Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[vso]

mux schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 09:59:
Nieuwe mensen makkelijker? Ik weet het niet hoor.

Ik vind het niet makkelijk, keuze is groot.. kwaliteit is nog te divers.
het is bijna een PC samenstellen .. zoveel factoren mee rekening te houden..

De meeste mensen doen het immers om de economische voordelen, niet persé om het milieu (hoewel dat zeker meespeelt, maar niet tegen iedere prijs).

zoiets wel ja .. milieu is nu niet het eerste maar ach als win-win is dan waarom niet ? financieel voordeel is toch waarom je het doet.

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 11:46:
[...]


Wat wil je dat ik verduidelijk?

canadian heeft dit type paneel niet meer op de website staan.
het lijkt als of ze uit productie zijn genomen, maar nu nog waarom?
(er is een kans dat je die nu al ontdekt hebt, productie fouten in de gaatjes van de panelen.
misschien verkeert spul gebruikt voor de busbars.
en dan kunnen alle panelen daar last van hebben op termijn.)
anders kun je misschien beter gewoon alles vervangen.
welk type is het eigenlijk en kun je daar op iets vinden op het internet?

(veel spul wat bij shoint of http://www.gebruiktezonnepanelen.com terecht komen.
daar is iets mee.
dat hoeft niet altijd een probleem te zijn zolang je weet wat er mis mee is.
handige tweakers kunnen daar gerust kopen als ze weten wat ze doen.
zo niet zou ik er ver weg blijven.
het is wel een aardige gast verder, is niet zijn schuld.
maar goedkoop kan duurkoop worden als je niet oplet.)

[revolution-nl]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 11:56:
[...]

canadian heeft dit type paneel niet meer op de website staan.
het lijkt als of ze uit productie zijn genomen, maar nu nog waarom?
(er is een kans dat je die nu al ontdekt hebt, productie fouten in de gaatjes van de panelen.
misschien verkeert spul gebruikt voor de busbars.
en dan kunnen alle panelen daar last van hebben op termijn.)
anders kun je misschien beter gewoon alles vervangen.
welk type is het eigenlijk en kun je daar op iets vinden op het internet?

(veel spul wat bij shoint of http://www.gebruiktezonnepanelen.com terecht komen.
daar is iets mee.
dat hoeft niet altijd een probleem te zijn zolang je weet wat er mis mee is.
handige tweakers kunnen daar gerust kopen als ze weten wat ze doen.
zo niet zou ik er ver weg blijven.
het is wel een aardige gast verder, is niet zijn schuld.
maar goedkoop kan duurkoop worden als je niet oplet.)

Ik heb daar een 240WP mono vandaan en die heeft ook van die puntjes, ik vond het op hotspots lijken.
Paneel werkt verder nog prima.

[mux]

Ja nu je het zegt kunnen het ook hotspots zijn. Als dat het geval is is het wat sneller einde oefening, want hotspots worden alleen maar heel snel erger als er meer zon op valt.

[paulv1973]

Ik zal eens navragen welk type dit is.
Staat ook niet op de site vermeld.
Normaal kun je nog wel eens doorlinken naar een datablad van het paneel.

Ik dacht dat Canadian toch wel een redelijk goed paneel was!?


EDIT: Ik heb het datablad even opgevraagd bij shoint...

[ Voor 12% gewijzigd door paulv1973 op 21-01-2016 12:17 ]

[japser84]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 11:47:
Andere vraag...

Hoe monteer je een optimizer (Solaredge) aan de clickfit rail?
Zijn daar de 6.5x32mm schroeven van click fit geschikt voor?

Wordt voor mij de eerste Solaredge installatie...

Ik heb ze bij mij gewoon met zelftappende schroeven aan de achterzijde in de aluminium rand van het paneel geschroefd. Aan de achterzijde van het paneel dus. Wel even opletten dat je zelftappende schroeven niet langer zijn dan de diepte van de rand, want dan boor je je paneel in.

Ging als een speer en heel gemakkelijk omdat de rand van aluminium is.

[paulv1973]

japser84 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 12:10:
[...]


Ik heb ze bij mij gewoon met zelftappende schroeven aan de achterzijde in de aluminium rand van het paneel geschroefd. Aan de achterzijde van het paneel dus. Wel even opletten dat je zelftappende schroeven niet langer zijn dan de diepte van de rand, want dan boor je je paneel in.

Ging als een speer en heel gemakkelijk omdat de rand van aluminium is.

Aha...
Dank voor de tip.
en inderdaad... Ziet zo slordig uit als er 2 puntjes door het paneel uitsteken...
Blijft ook een hoop vuil achter hangen...

[mux]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 12:09:
Ik zal eens navragen welk type dit is.
Staat ook niet op de site vermeld.
Normaal kun je nog wel eens doorlinken naar een datablad van het paneel.

Ik dacht dat Canadian toch wel een redelijk goed paneel was!?

Canadian is een prima merk, maar zowat ieder merk heeft wel recalls gehad om het een of het ander. Je kunt altijd een maandagmorgenexemplaar hebben.

[japser84]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 12:13:
[...]


Aha...
Dank voor de tip.
en inderdaad... Ziet zo slordig uit als er 2 puntjes door het paneel uitsteken...
Blijft ook een hoop vuil achter hangen...

Let ook gelijk op de plakkertjes welke je met mesje of plamuurmes van de optimiser af moet halen. Deze gelijk op goede plaats op een situatieschets plakken. Dan kan SE in de portal een overzicht maken wat klopt met je situatie thuis. (Dan weet je welk paneel wat doet, anders kan je er later nog moeilijk bij zonder alles weer los te schroeven.)
As het niet bij de papieren zit die je meegeleverd krijgt staat er een documentje op de SE website die je kan uitprinten waarop die stikkertjes precies passen. (Niet heel handig syteem dat met die stickertjes, maar het is gelukkig eenmalig.)

[migjes]

revolution-nl schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 11:58:
[...]
Ik heb daar een 240WP mono vandaan en die heeft ook van die puntjes, ik vond het op hotspots lijken.
Paneel werkt verder nog prima.

mux schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 12:03:
Ja nu je het zegt kunnen het ook hotspots zijn. Als dat het geval is is het wat sneller einde oefening, want hotspots worden alleen maar heel snel erger als er meer zon op valt.

het zijn geen hotspots denk ik. (maar kan wel zoiets zijn wat daar op lijkt.)

normaal maak je busbars op een cel.
zie voor busbar techniek:
https://fritts.nl/zonnecel-innovatie-lcr-busbar/
(de oude LG neonx had 3X busbars, de nieuwe hebben er 12X, maar dan een stuk dunner.
zodat ze minder oppervlakte van de cel bedekken en meer opbrengst uit een cel kunnen halen.
oude lg's waren 300Wp de nieuwe zijn 315Wp.)

de panelen die paul nu het probleem mee heeft.
hebben ze een speciale techniek toegepast om de busbars te maken.
ze boren gaten in de cel zodat de busbar zelf onder de cel zit, alleen de fingers zitten nog boven op.
de techniek beloofde flink wat meer rendement, maar ik ken nu maar 1 bedrijf die het ook uitvoert (of eigenlijk sins kort er weer mee begonnen is.)
de rest is allemaal in een doofpot geëindigd wegens problemen.

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 12:09:
Ik zal eens navragen welk type dit is.
Staat ook niet op de site vermeld.
Normaal kun je nog wel eens doorlinken naar een datablad van het paneel.

Ik dacht dat Canadian toch wel een redelijk goed paneel was!?


EDIT: Ik heb het datablad even opgevraagd bij shoint...

canadian is goed, maar zoals elk merk hebben ze ook geëxperimenteerd.
en niet elk experiment is altijd goed gegaan. (dit geld eigenlijk voor ieder merk, genoeg verhalen van suntech, yingly, scheuten, shell etc etc.. te vinden.)
maar een datablad zou helpen (maar ben bang dat hij die niet heeft.).
kun je het type nummer van het paneel af lezen?

edit:
zo kan ik je ook vertellen dat je bij bepaalde oude tripowers van SMA maar beter weg kan blijven
dus ook sma kent zijn problemen.

edit2:
ik moest ook even rond zoeken, maar gevonden.
www.exasun.com
die maken dus de Back Contact busbars, net zo als die canadians van paul.

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 21-01-2016 13:01 ]

[paulv1973]

Betreft deze panelen:

CS6P-265MM

Staat in de spec sheet: ELPS Solartechnologie. Werkingsgraad van 21,1%
Ik denk dat we richting verhaal van Migjes gaan...

[migjes]

vso schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 11:52:
[...]

Ik vind het niet makkelijk, keuze is groot.. kwaliteit is nog te divers.
het is bijna een PC samenstellen .. zoveel factoren mee rekening te houden..


[...]

zoiets wel ja .. milieu is nu niet het eerste maar ach als win-win is dan waarom niet ? financieel voordeel is toch waarom je het doet.

het valt eigenlijk wel mee.
pak een omvormer zoals deze:
http://www.sun-solar.nl/i...wifi-5-3-9-euro-incl-btw/
(maar dan zou ik wel de 3000W verzie nemen.)
en hang daar 12X bijvoorbeeld dit paneel aan.
http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-202-euro-sunsolar/

waarom 12X.
12X 30,9Vmpp = 370Vmpp
(als de panelen heet worden zakt de V wat en als ze koud zijn stijgt hij wat.)
het is een simpele tl omvormer en die werken het beste met +/-350Vmpp. (liefst wil je hem dus tussen de 300-400V houden.)
en je hebt een recept dat 1Wp = 1kWh per jaar opbrengt op een perfect dak.
(ik scoor een 1Wp=1,08kWh er mee, dus meer kan ook als je geluk hebt.)

maar, mensen willen het goedkoopste, of de beste bedekking van het dak.
of allerlei andere moeilijke andere zaken, dus ze maken het zich zelf vaak te moeilijk.
de theorie is eigenlijk heel simpel, maar mensen zijn moeilijk.

edit:
zie ook paul zijn verhaal over de canadians.
mooi spul die canadians, wat ze nu hebben is gewoon goed.
maar gekocht omdat het zo goedkoop mogelijk moest, maar goedkoop kan duurkoop worden.
(hoop niet dat paul het erg vind dat ik deze als voorbeeld gebruikt.)

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 21-01-2016 13:44 ]

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:23:
Betreft deze panelen:

CS6P-265MM

Staat in de spec sheet: ELPS Solartechnologie. Werkingsgraad van 21,1%
Ik denk dat we richting verhaal van Migjes gaan...

ik ben bang van wel.

precies op het punt waar de metal wrap through zit gaat het fout.
(de gaatjes in de cellen.)

gaat dit een probleem worden
geen idee, dat weet ik niet.
(is het probleem al te zien in de opbrengsten?)

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:36:
[...]

ik ben bang van wel.

precies op het punt waar de metal wrap through zit gaat het fout.
(de gaatjes in de cellen.)

gaat dit een probleem worden
geen idee, dat weet ik niet.
(is het probleem al te zien in de opbrengsten?)

Ze staan nog in het schuurtje...
Dus weet nog niet of het een probleem is...
Vriend gaat het in ieder geval wel melden.
Denk wel even Voltage meten en vergelijken met de andere 11.
Die hebben het niet...

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:50:
[...]


Ze staan nog in het schuurtje...
Dus weet nog niet of het een probleem is...
Vriend gaat het in ieder geval wel melden.
Denk wel even Voltage meten en vergelijken met de andere 11.
Die hebben het niet...

meet een Voc, maar ook een Vmpp.
met Voc kan het zijn dat de diodes niet reageren
en dan zie je het niet of het een probleem is.

sucses en laat het weten.
(ik kan zelf erg weinig verhalen vinden over problemen met die panelen.
maar dat zegt niets, misschien heeft zonnigtype er wel van gehoord. )

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:52:
[...]

meet een Voc, maar ook een Vmpp.
met Voc kan het zijn dat de diodes niet reageren
en dan zie je het niet of het een probleem is.

sucses en laat het weten.
(ik kan zelf erg weinig verhalen vinden over problemen met die panelen.
maar dat zegt niets, misschien heeft zonnigtype er wel van gehoord. )

Ik kan momenteel alleen meten als single paneel onbelast...
En dat vergelijken met een ander paneel.
Ik neem aan dat dat de Voc is
Hoe anders meten??
Dan moeten de panelen al in serie aangesloten zijn op de omvormer...

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:56:
[...]


Ik kan momenteel alleen meten als single paneel onbelast...
En dat vergelijken met een ander paneel.
Ik neem aan dat dat de Voc is
Hoe anders meten??
Dan moeten de panelen al in serie aangesloten zijn op de omvormer...

onbelast is een Voc meting.

aan een omvormer aangesloten is een Vmpp.
(beste met een micro omvormer doen, of optimizer, heb je de SE spullen al binnen?)

[mux]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:57:
[...]

onbelast is een Voc meting.

aan een omvormer aangesloten is een Vmpp.
(beste met een micro omvormer doen, of optimizer, heb je de SE spullen al binnen?)

Als je een warmtecamera hebt kun je ook de kabels aan elkaar maken (paneel kortsluiten) en in de zon zetten. Als je ziet dat de cellen met de 'beschadiging' aanzienlijk sneller opwarmen, dan heb je een probleem.

[migjes]

mux schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:00:
[...]


Als je een warmtecamera hebt kun je ook de kabels aan elkaar maken (paneel kortsluiten) en in de zon zetten. Als je ziet dat de cellen met de 'beschadiging' aanzienlijk sneller opwarmen, dan heb je een probleem.

is een kans dat het werkt, maar in principe is de cel wel goed.
maar het metalen contact naar de onderkant niet, maar ik denk ook wel dat het misschien zo wel te zien is.
het zou een leuk experiment zijn.

[Fua]

Na dit topic al een tijdje te volgen en me op het internet wat ingelezen te hebben, moet het er toch van komen. Wij willen graag zonnepanelen om een zo’n groot mogelijk deel van het verbruik af te dekken.

Het gaat om een rijtjeswoning met een dak pal op het zuiden met een hoek van 38 graden. Redelijk ideaal dus.

Vaste data:
- Verbruik: +/- 5000 kwh
- Breedte dak 5,1m
- Lengte +/- 6m

Wensen
zo groot mogelijk deel van verbruik afdekken;
goede prijs / kwaliteitsverhouding;
geen blauwe panelen (WAF);
monitoring van de opbrengst

Nu willen de westelijke buren over zo’n 2 jaar een dakkapel. Dat gaat schaduw geven. De vraag is hoe ik daar rekening mee kan houden?

[migjes]

Fua schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:09:
Na dit topic al een tijdje te volgen en me op het internet wat ingelezen te hebben, moet het er toch van komen. Wij willen graag zonnepanelen om een zo’n groot mogelijk deel van het verbruik af te dekken.

Het gaat om een rijtjeswoning met een dak pal op het zuiden met een hoek van 38 graden. Redelijk ideaal dus.

Vaste data:
- Verbruik: +/- 5000 kwh
- Breedte dak 5,1m
- Lengte +/- 6m

Wensen
zo groot mogelijk deel van verbruik afdekken;
goede prijs / kwaliteitsverhouding;
geen blauwe panelen (WAF);
monitoring van de opbrengst

Nu willen de westelijke buren over zo’n 2 jaar een dakkapel. Dat gaat schaduw geven. De vraag is hoe ik daar rekening mee kan houden?

[afbeelding]

geen probleem en niet zo heel moeilijk.
(het word wel cm werk, dus ik vertel het een beetje grofjes.
sommige zaken moeten misschien nog geschoven worden als je de preciezere maten weet.)

38graden is een mooie hoek en zuid is ook goed.
persoonlijk vind ik een lagere hoek beter, maar je hebt nog steeds een dak wat 1Wp = 1kWh per jaar kan doen.
dus je wil een +/-5000Wp (en iets meer voor eventuele dakkapel buren, kWh's over is niet meer een echt probleem tegenwoordig, kunt ze nog vrij aardig verkopen voor 2/3 van de normale prijs.)

laten we eens beginnen met een standaard maat paneel.
http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-202-euro-sunsolar/
daar passen er 3 rijen van op dak en 6 naast elkaar.
geeft 18 panelen. (die verdelen met 2x9 over de 2x mpp.)
dat kan op een standaard TL omvormer met 2x een mpp. (de mpp's kun je gebruiken om de latere schaduw een beetje op te vangen.)
zoals een:
http://www.sun-solar.nl/i...l-mppt-855-euro-sunsolar/

ik zou me niet te druk maken over de schaduw van het dakkapel, levert wel iets verlies, maar ook weer niet teveel.

verder: zijn maar wat voorbeeld panelen en omvormer.
is nog wel iets in te schuiven als het moet.
meer Wp of minder Wp of een iets korter of smaller paneel etc etc etc....

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:57:
[...]

onbelast is een Voc meting.

aan een omvormer aangesloten is een Vmpp.
(beste met een micro omvormer doen, of optimizer, heb je de SE spullen al binnen?)

Aha...een optimizer van SE erop aansluiten geeft meteen een mpp meting?
Ik dacht dat je aan de uitgang van een SE optimizer maar 1 volt doet meten...
Spullen liggen inderdaad in het rek.
Even wachten tot het een beetje weer is om het dak te betreden.
Momenteel ligt er nog sneeuw op het dak.
Maar de dooi is met grof geweld aan het toeslaan

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:36:
[...]


Aha...een optimizer van SE erop aansluiten geeft meteen een mpp meting?
Ik dacht dat je aan de uitgang van een SE optimizer maar 1 volt doet meten...
Spullen liggen inderdaad in het rek.
Even wachten tot het een beetje weer is om het dak te betreden.
Momenteel ligt er nog sneeuw op het dak.
Maar de dooi is met grof geweld aan het toeslaan

sorrie nog iets ingewikkelder.
je moet de SE aansluiten + op de omvormer + omvormer moet spanning hebben + optimizer moet gepairt worden + verbinding met internet.
en dan kun je alle spanning van alle aangesloten panelen in 1x zien.
en dat is dan meteen Vmpp.

(micro omvormertje is wel iets simpeler, lol)

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:39:
[...]

sorrie nog iets ingewikkelder.
je moet de SE aansluiten + op de omvormer + omvormer moet spanning hebben + optimizer moet gepairt worden + verbinding met internet.
en dan kun je alle spanning van alle aangesloten panelen in 1x zien.
en dat is dan meteen Vmpp.

(micro omvormertje is wel iets simpeler, lol)

pffff.... gaat hem dus niet worden.
Wordt dus een Voc meting en als die goed is gaattie het dak op...
Uit voorzorg wel maar aan de buitenkant leggen dat mochtie niet zijn werk doen hij er weer makkelijk "tussenuit" kan.

[migjes]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 15:03:
[...]


pffff.... gaat hem dus niet worden.
Wordt dus een Voc meting en als die goed is gaattie het dak op...
Uit voorzorg wel maar aan de buitenkant leggen dat mochtie niet zijn werk doen hij er weer makkelijk "tussenuit" kan.

lol, als het allemaal makkelijk was, dan was het geen werk.
ik hoop dat je er makkelijk bij kunt als het op dak licht, eigenlijk verwacht ik geen problemen, maar ja praktijk kan weerbarstig zijn.

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 15:06:
[...]

lol, als het allemaal makkelijk was, dan was het geen werk.
ik hoop dat je er makkelijk bij kunt als het op dak licht, eigenlijk verwacht ik geen problemen, maar ja praktijk kan weerbarstig zijn.

ook dit zal wel weer goedkomen.
Meeste werk is het op en neer rijden alstie niet goed werkt...

[Fua]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:31:
[...]

geen probleem en niet zo heel moeilijk.
(het word wel cm werk, dus ik vertel het een beetje grofjes.
sommige zaken moeten misschien nog geschoven worden als je de preciezere maten weet.)

38graden is een mooie hoek en zuid is ook goed.
persoonlijk vind ik een lagere hoek beter, maar je hebt nog steeds een dak wat 1Wp = 1kWh per jaar kan doen.
dus je wil een +/-5000Wp (en iets meer voor eventuele dakkapel buren, kWh's over is niet meer een echt probleem tegenwoordig, kunt ze nog vrij aardig verkopen voor 2/3 van de normale prijs.)

laten we eens beginnen met een standaard maat paneel.
http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-202-euro-sunsolar/
daar passen er 3 rijen van op dak en 6 naast elkaar.
geeft 18 panelen. (die verdelen met 2x9 over de 2x mpp.)
dat kan op een standaard TL omvormer met 2x een mpp. (de mpp's kun je gebruiken om de latere schaduw een beetje op te vangen.)
zoals een:
http://www.sun-solar.nl/i...l-mppt-855-euro-sunsolar/

ik zou me niet te druk maken over de schaduw van het dakkapel, levert wel iets verlies, maar ook weer niet teveel.

verder: zijn maar wat voorbeeld panelen en omvormer.
is nog wel iets in te schuiven als het moet.
meer Wp of minder Wp of een iets korter of smaller paneel etc etc etc....

Alvast bedankt voor je snelle reactie.

Met een breedte van 5,1m kom ik met standaard panelen van 98cm tot 3 rijen met 5 panelen naast elkaar.
In landscape kan ik wel 6 rijen kwijt. De 5 panelen zie ik in de buurt wel meer. 6 panelen komt ik niet tegen.

Met een breedte van bijv. pana hit 240 (88cm) kan ik er wel 6 naast elkaar in portet. (op basis van 1Wp = 1kWh: 18x240=4320kWh. dat is minder dat bijv 15 x LG 300wp)

Gaat je verhaal met 2mpp ook op met 15 panelen? Of is 18st in landscape gunstiger?

[migjes]

Fua schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 16:06:
[...]


Alvast bedankt voor je snelle reactie.

Met een breedte van 5,1m kom ik met standaard panelen van 98cm tot 3 rijen met 5 panelen naast elkaar.
In landscape kan ik wel 6 rijen kwijt. De 5 panelen zie ik in de buurt wel meer. 6 panelen komt ik niet tegen.

Met een breedte van bijv. pana hit 240 (88cm) kan ik er wel 6 naast elkaar in portet. (op basis van 1Wp = 1kWh: 18x240=4320kWh. dat is minder dat bijv 15 x LG 300wp)

Gaat je verhaal met 2mpp ook op met 15 panelen? Of is 18st in landscape gunstiger?

sorrie dan heb ik je niet helemaal begrepen.

2x mpp, kan wel met 15 panelen.
(per mpp kun je op sommige omvormers tot 3x de LG gaan, maar dat kost wel rendement.
maar 7x 30V = wel iets boven de 200V, dus gaat wel.)

Panasonic? oei, dat zijn wel hele mooie panelen.
en niet echt goedkoop.
die wil ik ook wel
18X240Wp tegen over 15X300Wp, die doen +/- het zelfde opleveren.
dit komt door dat de Panasonic een hogere V hebben voor de 2x mpp, dus de omvormer zit beter in zijn rendement.
maar het zit erg dicht bij elkaar, dat ik niet zomaar een winnaar geef .

kun je het een keer intekenen?
dan maken we minder foutjes en is de communicatie beter.
wil je zelf het dak op kruipen of laten leggen?
en hoe hard wil je vast houden aan de 5000kWh?

[Fua]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 16:17:
[...]

sorrie dan heb ik je niet helemaal begrepen.

2x mpp, kan wel met 15 panelen.
(per mpp kun je op sommige omvormers tot 3x de LG gaan, maar dat kost wel rendement.
maar 7x 30V = wel iets boven de 200V, dus gaat wel.)

Panasonic? oei, dat zijn wel hele mooie panelen.
en niet echt goedkoop.
die wil ik ook wel
18X240Wp tegen over 15X300Wp, die doen +/- het zelfde opleveren.
dit komt door dat de Panasonic een hogere V hebben voor de 2x mpp, dus de omvormer zit beter in zijn rendement.
maar het zit erg dicht bij elkaar, dat ik niet zomaar een winnaar geef .

kun je het een keer intekenen?
dan maken we minder foutjes en is de communicatie beter.
wil je zelf het dak op kruipen of laten leggen?
en hoe hard wil je vast houden aan de 5000kWh?

Qua layout ben ik begonnen de diverse afmetingen van panelen te inventariseren. Dan in autocad diverse scenarios uitgetekend. Vandaar de Pana (Zal kijken of ik de tekening kan toevoegen)

5000kWh is niet vast. Dat is wel wat we ongeveer afnemen. Als we op 4000kWh opbrengst komen, ben ik ook tevreden. Zelf het dak op, zie ik mezelf voor deze installatie niet doen. (Ben wel technisch, maar hierin heb ik gewoon geen ervaring)

[AUijtdehaag]

Fua schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:09:
Na dit topic al een tijdje te volgen en me op het internet wat ingelezen te hebben, moet het er toch van komen. Wij willen graag zonnepanelen om een zo’n groot mogelijk deel van het verbruik af te dekken.

Het gaat om een rijtjeswoning met een dak pal op het zuiden met een hoek van 38 graden. Redelijk ideaal dus.

Vaste data:
- Verbruik: +/- 5000 kwh
- Breedte dak 5,1m
- Lengte +/- 6m

Wensen
zo groot mogelijk deel van verbruik afdekken;
goede prijs / kwaliteitsverhouding;
geen blauwe panelen (WAF);
monitoring van de opbrengst

Nu willen de westelijke buren over zo’n 2 jaar een dakkapel. Dat gaat schaduw geven. De vraag is hoe ik daar rekening mee kan houden?

[afbeelding]

Heb je 3 fase in huis? (Handig voor je toekomstige l/w warmtepomp of EV)
Misschien moet je meter wel vervangen worden? Of je meterkast geupdate?
Meteen gebruik van maken zou ik zeggen.

Dan zou dit misschien wel iets zijn:
15 panelen 315 wp Ecsolar op zuid (1956 x 992) 553 Vmpp / 4725 wp
SMA stp 6000 TL-20 (rekend af met schaduw, en je hebt webconnect, waar je alles mee kan doen via een Pi)
In de toekomst aanvullen met SF-170 S op noord, van wat je nog tekort komt. (heb ik ook )

Dan wek je veel meer op en ben je goedkoper uit. (mijn gedachte )

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-01-2016 18:12 ]

[Daan140]

Slimme meter of digitale meter?????

Het aanschaffen van zonnepanelen komt steeds dichterbij, 1 dezer dagen knoop doorhakken en dan beginnen.......

Ik heb me ook alvast netjes aangemeld op energieleveren.nl, omdat ik nu een digitale meter (Iskra type ME-161) die niet geschikt is. Vandaag stedin gebeld voor een afspraak voor plaatsen slimme meter (en dan wel als dom instellen). Eerste opmerking vanuit de kant van stedin was dat ik hem zelf dom kon maken via internet, gelijk nadat de meter is geplaatst. Dit kon volgens haar niet eerder, omdat dan pas duidelijk is welk soort en type ze precies plaatsen. En verder vroeg ze mij of ik een slimme meter zou willen hebben of een digitale, allebei met vier telwerken. Ik vroeg haar het verschil en of er bij de 1 wel kosten aan zitten en bij de ander niet. Ik dacht namelijk dat je dan verplicht voor slimme moet kiezen, om extra kosten te voorkomen. Het enige wat zij er op kon zeggen is dat je als consument nog niet verplicht bent een slimme meter te nemen en dat ik dus ook gewoon een digitale zou kunnen nemen die wel geschikt is voor terugleveren.

Nu wordt ik over 5 werkdagen teruggebeld om een afspraak te maken (lekker inefficiënt werkproces je ) en kan ik nog aangeven of ik voor slimme of digitale meter kies.

Herkent iemand dit verhaal? En waar kan ik het beste voor kiezen?

[TD-er]

Puur meter-technisch is er niet heel veel verschil.
Alle telwerken tellen op, dus aan het eind van de meetperiode is precies te zien hoeveel kWh's er afgenomen zijn en hoeveel geleverd.
Dus ongeacht wat ze met het salderen gaan doen, zal je rekening hetzelfde zijn ongeacht of je een 'slimme' of 'domme' meter hebt.
Enige verschil is wanneer men met meer tarief-intervallen wil gaan werken.

Het ideaal voor de thuisgebruiker is een draaischijfmeter, maar die heb je nu ook al niet.

Blijft dus alleen de vraag over of je je prettig voelt bij het remote kunnen uitlezen van je meter.

[Andre1973]

paulv1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 11:47:
Andere vraag...

Hoe monteer je een optimizer (Solaredge) aan de clickfit rail?
Zijn daar de 6.5x32mm schroeven van click fit geschikt voor?

Wordt voor mij de eerste Solaredge installatie...

Ik gebruik daar de 6,5 X 25 mm schroeven voor, die grijpen goed in de rail en zijn niet te lang, die 32 mm lange gebruikten we wel voor de Enecsys omvormers (maar zijn naar mijn idee net ff te lang voor de SE optimizers), daarvan was de montage plaat wat dikker.
Ik schroef ze altijd op de rail onder de onderst rij panelen bij 2 rijen rail, kan je er nog "makkelijk" bij als dat moet.

[ Voor 7% gewijzigd door Andre1973 op 21-01-2016 22:20 ]

[paulv1973]

Andre1973 schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 22:10:
[...]


Ik gebruik daar de 6,5 X 25 mm schroeven voor, die grijpen goed in de rail en zijn niet te lang, die 32 mm lange gebruikten we wel voor de Enecsys omvormers (maar zijn naar mijn idee net ff te lang voor de SE optimizers), daarvan was de montage plaat wat dikker.
Ik schroef ze altijd op de rail onder de onderst rij panelen bij 2 rijen rail, kan je er nog "makkelijk" bij als dat moet.

Thanks voor de tip...
Ik was ook al aan het kijken naar de 6,5x25 schroeven.
Als je de Click fit neemt betaal je 0,30 per stuk...
Als je gevelplaatschroeven neemt van 6.5x25 betaal je een paar cent per schroef.
Wel een aanzienlijk verschil vind ik voor de naam click fit.
Zijn volgens mij dezelfde schroeven

[paulv1973]

Ter info...
Leesvermaak...

http://www.wijlimburg.nl/...utm_campaign=2016-01-22-1

[Andre1973]

paulv1973 schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 08:38:
Ter info...
Leesvermaak...

http://www.wijlimburg.nl/...utm_campaign=2016-01-22-1

Echt nieuw is dat niet, alleen word het nog heel weinig toegepast, Justroof en Soloroof bestaan ook al een tijdje. Het punt is volgens mij dat vaak bij de bouw van een woning zoveel komt kijken dat iemand die dat voor zich zelf doet er al zoveel is om aan te denken dat dat er niet van komt, en dat bestaande bouwbedrijven nogal langzaam innoveren.

[paulv1973]

migjes schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 13:29:
[...]

het valt eigenlijk wel mee.
pak een omvormer zoals deze:
http://www.sun-solar.nl/i...wifi-5-3-9-euro-incl-btw/
(maar dan zou ik wel de 3000W verzie nemen.)
en hang daar 12X bijvoorbeeld dit paneel aan.
http://www.sun-solar.nl/i...-prijs-202-euro-sunsolar/

waarom 12X.
12X 30,9Vmpp = 370Vmpp
(als de panelen heet worden zakt de V wat en als ze koud zijn stijgt hij wat.)
het is een simpele tl omvormer en die werken het beste met +/-350Vmpp. (liefst wil je hem dus tussen de 300-400V houden.)

Geen probleem Migjes...
en je hebt een recept dat 1Wp = 1kWh per jaar opbrengt op een perfect dak.
(ik scoor een 1Wp=1,08kWh er mee, dus meer kan ook als je geluk hebt.)

maar, mensen willen het goedkoopste, of de beste bedekking van het dak.
of allerlei andere moeilijke andere zaken, dus ze maken het zich zelf vaak te moeilijk.
de theorie is eigenlijk heel simpel, maar mensen zijn moeilijk.

edit:
zie ook paul zijn verhaal over de canadians.
mooi spul die canadians, wat ze nu hebben is gewoon goed.
maar gekocht omdat het zo goedkoop mogelijk moest, maar goedkoop kan duurkoop worden.
(hoop niet dat paul het erg vind dat ik deze als voorbeeld gebruikt.)

Geen probleem Migjes...

[zonnefreak]

Fua schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 14:09:
Na dit topic al een tijdje te volgen en me op het internet wat ingelezen te hebben, moet het er toch van komen. Wij willen graag zonnepanelen om een zo’n groot mogelijk deel van het verbruik af te dekken.

Het gaat om een rijtjeswoning met een dak pal op het zuiden met een hoek van 38 graden. Redelijk ideaal dus.

Vaste data:
- Verbruik: +/- 5000 kwh
- Breedte dak 5,1m
- Lengte +/- 6m

Wensen
zo groot mogelijk deel van verbruik afdekken;
goede prijs / kwaliteitsverhouding;
geen blauwe panelen (WAF);
monitoring van de opbrengst

Nu willen de westelijke buren over zo’n 2 jaar een dakkapel. Dat gaat schaduw geven. De vraag is hoe ik daar rekening mee kan houden?

[afbeelding]

Misschien een gekke vraag maar is dit de voorkant van de woning? Ik weet het niet helemaal zeker maar volgens mij mogen dakkapellen alleen maar aan de achterkant geplaatst worden vergunning technisch.

Vraag anders of hij mee wilt doen met zonnepanelen aan de zuidkant en zijn dakkapel aan de noordkant zetten. Als je het dak op het zuiden gericht vol legt met panelen scheelt dit ook behoorlijk in de warmte in de zomer op zolder.
Misschien is dit wel zijn motivatie om een dakkapel te nemen. Sla je twee vliegen in 1 klap.

[Crazy-]

Achterkant juist vergunning vrij. Voorkant vergunning verplicht

[Gasschuif]

Vanmorgen stond mijn SE 4000 in aardfout, storing no 25.

Balen natuurlijk, en ik was al aan het nadenken hoe en waar dat kon gebeuren, echter om een uur of 11 start de omvormer spontaan op. Alle ramen (HR++) van het huiswaren beslagen aan de buitenzijde (gebeurt 2 a 3 keer per jaar.)


Buiten extreem veel vocht blijkt ook uit de grafiek. Ik wantrouw altijd storingen die vanzelf weer "oplossen"
in dit geval wellicht letterlijk. Iemand ervaringen met dit fenomeen??

[mux]

In principe zijn aardfouten bij grotere installaties vrij 'normaal', omdat je ontzettend veel geleidend materiaal hebt dat een 'condensator' vormt met de aarde. Daarom worden grotere installaties ook hard geaard in plaats van alleen aan de inverter gehangen, zodat je dat soort problemen niet krijgt.

Is je installatie geaard?

[Gasschuif]

mux schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 12:38:
In principe zijn aardfouten bij grotere installaties vrij 'normaal', omdat je ontzettend veel geleidend materiaal hebt dat een 'condensator' vormt met de aarde. Daarom worden grotere installaties ook hard geaard in plaats van alleen aan de inverter gehangen, zodat je dat soort problemen niet krijgt.

Is je installatie geaard?

De inverter is uiteraard met een aardraad aangesloten, de panelen zijn niet geaard.
Zou dat de kans verkleinen denk je?. heb van Eric PVT wel eens advies gehad om dit wel te doen.
20 stuks King Sun a 175 Wp mono 72 cel op kunststof bakken, c.a. 7 jaar oud. Maar de onderzijde zit wel tegen het dakgrind aan, wellicht heeft dit ook invloed en kan ik de onderzijde beter geen contact met het grind laten maken.

[ Voor 17% gewijzigd door Gasschuif op 23-01-2016 13:04 . Reden: Foto erbij geplakt, tekst aangepast. ]

[mux]

Ja, als je de panelen *apart* aardt (dus hun eigen aardpen de grond in) heb je de beste situatie. Voor middelgrote installaties (2-5kWp) kun je ook binnendoor aarden.

Eh, belangrijke vraag trouwens: heb je CI(G)S panelen? Solar frontier, etc.? Dan zijn er weer andere voorschriften.

[ Voor 23% gewijzigd door mux op 23-01-2016 12:54 ]

[StecaGrid]

Ik zit met een dilemma. Ik heb sinds twee weken 8x265 mono Black panelen. In de offerte is een 2000 w omvormer opgenomen. Deze kan tot max 2050 input vermogen verwerken. Nu kwam ik er gisteren achter dat ze een 2500 w omvormer hebben geplaatst.

Er zijn twee punten waar ik over twijfel.
Omvormer 2000 heeft een startspanning van 75 V.
Omvormer 2500 van 125 V.
De panelen zijn 8x31=250 V.

De omvormer van 2000 w heeft ca 0,75% meer rendement bij 250V.

Het voordeel van de grotere omvormer is dat hij het volledige vermogen kan benutten. Ook geeft hij iets meer ruimte om er later panelen bij te zetten.

0,75% lager rendement kost over 15 jaar zo'n 35-40 euro.
Wat zou het effect zijn van de hogere startspanning?
Wat zouden jullie doen? Toch vragen om de kleinere omvormer?

[Gasschuif]

mux schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 12:52:
Ja, als je de panelen *apart* aardt (dus hun eigen aardpen de grond in) heb je de beste situatie. Voor middelgrote installaties (2-5kWp) kun je ook binnendoor aarden.

Eh, belangrijke vraag trouwens: heb je CI(G)S panelen? Solar frontier, etc.? Dan zijn er weer andere voorschriften.

Post aangepast, en fotootje erbij. Aarden kan wel , heb nog spare aders door de schoorsteen naar beneden,
de panelen moet ik dan wel allemaal door lussen, voorlopig kijk ik het nog even aan of dit zich gaat herhalen.
De SE 4000 draait nu c.a. 10 maanden, nog niet eerder gebeurt.

[ Voor 4% gewijzigd door Gasschuif op 23-01-2016 13:11 ]

[mux]

Tja eric weet hier een stuk meer van, dus maar eens wachten wat hij ervan zegt.

[AUijtdehaag]

rik11 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 12:59:
Ik zit met een dilemma. Ik heb sinds twee weken 8x265 mono Black panelen. In de offerte is een 2000 w omvormer opgenomen. Deze kan tot max 2050 input vermogen verwerken. Nu kwam ik er gisteren achter dat ze een 2500 w omvormer hebben geplaatst.

Er zijn twee punten waar ik over twijfel.
Omvormer 2000 heeft een startspanning van 75 V.
Omvormer 2500 van 125 V.
De panelen zijn 8x31=250 V.

De omvormer van 2000 w heeft ca 0,75% meer rendement bij 250V.

Het voordeel van de grotere omvormer is dat hij het volledige vermogen kan benutten. Ook geeft hij iets meer ruimte om er later panelen bij te zetten.

0,75% lager rendement kost over 15 jaar zo'n 35-40 euro.
Wat zou het effect zijn van de hogere startspanning?
Wat zouden jullie doen? Toch vragen om de kleinere omvormer?

Een paar paneeltjes erbij nog, wordt je rendement nog beter van.
Meest TL omvormers willen 350 Vmpp (zonder merk te noemen is dit een gok)

[StecaGrid]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:24:
[...]


Een paar paneeltjes erbij nog, wordt je rendement nog beter van.
Meest TL omvormers willen 350 Vmpp (zonder merk te noemen is dit een gok)

Het gaat om de stecagrid coolcept 2500 http://www.steca.com/inde...pt-StecaGrid-1500-4200-en
Overigens is ons verbruik 1900-2000 kWh per per jaar. Meer panelen heeft nu nog geen financieel voordeel

[reneeke1970]

rik11 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:26:
[...]


Het gaat om de stecagrid coolcept 2500 http://www.steca.com/inde...pt-StecaGrid-1500-4200-en
Overigens is ons verbruik 1900-2000 kWh per per jaar. Meer panelen heeft nu nog geen financieel voordeel

Paneel erbij zonder extra omvormer investering is altijd rendabel, zelfs als je stroom verkoopt voor elf cent. Ik lever 3000 terug, laat maar komen hoor....

Weet niet wat je paneel kost? Als hij 250 kw oplevert is dat 25 euro, tvt van 8 jaar mits hij niet duurder is dan 200 euro....

En doordat je spanning verhoogt met paneel extra krijgt gehele systeem meer rendement, dus je moet gewoon blij zijn met die grotere omvormer

[AUijtdehaag]

rik11 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:26:
[...]


Het gaat om de stecagrid coolcept 2500 http://www.steca.com/inde...pt-StecaGrid-1500-4200-en
Overigens is ons verbruik 1900-2000 kWh per per jaar. Meer panelen heeft nu nog geen financieel voordeel

Dat verschil in rendement is erg klein.
De meeste omvormers zitten op 97%. De steca's doen het daarentegen stukken beter.
Dus zou ik hem houden en als je de kans hebt 2 paneeltjes erbij leggen.

Ik ben 3 jaar geleden begonnen met 2940 wp.
Ligt inmiddels 5130 wp en 3 omvormers verder.
Overschot is niet erg. Krijg je altijd nog 10,5 ct voor (vandebron)
Ik heb er nu 1000 kWh over. (l/w warmtepomp draait nog niet)

Gas is eruit hier. Genoeg mogelijkheden om het op te maken (inductiekookplaat, doorstroomverwarmer, quookertje, e-kacheltje, boiler, l/l warmtepomp, l/w warmtepomp etc, etc.)

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-01-2016 13:42 ]

[StecaGrid]

Bedankt voor de reacties, dik kans dat ik er in de toekomst twee bij plaats. Zouden 4 extra ook nog enigszins kunnen? Dan heb ik nl 3 rijen van 4 (vind de vrouw mooier)

[AUijtdehaag]

4 paneeltjes kan ook natuurlijk.
Al ga je met 3420 wp op een 2500 watt omvormer met de beste (koudere) dagen wel wat aftoppen.
Maar daarentegen gaat wel je rendement omhoog door de hogere spanning, over het hele jaar, wat dat weer enigszins goed maakt.
Voor de steca 2500 is de spanning dan perfect, maar beter heb je dan een steca 3010 qua vermogen.
Die hebben dezelfde spannings/rendements curve.

Heb je schaduw? Steca kan ook niet zo goed met schaduw overweg (met SF-170S weer wel)

[ Voor 36% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-01-2016 13:54 ]

[antonboonstra]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:47:
Heb je schaduw? Steca kan ook niet zo goed met schaduw overweg (met SF-170S weer wel)

Hoe kom je aan de bewering dat de Steca niet zo goed met schaduw overweg kan? Voor zover ik weet hebben alle omvormers uit de Steca coolcept lijn: "Optimised shadow management using global MPP tracking"

[AUijtdehaag]

Mijn sma doet dat beter dan de steca 3600 van mijn neefje.
Zelfde dakhelling, zelfde orientatie, 5 km uit elkaar.
En ik heb veel meer last van ochtendschaduw vanwege een dakkapel vd buren.

Vandaar mijn conclusie
http://pvoutput.org/compa...00&sid1=17556&dt=20160117
http://pvoutput.org/compa...id1=17556&dt=20151210&m=0

Zijn rendement is weer wel stukken beter.
(maar dat is ook makkelijk, ik heb er ook panelen op noord erbij)
Maar eerlijk is eerlijk, rendement van een steca is subliem natuurlijk.

[ Voor 41% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-01-2016 14:13 ]

[Gasschuif]

mux schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:18:
Tja eric weet hier een stuk meer van, dus maar eens wachten wat hij ervan zegt.

Voor zover ik weet post Eric niet meer op tweekers. Mee lurken denk ik nog wel af en toe.

[reneeke1970]

Gasschuif schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 13:58:
[...]


Voor zover ik weet post Eric niet meer op tweekers. Mee lurken denk ik nog wel af en toe.

Nou heb ik geen verstand van dit soort dingen maar als ik logisch naar jou probleem kijk dan vermoed ik een lekke stekker of andere aansluiting. Aarding lijkt me vreemd anders was het wel eerder gebeurt met regen of mist toch?

[hank65]

Bij deze wat plaatjes van mijn huidige systeem.
Tot stand gekomen dankzij vragen en antwoorden in dit forum.
Oktober 2014 geplaatst met Omnik 2.0 TL binnen en 8 panelen op plat dak.
In verband met het gebrom van de omvormer deze begin 2015 naar buiten op het dak geplaatst.
Omdat ik toch wel eens wil zien wat de schaduw invloed van het pijpje van mijn buurman is er vandaag nog 1 paneel bij geplaatst
oude situatie
omvormer in de buitenlucht

Huidige situatie



Paneel wat bij de ET Solar P660250ww is gezet is een Sunrise SR-P660250

[ Voor 47% gewijzigd door hank65 op 23-01-2016 17:01 ]

[Gasschuif]

reneeke1970 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 15:17:
[...]

Nou heb ik geen verstand van dit soort dingen maar als ik logisch naar jou probleem kijk dan vermoed ik een lekke stekker of andere aansluiting. Aarding lijkt me vreemd anders was het wel eerder gebeurt met regen of mist toch?

Het is de eerste keer dat bij mij een aardfout is ontstaan, en tegelijk een weersgesteldheid die niet vaak voorkomt, afgelopen nacht was het minimum 2 C en vanmorgen steeg de temperatuur vrij snel door de zon, alles buiten komt dan met 100 % vocht buitenlucht onder dauwpunt, dat verklaart ook condens aan de buitenzijde op de ramen.
Wellicht zat er ook condens aan de onderzijde van de panelen , en was dat het probleem, vocht in stekkers, kabels lasdozen verdwijnt meestal niet vanzelf, en om een uur of 11 startte de omvormer weer.
De praktijk zal het leren denk ik, alle lassen buiten zitten in lasdozen super water dicht, maar je weet het nooit natuurlijk. Ik heb 2 stings van 10 stuks, dus hopelijk vind ik de foute string en ben ik snel klaar met storingzoeken. Voorlopig wacht ik het even af.

[Andre1973]

rik11 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 12:59:
Ik zit met een dilemma. Ik heb sinds twee weken 8x265 mono Black panelen. In de offerte is een 2000 w omvormer opgenomen. Deze kan tot max 2050 input vermogen verwerken. Nu kwam ik er gisteren achter dat ze een 2500 w omvormer hebben geplaatst.

Er zijn twee punten waar ik over twijfel.
Omvormer 2000 heeft een startspanning van 75 V.
Omvormer 2500 van 125 V.
De panelen zijn 8x31=250 V.

De omvormer van 2000 w heeft ca 0,75% meer rendement bij 250V.

Het voordeel van de grotere omvormer is dat hij het volledige vermogen kan benutten. Ook geeft hij iets meer ruimte om er later panelen bij te zetten.

0,75% lager rendement kost over 15 jaar zo'n 35-40 euro.
Wat zou het effect zijn van de hogere startspanning?
Wat zouden jullie doen? Toch vragen om de kleinere omvormer?

Ik zou die 2500 laten hangen, die loopt minder vaak op z'n tenen, blijft daardoor koeler, en heeft daarmee een grotere kans op een lange levensduur. en mocht je gaan uitbreiden ....

[Raven]

Wanneer je een huis voorziet van zonnepanelen, dan gaat de te veel opgewekte elektriciteit het elektriciteitsnet in. Maar hoe zit dat met kleine zonnepanelen die gebruikt worden als lader voor bijv. mobieltjes en/of om een Arduino/RPi portable te maken, waar laten die de te veel opgewekte elektriciteit als die niet op het elektriciteitsnet aangesloten zitten?

[Joepla]

@Raven: een zonnepaneel genereert een spanning, afhankelijk van de verbruikers gaat er dan een stroom lopen.
Een inverter probeert de maximale stroom eruit te halen, dat levert hij dan aan het net, dan kan (in principe) onbeperkt vanwege de enorme grootte daarvan.

Een paneel dat is aangesloten op bv. een acculader, levert net zoveel als de lader vraagt. Tot het maximum dat het paneel op dat moment kan leveren. Vraagt de lader minder, dan loopt er minder stroom door het paneel.

Oftewel: vraag je minder energie, dan wordt er minder energie opgewekt. Er verdwijnt niets, het paneel zet gewoon niet al het licht om in energie.

[Raven]

Ik dacht altijd dat zonnepanelen continu al het beschikbare zonlicht omzetten naar elektriciteit en dat alles op de een of andere manier verstookt moest worden

[franssie]

energietechnisch (wet van behoud van ellende) zou er natuurlijk iets met de temperatuur moeten gebeuren of de reflectie maar ik denk dat dat niet significant meetbaar is.

[JanJeen]

Vandaag mijn eerste zichzelf terugverdiende tafel zo goed als afgerond. Omdat het kan. Het blad is ca 15 graden kantelbaar, dat heeft een aantal voordelen:

• Het regenwater loopt eraf als je het niet gebruikt
• Het spoelt vanzelf schoon
• Extra opbrengst
• Er wordt niet zomaar iets op wordt gelegd als je het niet gebruikt.

Het hout op de kopse zijden is om de scherpe hoeken af te dekken.




_{Afbeeldingen zijn klikbaar voor een vergroting}

Een kleine stuklijst:

• EC Solar paneel 210Wp 158x80.8cm €167.- incl. BTW
• Involar 250W omvormer €121.- incl. BTW
• Involar Wieland stekker male €9.95,- incl. BTW
• Neopreen netsnoer €10.-
• 20kg RVS voor frame: €80.- (oud ijzerboer)
• 2 RVS scharnieren: €11.- (Hornbach)
• Verzinkt stalen lift mechanisme, zoals in verstelbare lattenbodems: €5.-
• 0.2kg filament voor 3D geprinte onderdelen: €5.-
• RVS bevestigingsmateriaal ~€5.-
• Lassen: €80.- (Kosten voor gebruik werkplaats, tiglasmachine, elektrodes en gas, zelf gelast)
• Meranti hout kopse zijden: €11.-

In totaal dus iets van €505.- al heb ik wel BTW teruggekregen voor het paneel en de omvormer.
€2.30 / Wp - een paar jaar geleden betaalde je dat nog voor een grote set op het dak.

Helaas monitor ik het niet, dus is de opbrengst is een vraagteken. Omdat er best wat schaduw van het huis is verwacht ik dat het zo'n 600kWh/kWp/jaar zal opleveren. 126kWh/jaar. €25.20/jaar bij €0.20/kWh. Dus na zo'n 20jaar is de tafel financieel terugverdient.

[ Voor 3% gewijzigd door JanJeen op 24-01-2016 21:52 ]

[Powrskin]

JanJeen schreef op zondag 24 januari 2016 @ 21:44:
In totaal dus iets van €505.- al heb ik wel BTW teruggekregen voor het paneel en de omvormer.
€2.30 / Wp - een paar jaar geleden betaalde je dat nog voor een grote set op het dak.

Vet!
een gewone tuintafel is ook niet gratis natuurlijk.

[JanJeen]

Als je inderdaad een "gewone" RVS tafel met glazen blad van de investering aftrekt is de tvt top. Buiten het feit dat ik dan voor gebruik eerst de zandtaartjes van de kinderen er af mag vegen. Daar heeft deze (hopelijk) geen last van.

[ Voor 3% gewijzigd door JanJeen op 24-01-2016 22:07 ]

[Joepla]

Raven schreef op zondag 24 januari 2016 @ 20:23:
Ik dacht altijd dat zonnepanelen continu al het beschikbare zonlicht omzetten naar elektriciteit en dat alles op de een of andere manier verstookt moest worden

Nee, vergelijk het met een batterij: de interne chemische reactie gaat harder naarmate de stroom (bepaald door de gebruiker) groter wordt.
Heb je geen verbruiker, dan stopt de reactie.

Zo gaat het ook met de elektronen die door fotonen (licht) worden "losgemaakt": is er geen verbruiker, dan kunnen ze ook nergens heen. Je meet dan wel een spanning, er is echter geen stroom en dus geen vermogen (vermogen=spanning x stroom).

Op wikipedia vind je meer hierover, alhoewel dat behoorlijk de diepte in gaat.

[Gasschuif]

JanJeen schreef op zondag 24 januari 2016 @ 21:44:
Vandaag mijn eerste zichzelf terugverdiende tafel zo goed als afgerond. Omdat het kan. Het blad is ca 15 graden kantelbaar, dat heeft een aantal voordelen:

• Het regenwater loopt eraf als je het niet gebruikt
• Het spoelt vanzelf schoon
• Extra opbrengst
• Er wordt niet zomaar iets op wordt gelegd als je het niet gebruikt.

Het hout op de kopse zijden is om de scherpe hoeken af te dekken.

[afbeelding] [afbeelding]

[afbeelding]
_{Afbeeldingen zijn klikbaar voor een vergroting}

Een kleine stuklijst:

• EC Solar paneel 210Wp 158x80.8cm €167.- incl. BTW
• Involar 250W omvormer €121.- incl. BTW
• Involar Wieland stekker male €9.95,- incl. BTW
• Neopreen netsnoer €10.-
• 20kg RVS voor frame: €80.- (oud ijzerboer)
• 2 RVS scharnieren: €11.- (Hornbach)
• Verzinkt stalen lift mechanisme, zoals in verstelbare lattenbodems: €5.-
• 0.2kg filament voor 3D geprinte onderdelen: €5.-
• RVS bevestigingsmateriaal ~€5.-
• Lassen: €80.- (Kosten voor gebruik werkplaats, tiglasmachine, elektrodes en gas, zelf gelast)
• Meranti hout kopse zijden: €11.-

In totaal dus iets van €505.- al heb ik wel BTW teruggekregen voor het paneel en de omvormer.
€2.30 / Wp - een paar jaar geleden betaalde je dat nog voor een grote set op het dak.

Helaas monitor ik het niet, dus is de opbrengst is een vraagteken. Omdat er best wat schaduw van het huis is verwacht ik dat het zo'n 600kWh/kWp/jaar zal opleveren. 126kWh/jaar. €25.20/jaar bij €0.20/kWh. Dus na zo'n 20jaar is de tafel financieel terugverdient.

Nou, dat ziet er heel leuk uit,complimenten

Wat is precies de zuid oriëntatie?

Alles afruimen en niets laten staan na een ontbijtje is wel handig

[Dr. Donald]

Andre1973 schreef op zaterdag 23 januari 2016 @ 20:24:
[...]


Ik zou die 2500 laten hangen, die loopt minder vaak op z'n tenen, blijft daardoor koeler, en heeft daarmee een grotere kans op een lange levensduur. en mocht je gaan uitbreiden ....

Over de levensduur durf ik niets te zeggen, maar ik zou toch geneigd zijn om hem om te ruilen voor een 2kw omvormer. Omvormers zijn het minst efficiënt bij 0-20% belasting, en laat in dat gebied nou net de meeste energie opgewekt worden. Ik gok dat je met een kleinere omvormer nog een procentje of wat kun winnen.
Bovendien kun je zonder problemen nog 2 panelen bijhangen aan de 2kw omvormer, qua vermogen in ieder geval, mocht je dat ooit willen.

[reneeke1970]

Dr. Donald schreef op zondag 24 januari 2016 @ 22:47:
[...]

Over de levensduur durf ik niets te zeggen, maar ik zou toch geneigd zijn om hem om te ruilen voor een 2kw omvormer. Omvormers zijn het minst efficiënt bij 0-20% belasting, en laat in dat gebied nou net de meeste energie opgewekt worden. Ik gok dat je met een kleinere omvormer nog een procentje of wat kun winnen.
Bovendien kun je zonder problemen nog 2 panelen bijhangen aan de 2kw omvormer, qua vermogen in ieder geval, mocht je dat ooit willen.

De meeste tijd zit hij in dat gebied maar daar word niet de meeste energie opgewekt, dus niet te zwaar aan tillen denk ik persoonlijk. Denk dat langere levensduur meer opbrengt dan twee procent winst in dat hele lage gebied

[JanJeen]

Gasschuif schreef op zondag 24 januari 2016 @ 22:45:
[...]
Wat is precies de zuid oriëntatie?

Het is op het zuiden geörienteerd. Dus misschien dat de 600kWh/kWp/jaar ietwat pessimistisch is.

[revolution-nl]

JanJeen schreef op zondag 24 januari 2016 @ 21:44:
Vandaag mijn eerste zichzelf terugverdiende tafel zo goed als afgerond. Omdat het kan. Het blad is ca 15 graden kantelbaar, dat heeft een aantal voordelen:

• Het regenwater loopt eraf als je het niet gebruikt
• Het spoelt vanzelf schoon
• Extra opbrengst
• Er wordt niet zomaar iets op wordt gelegd als je het niet gebruikt.

Het hout op de kopse zijden is om de scherpe hoeken af te dekken.

[afbeelding] [afbeelding]

[afbeelding]
_{Afbeeldingen zijn klikbaar voor een vergroting}

Een kleine stuklijst:

• EC Solar paneel 210Wp 158x80.8cm €167.- incl. BTW
• Involar 250W omvormer €121.- incl. BTW
• Involar Wieland stekker male €9.95,- incl. BTW
• Neopreen netsnoer €10.-
• 20kg RVS voor frame: €80.- (oud ijzerboer)
• 2 RVS scharnieren: €11.- (Hornbach)
• Verzinkt stalen lift mechanisme, zoals in verstelbare lattenbodems: €5.-
• 0.2kg filament voor 3D geprinte onderdelen: €5.-
• RVS bevestigingsmateriaal ~€5.-
• Lassen: €80.- (Kosten voor gebruik werkplaats, tiglasmachine, elektrodes en gas, zelf gelast)
• Meranti hout kopse zijden: €11.-

In totaal dus iets van €505.- al heb ik wel BTW teruggekregen voor het paneel en de omvormer.
€2.30 / Wp - een paar jaar geleden betaalde je dat nog voor een grote set op het dak.

Helaas monitor ik het niet, dus is de opbrengst is een vraagteken. Omdat er best wat schaduw van het huis is verwacht ik dat het zo'n 600kWh/kWp/jaar zal opleveren. 126kWh/jaar. €25.20/jaar bij €0.20/kWh. Dus na zo'n 20jaar is de tafel financieel terugverdient.

Geweldig gevonden. Je brengt me op ideeën.

Het enige probleem is dat je bijna niet meer aan de tafel durft te zitten omdat je dan opbrengst misloopt

[TFHfony]

JanJeen schreef op zondag 24 januari 2016 @ 21:44:
Vandaag mijn eerste zichzelf terugverdiende tafel zo goed als afgerond. Omdat het kan. Het blad is ca 15 graden kantelbaar, dat heeft een aantal voordelen:

• Het regenwater loopt eraf als je het niet gebruikt
• Het spoelt vanzelf schoon
• Extra opbrengst
• Er wordt niet zomaar iets op wordt gelegd als je het niet gebruikt.

Het hout op de kopse zijden is om de scherpe hoeken af te dekken.

[afbeelding] [afbeelding]

[afbeelding]
_{Afbeeldingen zijn klikbaar voor een vergroting}

Een kleine stuklijst:

• EC Solar paneel 210Wp 158x80.8cm €167.- incl. BTW
• Involar 250W omvormer €121.- incl. BTW
• Involar Wieland stekker male €9.95,- incl. BTW
• Neopreen netsnoer €10.-
• 20kg RVS voor frame: €80.- (oud ijzerboer)
• 2 RVS scharnieren: €11.- (Hornbach)
• Verzinkt stalen lift mechanisme, zoals in verstelbare lattenbodems: €5.-
• 0.2kg filament voor 3D geprinte onderdelen: €5.-
• RVS bevestigingsmateriaal ~€5.-
• Lassen: €80.- (Kosten voor gebruik werkplaats, tiglasmachine, elektrodes en gas, zelf gelast)
• Meranti hout kopse zijden: €11.-

In totaal dus iets van €505.- al heb ik wel BTW teruggekregen voor het paneel en de omvormer.
€2.30 / Wp - een paar jaar geleden betaalde je dat nog voor een grote set op het dak.

Helaas monitor ik het niet, dus is de opbrengst is een vraagteken. Omdat er best wat schaduw van het huis is verwacht ik dat het zo'n 600kWh/kWp/jaar zal opleveren. 126kWh/jaar. €25.20/jaar bij €0.20/kWh. Dus na zo'n 20jaar is de tafel financieel terugverdient.

Wat ontzettend gaaf! Het is dat ik hier echt de handigheid voor mis, maar anders had ik dit wel een leuk hobby-project gevonden. En mijn tuin op het noorden zal ook niet echt helpen ;-)

Misschien een t.net inkoopactie van maken? ;-) ;-)

Maar serieus: een van de leukste projecten ik welke ik hier recentelijk voorbij heb zien komen...

[The Legend]

Ik wil in het voorjaar ook zonnepanelen gaan leggen. Ben dus op zoek naar een goede en betaalbare leverancier. Wat me opvalt is dat er veel verschillende merken panelen op de markt zijn, maar dat iedere installateur maar een beperkt aantal merken voert. Als ik een installateur benader en hem vraag om de beste prijs-kwaliteit oplossing voor ons dak, dan krijg ik dus slechts de beste oplossing die hij daadwerkelijk kan leveren. Daarom wilde ik hier ff sonderen wat volgens jullie de beste oplossing is

Onderstaand de dakindeling met maten die een installateur heeft gemaakt met Phono Solar PS265M-20 panelen.



Ik wil graag volledig zwarte panelen met zwarte bevestigingsmaterialen (dus geen zilveren omlijstingen e.d.). Ik wil de ruimte zoveel mogelijk benutten, om zoveel mogelijk op te kunnen wekken. Omdat wij een lucht-water warmtepomp gebruiken is ons elektraverbruik vrij hoog (zal tussen de 5000 en 6000 kWh uitkomen op jaarbasis schat ik). Voor zover ik nu kan zien zullen we niet tot nauwelijks last hebben van schaduwwerking (de enige schaduw kan komen van de schoorsteen of van de twee dakdoorvoeren. Qua omvormer moeten we rekening houden met onze 3x25A hoofdaansluiting.

Iemand tips?

[migjes]

The Legend schreef op maandag 25 januari 2016 @ 11:46:
Ik wil in het voorjaar ook zonnepanelen gaan leggen. Ben dus op zoek naar een goede en betaalbare leverancier. Wat me opvalt is dat er veel verschillende merken panelen op de markt zijn, maar dat iedere installateur maar een beperkt aantal merken voert. Als ik een installateur benader en hem vraag om de beste prijs-kwaliteit oplossing voor ons dak, dan krijg ik dus slechts de beste oplossing die hij daadwerkelijk kan leveren. Daarom wilde ik hier ff sonderen wat volgens jullie de beste oplossing is

Onderstaand de dakindeling met maten die een installateur heeft gemaakt met Phono Solar PS265M-20 panelen.

[afbeelding]

Ik wil graag volledig zwarte panelen met zwarte bevestigingsmaterialen (dus geen zilveren omlijstingen e.d.). Ik wil de ruimte zoveel mogelijk benutten, om zoveel mogelijk op te kunnen wekken. Omdat wij een lucht-water warmtepomp gebruiken is ons elektraverbruik vrij hoog (zal tussen de 5000 en 6000 kWh uitkomen op jaarbasis schat ik). Voor zover ik nu kan zien zullen we niet tot nauwelijks last hebben van schaduwwerking (de enige schaduw kan komen van de schoorsteen of van de twee dakdoorvoeren. Qua omvormer moeten we rekening houden met onze 3x25A hoofdaansluiting.

Iemand tips?

full black is eigenlijk bijna altijd wel een 10-20Wp minder als de zilver variant.
dus daar moet je maar rekening mee houden.

16X een 300Wp is dan +/- het hoogste wat je kunt komen.
hier een voorbeeld paneel (maar er zijn er meer):
http://shop.winkelman-zon...ox-neon-2-fullblack-.html

dit kan nog net op een 1fase omvormer, maar je zit al aardig op het grensje voor een 3fase omvormer.

je hebt dan nog geen 100% opwekking, maar dan moet je echt naar zilver.
zoals:
http://shop.winkelman-zon...-2-black-zwart-frame.html
of
http://shop.winkelman-zon...sunforte-mono-327wp-.html

(deze panelen hebben allemaal een iets andere maat.
is maar een paar cm, dus of het echt past??)

met deze kom je ook een heel eind kun je ook naar kijken (hebben een andere maat):
http://shop.winkelman-zon...nic-hit-zonnepanelen.html
veel Wp per m2.

prijs kwaliteit is zo een moeilijke vraag, het is maar net wat je kwaliteit vind.
ik zelf vind dat kwaliteit een set is die 100% van de vraag beantwoord.
en dat heeft een prijs, die ik graag betaal.
(en het liefst een klein beetje meer, voor evt toekomstig gebruik.)

maar het kan zijn dat je misschien ook nog een schuurtje of garage box hebt, waar evt een extra setje kan om het laatste restje op te wekken, dan zou je met mindere panelen op het hoofd dak kunnen werken.

[Dr. Donald]

reneeke1970 schreef op maandag 25 januari 2016 @ 09:42:
[...]

De meeste tijd zit hij in dat gebied maar daar word niet de meeste energie opgewekt, dus niet te zwaar aan tillen denk ik persoonlijk. Denk dat langere levensduur meer opbrengt dan twee procent winst in dat hele lage gebied

Ah, juist. Ik heb de grafiek van antonboonstra altijd verkeerd geïnterpreteerd zie ik. Als ik die grafiek wat omwerk zie ik inderdaad dat er weinig te winnen valt in het onderste gebied, er zit maar 9% van de energie in daar.

Ik vraag me wel af in hoeverre deze grafiek werkelijkheid is, hij wijkt nogal wat af van die uit de topicstart

[reneeke1970]

Dr. Donald schreef op maandag 25 januari 2016 @ 15:15:
[...]

Ah, juist. Ik heb de grafiek van antonboonstra altijd verkeerd geïnterpreteerd zie ik. Als ik die grafiek wat omwerk zie ik inderdaad dat er weinig te winnen valt in het onderste gebied, er zit maar 9% van de energie in daar.
[afbeelding]
Ik vraag me wel af in hoeverre deze grafiek werkelijkheid is, hij wijkt nogal wat af van die uit de topicstart

Ik denk dat ook voor iedere omvormer ander beeld geld, zit nogal verschil in rendement grafieken onderling. Mijne is tussen dertig en vijftig procent op zijn best.
Ik heb daarom voor de winter een 3 kW omvormer, tot die aan de max komt (vier maanden ).en dan gaat de grote 13kw er weer aan. Zo hoop ik de meeste graantjes mee te pikken

[satfreak01]

Sunny portal online geeft wel juiste opbrengst aan na vervanging omvormer, dus incl. oude opbrengst defecte omvormer, maar via de sunny explorer software zien we alleen nog maar de opbrengst van de nieuwe ontvanger.

1 van onze 3 SMA 9000TL-20 omvormers was defect en is omgeruild.
We hebben de installateur gevraagd om na vervangen wel de oude opbrengst van
de defect ontvanger in de nieuwe te zetten.
Dit had hij gedaan.

Wij kijken altijd via ons netwerk thuis, via de sunny explorer software naar de opbrengsten. (per week)
Nu zien we van de vervangen omvormer alleen de opbrengst van de nieuwe, de oude is er niet bij opgeteld.
Maar.... loggen we in bij SMA, dus via de online SMA Sunny Portal dan staat er bij de vervangen
omvormer wel de gehele opbrengst incl. die van de vervangen omvormer.

Weet iemand of dit ook zo kan dan de sunny explorer software dit ook doet?
Dus dat je dit in de omvormer zo kunt aanpassen dat het ook binnen het netwerk te zien is en niet alleen online?

[Andre1973]

The Legend schreef op maandag 25 januari 2016 @ 11:46:
Ik wil in het voorjaar ook zonnepanelen gaan leggen. Ben dus op zoek naar een goede en betaalbare leverancier. Wat me opvalt is dat er veel verschillende merken panelen op de markt zijn, maar dat iedere installateur maar een beperkt aantal merken voert. Als ik een installateur benader en hem vraag om de beste prijs-kwaliteit oplossing voor ons dak, dan krijg ik dus slechts de beste oplossing die hij daadwerkelijk kan leveren. Daarom wilde ik hier ff sonderen wat volgens jullie de beste oplossing is

Onderstaand de dakindeling met maten die een installateur heeft gemaakt met Phono Solar PS265M-20 panelen.

[afbeelding]

Ik wil graag volledig zwarte panelen met zwarte bevestigingsmaterialen (dus geen zilveren omlijstingen e.d.). Ik wil de ruimte zoveel mogelijk benutten, om zoveel mogelijk op te kunnen wekken. Omdat wij een lucht-water warmtepomp gebruiken is ons elektraverbruik vrij hoog (zal tussen de 5000 en 6000 kWh uitkomen op jaarbasis schat ik). Voor zover ik nu kan zien zullen we niet tot nauwelijks last hebben van schaduwwerking (de enige schaduw kan komen van de schoorsteen of van de twee dakdoorvoeren. Qua omvormer moeten we rekening houden met onze 3x25A hoofdaansluiting.

Iemand tips?

Ik denk dat het paneel links op de 3e rij van boven niet gaat passen als je daar een soort gemetselde nok hebt lopen van boven naar onderen, dat kost san n hoop ruimte omdat daar dan de boel heel vast zit.
Misschien een foto van het dak plaatsen?

Heb je nog mogelijkheden op een O of W kant?

[bbn_ldp]

Ik wil onderstaand op een nieuwbouwwoning plaatsen, is dit een goede oplossing en welke omvormer moet ik nemen. Dak ligt op zuid westen.

[ Voor 15% gewijzigd door bbn_ldp op 26-01-2016 20:35 ]

[Verwijderd]

@bbn_LDP
typ wat tekst klik vervolgens op bekijk reactie dan kom je in een schermpje met allemaal icoontjes boven het tekstvak.
het 5e icoontje van rechts bovenin is een raampje met bruine rand klik hierop om een afbeelding toe te voegen.

let wel daar kan je dan de url link van de afbeelding plaatsen.
de afbeelding zelf zet je bijv op facebook voor iedereen zichtbaar of dropbox of andere site waar je plaatjes kan opslaan

[bbn_ldp]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 08:40:
@bbn_LDP
typ wat tekst klik vervolgens op bekijk reactie dan kom je in een schermpje met allemaal icoontjes boven het tekstvak.
het 5e icoontje van rechts bovenin is een raampje met bruine rand klik hierop om een afbeelding toe te voegen.

let wel daar kan je dan de url link van de afbeelding plaatsen.
de afbeelding zelf zet je bijv op facebook voor iedereen zichtbaar of dropbox of andere site waar je plaatjes kan opslaan

Thx volgens mij nu gelukt!

[reneeke1970]

bbn_ldp schreef op maandag 25 januari 2016 @ 22:31:
Ik wil onderstaand op een nieuwbouwwoning plaatsen, is dit een goede oplossing en welke omvormer moet ik nemen. Dak ligt op zuid westen.
[afbeelding]

Helaas nog geen plaatje....

[bbn_ldp]

reneeke1970 schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 20:54:
[...]

Helaas nog geen plaatje....

Vreemd, als ik op de koppeling druk en vast houdt krijg ik de vraag om afbeelding te bekijken!

[reneeke1970]

bbn_ldp schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 20:57:
[...]


Vreemd, als ik op de koppeling druk en vast houdt krijg ik de vraag om afbeelding te bekijken!

Ik niet, maar in mijn eigen reactie kan ik hem wel zien. Mooi dak hoor. Als je geen schaduw hebt standaard omvormer van 5 kW. Maar er komen betere onderbouwde adviezen, heb geduld.....

[bbn_ldp]

reneeke1970 schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 21:09:
[...]

Ik niet, maar in mijn eigen reactie kan ik hem wel zien. Mooi dak hoor. Als je geen schaduw hebt standaard omvormer van 5 kW. Maar er komen betere onderbouwde adviezen, heb geduld.....

In de winter misschien last van 2 populieren die verderop staan. Ik twijfel of ik de panelen met microomvormer en solaredge moet nemen.

[reneeke1970]

bbn_ldp schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 21:17:
[...]

In de winter misschien last van 2 populieren die verderop staan. Ik twijfel of ik de panelen met microomvormer en solaredge moet nemen.

Een goede sma omvormer maakt ook al groot deel schaduw goed, se is gewoon duur dus of zich dat terug verdient??
Maar je zegt misschien, dat kun je momenteel toch visueel zien op je dak, lagere zon en langere schaduw dan op dit moment krijg je niet

En in plaats van extra kosten voor se ,gewoon paar panelen extra, maakt het verlies ook goed, en je hebt plek zat toch?
(Ik deed drie rijen van twaalf panelen haha )

[ Voor 14% gewijzigd door reneeke1970 op 26-01-2016 22:18 ]

[bbn_ldp]

reneeke1970 schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 22:16:
[...]

Een goede sma omvormer maakt ook al groot deel schaduw goed, se is gewoon duur dus of zich dat terug verdient??
Maar je zegt misschien, dat kun je momenteel toch visueel zien op je dak, lagere zon en langere schaduw dan op dit moment krijg je niet

En in plaats van extra kosten voor se ,gewoon paar panelen extra, maakt het verlies ook goed, en je hebt plek zat toch?
(Ik deed drie rijen van twaalf panelen haha )

Nieuw dak komt ca 3, 5m hoger dan van huidige oude woning. Ik zie nu dat de zon tussen de kale takken doorschijnt. Wrsch gaan de 2 bomen binnen een paar jaar weg. Zijn nog oude snelgroeiers.
Inderdaad ruimte genoeg

[Verwijderd]

ik zou geziend dat je zomers geen last van schaduw hebt gaan voor een omnik5-tl2
deze kan maximaal 5000 watt aan dus zit je zomers mooi tegen het maximum van de omvormer aan.

het verlies wat je hebt met die pieken in het voorjaar is verwaarloosbaar gezien dat dat slechts korstondige pieken zijn

[x-RaY99]

Heeft er iemand ervaring met maximaal belasten van een string van een SolarEdge omvormer (icm P350 optimizers)?

Ik zou willen gaan uitbreiden met 17 paneeltjes van 270Wp dus een 4590Wp extra.
Er hangen nu 35x 170Wp op 1 string met P405 optimizers
En 25x 300Wp op de andere string met P350 optimizers.

Met de uitbreiding kom ik over de maximale belasting met P350 optimzers uit: http://www.solaredge.us/f...r-optimizer-datasheet.pdf
Onderaan 2e pagina bij 3 fase omvormers staat max 11250W.

Puur de Wp's bij elkaar opgeteld kom ik op 12090, echter is de ligging van de nieuw te plaatsen panelen verre van ideaal. 5 graden en misschien 4 uurtjes per dag vol de zon op alle panelen in het hoogseizoen. Rest van de tijd slechtere hoek en schaduw op deel van de panelen.

Kan dit problemen geven? Ik vermoed van niet, waarschijnlijk topt de string dan gewoon op 11250 in de uitzonderlijke gevallen...

[PClop]

x-RaY99 schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 11:02:
Heeft er iemand ervaring met maximaal belasten van een string van een SolarEdge omvormer (icm P350 optimizers)?

Ik zou willen gaan uitbreiden met 17 paneeltjes van 270Wp dus een 4590Wp extra.
Er hangen nu 35x 170Wp op 1 string met P405 optimizers
En 25x 300Wp op de andere string met P350 optimizers.

Met de uitbreiding kom ik over de maximale belasting met P350 optimzers uit: http://www.solaredge.us/f...r-optimizer-datasheet.pdf
Onderaan 2e pagina bij 3 fase omvormers staat max 11250W.

Puur de Wp's bij elkaar opgeteld kom ik op 12090, echter is de ligging van de nieuw te plaatsen panelen verre van ideaal. 5 graden en misschien 4 uurtjes per dag vol de zon op alle panelen in het hoogseizoen. Rest van de tijd slechtere hoek en schaduw op deel van de panelen.

Kan dit problemen geven? Ik vermoed van niet, waarschijnlijk topt de string dan gewoon op 11250 in de uitzonderlijke gevallen...

Kom je er ook niet uit als je de Solaredge Site Designer gebruikt ?
http://www.solaredge.com/...aller-tools/site-designer

[x-RaY99]

Dank voor de tip, nu even wachten op een download link...

[argusb79]

x-RaY99 schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 13:19:
Dank voor de tip, nu even wachten op een download link...

*kuch*

[ Voor 20% gewijzigd door argusb79 op 27-01-2016 13:36 ]

[x-RaY99]

Thanks! Heb mijn registratiemail nog steeds niet

[Gaitman]

Ik heb bij een flink aantal aanbieders een offerte aangevraagd en ze daarbij de volgende gegevens gegeven:

• Dakoppervlakte: 5 bij 9 meter (45 m2) met de 5 meter op het zuiden.
• Soort: plat met grind
• Richting: Zuiden
• Schaduw: geen
• Elektraverbruik per jaar: 3400 kWh

Ik heb tot nu toe de volgende offertes gekregen:

Green Recovery
15x 270Watt Ulica monokristallijne panelen Full black, hoog rendement
SolaX 3600TL inclusief wifi monitoring en 10 jaar garantie
Flatfix bevestigingsmateriaal + ballast
€ 6.606,60

Imholz Installatietechniek
15x amerisolar poly 255
Sofar Solar 4000TLM
Flatfix fusion Plat dak
€ 4.937,88

Isogoed
12x Sunpower, Sunpower 327 WHT Zonnepanelen
TL 3300 Solax enkele string omvormer met 2MPP's Arrowsol
Panelen op schans landscape gemonteerd
€ 9.002,48

Solar2led
14x Panelen SolarField Poly_260
Omnik 4000TL2
FlatFix Eco
€ 5.300,00

SolarKompas BV
14x SolarField 260 Wp powered by YINGLI
Omnik-3.0K-TL2-W
ESDEC Click Fit / Flat Fix lichtgewicht systeem
€ 5.885,62

Solar-Premium BV
10x Axitec landscape 310 WP
GoodWe 3000NS
platdaksysteem
€ 5.026,34

Twente Zon
18x Solar Frontier zonnepanelen, type: 170-S full black (incl. flashlistdata t.b.v. garantie).
Solar Frontier omvormer, type: Turbo 1P. ( 1 Fase systeem ).
Solarstell
€ 5.175,00

Zonnemarkt
15x Poly P-260 zonnepaneel
Growatt 3600 MTL omvormer
Solfix voor platte daken
€ 5.270,00

Ik krijg dus nog wel meer offertes binnen. Maar op dit moment als ik puur na de prijs kijk is Imholz Installatietechniek het goedkoopste. En ik zie in dit topic dat Imholz bij meerdere Tweakers zonnepanelen heeft gelegd. Maar zijn deze panelen ook goed? Of zouden jullie toch voor een andere gaan en waarom?

Bij de meeste krijg ik trouwens ook nog de optie om een SolarEdge SE3500 met 15 x Power Optimizer aan te schaffen voor 800 tot 1000 euro meerprijs. Ik zit hier wel aan te denken omdat dan het rendement na verloop van tijd weer omhoog zou gaan omdat de verschillen per paneel naar verloop van tijd groter worden en een defect paneel is er makkelijk uit te halen. Waar is jullie mening hierover?

Poll: Welke leverancier zou jij kiezen?
• Green Recovery
• Imholz Installatietechniek
• Isogoed
• Solar2led
• SolarKompas BV
• Solar-Premium BV
• Twente Zon
• Zonnemarkt

^{Ook een poll maken? Klik hier}

[ Voor 6% gewijzigd door Gaitman op 27-01-2016 14:22 ]

[mux]

Even puur op basis van je eigen opmerkingen vallen direct af:

- Isogoed wil je gewoon een schans verkopen. Dat zijn dure constructies die in dit geval echt niet hoeven (je hebt een hoop dak, meer dan voldoende om flatfix op te gebruiken, een schans is overbodig)
- Twente zon heeft een fascinatie met solar frontier, maar wederom totaal niet nodig hier. Je hebt geen schaduw. Dat maakt dit een ongunstig geprijsd systeem
- Green recovery probeert je full black highend panelen te verkopen, wederom gewoon niet nodig hier. Althans, ik neem aan dat de zonnepanelen nauwelijks zichtbaar zijn vanaf straat/andere bewoners, dus dat de esthetiek niet heel boeiend is?

Dan blijft er over:
- Imholz, 3825Wp, €1,29/Wp [Amerisolar, Sofar, flatfix fusion]
- Zonnemarkt, 3900Wp, €1,35/Wp [Tenka/Phono/Simax/Amerisolar, Growatt, Solfix]
- Solar2led, 3640Wp, €1,46/Wp [SolarField, Omnik, flatfix eco]
- SolarKompas, 3640Wp, €1,62/Wp [SolarField, Omnik, flatfix kloon]
- Solar Premium, 3100Wp, €1,62/Wp [Axitec, GoodWe, flatfix eco (neem ik aan)]

IMO is de Growatt een betere inverter dan de Sofar, en je krijgt nog wat extra Wp bij zonnemarkt. Panelen zijn gelijke kwaliteit, montage is ongetwijfeld prima (beiden zijn prima zaken). De rest is duidelijk duurder. Mijn stem is Zonnemarkt.

[Roobje]

Leveren alle behalve green recovery zonder ballast? of is dat niet meegenomen in de offerte?

[japser84]

Gaitman schreef op woensdag 27 januari 2016 @ 14:18:
Bij de meeste krijg ik trouwens ook nog de optie om een SolarEdge SE3500 met 15 x Power Optimizer aan te schaffen voor 800 tot 1000 euro meerprijs. Ik zit hier wel aan te denken omdat dan het rendement na verloop van tijd weer omhoog zou gaan omdat de verschillen per paneel naar verloop van tijd groter worden en een defect paneel is er makkelijk uit te halen. Waar is jullie mening hierover?

Ik heb SE. Bijna een jaar. Ivm schaduw die overtrekt. Verschil tussen best en minst goed presterende paneel is na 1 jaar 3%. Ook in volle zon dus niet door schaduwwerking. Dus hierin kan SE wel meer uit je installatie halen. Over 10 jaar kan ik je vertellen of panelen dan verder uit elkaar gaan lopen .

Zelfde geld idd ook voor detectie van defecte panelen. Ik verwacht dat het financieeel niet helemaal rendabel is in vergelijk tot een extra paneel neerleggen. Echter met schaduw en mooie installatie met meer inzicht kan het wel de meerprijs waard zijn, beslissing is niet alleen financieel vind ik persoonlijk.

[vanaalten]

Kijk ook even wat de leveranciers voor installatie aanleveren. Bij mij had ik verschillende offertes met verschillende installaties:

• Vanaf het dak buitenom naar beneden, op 2e verdieping naar binnen naar omvormer, van daaruit 220V weer naar buiten, buitenom verder naar beneden en op begane grond naar binnen naar meterkast.
• Vanaf het dak via een ontluchtingspijp naar binnen, naar omvormer (vlak bij ontluchtingspijp) en van daaruit kabel langs de trap naar beneden.
• Vanaf het dak via een ontluchtingspijp naar binnen, naar omvormer (vlak bij ontluchtingspijp) en van daaruit door een koof naar de kruipruimte - en vanaf de kruipruimte direct de meterkast in.

Die laatste is zondermeer de mooiste en is het ook geworden - voor mij de moeite waard om te vragen en mee te wegen.

[siger]

Hi Gaitman. 3 weken geleden heb ik op mijn dak 4000Wp laten aanbrengen (dak op zuid onder 35gr). Ook ik heb hier op dit forum het nodige opgestoken en diverse offertes laten maken. Dit betekent veel verschillende prijzen en elke aanbieder heeft wel een mening.
Uiteindelijk gekozen voor Imholz op basis van de prijs en de door hem gekozen materialen. Ik heb gekozen voor Solar Frontier panelen domweg omdat ik daar de ruimte voor had en omdat een Japanse fabrikant (is voor 50% van Shell) mij meer vertrouwen geeft als een onbekende chinees.
Alleen hij bood een Solar Sofar (4000TLM) aan en die kende ik niet en er was weinig over deze omvormer te vinden. Gelukkig kon in op deze site- http://www.massenergyinverters.com.au/ - vergelijkingen met andere bekende merken vinden. Gezien de foto's andere details op deze site maar voor de Sofar Solar van Imholz gegaan. Hij hangt hier nu, werkt prima en t.e.m. vandaag heb ik geen spijt van mijn keus hiervoor.
Natuurlijk is zo'n site / vergelijking niet zaligmakend, maar ik reageer even met deze info want misschien heb je daar wat aan.