onze oplossing:
  • Nibe S1255-6PC (incl 180L boiler voor 2 personen en koeling), UKV 40 buffervat, RMU S40 kamerthermostaat, buitenvoeler, plaatsing en aansluiten op de bron en vloerverwarming binnenshuis. Kosten €18k excl btw
  • Boring van 175m met dubbele lus en incl alle berekeningen, melding Omgevingsloket, afvullen en certificatie. Kosten €13k excl btw
Samen €31k plus btw en excl €4425 subsidie (in bedrijfstelling begin 2024). Vloerverwarming is een aparte post.

Hoewel de installateur de offerte uitbracht bleek uiteindelijk dat de verantwoordelijkheid voor de gehele aanleg van de put en plaatsing van de warmtepomp (binnenshuis uitgevoerd door de installateur) bij het boorbedrijf lag (Duratherm). Ik denk dat de installateur niet over de BRL 2100, 6000 en 11.000 certificatie beschikte.

[ Voor 11% gewijzigd door macbelly op 23-04-2025 22:32 ]

S1255PC6 - ComfoAir Q350 ERV - 40x435Wp - GW12K-SDT-20


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Epep
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 19:54
C00KW4US schreef op woensdag 23 april 2025 @ 20:47:
[...]


Jij laat voor 22k incl BTW een complete centrale verwarming in je woning installeren op basis van een bodemsysteem? Of lees ik het verkeerd?
Als meerwerk in nieuwbouw op de standaard installatie. Dus standaard in de aanneem prijs zit al een luchtwarmtepomp met al het installatiewerk en de vloerverwarming op alle verdiepingen. Ik vind het zelf ook nog steeds veel geld...

Ik heb wel de regeling per kamer laten vervallen en ook het extra buffervat 100l voor verwarming heb ik laten schrappen. Dit alles om wat geld te besparen en ook voor een hogere rendement van de warmtepomp. Verwacht behalve de badkamers, dat de slaapkamers standaard geen extra verwarming nodig hebben. Voor koeling is dat natuurlijk een heel ander verhaal.

[ Voor 26% gewijzigd door Epep op 24-04-2025 01:40 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JaapB
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 19:17
C00KW4US schreef op woensdag 23 april 2025 @ 14:18:
Onlangs een offerte ontvangen voor de installatie van het volgende:
Alpha Innotec SWCV122K3 WP
Alpha Innotec type WWS 507.2 van 500L t.b.v. warm tapwater
Er wordt een buffervat toegepast.
Dit alles inclusief twee verticale boringen.

De nieuw te bouwen woning wordt voorzien van vloerverwarming op begane grond en 1e verdieping. Ze gaan uit van regeling per ruimte/kamer.

Nu probeer ik te begrijpen of het bedrag een beetje marktconform is bij een dergelijke installatie. Het wordt voor iets minder dan 50K ex BTW aangeboden. Ik moet zeggen dat ik hier wel een beetje van schrik.
Het is bedoeld voor een woning van ca. 230m2 vloer oppervlakte / 920m3 inhoud.

Klopt dit verhaal of heb ik een wel erg prijzige installateur te pakken?
Hier een woning van vergelijkbare grootte gebouwd in 2005 en daar een Alpha Innotec WZSV92K3M geplaatst inclusief boring tot 145 meter met dubbele lus en zonder een extra buffervat of individuele regelingen en aangesloten op het bestaande systeem met vloerverwarming beneden en boven in de badkamer voor 34000,-

Dus als ik dat vergelijk dan valt het relatief mee, maar vraag me af waarom die extra zware warmtepomp bij jou dan nodig is en wat de reden is voor dat grote warmtevat, hier is het ingebouwde warmtevat ruim voldoende voor douchen en ander warmwatergebruik.

bijnaleek


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • macbelly
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
JaapB schreef op donderdag 24 april 2025 @ 08:16:
[...]


Hier een woning van vergelijkbare grootte gebouwd in 2005 en daar een Alpha Innotec WZSV92K3M geplaatst inclusief boring tot 145 meter met dubbele lus en zonder een extra buffervat of individuele regelingen en aangesloten op het bestaande systeem met vloerverwarming beneden en boven in de badkamer voor 34000,-

Dus als ik dat vergelijk dan valt het relatief mee, maar vraag me af waarom die extra zware warmtepomp bij jou dan nodig is en wat de reden is voor dat grote warmtevat, hier is het ingebouwde warmtevat ruim voldoende voor douchen en ander warmwatergebruik.
Van wanneer dateert deze prijs (om een beter gevoel te krijgen hoe ze zich tot elkaar verhouden)? En de prijs is inclusief btw neem ik aan?

S1255PC6 - ComfoAir Q350 ERV - 40x435Wp - GW12K-SDT-20


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 06:45
C00KW4US schreef op woensdag 23 april 2025 @ 14:18:
Onlangs een offerte ontvangen voor de installatie van het volgende:
Alpha Innotec SWCV122K3 WP
Alpha Innotec type WWS 507.2 van 500L t.b.v. warm tapwater
Er wordt een buffervat toegepast.
Dit alles inclusief twee verticale boringen.

De nieuw te bouwen woning wordt voorzien van vloerverwarming op begane grond en 1e verdieping. Ze gaan uit van regeling per ruimte/kamer.

Nu probeer ik te begrijpen of het bedrag een beetje marktconform is bij een dergelijke installatie. Het wordt voor iets minder dan 50K ex BTW aangeboden. Ik moet zeggen dat ik hier wel een beetje van schrik.
Het is bedoeld voor een woning van ca. 230m2 vloer oppervlakte / 920m3 inhoud.

Klopt dit verhaal of heb ik een wel erg prijzige installateur te pakken?
Zeker als je vloerverwarming hebt is een buffervat niet echt nodig. de bufferwerking van de betonnen vloerplaat is vele malen groter dan die van het vat.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JaapB
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 19:17
macbelly schreef op donderdag 24 april 2025 @ 09:45:
[...]

Van wanneer dateert deze prijs (om een beter gevoel te krijgen hoe ze zich tot elkaar verhouden)? En de prijs is inclusief btw neem ik aan?
Dit was november 2024 en is inclusief BTW en zonder de verrekening van de ISDE subsidie.

Had vooraf een energiescan van de woning laten doen met een advies door een onafhankelijk bureau om zodoende geen zaken te doen die niet noodzakelijk zouden zijn.
Met twee personen is het ingebouwde buffervat meer dan voldoende tenzij je mogelijk meermalen een bad wilt vullen.
Mogelijk maakt het nog een verschil als je zonnecollectoren hebt geplaatst maar dat zou uit het totaalplaatje moeten komen.

bijnaleek


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
Hoewel ik erg blij ben met AIT W/W WP afgelopen 9 jaar zou ik met de stand van zaken nu geen W/W meer kopen.

Als je ziet dat L/W WP van Lamdba al een COP van 5,5 haalt (rond de -10) dan loont het prijsverschil niet. Moet je wel een groot monoblock in de tuin kwijt kunnen en geen last hebben van het geluid.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjp
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:31

bjp

ik ben ook verrast in zekere zin dat je een WP van tot 13kW nodig hebt voor een nieuwbouw (als ik de spec zo online opzoek voor Alpha Innotec SWCV122K3).
Hierdoor heb je ook een veel grotere bron nodig (en dus duurder).

6 of 9kW zou ook genoeg moeten zijn?

[ Voor 5% gewijzigd door bjp op 24-04-2025 10:46 ]

8.3kW Oost-West PV en 7.7kWh thuisbatterij | WP EcoForest 1-6 PRO en dWTW | Stromer ST1 & ST3


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
bjp schreef op donderdag 24 april 2025 @ 10:45:
ik ben ook verrast in zekere zin dat je een WP van tot 13kW nodig hebt voor een nieuwbouw (als ik de spec zo online opzoek voor Alpha Innotec SWCV122K3).
Hierdoor heb je ook een veel grotere bron nodig (en dus duurder).

6 of 9kW zou ook genoeg moeten zijn?
De enige manier is om een warmteverliesberekening te maken (bij -10 graden). Nieuwbouw boven de 10kW zou uitzonderlijk zijn of het moet een hele grote gebruikersoppervlakte zijn.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • C00KW4US
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 28-05 16:42
Op basis van de BENG berekening lijkt mij dit inderdaad een overgedimensioneerd systeem. Betreft een nog nieuw te bouwen woning.

Berekening gaat uit van 238m2 gebruiksoppervlakte en 8.078 kWh/jaar warmtebehoefte.
Dank voor de reacties. Ik ga weer eens het gesprek aan.

[ Voor 8% gewijzigd door C00KW4US op 24-04-2025 10:56 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjp
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:31

bjp

vooral bij de bron is er zo een schakelpunt : 2 putten kan je typisch nog met een T verbinden ("Tichelmann"), vanaf 3 heb je typisch ook een verbindpunt nodig, met flow valves om af te stellen. Hier komt er dan nog een kost bij.

Maar de voornaamste kost is nog altijd het aantal meters dat je moet boren in totaal, en dat hangt af van piekvermogen.

8.3kW Oost-West PV en 7.7kWh thuisbatterij | WP EcoForest 1-6 PRO en dWTW | Stromer ST1 & ST3


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • macbelly
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op donderdag 24 april 2025 @ 10:48:
[...]


De enige manier is om een warmteverliesberekening te maken (bij -10 graden). Nieuwbouw boven de 10kW zou uitzonderlijk zijn of het moet een hele grote gebruikersoppervlakte zijn.
Wat bij mij voor de bepaling van het vermogen van de warmtepomp van grote invloed was was het wel of niet toepassen van warmteterugwinning in de ventilatie box (in eerste instantie was het bureau dat de warmteverliesberekening uitvoerde dat ontgaan!). Het aansluitvermogen daalde met 25% toen de WTW werd meegenomen.

Ook in de praktijk blijkt dat een WTW echt heel veel energie scheelt: sinds 1/9/24 heeft de warmtepomp 8670kWh geleverd en de WTW heeft 4780kWh warmte teruggewonnen (oftewel de WTW levert 35% van de totale ruimteverwarming). Ook in COP komt het nut van de WTW tot uitdrukking: mijn warmtepomp levert ruimteverwarming met een COP van 7.6 (ook sinds 1/9/24); de WTW met een COP van 21 (en dan heb je 'gratis' ventilatie)!

S1255PC6 - ComfoAir Q350 ERV - 40x435Wp - GW12K-SDT-20


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 20:38
macbelly schreef op donderdag 24 april 2025 @ 11:07:
[...]

Wat bij mij voor de bepaling van het vermogen van de warmtepomp van grote invloed was was het wel of niet toepassen van warmteterugwinning in de ventilatie box (in eerste instantie was het bureau dat de warmteverliesberekening uitvoerde dat ontgaan!). Het aansluitvermogen daalde met 25% toen de WTW werd meegenomen.

Ook in de praktijk blijkt dat een WTW echt heel veel energie scheelt: sinds 1/9/24 heeft de warmtepomp 8670kWh geleverd en de WTW heeft 4780kWh warmte teruggewonnen (oftewel de WTW levert 35% van de totale ruimteverwarming). Ook in COP komt het nut van de WTW tot uitdrukking: mijn warmtepomp levert ruimteverwarming met een COP van 7.6 (ook sinds 1/9/24); de WTW met een COP van 21 (en dan heb je 'gratis' ventilatie)!
Klopt ik bespaar ong. 25% op mijn energierekening met een WTW systeem. Vergeet ook niet de gratis koeling in de zomer met bypass klep. Ik zou nooit meer zonder een WTW willen ook vanwege de luchtkwaliteit.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • jurgen purgen
  • Registratie: Maart 2022
  • Laatst online: 05:13
Vaevictis_ schreef op donderdag 24 april 2025 @ 10:41:
Hoewel ik erg blij ben met AIT W/W WP afgelopen 9 jaar zou ik met de stand van zaken nu geen W/W meer kopen.

Als je ziet dat L/W WP van Lamdba al een COP van 5,5 haalt (rond de -10) dan loont het prijsverschil niet.
het is idd zo dat voor verwarmen een w/w wat zuiniger kan zijn. Maar het grote voordeel, in mijn ervaring, is dus het passieve koelen, wat zuiniger is dan actief koelen en het feit dat je energie uit andere seizoenen kan aanwenden tbv verwarmen en koelen en zo een beetje circulair omgaat met energie. Dat was voor mij iig de reden voor een w/w. Mocht ik opnieuw moeten kiezen dan koos ik voor de optie om een w/l airconditioning te verwerken in het systeem zodat ik ook geen buitenunit heb voor deze vorm van koelen en verwarmen. Beetje om even snel een kamer warmer of koeler te krijgen in een kort tijdsbestek.
Moet je wel een groot monoblock in de tuin kwijt kunnen en geen last hebben van het geluid.
Ik wilde dat vanwege het verlies van ruimte en de esthetiek dus niet. Als ik de mogelijkheid had om geen ruimte te verliezen en dat het apparaat buiten het zicht geplaatst kan worden, zou ik er wss ook anders over denken, maar zoals ik er nu in sta heeft bij mij de w/w de voorkeur.

pvoutput ijsbuffer met NIBE S1255PC


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bjp
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 22:31

bjp

Nog zuiniger is om passief te bouwen :) heb je _geen_ verwarming nodig. Ook geen WP nodig dus.

8.3kW Oost-West PV en 7.7kWh thuisbatterij | WP EcoForest 1-6 PRO en dWTW | Stromer ST1 & ST3

Pagina: 1 ... 109 110 Laatste