Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[migjes]

japser84 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:14:
Het enige waar ik beetje bang voor ben is dat als ik bijvoorbeeld 1000kwh terug lever op jaar basis deze niet geteld wordt omdat ik geen slimme meter heb.

Verder las is dat je rekening opnieuw opgemaakt kan worden wanneer een nieuwe meter is geplaatst evt gesaldeer wordt vanaf dat moment dan opnieuw bekeken! Dus de timing van de wissel is is belangrijk!

met een enkel telwerk feraris saldeer je eigenlijk ook niet.
tenminste niemand weet dat je saldeert

maar voor de duidelijkheid: wat je bedoelt met 1000kWh terug levert?
is dat 1000kWh meer als je gebruikt, of gebruik je 2000kWh en lever je een 1000kWh?

(moment van wisselen zou ik wel slim kiezen
laat je niet naaien al is het maar een paar centen, als jij een dag te laat betaalt kijk maar eens hoe moeilijk ze doen. andersom doen ze het maar wat graag.)

[japser84]

migjes schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:19:
[...]

met een enkel telwerk feraris saldeer je eigenlijk ook niet.
tenminste niemand weet dat je saldeert

maar voor de duidelijkheid: wat je bedoelt met 1000kWh terug levert?
is dat 1000kWh meer als je gebruikt, of gebruik je 2000kWh en lever je een 1000kWh?

(moment van wisselen zou ik wel slim kiezen
laat je niet naaien al is het maar een paar centen, als jij een dag te laat betaalt kijk maar eens hoe moeilijk ze doen. andersom doen ze het maar wat graag.)

Verwachte opbrengst van panelen volgens leverancier 3600Kwh.
Mijn verbruik vorig jaar 2800Kwh

Dus ongeveer 800 Kwh terugleveren. (Op de groei gekocht vanwege gezinsuitbreiding)

[MichielFRL]

Fietsbel schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:06:
Zelf heb ik geen groep over, maar op 1 groep zitten 4 plafond lampen (led) (5watt per stuk), gezien het lage vermogen kan ik op deze groep wel zonnepanelen aansluiten? zal circa rond de 1500Kwp uitkomen

Kan wel, maar mag niet conform NEN1010

[migjes]

japser84 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:30:
[...]


Verwachte opbrengst van panelen volgens leverancier 3600Kwh.
Mijn verbruik vorig jaar 2800Kwh

Dus ongeveer 800 Kwh terugleveren. (Op de groei gekocht vanwege gezinsuitbreiding)

nice.

met een enkel telwerk feraris meter is er een grote kans dat je een hele grote rekening krijgt.
gewoon bellen en je krijgt een correcte rekening.
(veel leveranciers hebben dit probleem wel opgelost, maar soms gaat het door het automatisch systeem niet goed.
dan denken ze niet dat je 800kwh te veel hebt opgewekt, maar dat de feraris klokje rond is geweest -800kWh. dan moet je bellen en lossen ze het op.)
met een dag/nacht feraris word hij iets ingewikkelder. de dag stand is de meeste opwek over het algemeen.

je krijgt maar +/-8ct per kWh die je over hebt en geen +/-22ct, word ook wel kolenfooi genoemd.
ik zelf fakkel het liever af om zo gas te besparen, als kolenfooi te accepteren.
(1 m3 gas = +/- 8kWh, 8kWh*8ct= 64ct dus ja het kan. )

maar je zou ook bij greenchoise de marge regeling kunnen aanvragen, dan krijg je wel weer +/-22ct per kWh.
maar dan heb je een slimme meter nodig (verplicht!!!!).
(je moet er dan wel zin in hebben, en hoelang die marge regel nog stand houd??
greenchoise heeft de regels zonder opgave al een aantal keer veranderd, het is niet echt mijn partij.
maar hier wens ik mij zelf buiten te houden )

[WoudseHoeve]

japser84 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:30:
[...]
Verwachte opbrengst van panelen volgens leverancier 3600Kwh.
Mijn verbruik vorig jaar 2800Kwh

Dus ongeveer 800 Kwh terugleveren. (Op de groei gekocht vanwege gezinsuitbreiding)

VanDeBron geeft 10.5 cent per kWh terug geleverd en 50% korting op het vastrecht als je een overschot hebt.
Kan je ook eens kijken ..... ( Ik zit al bij ze, geen commerciële belangen )

[Thombias]

WoudseHoeve schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:51:
[...]


VanDeBron geeft 10.5 cent per kWh terug geleverd en 50% korting op het vastrecht als je een overschot hebt.
Kan je ook eens kijken ..... ( Ik zit al bij ze, geen commerciële belangen )

Misschien leuk idee voor de OP om een tabel toe te voegen met wat leveranciers vergoeden voor teruggeleverde kwh.

[Fietsbel]

MichielFRL schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:35:
[...]


Kan wel, maar mag niet conform NEN1010

Aangezien ik het als particulier de zonnepanelen installeer en niet volgens de NEN1010 (wegens de gedeelde groep) heeft dat bepaalde gevolgen? ik denk dan aan verzekering etc.

[migjes]

Fietsbel schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:06:
Zelf heb ik geen groep over, maar op 1 groep zitten 4 plafond lampen (led) (5watt per stuk), gezien het lage vermogen kan ik op deze groep wel zonnepanelen aansluiten? zal circa rond de 1500Kwp uitkomen

sorrie, maar doe wel even een edit van je post

1500KWp, pffffff
dat zijn 6000 panelen van 250Wp
of ongeveer 4000m2 aan panelen.
dat mag nooit op een groep, daar heb je een hele wijkcentrale voor nodig.

(je moet dus voor de lampen een spitsing maken met een verdeelkastje met 2x 16A b.v, en dan kan het wel. )

[Thijs8472]

@Fietsbel, mocht er ooit kortsluiting in een van je lampjes komen dan is er een kans dat er 16A uit het net en 6.5A (1500W) uit je omvormer getrokken wordt voordat de zekering springt.

[J0YR1D3R]

Thombias schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:55:
[...]


Misschien leuk idee voor de OP om een tabel toe te voegen met wat leveranciers vergoeden voor teruggeleverde kwh.

Ik was net op zoek naar hetzelfde, eigenlijk Ik zie dat gaslicht.com al een overzicht heeft op de site, maar daar staan lang niet altijd de tarieven bij. In veel gevallen is het max 10ct zo te zien. Ik zit momenteel bij Essent, daar ligt het op 8 cent.

Sinds afgelopen donderdag liggen bij overigens ook eindelijk de panelen er op. Ze zouden eigenlijk al dinsdag komen maar door bevrijdingsdag heeft het wat vertraging opgelopen. Het gaat om 9 Yingli's van 275Wp per stuk met een Trannergy 2700 omvormer. De eerste dag van 15kWh zit er al op (zondag) en ik ben inmiddels ook lid geworden op de pvoutput site van het Tweakers.net team

[ Voor 3% gewijzigd door J0YR1D3R op 12-05-2015 13:10 ]

[MichielFRL]

Antwoord van Omnik en Libra-Energy over het mppt bereik van de Omnik 1.0K TL

---

Beste Michiell,

Mpp bereik gaat tot 300VDC

Best Regards,
Dave van Pelt
Manager After Sales Service

---

Dear Michiel,

The Mppt range is 80~360V
Pls see the attachment.

Best Regards,
Bright
Omnik Service Department

---

Het is blijkbaar nogal een moeilijke vraag.

[migjes]

MichielFRL schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 13:03:
Antwoord van Omnik en Libra-Energy over het mppt bereik van de Omnik 1.0K TL

---

Beste Michiell,

Mpp bereik gaat tot 300VDC

Best Regards,
Dave van Pelt
Manager After Sales Service

---

Dear Michiel,

The Mppt range is 80~360V
Pls see the attachment.

Best Regards,
Bright
Omnik Service Department

---

Het is blijkbaar nogal een moeilijke vraag.

lol, ik heb het al lang geleden opgegeven om van die club een kloppend antwoord te krijgen.
ze hebben het personeel niet wat het begrijpt.

[Verwijderd]

@Jasper84 je hebt je aangemeld bij terugleveren.nl anders anders had je die "dreig"brief over die slimme meter niet ontvangen.
doordat je je hebt aangemeld bij terugleveren.nl heb jij aanjouww verplichtingen voldaan

er is genoeg correspondentie over te vinden dat door de minister toen is besloten dat je niet verplicht ben om je meter te laten vervangen.
indien men nu gaat roepen dat deze ferraris niet geldig is mag de netbeheerder dit eerst schriftelijk bewijzen aan jou

maar zelf geen actie ondernemen jou energieleverancier weet je je bij terugleveren hebt gemeld
dus word t gewoon verrekend

simpel voorbeeld

hoogtarief -200 kwh
laagtarief +100 kwh

netto vebruik is dan -100kwh hooftarieff

[Wimlem]

Wimlem schreef op zondag 10 mei 2015 @ 21:59:
[...]


Hier hetzelfde. Heb de se4000 met 18 optimizers (16* 190 Wp + 2 x 250) en in de toekomst nog ruimte voor nieuwe panelen.

Maar 1 string zou het makkelijkst zijn om aan te sluiten, maar ik vind er dus nergens info over.

Heeft iemand nog antwoord op de vraag of alles op 1 string aangesloten kan worden op de solaredge SE4000 of dat het verdeeld moet worden over de strings?

[migjes]

Wimlem schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 13:38:
[...]


Heeft iemand nog antwoord op de vraag of alles op 1 string aangesloten kan worden op de solaredge SE4000 of dat het verdeeld moet worden over de strings?

het komt allemaal niet zo heel nauw met dat systeem.
mits mogelijk zou ik wel proberen om de Vmpp van de stingen wel ergens rond de 360V te hebben.
hoeven de optimizers minder te converteren, en minder is altijd beter.(in dit geval dan wel te verstaan. )

klein beetje boven de 360V zitten, is ook een mooie optie.
naar beneden converteren van de V is wat effectiever als omhoog.

maar je hebt volgens mij nu niet de panelen om dat te kunnen doen, maar in de toekomst zou je er rekening mee kunnen houden.

[Wimlem]

migjes schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 13:46:
[...]

het komt allemaal niet zo heel nauw met dat systeem.
mits mogelijk zou ik wel proberen om de Vmpp van de stingen wel ergens rond de 360V te hebben.
hoeven de optimizers minder te converteren, en minder is altijd beter.(in dit geval dan wel te verstaan. )

klein beetje boven de 360V zitten, is ook een mooie optie.
naar beneden converteren van de V is wat effectiever als omhoog.

maar je hebt volgens mij nu niet de panelen om dat te kunnen doen, maar in de toekomst zou je er rekening mee kunnen houden.

Juistem

panelen zit rond de 600v in 1 string, maar de optimizers converteren dat vanzelf dus terug naar het optimum van de omvormer rond de 350V. Helder!

[migjes]

Wimlem schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 14:06:
[...]


Juistem

panelen zit rond de 600v in 1 string, maar de optimizers converteren dat vanzelf dus terug naar het optimum van de omvormer rond de 350V. Helder!

jep (ik dacht uit het hoofd dat het 360V was, afrondings-foutje?)
het zou er op neer komen dat je het liefst 11x-12x de 190Wp in een string wil hebben.
maar dan heb je waarschijnlijk te weinig voor de 2de string.
misschien in de toekomst is het weer anders.

[paulv1973]

Weet iemand mij te vertellen of deze feraris ook achteruit loopt??
Ik heb dit type (Schlumberger G16yd 2 x in mijn lijst staan... De een heeft een teruglooprem, de ander niet...

[roelbb]

paulv1973 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 14:41:
Weet iemand mij te vertellen of deze feraris ook achteruit loopt??
Ik heb dit type (Schlumberger G16yd 2 x in mijn lijst staan... De een heeft een teruglooprem, de ander niet...
[afbeelding]

je kan toch midden op de dag alle groepen met verbruikers uitzetten en dan kijken of die 10kWp de meter terug laten draaien.

[paulv1973]

roelbb schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 14:47:
[...]


je kan toch midden op de dag alle groepen met verbruikers uitzetten en dan kijken of die 10kWp de meter terug laten draaien.

Is niet mijn eigen huis. Liggen nog geen panelen. Anders was het makkelijk inderdaad...
Vraag is of we een slimme/domme meter moeten gaan aanvragen.
Indien deze wel terugloopt. Geen probleem natuurlijk...

[revolution-nl]

Grappig met de tijdelijke 0.75mm DC bedrading (van origine euro - computer stekker) haalde ik maximaal 2489watt en met de 2.5mm bedrading haal ik max 2549watt .

[ Voor 18% gewijzigd door revolution-nl op 12-05-2015 15:01 ]

[Verwijderd]

japser84 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 11:38:
Ik heb even een vraag over de sluwe meter. Omdat ik over het jaar gezien terug ga leveren en geen problemen wil dat de standen niet geaccepteerd worden ivm meterstand lager dan jaar ervoor heb ik me maar aangemeld op energieleveren.nl

Krijg ik paar minuten later meteen mail met o.a. volgende erin van Stedin:

Vergoeding terugl.......bereikbaar.

---------------
Ik heb echter al ruim een maand de panlelen liggen en het gaat prima. Meter draaid netjes terug. In de brief wordt gesuggereerd dat als ik niets doe ik geen teruglever vergoeding krijg als ik meer lever dan dat ik gebruikt en mijn fijne ferris meter hou. Dit mag wettelijk toch niet?

Naar mijn mening werkt het prima nu en ik wil geen ontransparante berekeningen met 4 verschillende standen. (even los van privacy discussie aub).
Wat hebben jullie gedaan? (Mensen met ferris meter en meer opbrengst dan verbruik)

Hoi Jasper,

Wat leuk dat je bezig bent met teruglevering en zonne-energie. Ik denk dat, zeker met het weer van de laatste tijd, de opbrengst niet mis is .

Uit je verhaal maak ik op dat de brief die wij naar je hebben gestuurd, vragen heeft opgewekt. Ik geef hier graag wat toelichting op:

- Wanneer je een negatief verbruik hebt op een traditionele meter, dan moet deze stand gewoon worden verwerkt door je leverancier. Nu is mijn ervaring wel zo dat dit niet altijd even gemakkelijk gaat, maar je hebt er wel gewoon recht op. Deze meter saldeert je verbruik gewoon direct .

- In de brief die je hebt ontvangen geven wij inderdaad aan dat dit problemen kan opleveren m.b.t. een correcte nota. Wat wij hiermee bedoelen is dat de traditionele ferrarismeter niet getest is op het registreren van de teruglevering en in sommige gevallen wordt de teruglevering niet accuraat geregistreerd. Zo heb ik voorbeelden gezien van klanten bij wie na installatie van de zonnepanelen het verbruik ongeveer 1/3 omlaag ging. Omdat dit veel minder rendement was dan verwacht, uiteindelijk slimme meters geplaatst waarna het bleek dat er eigenlijk meer werd teruggeleverd dan verbruikt.

Maar los daarvan, als de verandering van het verbruik realistisch lijkt in relatie tot wat je panelen moeten opwekken en je blij bent met de manier waarop het nu gaat, voel je dan vrij om je ferrarismeter te houden.

Mocht je nog vragen hebben, kan je me altijd hier bereiken in de discussie of anders via een privébericht.

Met vriendelijke groet,

Olivier
Stedin Webcare

[Verwijderd]

paulv1973 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 14:41:
Weet iemand mij te vertellen of deze feraris ook achteruit loopt??
Ik heb dit type (Schlumberger G16yd 2 x in mijn lijst staan... De een heeft een teruglooprem, de ander niet...
[afbeelding]

Hoi Paulv,

Deze meter kan gewoon terugdraaien.

Om dit mogelijk te maken zijn 2 zaken nodig:

1. De horizontale ferrarisdraaischijf
2. Geen rem op de meter

Als er een teruglooprem op de meter zit, staat het onderstaande teken op de meter. Gezien de afwezigheid hiervan kan ik dus concluderen dat deze meter hoort terug te draaien. Neemt overigens niet weg dat een terugdraaiende meter niet altijd accuraat de teruglevering registreert (zie ook mijn vorige post in dit topic).



Groet,

Olivier
Stedin Webcare

[paulv1973]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 17:10:
[...]


Hoi Paulv,

Deze meter kan gewoon terugdraaien.

Om dit mogelijk te maken zijn 2 zaken nodig:

1. De horizontale ferrarisdraaischijf
2. Geen rem op de meter

Als er een teruglooprem op de meter zit, staat het onderstaande teken op de meter. Gezien de afwezigheid hiervan kan ik dus concluderen dat deze meter hoort terug te draaien. Neemt overigens niet weg dat een terugdraaiende meter niet altijd accuraat de teruglevering registreert (zie ook mijn vorige post in dit topic).

[afbeelding]

Groet,

Olivier
Stedin Webcare

Het gaat blijkbaar om de 3e en 4e karakteristiek!!! De 2e kolom in het blauw...
Voor de eerste met 3e en 4e karakteristiek "2Q" geldt geen teruglooprem.
Voor die met 3e en 4e karakteristiek "2T" staat wel met teruglooprem...

Waar vind ik die 3e en 4e karakteristiek????
Voor de duidelijkheid. Het gaat om de Schlumberger G16Y(d)

[WoudseHoeve]

Oeps leuk projectje van mijn neef (zit in de familie)
48000 panelen = 12 MWp.

https://www.facebook.com/region.pasco/posts/840651749338629

[kleefding]

Vandaag is hier de oude set panelen vervangen voor een nieuwe set met 18 x solar frontier, pv virus heeft weer toegeslagen 😄

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 14:41:
Weet iemand mij te vertellen of deze feraris ook achteruit loopt??
Ik heb dit type (Schlumberger G16yd 2 x in mijn lijst staan... De een heeft een teruglooprem, de ander niet...
[afbeelding]

Betekend dat tekentje tussen de letters kWh niet dat er een teruglooprem op zit? Die stedin post heb ik nog nooit gezien op een meter.

[WoudseHoeve]

Rol-Co schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 18:33:
[...]
Betekend dat tekentje tussen de letters kWh niet dat er een teruglooprem op zit? Die stedin post heb ik nog nooit gezien op een meter.

Dacht ik ook al.....

[Verwijderd]

migjes schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 12:19:
[...]

met een enkel telwerk feraris saldeer je eigenlijk ook niet.
tenminste niemand weet dat je saldeert

Misschien al voorbij gekomen maar het was een drukke dag dankzij het mooie weer.

Ik zit nu nog niet in de min op het hoogtarief maar dat zit er wel eng dichtbij te komen, begin juni is het volgende afrekenmoment en ik wil eigenlijk wel terug naar enkel tarief maar heb een dubbel telwerk ferrari's. Iets zegt me dat dit niet zo makkelijk te regelen gaat zijn of heb ik het dan mis? Kan er gewoon een telwerk uitgeschakeld worden, wordt dat in een schakelkast geregeld of word ik dan toch gedwongen tot een digitaal exemplaar? Ik ben erg gehecht aan mijn draaischijf en uit monitoring blijkt ook dat deze redelijk keurig het verbruik danwel opwek registreert.

[MichielFRL]

kleefding schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 18:27:
Vandaag is hier de oude set panelen vervangen voor een nieuwe set met 18 x solar frontier, pv virus heeft weer toegeslagen 😄

Wij zien graag foto's

Verwijderd schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 18:39:
[...]

Misschien al voorbij gekomen maar het was een drukke dag dankzij het mooie weer.

Ik zit nu nog niet in de min op het hoogtarief maar dat zit er wel eng dichtbij te komen, begin juni is het volgende afrekenmoment en ik wil eigenlijk wel terug naar enkel tarief maar heb een dubbel telwerk ferrari's. Iets zegt me dat dit niet zo makkelijk te regelen gaat zijn of heb ik het dan mis? Kan er gewoon een telwerk uitgeschakeld worden, wordt dat in een schakelkast geregeld of word ik dan toch gedwongen tot een digitaal exemplaar? Ik ben erg gehecht aan mijn draaischijf en uit monitoring blijkt ook dat deze redelijk keurig het verbruik danwel opwek registreert.

Je moet doorgegeven dat je enkel tarief wil en beide telewerken blijven gewoon gebruikt worden, alleen dan met 1 tarief.

[revolution-nl]

kleefding schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 18:27:
Vandaag is hier de oude set panelen vervangen voor een nieuwe set met 18 x solar frontier, pv virus heeft weer toegeslagen 😄

Gefeliciteerd. Wat had je liggen?

[Verwijderd]

.. en hoe oud was het al?

[kleefding]

revolution-nl schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 19:01:
[...]


Gefeliciteerd. Wat had je liggen?

7 x 190 wp monos van 3 jaar oud, deze heb ik destijds met een subsidie aangeschaft om te proberen.

Dit ligt er nu


Oude gaan idd op marktplaats en anders op het platte dak.

[ Voor 13% gewijzigd door kleefding op 12-05-2015 19:58 ]

[Verwijderd]

Mooi strak hoekie... Een zonnige tijd gewenst... De oude gaan naar Markplaats?

[revolution-nl]

kleefding schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 19:48:
[...]


7 x 190 wp monos van 3 jaar oud, deze heb ik destijds met een subsidie aangeschaft om te proberen.

Dit ligt er nu
[afbeelding]

Netjes! Ik zie de oude panelen nog liggen

[hrt]

revolution-nl schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 19:57:
[...]


Netjes! Ik zie de oude panelen nog liggen

Kunnen er nog makkelijk 4 bij!

Mooi he, SF?

[ Voor 3% gewijzigd door hrt op 12-05-2015 20:20 ]

[kleefding]

hrt schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 20:15:
[...]


Kunnen er nog makkelijk 4 bij!

Mooi he, SF?

Ja SF170, plekje naast de dakkapel is voor een collector over een tijdje, (moet eerst nog rendabel worden)

Wat ik tekort kom over een jaar tijd word achter het huis bijgelegd 😄

[paulv1973]

Rol-Co schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 18:33:
[...]


Betekend dat tekentje tussen de letters kWh niet dat er een teruglooprem op zit? Die stedin post heb ik nog nooit gezien op een meter.

Dit lijkt dus niet te kloppen.
Zie youtube filmpje.
Ook duidelijk het teken tussen de KWh..
En toch terug draaien....

YouTube: Terugdraaiende kWh meter - PV solar panels in winter reverse the direction of energymeter

Ik weet het nog niet dus....

[crazyharrie]

Vorige week begonnen met 8 panelen erbij te leggen op West met een muur in de rug, het zal geen top opbrengst gaan leveren, maar alle beetjes helpen.
Het zijn TSMC 155 C2 panelen totaal 1240 Wp erbij dus.

https://www.dropbox.com/s...05-10%2018.15.01.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s...05-10%2016.52.22.jpg?dl=0

Aangezien het dak al vol ligt met 6480 Wp op zuid ( 24 maal 270 Wp ) gebruik ik alternatieve dak ruimte.
Ze zijn aangesloten op een Power-one 2000 pvi met youless logging naar pvoutput en de bedoeling is 2 strings van 4 aan te houden.
De eerste string heeft vandaag zijn werk gedaan. ( de 2e nog niet aangesloten ivm ontbreken koppelstuk)

http://www.pvoutput.org/i...198&sid=37040&dt=20150512

Ik heb ze vandaag allemaal in 1 string aangesloten, morgen weet ik hoe dat gaat als test.

[ Voor 0% gewijzigd door crazyharrie op 12-05-2015 21:49 . Reden: link foutje ]

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 21:07:
[...]


Dit lijkt dus niet te kloppen.
Zie youtube filmpje.
Ook duidelijk het teken tussen de KWh..
En toch terug draaien....

YouTube: Terugdraaiende kWh meter - PV solar panels in winter reverse the direction of energymeter

Ik weet het nog niet dus....

Dat wieltje zegt niks, het gaat om de getallen die niet terug kunnen lopen.

[paulv1973]

Ik kan er helaas niks zinnigs over vinden.
Dus maar een mailtje naar Stedin de netbeheerder gestuurd

[ Voor 8% gewijzigd door paulv1973 op 12-05-2015 22:10 ]

[zonoskar]

crazyharrie schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 21:47:
Vorige week begonnen met 8 panelen erbij te leggen op West met een muur in de rug, het zal geen top opbrengst gaan leveren, maar alle beetjes helpen.
Het zijn TSMC 155 C2 panelen totaal 1240 Wp erbij dus.

Heb je nog iets speciaals gedaan qua aarding van de TSMC panelen? (zie verderop in dit of het vorige topic).

[crazyharrie]

zonoskar schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 23:23:
[...]

Heb je nog iets speciaals gedaan qua aarding van de TSMC panelen? (zie verderop in dit of het vorige topic).

Ik heb het topic eerder gelezen, echter kan nergens overtuigende informatie vinden of het nou wel of niet nodig zou zijn en waarom wel of juist niet. Ik heb dus alleen de omvormer geaard ( uiteraard).

Kortom, dezelfde manier als Si panelen.
Mocht het ooit anders moeten, dan kan het altijd nog.

[Trebbors]

Nu het over de sluwe meter gaat krijg ik een hersenspinsel..

Zou het verstandig zijn om de BTW beter niet terug te vragen? En wel omdat het weer een extra registratie is die men mogelijk later kan gebruiken zodra de salderingsregels op de schop gaan?
Kwestie van administraties aan elkaar knopen.

In het geval van mijn ferrarismeter en nog geen negatief verbruik zal men nooit weten dat hier panelen liggen, afgezien van een luchtfoto...

[ Voor 6% gewijzigd door Trebbors op 13-05-2015 00:12 ]

[paulv1973]

Trebbors schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 00:11:
Nu het over de sluwe meter gaat krijg ik een hersenspinsel..

Zou het verstandig zijn om de BTW beter niet terug te vragen? En wel omdat het weer een extra registratie is die men mogelijk later kan gebruiken zodra de salderingsregels op de schop gaan?
Kwestie van administraties aan elkaar knopen.

In het geval van mijn ferrarismeter en nog geen negatief verbruik zal men nooit weten dat hier panelen liggen, afgezien van een luchtfoto...

Als Nederland ergens niet goed in is....
Is het administraties naast elkaar leggen.. .

[janne_nl]

En je denkt niet dat het opvalt dat je op eens een paar duizend kwh minder verbruikt?

[MichielFRL]

Trebbors schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 00:11:
Nu het over de sluwe meter gaat krijg ik een hersenspinsel..

Zou het verstandig zijn om de BTW beter niet terug te vragen? En wel omdat het weer een extra registratie is die men mogelijk later kan gebruiken zodra de salderingsregels op de schop gaan?
Kwestie van administraties aan elkaar knopen.

In het geval van mijn ferrarismeter en nog geen negatief verbruik zal men nooit weten dat hier panelen liggen, afgezien van een luchtfoto...

Elke woning in NL krijgt een slimme meter, dus die van jou ook.
Ophouden met jezelf gek praten of laten praten, gewoon de slimme meter laten installeren zodra de netbeheerder dat wil, panelen aanmelden en BTW terugvragen.

[Verwijderd]

gewoon de slimme meter laten installeren zodra de netbeheerder dat wil,

niet mee eens er is niet voor niets toendertijds door de minister vastgelegt dat de netbeheerder dit niet kan verplichten omdat zij dat wil. zolang je meter niet is afgekeurt en dit bewijs moet de netbeheerder aanleveren niet de consument dan gewoon lekker de oude meter laten hangen.

bedenk even het volgende :
in een willekeurige wijk in een dorpje heeft de hele wijk dezelfde meter. wijk is bijv gebouwd half jaren 70
jij woont in 1 van deze woningen en heb pv ,de netbeheerder zegt tja dan moet je meter vervangenn worden. je vraagt om de bewijsvoering en deze word door de netbeheerder aangeleverd
in dat geval geen keus je meter moet vervangen worden
[bold] echter[/bold] de rest van de wijk heeft dezelfde meter

je vraagt aan de netbeheerder wanneer de rest van de wijk nieuwe meters krijg. dan krijg je als antwoord ja we zijn met een grote uitrol bezig deze wijk staat gepland voor de periode 2019-2020.
terwijl dus bekend is dat de meters uit deze wijk allemaal eigenlijk zijn afgekeurt

leg mij dan eens uit waarom die andere woningen wel met een afgekeurde meter mogen doordraaien en jij met je pv setje het niet mag.

conform de wet op gelijke behandeling word je dan dus niet gelijk een ander behandeld.

kortom iedereen een nieuwe meter of niemand een nieuwe meter

[AUijtdehaag]

Er werd mij destijds (2 jaar geleden) ook verteld dat de ferraris niet geschikt was voor teruglevering.
En ziedaar, ik krijg nu gewoon 400 kwh vergoed en sta dus lager met de ferraris dan twee jaar geleden.
Gewoon laten hangen dus, tenzij je andere voordelen ziet. Wat ik me niet kan voorstellen, ik log alles al naar pvoutput zowel opwek als verbruik. Dat gaat je met de slimme meter niet lukken. Wat niet door de meter gaat, meet je ook niet, vandaar.

Weer een mooi dagje voor zonnepanelen te installeren. Nu bij mij neefje het dak volgooien.

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-05-2015 08:24 ]

[MichielFRL]

Verwijderd schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:12:
leg mij dan eens uit waarom die andere woningen wel met een afgekeurde meter mogen doordraaien en jij met je pv setje het niet mag.

Leg mij dan eens uit waarom je met een afgekeurde meter zou willen blijven doordraaien en waarom je jezelf alle voordelen van de slimmemeter wilt ontzeggen?

Tot nu toe zie ik (op dit moment) alleen maar voordelen voor de slimmemeter, nml:
- meterstanden worden automatisch verwerkt
- geen discussie over teruglevering ivm achteruittellen
- mogelijkheid tot aansluiten van bijvoorbeeld Toon
- zelf P1-poort uitlezen met Arduino/Netduino/RasPi
- gratis geplaatst (ik moest er voor betalen)

[ Voor 3% gewijzigd door MichielFRL op 13-05-2015 08:29 ]

[NovapaX]

Ik heb hem dus wel 'aangevraagd' (lees, geaccepteerd dat ze hem zo graag willen plaatsen)

Met name omdat ik dan betrouwbaar mijn opwek en verbruik kan meten zonder daarvoor nog een aanvullende meter te kopen. (scheelt me weer 45 euro)
Een ferraris kun je wel 'pulse-counten', maar daaraan zie je niet welke kant hij opdraait....

De productiemeter van de zonnepanelen kan ik al digitaal uitlezen (via RS485/Modbus)
De digitale/sluwe meter kan mij via RS232 precies vertellen wat het huidige vermogen afname/teruglevering is, en dat doet hij iedere paar seconden.
(een ferrari's is niet bijzonder makkelijk uit te lezen met een een sluipverbruik van 10 watt)

Dat is eigenlijk de voornaamste reden... niet omdat ik als consument zoveel voordeel heb van die slimme meter, maar als tweaker wel

[AUijtdehaag]

Raadseltje...
Wat meet de slimme meter als je 100 watt opwekt en 100 watt verbruikt?

[Verwijderd]

Tot nu toe zie ik (op dit moment) alleen maar voordelen voor de slimmemeter, nml:
- meterstanden worden automatisch verwerkt
er zijn tal van voorbeelden waarbij de energieleverancier "vergeten"is de teller 3 en 4 uit te lezen ondanks de correcte aanmelding

- geen discussie over teruglevering ivm achteruittellen
heb ik nu ook niet, gewoon aangemeld via terugleveren.nl dan werkt het goed
- mogelijkheid tot aansluiten van bijvoorbeeld Toon
toon is op dit moment nog niet geschikt om opwek/teruglever te registreren

- zelf P1-poort uitlezen met Arduino/Netduino/RasPi
ik vind het mooier om die draaischijf achteruit te zien draaien en de tellerstanden terug te zien lopen dan een grafiekje, of dit een voordeel is is erg persoonsafhankelijk dus


met mijn opmerking ging het er met name om waarom een netbeheerder jou wil dwingen een nieuwe meter te nemen met als reden nietgeschikt en afgekeurt terwijl diezelfde netbeheerder het wel acceptabel vind om die afgekeurde meter nog enkele jaren te laten hangen bij de rest uit de wijk.

dit druist dus volledig in op gelijke behandeling

[MichielFRL]

Verwijderd schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:35:
- mogelijkheid tot aansluiten van bijvoorbeeld Toon
toon is op dit moment nog niet geschikt om opwek/teruglever te registreren

Sinds deze maand kan Toon ook de opwek en teruglevering registreren en weergeven

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:35:
Raadseltje...
Wat meet de slimme meter als je 100 watt opwekt en 100 watt verbruikt?

Moeilijk verhaal met intern salderen .............. = 0 Watt

[ Voor 28% gewijzigd door MichielFRL op 13-05-2015 08:52 ]

[NovapaX]

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:35:
Raadseltje...
Wat meet de slimme meter als je 100 watt opwekt en 100 watt verbruikt?

Precies 0, maar dan meet de productiemeter van mijn zonnepanelen wel 100 watt.

Ander raadsel:
Je productiemeter meet 1500 watt.
Je ferraris draait voor een vermogen van 500 watt. (x 'pulsen' per minuut, gemeten met een youless bijvoorbeeld)
Wat is je verbruik?

[ Voor 4% gewijzigd door NovapaX op 13-05-2015 08:53 ]

[NovapaX]

MichielFRL schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:50:
[...]


Sinds deze maand kan Toon ook de opwek en teruglevering registreren en weergeven

Kan je toon ook nog koppelen aan een opwek-meter, zodat hij ook je energieverbruik kan meten? En niet alleen je energie-import/export uit/naar het net.

[MichielFRL]

NovapaX schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:53:
[...]

Kan je toon ook nog koppelen aan een opwek-meter, zodat hij ook je energieverbruik kan meten? En niet alleen je energie-import/export uit/naar het net.

Ja dat kan sinds deze maand.
https://www.eneco.nl/actie/toon-zon/

[tomic]

MichielFRL schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:54:
[...]
Ja dat kan sinds deze maand.
https://www.eneco.nl/actie/toon-zon/

Maar wat heb je daar nu aan? Toon kóst geld elke maand en op elke opmvormer kan je dit ook aflezen, incl. app of portal.

[NovapaX]

Oh, grappig. Ze plaatsen dus echt een extra meter op de groep van de zonnepanelen. Dat is wel een nette oplossing. (precies zoals ik het nu zelf maak zegmaar)

Uiteindelijk wil ik gelijksoortige grafiekjes als Toon in de woonkamer kunnen tonen. Vindt de vrouw leuk. Ik merk dat ze het stukje energie opwekken en besparen wel leuk vindt, maar dat een kWh haar weinig zegt, en ze weinig inzicht heeft in hoe opwek/vermogen en verbruik zich ten opzichte van elkaar verhouden.

Bovendien kan ik als ik thuis kom in 1 oogopslag zien hoe het die dag gesteld is met opwek en verbruik, meer inzicht is best leuk. En als je inderdaad een beetje gericht bent op besparen kun je daar best voordeel uit halen.

[ Voor 63% gewijzigd door NovapaX op 13-05-2015 08:59 ]

[AUijtdehaag]

NovapaX schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:51:
[...]

Precies 0, maar dan meet de productiemeter van mijn zonnepanelen wel 100 watt.

Ander raadsel:
Je productiemeter meet 1500 watt.
Je ferraris draait voor een vermogen van 500 watt. (x 'pulsen' per minuut, gemeten met een youless bijvoorbeeld)
Wat is je verbruik?

Je maakt het raadseltje wel lastiger...
Mijn youless op de losse kwh meter voor opwek meet 1500 watt
Mijn youless op de losse kwh meter voor verbruik meet 2000 watt

Conclusie: Ferraris en "slimme" meter zijn beiden niet geschikt om juist te meten.
Waar is dan het voordeel van de "slimme" meter tov ferraris? Daar ging het mij om.
P1 poort allemaal leuk en aardig, maar bied niks extra's voor mensen met panelen.

/on-topic: nu ga ik echt het dak op voor de zonnepanelen installatie af te maken..

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-05-2015 09:01 ]

[NovapaX]

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:57:
[...]
...
Mijn youless op de losse kwh meter voor verbruik meet 2000 watt
...

Ik neem aan dat je dan alleen je verbruiksgroepen achter een aparte digitale kWh meter hebt zitten, en dat daarop dan geen opwekgroepen zitten.

En die losse kWh meter heb ik dus niet meer nodig, want die lees ik uit van de slimme meter.
(misschien dat ik alsnog een digitale meter laat plaatsen, als de monteur die heeft en hij via seriele poort uit te lezen is.)

Het meten van alle verbruiksgroepen op een aparte meter is wat minder gangbaar, en niet zo triviaal in aanleg, als het meten van de 1 groep voor de opwek.
Als je een beetje pech hebt kun je je complete meterkast opnieuw (laten) bedraden om dat voor elkaar te krijgen. (als de boel aangesloten is met kamrails bijvoorbeeld.)

[ Voor 37% gewijzigd door NovapaX op 13-05-2015 09:06 ]

[AUijtdehaag]

Ik heb een nieuwe abb hafonorm kast met busboard.
Alle verbruikers op 1 kwh meter, de zonnepanelen op een (niet busboard) zekering en 1 kwh meter.
Twee youlessen via S0
Bedraden is simpel.

http://oi57.tinypic.com/2diktok.jpg
http://oi62.tinypic.com/29en7s1.jpg

A verbruik. B opwek.
Ik zie in 1 oogopslag hoe ik ervoor sta, sinds twee jaar geleden.

Gewoon een nieuwe kast hangen, is ook btw aftrekbaar. Bij het woord kamrail krijg ik al de rillingen...

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-05-2015 09:31 ]

[MichielFRL]

tomic schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:56:
[...]


Maar wat heb je daar nu aan? Toon kóst geld elke maand en op elke opmvormer kan je dit ook aflezen, incl. app of portal.

Toon maakt het op een mooie manier inzichtelijk.
Informatie is op allerlei manieren verkrijgbaar, alleen door de manier waarop het gepresenteerd wordt niet even gemakkelijk zichtbaar.
Mijn Netduino verzamelt dezelfde informatie als Toon, kan echter de CV niet aansturen.
Het dashboard van de Netduino software zou ik op een tablet kunnen laten draaien en deze aan de muur hangen naast de thermostaat, of op het dressoir zetten.
De alles-in-1 oplossing in de vorm van Toon is echter veel mooier.

[Verwijderd]

dat is wederom persoonlijke voorkeur, ik vind het nadeel van toon dat je verplicht aan eneco vastzit bijvoorbeeld.

[toxict]

MichielFRL schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:21:
[...]


Toon maakt het op een mooie manier inzichtelijk.
Informatie is op allerlei manieren verkrijgbaar, alleen door de manier waarop het gepresenteerd wordt niet even gemakkelijk zichtbaar.
Mijn Netduino verzamelt dezelfde informatie als Toon, kan echter de CV niet aansturen.
Het dashboard van de Netduino software zou ik op een tablet kunnen laten draaien en deze aan de muur hangen naast de thermostaat, of op het dressoir zetten.
De alles-in-1 oplossing in de vorm van Toon is echter veel mooier.

Toon is leuk voor aan de muur enzo.
Ik zou 'm wel willen hebben voor erbij, dan hoef ik niet een iPad o.i.d aan de muur te schroeven.
Ik kan niet eens programmeren...lol.

Het enige wat ik jammer vind aan Toon is dat je 'm aan moet schaffen en er vervolgens tot in einde der tijden nog 3 euro per maand voor moeten betalen.

[MichielFRL]

toxict schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:24:
Het enige wat ik jammer vind aan Toon is dat je 'm aan moet schaffen en er vervolgens tot in einde der tijden nog 3 euro per maand voor moeten betalen.

Abonnement is niet meer nodig. Wel heeft de Toon dan minder opties. Welke precies moet je zelf even uitzoeken.

Verwijderd schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:23:
dat is wederom persoonlijke voorkeur, ik vind het nadeel van toon dat je verplicht aan eneco vastzit bijvoorbeeld.

Dat is niet meer zo, dan wel op korte termijn niet meer.

[ Voor 27% gewijzigd door MichielFRL op 13-05-2015 09:27 ]

[Snarfie31]

MichielFRL schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:25:
[...]


Leg mij dan eens uit waarom je met een afgekeurde meter zou willen blijven doordraaien en waarom je jezelf alle voordelen van de slimmemeter wilt ontzeggen?

Tot nu toe zie ik (op dit moment) alleen maar voordelen voor de slimmemeter, nml:
- meterstanden worden automatisch verwerkt
- geen discussie over teruglevering ivm achteruittellen
- mogelijkheid tot aansluiten van bijvoorbeeld Toon
- zelf P1-poort uitlezen met Arduino/Netduino/RasPi
- gratis geplaatst (ik moest er voor betalen)

Sprak enige tijd gelden een jurist die zich bezig hield met milieu vragen stukken die gaf aan dat zo'n slimme meter nog in de praktijk voor de overheid en energie maatschappijen juridische problemen kan veroorzaken. Stel dat er ingebroken word tijdens je vakantie laat de energiemaatschappij dan maar bewijzen dat dat niet komt door dat je verbruiks informatie wel of niet openbaar verkrijgbaar is of nog erger gehackt is. Ze kunnen in theorie dan te maken krijgen met omgekeerde bewijst last en terecht..

[NovapaX]

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:20:
Ik heb een nieuwe abb hafonorm kast met busboard.
Alle verbruikers op 1 kwh meter, de zonnepanelen op een (niet busboard) zekering en 1 kwh meter.
Twee youlessen via S0
Bedraden is simpel.

http://oi57.tinypic.com/2diktok.jpg
A verbruik. B opwek.
Ik zie in 1 oogopslag hoe ik ervoor sta, sinds twee jaar geleden.

Gewoon een nieuwe kast hangen, is ook btw aftrekbaar. Bij het woord kamrail krijg ik al de rillingen...

'gewoon een nieuwe kast hangen' met 2 kWh meters en dergelijke... ben je zo €400 verder... dat is nogal een verschil met een standaard groepenkast aanpassing voor de zonnepanelen+één kWh metertje voor €75, en dat is ook BTW aftrekbaar....
Dat je ergens de BTW van terugkrijgt wil niet zeggen dat de prijs op eens niet meer uitmaakt hoor
Bovendien moet je dan ook nog een extra youless kopen van €80.
Voor die €400,- kun je bijna 10 jaar de abbo kosten van Toon betalen zegmaar.

Ik zeg niet dat de slimme meter op zich zoveel voordeel heeft. Maar creëert (gratis) wel meer en eenvoudigere mogelijkheden voor extra inzicht. Of dat nu via Toon of een eigengemaakte oplossing is.

Ik snap overigens niet dat ze nog geen Youless met P1 lezer hebben, aan pulsen kun je nog steeds niet zien welke richting de stroom loopt. Dat zou weer een extra meter en meterkastaanpassing schelen om volledig inzicht in het verbruikt te krijgen.

[NovapaX]

Ondertussen buiten....

[AUijtdehaag]

Groepenkast vernieuwen is niet nodig meestal. Maar vaak komt er ook uitbreiding bij van gasbesparende apparaten na de panelen....
Maar ik doe de dingen graag in 1x goed. Bij de panelen, krijg je btw terug. Mooi moment dan toch?
Youlessen zijn ook 2e hands te koop. (jawel, meestal bij mensen die panelen gekocht hebben en een ferraris hebben)

@hierboven

[ Voor 16% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-05-2015 09:42 ]

[MichielFRL]

NovapaX schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:34:
Ondertussen buiten....
[afbeelding]

Met als resultaat

[migjes]

NovapaX schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:31:
[...]

'gewoon een nieuwe kast hangen' met 2 kWh meters en dergelijke... ben je zo €400 verder... dat is nogal een verschil met een standaard groepenkast aanpassing voor de zonnepanelen+één kWh metertje voor €75, en dat is ook BTW aftrekbaar....
Dat je ergens de BTW van terugkrijgt wil niet zeggen dat de prijs op eens niet meer uitmaakt hoor
Bovendien moet je dan ook nog een extra youless kopen van €80.
Voor die €400,- kun je bijna 10 jaar de abbo kosten van Toon betalen zegmaar.

Ik zeg niet dat de slimme meter op zich zoveel voordeel heeft. Maar creëert (gratis) wel meer en eenvoudigere mogelijkheden voor extra inzicht. Of dat nu via Toon of een eigengemaakte oplossing is.

Ik snap overigens niet dat ze nog geen Youless met P1 lezer hebben, aan pulsen kun je nog steeds niet zien welke richting de stroom loopt. Dat zou weer een extra meter en meterkastaanpassing schelen om volledig inzicht in het verbruikt te krijgen.

een slimme meter is niet gratis.
er waren stemmen dat als je al 20 jaar een meter huurt hij dan wel afbetaalt zou zijn.
er was een kans dat de netbeheerder dan geen 19,95€ per jaar er voor in rekening meer mocht brengen.
en toen kwam uit het niets een slimme meter

[NovapaX]

Daar heb je gelijk in. Maar daar hadden ze sowieso wel iets op verzonnen....
(afkeuren of verplicht laten eiken van meters enzo.)

[Verwijderd]

het gaat er bij mij niet in dat persoon x verplicht een nnieuwe meter moet vanwege pv of bijv een hr-e ketel terwijl de buren dit niet hebben en wel die oude meter mogen houden.


mbt het wel of niet online kunnen meten, ik kijk iedere dag even naar mijn ferrari en zie iedere dag nu de eindstand lager als de dag ervoor. wat is dit toch heerlijk om te zien

[databeestje]

Net een linkje gevonden naar een Studie van de MIT, nog niet gelezen maar leek me wel relevant.
http://mitei.mit.edu/syst...gy%20Study_compressed.pdf

[japser84]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 16:57:
[...]


Hoi Jasper,

Wat leuk dat je bezig bent met teruglevering en zonne-energie. Ik denk dat, zeker met het weer van de laatste tijd, de opbrengst niet mis is .

Uit je verhaal maak ik op dat de brief die wij naar je hebben gestuurd, vragen heeft opgewekt. Ik geef hier graag wat toelichting op:

- Wanneer je een negatief verbruik hebt op een traditionele meter, dan moet deze stand gewoon worden verwerkt door je leverancier. Nu is mijn ervaring wel zo dat dit niet altijd even gemakkelijk gaat, maar je hebt er wel gewoon recht op. Deze meter saldeert je verbruik gewoon direct .

- In de brief die je hebt ontvangen geven wij inderdaad aan dat dit problemen kan opleveren m.b.t. een correcte nota. Wat wij hiermee bedoelen is dat de traditionele ferrarismeter niet getest is op het registreren van de teruglevering en in sommige gevallen wordt de teruglevering niet accuraat geregistreerd. Zo heb ik voorbeelden gezien van klanten bij wie na installatie van de zonnepanelen het verbruik ongeveer 1/3 omlaag ging. Omdat dit veel minder rendement was dan verwacht, uiteindelijk slimme meters geplaatst waarna het bleek dat er eigenlijk meer werd teruggeleverd dan verbruikt.

Maar los daarvan, als de verandering van het verbruik realistisch lijkt in relatie tot wat je panelen moeten opwekken en je blij bent met de manier waarop het nu gaat, voel je dan vrij om je ferrarismeter te houden.

Mocht je nog vragen hebben, kan je me altijd hier bereiken in de discussie of anders via een privébericht.

Met vriendelijke groet,

Olivier
Stedin Webcare

Hallo Olivier,

Bedankt voor je duidelijke reactie. Ik zal voor de zekerheid nog even controleren met de standen of het allemaal klopt. Ik heb zelf nog wat meters ertussen zitten dus gewoon kwestie van even opschrijven en uitrekenen.

Mijn grootste argument is dat er automatisch gesaldeerd wordt en de rekening van de leverancier een stuk eenvoudiger zou moeten zijn. (En misschien zelfs te begrijpen

[Snarfie31]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 mei 2015 @ 07:55:
@snarfie het is niet mogelijk om zelf je data te exporteren van omnik en te importeren bij solarman.
ook zal solarman en of omnik dit niet voor je doen. is voor een dergelijk bedrijf niet haalbaar dit op "particulier" nivo te faciliteren.

Bedankt dat dacht ik al.

[migjes]

NovapaX schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 09:46:
Daar heb je gelijk in. Maar daar hadden ze sowieso wel iets op verzonnen....
(afkeuren of verplicht laten eiken van meters enzo.)

tuurlijk, het gaat over zoveel geld (10mil huishoudens x 19,95€ = meer als ik verdien. )

het idee achter de slimme meter is erg goed en best mooi.
alleen de uitwerking van het geheel, pfffffff wat maken ze er weer een zooitje van.

ik zie eigenlijk alleen maar gemiste kansen met het apparaat.
persoonlijk geef ik de huidige slimme meters geen 20 jaar, die halen nooit de 30 jaar die mijn feraris al doet.
(nog de oude feraris die ik in mijn vorige huis had van 45 jaar, die was nog goed, maar huis werd afgebroken.)
ik zelf zou geen oude v2 of v3 verzie van die meter willen, pas bij verzie v4 werd het een beetje te harden.
(maar netbeheerders zijn zo onduidelijk wat ze nu aan het uitleveren zijn, dat je maar moet afwachten wat je krijgt.)
het is een ict project van de semi overheid, en moet ik daar nog veel over vertellen over hoe goed die projecten gaan?

[NovapaX]

In die zin ben ik ook wel kritisch (vooral op het administratieve en de dingen die daarin fout gaan)
Maar voor mij is dat niet zo erg, want ik ben slim en handig genoeg om mijn rekeningen na te rekenen en te weten wat het verbruik etcetera zou moeten zijn.

Voor mensen die daar wat minder feeling mee hebben zeg ik wel: let alsjeblieft op, en als je het niet helemaal vertrouwt even na laten kijken door iemand die wat meer gevoel heeft mij de getallen en bedragen die er staan. Maargoed, eigenlijk geldt dat sowieso voor je energierekening, en is dat niet zozeer afhankelijk van het type meter... (of eigenlijk: )

[migjes]

NovapaX schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 10:04:
In die zin ben ik ook wel kritisch (vooral op het administratieve en de dingen die daarin fout gaan)
Maar voor mij is dat niet zo erg, want ik ben slim en handig genoeg om mijn rekeningen na te rekenen en te weten wat het verbruik etcetera zou moeten zijn.

Voor mensen die daar wat minder feeling mee hebben zeg ik wel: let alsjeblieft op, en als je het niet helemaal vertrouwt even na laten kijken door iemand die wat meer gevoel heeft mij de getallen en bedragen die er staan. Maargoed, eigenlijk geldt dat sowieso voor je energierekening, en is dat niet zozeer afhankelijk van het type meter... (of eigenlijk: )

administratief is eigenlijk een ander verhaal als ik bedoel.
(ook daar zitten veel zaken die erg onduidelijk zijn, voor tweakes niet zo veel problemen.)

maar meer technies.
eigenlijk hadden ze hem beter kunnen uit rusten met 2x een aansluiting.
als je dan de 2x aansluiting doorverbind, dan heb je de slimme meter zo als hij nu is.
maar kopel je de 2x aansluiting los, dan heb je een dubbele meter.
kun je 1x gebruiken voor je huis, en de andere voor de PV.
hoef je ook geen rekening meer te houden met b.v. selectiviteit.
kun je hem lekker vol hangen met een A van +/-40.
en zouden we eindelijk eens een keer mensen zelfs geld laten kunnen verdienen met PV in plaats van alleen maar salderen.
(dat kan al vrij aardig met kolenfooi voor de tweakers, bij mensen die laten leggen is het nog lastig.
maar ik verwacht nog wel dalingen van prijzen als dit eens mogelijk werd.)

[japser84]

Dan wordt er dus automatisch helemaal niet meer gesaldeerd! (Behalve evt administratief) Lijkt me niet wenselijik met alle onduidelijkheden die hier in de toekomst over zijn......

Ik ben trouwens van mening dat iedereen uiteindelijk een slimme meter heeft. Kan misschien niet gedwongen worden door netbeheerder. Maar als de energieleveranciers je gewoon niet willen aannemen als je geen slimme meter hebt moet je uiteindelijk natuurlijk toch overstag. (Zoals greenchoice nu alleen negatief saldo met slimme meter hoger tarief betaald)

[migjes]

japser84 schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 11:37:
Dan wordt er dus automatisch helemaal niet meer gesaldeerd! (Behalve evt administratief) Lijkt me niet wenselijik met alle onduidelijkheden die hier in de toekomst over zijn......

Ik ben trouwens van mening dat iedereen uiteindelijk een slimme meter heeft. Kan misschien niet gedwongen worden door netbeheerder. Maar als de energieleveranciers je gewoon niet willen aannemen als je geen slimme meter hebt moet je uiteindelijk natuurlijk toch overstag. (Zoals greenchoice nu alleen negatief saldo met slimme meter hoger tarief betaald)

met verlies van salderen zul je ook gaan zien dat prijzen van materialen omlaag zullen gaan.
(door salderen worden de prijzen hoog gehouden in nl, dat heb je wel gemerkt met het aanvragen van offertes, of anders soms de vreemd uit een lopende prijzen die mensen hier melden.)

het verliezen van salderen is niet allen maar negatief.
de bedoeling is wel dat er dan een andere regeling komt, zoiets als het postcode roos model (blaa wat een verschrikkelijke regeling).
en dan gaat de prijs van kolenfooi wel naar de +/-14ct in plaats van 8ct, en dat tvt'ed eigenlijk ook wel lekker.
(ook mee nemen dat je een gedeelte wel zelf gebruikt, laten we zeggen 1/5 van de jaar opbrengst gaat hier niet door de meter en die is wel 22ct)
en die regeling staat over productie niet in de weg zoals salderen wel doet.

het verliezen van salderen zal vast niet goed zijn voor veel mensen hier, maar er is een andere kant van het verhaal.
het is wel goed voor grotere massale aanpak om stoom op te wekken die wel groen is.
boeren kunnen dat in eens hun schuur daken vol gooien.
(schaalvoordeel is best flink, heb het niet durven te vragen aan woudsehoeve wat de WP/€ prijs was van het laatste projectje )

het verhaal is eigenlijk een heel stuk ingewikkelder als veel mensen denken.
ben blij dat ik niet minister kamp ben, pfff wat een werk en het is nooit goed.

en uiteindelijk zullen we allemaal een slimme meter hebben, dat klopt.
maar ik wacht wel tot er een aantal versies verder zijn.
in de oude versies van voor v4, ik vond ze maar niks.
(nu de remote uitschakel functie er uit is worden ze al een stuk beter.
daar had ik niet zo een zin in, zeker niet met een leverancier/netbeheerder die erg van het kastje-muurtje tactiek zijn )

maar echt slecht hebben we het niet in nederland, kijk eens naar ierland.
lol, eerst een muntje in de slimme meter gooien en dan werkt hij pas.

[5-o-clock-shade]

tomic schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 08:56:
[...]


Maar wat heb je daar nu aan? Toon kóst geld elke maand en op elke opmvormer kan je dit ook aflezen, incl. app of portal.

Ik heb Toon Zon gekozen, omdat ik micro omvormers heb zonder centrale gateway. Ik kan de bruto opwek dus alleen aflezen met een losse kWh meter. En Toon Zon is hier een erg mooie oplossing voor.

Ik moet wel zeggen dat Toon Zon nog niet vlekkeloos werkt: ik heb al een paar keer moeten resetten omdat er nul opbrengst gemeten werd, of het verbruik exact even hoog als de opbrengst gemeten wordt.
Ook staat de weergave nog op de tablet/smartphone app, en is er geen mogelijkheid voor een PVoutput koppeling.

[noo]

japser84 schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 11:37:
Ik ben trouwens van mening dat iedereen uiteindelijk een slimme meter heeft. Kan misschien niet gedwongen worden door netbeheerder. Maar als de energieleveranciers je gewoon niet willen aannemen als je geen slimme meter hebt moet je uiteindelijk natuurlijk toch overstag. (Zoals greenchoice nu alleen negatief saldo met slimme meter hoger tarief betaald)

Daar gaat het inderdaad naar toe vermoed ik. Linksom or rechtsom, die slimme meter zul je uiteindelijk gewoon zelf gaan "willen".

Overigens hoeft het bij Greenchoice niet perse een slimme meter te zijn, een domme "digitale" meter is goed genoeg.

[NovapaX]

Werkt 'Toon Zon' ook met het tellen van pulsen?
Zo ja dan vindt ik dat een groot nadeel. Je bent dan helemaal afhankelijk van het feit of alle pulsen doorkomen voor juiste weergave van de totale opwek.
(per dag maakt het misschien niet zo uit, maar op jaarbasis kan het systeem best eens een storing enzo hebben, zoals hierboven, dat telt aardig op.)

Mijn kWh meter kan ik (sinds gisterenavond) uitlezen via RS485/ModBus.
Ik krijg dan keurig een lijstje door met de momentane waardes (stroom, spanning, freq, vermogen, schijnbaar vermogen, powerfactor), maar ook met de totaaltellers (import, export, gecombineerde teller in te stellen naar keuze)

Ben dus straks in het geheel niet meer afhankelijk van opnemen van de standen om te controleren of het nog klopt met de gemeten pulsen.
Ander voordeel is dat de resolutie voor het huidige vermogen veel groter is. Bij verbruik of opwek van enkele watts heb je ook maar een enkele puls per minuut (bij 60 watt is het 1 puls per minuut, bij 15 watt nog maar 1 per 4 minuten). Nu heb ik het iedere paar seconden tot op de halve watt nauwkeurig. Niet dat het heel veel uitmaakt, maar ik vindt dat gewoon leuk
(met een 2000imp/kWh puls is de resolutie natuurlijk dubbel zo groot, maar het idee is hetzelfde)

[ Voor 9% gewijzigd door NovapaX op 13-05-2015 12:56 ]

[Trebbors]

MichielFRL schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 07:30:
[...]


Elke woning in NL krijgt een slimme meter, dus die van jou ook.
Ophouden met jezelf gek praten of laten praten, gewoon de slimme meter laten installeren zodra de netbeheerder dat wil, panelen aanmelden en BTW terugvragen.

Ik doel meer op de nieuwe (nog) onbekende variant op het salderen. Het is ook maar een hersenspinsel!!
Wie nu de BTW terugvraagt straks gepakt wordt omdat het kleine ondernemers blijven die terugleveren.
Dus een combinatie tussen kleine leverancier voor de belastingdienst (zonder verdere BTW verplichting) en salderen.

Nogmaals... hersenspinsel.

[ Voor 11% gewijzigd door Trebbors op 13-05-2015 13:14 ]

[Verwijderd]

Wie nu de BTW terugvraagt straks gepakt wordt omdat het kleine ondernemers blijven die terugleveren.

je kan ook je "onderneming" stopzetten na eenjaar dan heb je er geen last meer van

[migjes]

Trebbors schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 12:59:
[...]


Ik doel meer op de nieuwe (nog) onbekende variant op het salderen. Het is ook maar een hersenspinsel!!
Wie nu de BTW terugvraagt straks gepakt wordt omdat het kleine ondernemers blijven die terugleveren.
Dus een combinatie tussen kleine leverancier voor de belastingdient (zonder verdere BTW verplichting) en salderen.

Nogmaals... hersenspinsel.

gewoon btw terug vragen.
op de particuliere belasting legt de belastingdiest wel veel dingen tegen over elkaar.
het bedrijfsleven daar in tegen is een heel ander verhaal.

na de btw terug gevraagd te hebben stopt je onderneming, en komen ze er nooit meer op terug.
te veel hersenspinsel in mijn ogen.

[klump4u]

Virus heeft uiteindelijk hier ook toegeslagen.
Ga er 8 x 245 wp bijleggen.
Het spijt me maar het is zo verslavend

[Snarfie31]

noo schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 12:45:
[...]

Daar gaat het inderdaad naar toe vermoed ik. Linksom or rechtsom, die slimme meter zul je uiteindelijk gewoon zelf gaan "willen".

Overigens hoeft het bij Greenchoice niet perse een slimme meter te zijn, een domme "digitale" meter is goed genoeg.

Ik vermoed dat het daar niet zo snel naar toe gaat.

Sprak enige tijd gelden een jurist die zich bezig hield met milieu vragen stukken die gaf aan dat zo'n slimme meter nog in de praktijk voor de overheid en energie maatschappijen juridische problemen kan veroorzaken. Stel dat er ingebroken word tijdens je vakantie laat de energiemaatschappij dan maar bewijzen dat dat niet komt door dat je verbruik informatie wel of niet openbaar verkrijgbaar is of nog erger gehackt is. Ze kunnen in theorie dan te maken krijgen met omgekeerde bewijst last en terecht. En als dit in hun voorwaarden verplicht moet worden opgenomen is het eind zoek. Overheid en energie maatschappijen gaan dat risico niet lopen dat een domme of slimme meter verplicht word. Zal dan beroep op aangetekent worden tot aan het europeese hof aan toe ben je weer 5 a 10 jaar verder. Tot die tijd gewoon de Ferraris meter gebruiken.

[ Voor 5% gewijzigd door Snarfie31 op 13-05-2015 14:08 ]

[Snarfie31]

japser84 schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 11:37:
Maar als de energieleveranciers je gewoon niet willen aannemen als je geen slimme meter hebt moet je uiteindelijk natuurlijk toch overstag. (Zoals greenchoice nu alleen negatief saldo met slimme meter hoger tarief betaald)

Greenchoice neemt iedereen (met slimme meter of Ferraris meter) aan en kent geen regel mbt zoals hierboven beschreven. Dit zou het gelijkheids beginsel schenden vermoed ik.

[ Voor 10% gewijzigd door Snarfie31 op 13-05-2015 14:33 ]

[japser84]

Van de website van Greenchoice;

https://www.greenchoice.nl/zelf-opwekken/zon/terugleveren/

De stroom die u méér produceert dan u per jaar zelf nodig heeft, is daardoor minder waard dan de stroom die u wél zelf nodig heeft. Als u een digitale meter heeft, geldt hierop een uitzondering. Bij klanten met een digitale meter die netto méér terugleveren dan afnemen, vergoeden we de eerste 1000 kWh (per nota en per jaar) netto teruglevering inclusief energiebelasting. Greenchoice kan dit beleid eenzijdig wijzigen. Waar u recht op houdt staat beschreven in de Elektriciteitswet 1998.

[Snarfie31]

japser84 schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 14:37:
Van de website van Greenchoice;

https://www.greenchoice.nl/zelf-opwekken/zon/terugleveren/

De stroom die u méér produceert dan u per jaar zelf nodig heeft, is daardoor minder waard dan de stroom die u wél zelf nodig heeft. Als u een digitale meter heeft, geldt hierop een uitzondering. Bij klanten met een digitale meter die netto méér terugleveren dan afnemen, vergoeden we de eerste 1000 kWh (per nota en per jaar) netto teruglevering inclusief energiebelasting. Greenchoice kan dit beleid eenzijdig wijzigen. Waar u recht op houdt staat beschreven in de Elektriciteitswet 1998.

Tja ik zit er dus ook naast (effe beter lezen). De regeling bij Greenchoice is wel interessant en nodigt mensen uit om juist een Slimme meter te nemen omdat dat (tot 1000 KWh) het bruto bedrag zeg 0,22 ipv de kale 0,07 cent terug levert een verschil van 220,- tot 70,- = 150,- euri dus.

Kan je over nadenken enig addertje is dat ze het eenzijdig kunnen opzeggen wijzigen en dan zit je wel met je slimme meter en kan je niet meer terug. Een afweging dus.

[Verwijderd]

voorbeeld :
verbruik gezin 4000kWh
opwek pv 8000 kWh
+ verbruik warmtepomp bij gas nihil : 4000kWh (ooit ~1500m3 gas)

op de ferraris : 0kWh
op de digitale meter onstaat een unieke kans in het nadeel van de consument.
een ferraris saldeert ongekend, ongezien, ongelimiteerd, zelf bij een afwijking in klantnadeel is het voordeel met warmtepomp (gas vermijden) extreem groot.
ook als kamp salderen afschaft, saldeert de meter door.
stroom 0 en 1500m3 vermijden is veel lucratiever dan salderen onder 0. (en gas of sv verwarmen)

[tweakraiser]

Ik heb sinds kort een PV installatie van 3800Wp op het dak met een solaredge omvormer.
Helaas blijft sinds vanmiddag de monitoring staan op dezelde gegevens als een uur eerder. De meter draait prima terug en de lan verbinding met de omvormer is ook goed.
Waar zou dit aan kunnen liggen?

[janesh]

Aan Solaredge of de landelijke internet storing die een uur duurde.

[Verwijderd]

Idem hier... ca 3/4 uur als geen update zichtbaar...
Teletekst schreef:
http://nos.nl/teletekst#122

Internetters in het hele land hebben
vanmiddag last gehad van een storing
bij Amsterdam Internet Exchange,het
grootste internetknooppunt van het
land.De storing was het gevolg van
onderhoudswerkzaamheden.Daardoor waren
sites vanuit veel plekken moeilijk of
niet te bereiken.De storing was na
ongeveer een uur verholpen.

[ Voor 80% gewijzigd door Verwijderd op 13-05-2015 15:37 ]

[alaintje]

Ik zie dat de grafiek van de prijs van zonnepanelen niet meer is bijgewerkt en op de bron kom ik niet zo snel aan data.
Is de prijs eigenlijk nog onder de 1€/wp gekomen?
Ik probeer mijn vader eigenlijk toch weer te overtuigen .

[migjes]

alaintje schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 16:06:
Ik zie dat de grafiek van de prijs van zonnepanelen niet meer is bijgewerkt en op de bron kom ik niet zo snel aan data.
Is de prijs eigenlijk nog onder de 1€/wp gekomen?
Ik probeer mijn vader eigenlijk toch weer te overtuigen .

maakt wel uit wat je 1€/Wp noemt.

maar dit is niet een bijzonder goedkoop paneel.
nog een bijzonder goedkope winkel.
http://shop.winkelman-zon...75c-30b-mono--panda-.html
en dan ex btw(die trek je toch af.)
kom je op 0,635€/Wp.

dan heb je natuurlijk de rest nog dat je nodig hebt, maar dat varieert met de lokatie en wensen.

edit:
die 12x op deze omvormer.
http://shop.winkelman-zon...mmpt-inclusief-wifi-.html
zit je pas op de 2650€.
met bevestings materiaal etc
http://shop.winkelman-zon...c-30b---omnik-3-0tl2.html
zit je op 0,98€/Wp.
zelf leggen en dan haal je het wel voor net onder een 1€/Wp.

[ Voor 27% gewijzigd door migjes op 13-05-2015 16:25 ]

[marcel3]

Verwijderd schreef op woensdag 13 mei 2015 @ 15:06:
voorbeeld :
verbruik gezin 4000kWh
opwek pv 8000 kWh
+ verbruik warmtepomp bij gas nihil : 4000kWh (ooit ~1500m3 gas)

op de ferraris : 0kWh
op de digitale meter onstaat een unieke kans in het nadeel van de consument.
een ferraris saldeert ongekend, ongezien, ongelimiteerd, zelf bij een afwijking in klantnadeel is het voordeel met warmtepomp (gas vermijden) extreem groot.
ook als kamp salderen afschaft, saldeert de meter door.
stroom 0 en 1500m3 vermijden is veel lucratiever dan salderen onder 0. (en gas of sv verwarmen)

De kans dat consumenten een verschillende rechtspositie krijgen als gevolg van het soort meter dat ze toevallig hebben hangen lijkt me niet zo groot. Het is voor de overheid een peuleschilletje om de ferraris na 2020 uit te bannen. Mijn credo is daarom: geniet ervan zo lang het nog kan…