Het Grote Zelf Pizza Bakken topic - Deel 2

[RoelsRules]

Terrie schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 06:54:
[...]


Ze wil denk ik vooral Spelt ivm de makkelijkere verteerbaarheid hiervan? Moet dit nog speltmeel zijn of kan speltbloem ook? Mocht ze zich alleen beperken tot speltmeel dan heb je wel een grotere uitdaging. Speltbloem zou eventueel nog wel op een of andere manier kunnen denk ik.

Je pizza wordt anders heel zwaar en zal niet echt omhoog willen komen. Mocht het echt om de verteerbaarheid gaan en er geen gluten intolerantie zijn oid, dan kun je ook gewoon een normaal deeg maken. Deze moet je dan wel met een poolish maken/ double fermented of vrij lang laten staan. Hierdoor wordt het deeg beter verteerbaar en is het een van de pre’s van een napolitaanse pizza;)

Thx. Het gaat om de tarwe eiwit (wist tot vorige week niet van het bestaan af) die ze voornamelijk moet laten staan. Speltbloem kan dus, daar zitten geen tarwe eiwitten in. Ik ga me er nog maar eens meer in verdiepen, ga geen meerdere type bollen maken
En ik ga me verdiepen in je genoemde technieken. Wellicht is dat dan de optie...

[Bakbeest]

RoelsRules schreef op woensdag 10 januari 2024 @ 22:12:
En ik volg dit topic nu ook
Binnenkort een eerste pizza maken en de pizza oven voor naast de bbq komt met de verjaardag dus nog even om me in te lezen.
Vrouwlief mag alleen geen tot beperkte tarwe.... Dus wel spelt oid. Niet ideaal ben ik bang of heeft iemand nog een leuk recept?

Hier worden er regelmatig pizza's gemaakt van speltbloem. Ik gebruik hiervoor speltbloem die ik bij AH haal(Abdij speltbloem).
Ik ben zelf nog zoekende naar wat het beste resultaat geeft, maar of je nu poolish of bulk gebruikt, de resultaten vind ik meer dan goed.
Gewoon lekker gaan experimenteren.

[Freshouttheoven]

RoelsRules schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 15:08:
[...]

Thx. Het gaat om de tarwe eiwit (wist tot vorige week niet van het bestaan af) die ze voornamelijk moet laten staan. Speltbloem kan dus, daar zitten geen tarwe eiwitten in. Ik ga me er nog maar eens meer in verdiepen, ga geen meerdere type bollen maken
En ik ga me verdiepen in je genoemde technieken. Wellicht is dat dan de optie...

Heeft met het verschil in gluten/ fructanen te maken.

De gluten van speltbloem zijn makkelijker verteerbaar. Nadeel van spelt is dat het minder water kan opnemen en niet geschikt is voor lange rijstijden. Ook is het delicater en kun je het minder lang kneden en is het slechter werkbaar dan tarwebloem.

Naast het lang laten rijzen/ rijpen, goeie tip van Terrie, heeft een hogere vezelgehalte ook een positief effect op het makkelijker verteren.

Je komt dan uit op een gemiddeld sterk bloemsoort, Caputo Tipo 1 is hierbij een zeer goede/ geschikte keuze. Maak een deegje met de onderstaande waardes, laat het bij kamertemperatuur in bulk rijzen tot het verdubbeld is en zet het in de koelkast. Vervolgens de dag erop eruit halen en een aantal uur laten ontspannen, opbollen en ~ 4 uur laten rijzen.

Bloem 100%
Water 60%
Zout 2%
Instant Gist 0,2%

Wanneer je (supermarkt) spelt gebruikt zul je het percentage water moeten verlagen naar ~ 56% en in max 8 uur laten rijzen bij kamertemperatuur. De eerste methode met Caputo zal een veel betere/ smaakvollere en verteerbare resultaat opleveren.

[Freshouttheoven]

MennoE schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 14:59:
Ik heb een zuurdesemstarter gemaakt en heb nu pizzadeeg ermee gemaakt. Normaal laat ik het deeg na een paar uur rijzen altijd drie dagen rusten in de koelkast. Het rijst dan langzaam door. Op de dag dat ik ga bakken bol ik het op, waarna het nog iets van vier uur rijst. Dan ga ik bakken. Weten jullie of deze methode ook op die manier mogelijk is met zuurdesem? Volgens mij is zuurdesem op de lage temperatuur van een koelkast namelijk minder actief dan instant gist. Zou het kunnen dat ik het langer moet laten rijzen nog op kamertemperatuur?

Hier is geen eenduidig antwoord op te geven, zal o.a. afhangen van hoe potent de zuurdesemstarter is en welke percentage je hebt gehanteerd.

Jouw standaardmethode kun je gewoon aanhouden, op de dag dat je pizza wilt bakken in de ochtend even checken hoe het met je deeg staat en beslissen of het nodig is om het eerder uit de koelkast te halen.

[Bicky]

RoelsRules schreef op woensdag 10 januari 2024 @ 22:12:
En ik volg dit topic nu ook
Binnenkort een eerste pizza maken en de pizza oven voor naast de bbq komt met de verjaardag dus nog even om me in te lezen.
Vrouwlief mag alleen geen tot beperkte tarwe.... Dus wel spelt oid. Niet ideaal ben ik bang of heeft iemand nog een leuk recept?

ik heb nog speltbloem gebruikt voor pizzadeeg. echt luchtig wordt het niet, maar mijn vrouw vond het niet slecht. ik gebruikte gewone verhoudingen zoals in pizzapp

[mrakd]

MarkieNL schreef op zondag 7 januari 2024 @ 20:41:
Vandaag de Ooni Koda16 weer eens aangeslingerd.
Had vrijdagochtend het deeg gemaakt.
Dit keer de Caputo Cuoco.
Normaal gebruik ik de Caputo Pizzeria maar wilde toch eens een keer de Cuoco proberen.
Iets hogere W-waarde dus voor de 48h koelkast gegaan + 7 uur kamertemp.

Het deeg zag er na de 48h koeling goed uit.
[Afbeelding]

Daarna opgebold en 7 uur op kamertemperatuur nog laten na rijzen.
Meestal zien de bollen er bij mij uit als platte pannenkoeken, maar dit keer bleven ze goed hoog.
[Afbeelding]

Ik denk dat ik overtuigd ben van de Cuoco.
[Afbeelding]

Hij ging er weer goed in
[Afbeelding]

Bij mij gebeurt het eigenlijk altijd dat het deeg met lange rijstijd zo'n platte pannekoek wordt. Op YouTube zie je de prachtigste bollen.

Ben wel benieuwd wat hier de ervaringen zijn. Hebben jullie dat ook? Oplossing? Voelt beetje alsof er iets fout gaat terwijl de pizza op zich lekker is.

[Mad_Manic]

mrakd schreef op zondag 14 januari 2024 @ 22:05:
[...]


Bij mij gebeurt het eigenlijk altijd dat het deeg met lange rijstijd zo'n platte pannekoek wordt. Op YouTube zie je de prachtigste bollen.

Ben wel benieuwd wat hier de ervaringen zijn. Hebben jullie dat ook? Oplossing? Voelt beetje alsof er iets fout gaat terwijl de pizza op zich lekker is.

Misschien de leeftijd van de gist die je gebruikt? Is de gist al wat ouder?

[Gonadan]

@mrakd de eerste vraag gaat zijn wat voor bloem je gebruikt en wat je werkwijze is. Daar kan best een groot verschil tussen zitten hoe lang het een beetje zijn vorm kan houden.

[mrakd]

Mijn gist is een nieuw zakje. En heb PZ4 bloem met w-waarde 340. Volg exact het recept van Vito Iapocelli met een poolish.

Soms hoop je op een simpel antwoord maar waarschijnlijk is het net zoals alles rondom pizza maken: blijven oefenen, kleine testjes, etc. Continu fijnslijpen.

[MarkieNL]

mrakd schreef op maandag 15 januari 2024 @ 07:24:
Mijn gist is een nieuw zakje. En heb PZ4 bloem met w-waarde 340. Volg exact het recept van Vito Iapocelli met een poolish.

Soms hoop je op een simpel antwoord maar waarschijnlijk is het net zoals alles rondom pizza maken: blijven oefenen, kleine testjes, etc. Continu fijnslijpen.

Mijn ervaringen tot nu toe hierin zijn:
- dit keer cuoco ipv pizzeria gebruikt (hogere w-waarde)
- dit keer meer gist gebruikt ivm lagere kamertemperaturen
- dit keer hogere watertemperatuur gebruikt (zo’n 40-45 graden)
- dit keer pas opgebold ná de koelkast rijzing van 48h
- dit keer na opbollen op kamertemperatuur nog zo’n 6 tot 8 uur laten rijzen

Het opbollen van het gekoelde deeg (zo’n 4 graden) ging anders dan normaal, maar uiteindelijk wél makkelijker.

Deze wijzigingen resulteerden bij mij in een hogere bol die bijna zoals op de filmpjes leken.
Veel meer lucht en toch niet zo’n gist smaak.

Voor mij wordt dit in deze periode (lees: koudere werkomgeving) de standaard.

Succes met bakken

[Destralak]

mrakd schreef op maandag 15 januari 2024 @ 07:24:
Mijn gist is een nieuw zakje. En heb PZ4 bloem met w-waarde 340. Volg exact het recept van Vito Iapocelli met een poolish.

Soms hoop je op een simpel antwoord maar waarschijnlijk is het net zoals alles rondom pizza maken: blijven oefenen, kleine testjes, etc. Continu fijnslijpen.

Sterkere bloem (W-waarde zoals door anderen ook aangegeven), goed opbollen, evt extra keer opbollen.

[defusion]

Een w-waarde van 340 is anders aardig sterk, sterker dan de rode caputo.
Verder inderdaad opboltechniek.

Maar zou me er ook niet te druk om maken, als het maar smaakt. Zo'n relatief slappe pannenkoek is vaak ook makkelijker te vormen dan een stevige bol.

[WaSteiL]

MennoE schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 14:59:
Ik heb een zuurdesemstarter gemaakt en heb nu pizzadeeg ermee gemaakt. Normaal laat ik het deeg na een paar uur rijzen altijd drie dagen rusten in de koelkast. Het rijst dan langzaam door. Op de dag dat ik ga bakken bol ik het op, waarna het nog iets van vier uur rijst. Dan ga ik bakken. Weten jullie of deze methode ook op die manier mogelijk is met zuurdesem? Volgens mij is zuurdesem op de lage temperatuur van een koelkast namelijk minder actief dan instant gist. Zou het kunnen dat ik het langer moet laten rijzen nog op kamertemperatuur?

Bij mij werkt die methode wel aardig. Misschien iets langer plannen voor na het opbollen. Uiteindelijk is desem net wat trager dan met gist. Maar ik zou ook weer niet heel veel langer doen.

[MennoE]

WaSteiL schreef op maandag 15 januari 2024 @ 09:31:
[...]


Bij mij werkt die methode wel aardig. Misschien iets langer plannen voor na het opbollen. Uiteindelijk is desem net wat trager dan met gist. Maar ik zou ook weer niet heel veel langer doen.

Uiteindelijk heb ik het deeg de avond voor het bakken uit de koelkast gehaald en die ochtend opgebold. Helaas wilde het deeg vervolgens nauwelijks rijzen. Er zaten hele kleine luchtbelletjes in en de korst was uiteindelijk vrij plat. Ik vermoed dat ik te weinig starter heb gebruikt of dat de starter misschien niet actief genoeg was.

[Mad Wally]

MennoE schreef op maandag 15 januari 2024 @ 10:15:
[...]


Uiteindelijk heb ik het deeg de avond voor het bakken uit de koelkast gehaald en die ochtend opgebold. Helaas wilde het deeg vervolgens nauwelijks rijzen. Er zaten hele kleine luchtbelletjes in en de korst was uiteindelijk vrij plat. Ik vermoed dat ik te weinig starter heb gebruikt of dat de starter misschien niet actief genoeg was.

Ik heb ook moeite met het rijzen na de koelkast. Het opwarmen duurt naar mijn idee erg lang, en dus ook de tijd voordat de gist weer actief wordt. Bovendien is deze tijd moeilijk te controleren wat de planning lastiger maakt.

Heeft iemand wel eens geprobeerd om het deeg met de magnetron weer op kamertemperatuur te brengen? Ik snap dat dit heel voorzichtig zou moeten gebeuren om hete plekken te voorkomen waardoor de gist dood zou kunnen gaan.

[Terrie]

Mad Wally schreef op maandag 15 januari 2024 @ 14:21:
[...]


Ik heb ook moeite met het rijzen na de koelkast. Het opwarmen duurt naar mijn idee erg lang, en dus ook de tijd voordat de gist weer actief wordt. Bovendien is deze tijd moeilijk te controleren wat de planning lastiger maakt.

Heeft iemand wel eens geprobeerd om het deeg met de magnetron weer op kamertemperatuur te brengen? Ik snap dat dit heel voorzichtig zou moeten gebeuren om hete plekken te voorkomen waardoor de gist dood zou kunnen gaan.

Je deeg uit de koelkast halen en een dag laten staan lijkt me niet handig. Ik doe vaak een uur a anderhalf uur na het uit de koelkast halen de bollen opbollen.

Ligt aan de omgeving en koelkast temp. Ik doe wel eens een bak warm water onder het deeg zetten of even op de verwarming:)

[nickdemeijers]

Hoi allen,

Heeft iemand ervaring met het maken van de typisch Romeinse pizza? Ik zag dit toffe filmpje en was echt geïnspireerd: YouTube: For 60 years! Roman Pizza Master baking more than 300 Wood-fired ove...

Dus: gewoon de deegroller gebruiken voor lekker dunne pizza’s en rijkelijk beleggen.

Heeft iemand ervaring met dit soort pizza’s? Op wat voor temperatuur moet ik mijn Ooni zetten? En kan ik gewoon het deegrecept uit de pizzabijbel aanhouden?

Ben benieuwd naar jullie reacties.

[Freshouttheoven]

nickdemeijers schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 19:02:
Hoi allen,

Heeft iemand ervaring met het maken van de typisch Romeinse pizza? Ik zag dit toffe filmpje en was echt geïnspireerd: YouTube: For 60 years! Roman Pizza Master baking more than 300 Wood-fired ove...

Dus: gewoon de deegroller gebruiken voor lekker dunne pizza’s en rijkelijk beleggen.

Heeft iemand ervaring met dit soort pizza’s? Op wat voor temperatuur moet ik mijn Ooni zetten? En kan ik gewoon het deegrecept uit de pizzabijbel aanhouden?

Ben benieuwd naar jullie reacties.

Persoonlijk vind ik het veel te krokant en geef de voorkeur aan pizza dat tussen Napolitaans en Romeins/ New-York style inzit.

Pizza uit het filmpje is imo geen typische Romeinse pizza, ziet er eerder uit als Bari stijl. Maar goed, dit is een andere discussie.

Wanneer je een cracker achtige pizza wilt bakken kun je inderdaad de waardes vanuit de Pizzabijbel aanhouden, hierbij skip je de olijfolie en gebruik je minder deeg per bol.

Wanneer je supermarkt patentbloem gebruikt, in de ochtend een deegje maken en ~ 3 uur laten rijzen in bulk. Opbollen en daarna ~ 4 - 6 uur verder laten rijzen.

Maak je gebruik van de koelkast methode, dan eerst in bulk het deeg laten rijzen tot het in volume verdubbeld is in tegenstelling tot de Pizzabijbel.

Ooni op 300 graden, vlam laag zetten en ~160 seconden bakken.

[Terrie]

Mijn favoriet is deze uit dit filmpje; YouTube: Best New York style Pizza⎮Signature Pizza Dough by Joe's

Maar lijkt inderdaad meer op bari dan Romeins..

[echthard]

Ik kan weer een paar weekjes vooruit

[JohnStaakke]

echthard schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:45:
Ik kan weer een paar weekjes vooruit [Afbeelding]

Gebruik je ze beiden tegelijk? Of wissel je af?

[echthard]

JohnStaakke schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:10:
[...]


Gebruik je ze beiden tegelijk? Of wissel je af?

Biga doe ik met Manitoba normaal, nu ga ik een keertje Nuvola Super testen. De dag erna vul ik de rest aan met Rosso.

Dus voor de preferment gebruik ik een sterkere bloem.

Maar ik ga ook wel een keer de Nuvola Super een keer los testen natuurlijk. Bij de Manitoba was het toch iets te broderig, dus dat verwacht ik bij de Nuvola Super ook wel.

[Tazzy]

Heb bij Novitalia in Amsterdam wel eens staan kijken naar die 25kg zakken. Vond ik eh, net wat te veel

Geen aandelen maar wel een aanrader trouwens.

[Terrie]

Tazzy schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:10:
Heb bij Novitalia in Amsterdam wel eens staan kijken naar die 25kg zakken. Vond ik eh, net wat te veel

Geen aandelen maar wel een aanrader trouwens.

Zeker! Ze hebben ook 1 en 5 kg zakken gelukkig:)
Gisteren nog een broodje en wat ingrediënten gehaald:)

[Plint]

Ga dit weekend weer eens pizza bakken met de kids.
Voorheen vaak met een poolish gedaan, maar daar is onze Alfredo oven niet helemaal geschikt voor.

Dit keer wil ik voor een langer fermentatie gaan. En nu meende ik dat ik twee x een bookmark had gemaakt van de werkwijze / planning van @Freshouttheoven of @echthard ? die dit process gepost had. Maar dat is blijkbaar niet goed gegaan. (die zou wat mij betreft wel in de startpost mogen )

Dacht aan zoiets:
Begin avond deeg maken, rijzen op kamertemeratuur 19°, einde avond de koelkast in.
Morgenochtend stretch&fold, morgenavond opbollen. (stretch & fold, doe je dat een aantal keer of letterlijk 1 keer? )
Zaterdag nog een keer opbollen en een paar uur van te voren de koelkast uit.

Kan dit strakker / beter?
Verhoudingen hou ik van de pizza app aan met een 65% hydratatie.

[Freshouttheoven]

Plint schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 12:06:
Ga dit weekend weer eens pizza bakken met de kids.
Voorheen vaak met een poolish gedaan, maar daar is onze Alfredo oven niet helemaal geschikt voor.

Dit keer wil ik voor een langer fermentatie gaan. En nu meende ik dat ik twee x een bookmark had gemaakt van de werkwijze / planning van @Freshouttheoven of @echthard ? die dit process gepost had. Maar dat is blijkbaar niet goed gegaan. (die zou wat mij betreft wel in de startpost mogen )

Dacht aan zoiets:
Begin avond deeg maken, rijzen op kamertemeratuur 19°, einde avond de koelkast in.
Morgenochtend stretch&fold, morgenavond opbollen. (stretch & fold, doe je dat een aantal keer of letterlijk 1 keer? )
Zaterdag nog een keer opbollen en een paar uur van te voren de koelkast uit.

Kan dit strakker / beter?
Verhoudingen hou ik van de pizza app aan met een 65% hydratatie.

Tijd (en ruimte) is geld voor een (pizza)bakker. Door gebruik te maken van een Poolish/ Biga krijgt het deeg meer smaak zonder dat je het 48 - 72 uur laat rijpen.

Één keer strech en fold is voldoende. Ik neem aan dat je de juiste bloem gebruikt (gemiddeld tot sterk).

Ik kan het ook zo snel niet vinden, daarnaast zijn er verschillende methodes/ technieken; o.a. met bulkrijs voor een paar dagen of na de bulkrijs direct opbollen. Afhankelijk van hoeveel ruimte je in de koelkast hebt, laatstgenoemde is het makkelijkst.

1. Los het gist, zout en eventueel olijfolie op in koud water (hanteer in de winter kamertemperatuur), en roer een paar keer.
2. Voeg de bloem toe en mix/ kneed tot dat het één geheel is.
3. Zet het afgedekt een klein half uurtje weg, kneed het deeg daarna in een paar minuten totdat het mooi egaal/ glad is.
4. Laat het in bulk rijzen tot het minimaal in volume is verdubbelt.
5. Pas fold en strech toe, maak een mooie bol en laat het in de koelkast rijpen.
6. Haal het op de dag dat je pizza wilt bakken uit de koelkast, laat het een paar uur ontspannen en maak mooie bollen.
7. Bij een kamertemperatuur van 19 °C laat je de bollen vervolgens ~ 6 uur rijzen.

Je kan ook na stap vier, deegbollen maken en deze tot zaterdag in de koelkast laten rijpen. Vervolgens haal je de deegkrat ~ 6 uur voordat je gaat bakken (bij 19 °C) er uit.

[Freshouttheoven]

Terrie schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 11:00:

Zeker! Ze hebben ook 1 en 5 kg zakken gelukkig:)
Gisteren nog een broodje en wat ingrediënten gehaald:)

Ze vermelden helaas geen prijzen op de website, zijn deze schappelijk?

[Terrie]

Freshouttheoven schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 12:37:
[...]


Ze vermelden helaas geen prijzen op de website, zijn deze schappelijk?

Zijn over het algemeen qua bloem hetzelfde geprijst als online. Haal hier vaak ook mijn verse fior di latte; https://www.novitalia.nl/...ilatte-1x500g/category/2/ (wel goed even laten uitlekken/drogen).

Ze hebben ook deze bakken; https://www.novitalia.nl/...-fiordilatte-julienne-3kg. Daar moet je alleen wel even bij een medewerker naar vragen, die liggen vaak niet voor het grijpen.

[echthard]

Plint schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 12:06:
Ga dit weekend weer eens pizza bakken met de kids.
Voorheen vaak met een poolish gedaan, maar daar is onze Alfredo oven niet helemaal geschikt voor.

Dit keer wil ik voor een langer fermentatie gaan. En nu meende ik dat ik twee x een bookmark had gemaakt van de werkwijze / planning van @Freshouttheoven of @echthard ? die dit process gepost had. Maar dat is blijkbaar niet goed gegaan. (die zou wat mij betreft wel in de startpost mogen )

Dacht aan zoiets:
Begin avond deeg maken, rijzen op kamertemeratuur 19°, einde avond de koelkast in.
Morgenochtend stretch&fold, morgenavond opbollen. (stretch & fold, doe je dat een aantal keer of letterlijk 1 keer? )
Zaterdag nog een keer opbollen en een paar uur van te voren de koelkast uit.

Kan dit strakker / beter?
Verhoudingen hou ik van de pizza app aan met een 65% hydratatie.

Dat moet @Freshouttheoven zijn geweest, zo klinken zijn berichten ook idd.

Ik heb verschillende dingen geprobeerd en gebruik nu standaard elke week dezelfde aanpak. Deze is voor mij heel simpel, maar ik gebruik wel een goede mixer.

Woensdag biga maken. Is super simpel, kost <5 min tijd.
Donderdag deeg maken. Ook simpel, maar kost wat meer tijd.
Zaterdag en zondag pizza eten

In de PizzaApp configureer ik op 65% hydratatie, 2.5% zout en 61% biga

Biga:
Per bol van 275g doe ik in een bak 100g sterke bloem en 45g water en 0,45g gist.
Dan doe ik de deksel erop en ga ik schudden. Dit zet ik dan in de berging (aan huis), waar het een stukje koeler is (denk zo'n 16-18 graden). Dit laat ik dan een dikke dag zo staan.

Deeg:
Ik doe de biga in mijn spiraalmixer en voeg daarbij per bol toe:64g iets minder sterke bloem, 62g water en 4.1g zout. Ik gebruik dan heel koud water.

De mixer zorgt ervoor dat het deeg al helemaal klaar is, super veel gluten zijn ontwikkeld. Ik haal het uit de kom en maak er een bal van. Nu laat ik het hooguit een (half) uur bulkrijzen en dan bol ik het op en stop het in bakjes. De bakjes laat ik nog even buiten de koelkast, totdat ik het goed genoeg gerezen vind. Dat is een paar cm voor het de deksels raakt. Dan stop ik het in de koelkast en haal ik het er 2 uur voor gebruik uit. Dan rijst het namelijk precies tot de deksel.

Dan heb ik altijd van die zachte wolk kussentjes, die heel makkelijk te bewerken zijn.

[echthard]

Tazzy schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:10:
Heb bij Novitalia in Amsterdam wel eens staan kijken naar die 25kg zakken. Vond ik eh, net wat te veel

Geen aandelen maar wel een aanrader trouwens.

Dank je, zal eens gaan checken. Dat is dichter bij dan die waar ik het nu vandaan heb, een kleine ondernemer met goede prijzen en fijne ervaring.

https://peccatidigola.nl/

[thof]

echthard schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 12:57:
[...]

Dank je, zal eens gaan checken. Dat is dichter bij dan die waar ik het nu vandaan heb, een kleine ondernemer met goede prijzen en fijne ervaring.

https://peccatidigola.nl/

Dank voor deze tip, ga ik eens proberen als alternatief voor Italieplein. Viel mij toen tegen dat de bloem daar nog maar 3 maandjes houdbaar was. Zo snel ga ik (nog) niet door m'n bloem heen.

[echthard]

thof schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 15:54:
[...]


Dank voor deze tip, ga ik eens proberen als alternatief voor Italieplein. Viel mij toen tegen dat de bloem daar nog maar 3 maandjes houdbaar was. Zo snel ga ik (nog) niet door m'n bloem heen.

Deze 25kg zakken zijn minstens 11 maanden houdbaar. Volgens mij had ik de vorige keer een hoop kg zakken van italieplein die langer dan een jaar houdbaar waren. Weet het alleen niet zeker meer of het van hen was.

[Freshouttheoven]

nickdemeijers schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 10:09:
[...]


Dank voor je tips! Ik ben heel benieuwd. Wat is het verschil tussen bari en romeins? Ik vind een dunne bodem met knapperige rand top!

Graag gedaan!

Helaas is er, i.t.t. Napolitaanse pizza, geen eenduidige richtlijn met betrekking tot Romeinse pizza.

In Bari hanteren ze dezelfde methode als in het door jou gelinkte filmpje, deeg per bol is dan relatief laag en deze wordt dun met een deegroller uitgerold.

Imo geeft deze afbeelding de definitie van een Romeinse pizza goed weer c.q. dit is wat ik onder Romeinse pizza associeer. Elke hap is mooi in balans; knapperig aan de buitenkant met deels behoudt van chewiness. Terwijl Bari meer het mondgevoel heeft van een dunne cracker, en is hiermee vrij vlak en eentonig in tegenstelling tot een Romeinse pizza waarvan het mondgevoel meer als 3D beschouwd kan worden.

Wanneer je nog geen kwalitatief goede bloem hebt is bijv. Caputo Chef een goede optie.

Gebruik hierbij de volgende waardes;

Bloem 100%
Water 58%
Olijfolie 2%
Zout 2%
Instant gist 0,2%

~ 210 gram per bol.

Vervolgens hou je deze basis werkwijze aan. En stretch de bodem op deze manier mooi dun uit met behoud van ~ halve cm buitenrand met lucht, gebruik hierbij semolina.

Ooni op 300 graden, vlam laag en ~ 90 seconden bodem + saus voorbakken. Uit de oven halen, beleggen en ~ 90 seconden afbakken.

*Biscotto steen in de Ooni is een aanrader.

[MennoE]

Freshouttheoven schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 11:49:
[...]


Graag gedaan!

Helaas is er, net als bij Napolitaanse pizza, geen eenduidige richtlijn met betrekking tot Romeinse pizza.

In Bari hanteren ze dezelfde methode als in het door jou gelinkte filmpje, deeg per bol is dan relatief laag en deze wordt dun met een deegroller uitgerold.

Imo geeft deze afbeelding de definitie van een Romeinse pizza goed weer c.q. dit is wat ik onder Romeinse pizza associeer. Elke hap is mooi in balans; knapperig aan de buitenkant met deels behoudt van chewiness. Terwijl Bari meer het mondgevoel heeft van een dunne cracker, en is hiermee vrij vlak en eentonig in tegenstelling tot een Romeinse pizza waarvan het mondgevoel meer als 3D beschouwd kan worden.

Wanneer je nog geen kwalitatief goede bloem hebt is bijv. Caputo Chef een goede optie.

Gebruik hierbij de volgende waardes;

Bloem 100%
Water 58%
Olijfolie 2%
Zout 2%
Instant gist 0,2%

~ 210 gram per bol.

Vervolgens hou je deze basis werkwijze aan. En stretch de bodem op deze manier mooi dun uit met behoud van ~ 1 cm buiten rand met lucht, gebruik hierbij semolina.

Ooni op 300 graden, vlam laag en ~ 90 seconden bodem + saus voorbakken. Uit de oven halen, beleggen en ~ 90 seconden afbakken.

*Biscotto steen in de Ooni is een aanrader.

Die foto is inderdaad mijn droompizza 😍

[T_V_H]

Dag Iedereen, ik bak ondertussen ongeveer 2j Napolitaanse pizza maar recent heb ik mijn interesse uitgebreid naar "pizza in teglia", de panpizza die vooral in Rome heel populair is en per slice wordt verkocht (al taglio). Deze week heb ik voor de tweede keer een poging gedaan en ik ben al vrij tevreden van het resultaat maar ik heb het gevoel dat ik het process nog niet helemaal begrijp / onder controle heb. Zijn hier leden die ervaring hebben met dit soort pizza en die willen delen? Recepten, type bloem, rijstijden, baktijden, enz.

Alvast bedankt!

[Freshouttheoven]

T_V_H schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 14:41:
Dag Iedereen, ik bak ondertussen ongeveer 2j Napolitaanse pizza maar recent heb ik mijn interesse uitgebreid naar "pizza in teglia", de panpizza die vooral in Rome heel populair is en per slice wordt verkocht (al taglio). Deze week heb ik voor de tweede keer een poging gedaan en ik ben al vrij tevreden van het resultaat maar ik heb het gevoel dat ik het process nog niet helemaal begrijp / onder controle heb. Zijn hier leden die ervaring hebben met dit soort pizza en die willen delen? Recepten, type bloem, rijstijden, baktijden, enz.

Alvast bedankt!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er goed uit.

Ik maak het af en toe, welke werkwijze, recept en type bloem gebruik je? En waar loop je tegenaan?

[Freshouttheoven]

MennoE schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 11:59:
[...]

Die foto is inderdaad mijn droompizza 😍

Foto's die je laatst deelden kwam op het oog goed in de buurt .

Hoe is je Poolish avontuur verlopen?

[JohnStaakke]

T_V_H schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 14:41:
Dag Iedereen, ik bak ondertussen ongeveer 2j Napolitaanse pizza maar recent heb ik mijn interesse uitgebreid naar "pizza in teglia", de panpizza die vooral in Rome heel populair is en per slice wordt verkocht (al taglio). Deze week heb ik voor de tweede keer een poging gedaan en ik ben al vrij tevreden van het resultaat maar ik heb het gevoel dat ik het process nog niet helemaal begrijp / onder controle heb. Zijn hier leden die ervaring hebben met dit soort pizza en die willen delen? Recepten, type bloem, rijstijden, baktijden, enz.

Alvast bedankt!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Nice! Welk recept volg je?

[RoelsRules]

Freshouttheoven schreef op donderdag 11 januari 2024 @ 16:09:
[...]


Heeft met het verschil in gluten/ fructanen te maken.

De gluten van speltbloem zijn makkelijker verteerbaar. Nadeel van spelt is dat het minder water kan opnemen en niet geschikt is voor lange rijstijden. Ook is het delicater en kun je het minder lang kneden en is het slechter werkbaar dan tarwebloem.

Naast het lang laten rijzen/ rijpen, goeie tip van Terrie, heeft een hogere vezelgehalte ook een positief effect op het makkelijker verteren.

Je komt dan uit op een gemiddeld sterk bloemsoort, Caputo Tipo 1 is hierbij een zeer goede/ geschikte keuze. Maak een deegje met de onderstaande waardes, laat het bij kamertemperatuur in bulk rijzen tot het verdubbeld is en zet het in de koelkast. Vervolgens de dag erop eruit halen en een aantal uur laten ontspannen, opbollen en ~ 4 uur laten rijzen.

Bloem 100%
Water 60%
Zout 2%
Instant Gist 0,2%

Wanneer je (supermarkt) spelt gebruikt zul je het percentage water moeten verlagen naar ~ 56% en in max 8 uur laten rijzen bij kamertemperatuur. De eerste methode met Caputo zal een veel betere/ smaakvollere en verteerbare resultaat opleveren.

Nogmaals dank (allen). Heb vanochtend een deeg gemaakt adhv deze waarden en ligt nu in de koelkast. Ben erg benieuwd hoe het er tzt uit ziet!
Even dubbel check: wat bedoel je met ontspannen? Uit de koelkast een paar uur voor je gaat Opbollen?

[DaDude]

Hallo pizzabakkers,

Gisteren weer gebakken met de Spice Diavolo oven, wat een heerlijk apparaat.

Vroeger deed ik olijfolie al voor het kneden in bij het bloem en water. Ik heb gelezen dat olie de formatie van gluten kan verhinderen. Het deeg was ook altijd erg plakkerig. Nu heb ik dus zonder olie het deeg gemaakt en het deeg is veel minder plakkerig. Alleen verliest de pizza de knapperigheid redelijk snel, hoe lossen jullie dit op?

[Freshouttheoven]

DaDude schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 09:51:

Vroeger deed ik olijfolie al voor het kneden in bij het bloem en water. Ik heb gelezen dat olie de formatie van gluten kan verhinderen. Het deeg was ook altijd erg plakkerig. Nu heb ik dus zonder olie het deeg gemaakt en het deeg is veel minder plakkerig. Alleen verliest de pizza de knapperigheid redelijk snel, hoe lossen jullie dit op?

Een paar % olijfolie maakt nul komma nul verschil, en belemmert de glutenvorming niet. Ook wordt deeg hier nier plakkeriger van.

Dit zijn van die fabeltjes net als dat je gist niet in direct contact met zout mag brengen. In theorie klopt het beide echter geldt dit pas bij veel hogere percentages.

Olijfolie dient er juist voor om het deeg zachter te houden/ minder snel uitdroogt, vandaar dat dit aan pizzarecepten wordt toegevoegd die in een reguliere oven worden gebakken.

Wanneer je een knapperige pizza wilt bakken zijn de gehanteerde bakkerspercentages, type en kwaliteit van de bloem, werkwijze en oven/ temperatuur de bepalende factoren. Als je deze deelt kunnen we je verder helpen.

[DaDude]

Freshouttheoven schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 11:13:
[...]


Een paar % olijfolie maakt nul komma nul verschil, en belemmert de glutenvorming niet. Ook wordt deeg hier nier plakkeriger van.

Dit zijn van die fabeltjes net als dat je gist niet in direct contact met zout mag brengen. In theorie klopt het beide echter geldt dit pas bij veel hogere percentages.

Olijfolie dient er juist voor om het deeg zachter te houden/ minder snel uitdroogt, vandaar dat dit aan pizzarecepten wordt toegevoegd die in een reguliere oven worden gebakken.

Wanneer je een knapperige pizza wilt bakken zijn de gehanteerde bakkerspercentages, type en kwaliteit van de bloem, werkwijze en oven/ temperatuur de bepalende factoren. Als je deze deelt kunnen we je verder helpen.

Dank! Ik heb het recept en ingrediënten hetzelfde gehouden (alleen zonder olie). Ik ga eerst nogmaals bakken om het te reproduceren.

[Ananas_NL]

echthard schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 12:52:
[...]

Dat moet @Freshouttheoven zijn geweest, zo klinken zijn berichten ook idd.

Ik heb verschillende dingen geprobeerd en gebruik nu standaard elke week dezelfde aanpak. Deze is voor mij heel simpel, maar ik gebruik wel een goede mixer.

Woensdag biga maken. Is super simpel, kost <5 min tijd.
Donderdag deeg maken. Ook simpel, maar kost wat meer tijd.
Zaterdag en zondag pizza eten

In de PizzaApp configureer ik op 65% hydratatie, 2.5% zout en 61% biga

Biga:
Per bol van 275g doe ik in een bak 100g sterke bloem en 45g water en 0,45g gist.
Dan doe ik de deksel erop en ga ik schudden. Dit zet ik dan in de berging (aan huis), waar het een stukje koeler is (denk zo'n 16-18 graden). Dit laat ik dan een dikke dag zo staan.

Deeg:
Ik doe de biga in mijn spiraalmixer en voeg daarbij per bol toe:64g iets minder sterke bloem, 62g water en 4.1g zout. Ik gebruik dan heel koud water.

De mixer zorgt ervoor dat het deeg al helemaal klaar is, super veel gluten zijn ontwikkeld. Ik haal het uit de kom en maak er een bal van. Nu laat ik het hooguit een (half) uur bulkrijzen en dan bol ik het op en stop het in bakjes. De bakjes laat ik nog even buiten de koelkast, totdat ik het goed genoeg gerezen vind. Dat is een paar cm voor het de deksels raakt. Dan stop ik het in de koelkast en haal ik het er 2 uur voor gebruik uit. Dan rijst het namelijk precies tot de deksel.

Dan heb ik altijd van die zachte wolk kussentjes, die heel makkelijk te bewerken zijn.

Ik lees even mij en wil dit zeker een keer proberen! Kan je iets meer specificeren welke bloem (sterk, minder sterk) je gebruikt?

[MennoE]

Freshouttheoven schreef op zondag 21 januari 2024 @ 11:29:
[...]


Foto's die je laatst deelden kwam op het oog goed in de buurt .

Hoe is je Poolish avontuur verlopen?

Daar ben ik nog niet aan begonnen! Ik probeer nu zuurdesem pizza, maar de 2e poging is hopeloos mislukt. Ik blijf voor nu maar gewoon even 'normale' pizza's maken. Ook dat is een techniek die misschien niet echt ingewikkeld is, maar toch best gebaat is bij verfijning. Zo gebruik ik de laatste keren wat meer gist dan de apps voorschrijven. Normaal zit ik rond 0,1 - 0,12%, en nu gebruik ik 0,18 - 0,20%. Ik merk dat er dan veel meer spanning op het deeg komt en het ook luchtiger wordt. Om de één of andere reden was ik altijd terughoudende met gist, maar ik zie nu dat te weinig gist niet helpt, en ook moeilijk wordt gecompenseerd door het maar wat langer te laten staan.

Waar ik nog steeds mee worstel is de pizza mooi rond van de schieter in de oven krijgen. Ook gebeurt het nog steeds dat de bodem tijdens het draaien kapot gaat, waardoor de hele pizza mislukt. Heel frustrerend vind ik dat. Ik zou best eens een weekje in een pizzeria willen meelopen om dit soort technieken goed te leren.

[Freshouttheoven]

MennoE schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 08:37:
[...]

Daar ben ik nog niet aan begonnen! Ik probeer nu zuurdesem pizza, maar de 2e poging is hopeloos mislukt.

Bloem bevat van nature gisten, net als de (buitten)lucht. Voor een sterkere starter kun je bijv. een kommetje aantal dagen leeg op de keukentafel of aanrecht laten staan. Ook helpt het wanneer je van desem eerst een poolish maakt en hiermee de volgende dag het deeg.

Ik blijf voor nu maar gewoon even 'normale' pizza's maken. Ook dat is een techniek die misschien niet echt ingewikkeld is, maar toch best gebaat is bij verfijning. Zo gebruik ik de laatste keren wat meer gist dan de apps voorschrijven. Normaal zit ik rond 0,1 - 0,12%, en nu gebruik ik 0,18 - 0,20%. Ik merk dat er dan veel meer spanning op het deeg komt en het ook luchtiger wordt. Om de één of andere reden was ik altijd terughoudende met gist, maar ik zie nu dat te weinig gist niet helpt, en ook moeilijk wordt gecompenseerd door het maar wat langer te laten staan.

Dat er meer spanning op zit merk ik ook, dat het luchter is herken ik niet.

Verschil in kamertemperatuur/ omgevingstemperatuur speelt hier een grote rol in, in de winter gaat het proces veel langzamer dan bij ~ 23 °C.

Waar ik nog steeds mee worstel is de pizza mooi rond van de schieter in de oven krijgen. Ook gebeurt het nog steeds dat de bodem tijdens het draaien kapot gaat, waardoor de hele pizza mislukt. Heel frustrerend vind ik dat. Ik zou best eens een weekje in een pizzeria willen meelopen om dit soort technieken goed te leren.

Wat misschien een makkelijkere/ toegankelijkere stap is, is om thuis te oefenen. Bak een aantal pizzabodems met enkel saus (eventueel met de goedkoopste bloem/ saus) gedurende de helft van de gebruikelijke baktijd en oefen het ronddraaien (altijd vanaf de zijkant de peel onder het deeg steken) op bijv. een snijplak of steen.

Geldt ook voor het in de oven schuiven, maak een paar pizza bollen, stretch deze doe er saus op, haal de steen uit Ooni en oefen het schuiven.

Een niet perfect ronde pizza heeft ook zo z'n charmes, ziet er authentiek uit .

[Gonadan]

Hij smaakt er niet anders door over het algemeen.

[RoelsRules]

Nou de eerste poging is op het oog nog geen succes. De hoofdbal was geen bal maar meer een pannenkoek.
2 uur geleden opgebold in meerdere bollen en net even gespiekt; begint al weer in te zakken...
Nou ben benieuwd hoe de pizza's vanavond zullen zijn.
Meer gist? Nog strakker opbollen? Of?

[Freshouttheoven]

RoelsRules schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 15:35:
Nou de eerste poging is op het oog nog geen succes. De hoofdbal was geen bal maar meer een pannenkoek.
2 uur geleden opgebold in meerdere bollen en net even gespiekt; begint al weer in te zakken...
Nou ben benieuwd hoe de pizza's vanavond zullen zijn.
Meer gist? Nog strakker opbollen? Of?

Laat me raden, je hebt speltbloem gebruikt?

Wanneer je de eerder aangegeven werkwijze hebt gehanteerd i.c.m. de aangegeven Tipo 1 bloem kan het onmogelijk zo snel/ zo ver inzakken. Of het moet bij jullie thuis tropisch warm zijn en de koelkastemperatuur veel te hoog staan.

[RoelsRules]

Freshouttheoven schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 16:00:
[...]


Laat me raden, je hebt speltbloem gebruikt?

Wanneer je de eerder aangegeven werkwijze hebt gehanteerd i.c.m. de aangegeven Tipo 1 bloem kan het onmogelijk zo snel/ zo ver inzakken. Of het moet bij jullie thuis tropisch warm zijn en de koelkastemperatuur veel te hoog staan.

Nope gewone goede bloem
En alles volgens recept. Nu ligt de eerste in de oven...

Zo zie de bollen er nu los uit. Zat heel veel ruimte tussen na het opbollen


Edit: de w waarde is hetzelfde als de Tipo 1 die eerder gemeld is

Edit2; eerste Pizza, kleinste bol voor gebruikt. Smaakte lekker, beetje stug/taai maar ook weer niet te. Was zo naar binnen

[ Voor 17% gewijzigd door RoelsRules op 26-01-2024 18:07 ]

[Freshouttheoven]

RoelsRules schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 17:49:
[...]

Nope gewone goede bloem
En alles volgens recept. Nu ligt de eerste in de oven... [Afbeelding]

Zo zie de bollen er nu los uit. Zat heel veel ruimte tussen na het opbollen
[Afbeelding]

Edit: de w waarde is hetzelfde als de Tipo 1 die eerder gemeld is

O, dat valt erg mee, ik had het veel platter verwacht n.a.v. jouw 'gemopper'. Het strakker opbollen vergt nog wat aandacht gelet op het verschil in de onderlinge bollen.

Zou me er verder niet te druk om maken. Het zakt altijd uit, zelfs bij hoog aangeschreven Pizza Chefs .

Ben benieuwd naar het eindresultaat en hoe het gesmaakt heeft!

[RoelsRules]

Freshouttheoven schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 18:11:
[...]


O, dat valt erg mee, ik had het veel platter verwacht n.a.v. jouw 'gemopper'. Het strakker opbollen vergt nog wat aandacht gelet op het verschil in de onderlinge bollen.

Zou me er verder niet te druk om maken. Het zakt altijd uit, zelfs bij hoog aangeschreven Pizza Chefs .

Ben benieuwd naar het eindresultaat en hoe het gesmaakt heeft!

Thx en sorry voor het gemopper
Wil het te graag te goed doen haha

Eerste was lekker. 2e zit er nu in. Was moeilijk om die er goed uit te halen, heeeeel plakkerig en dus al goed vervormd voor hij er uit was. Daar nog tips voor?

[Freshouttheoven]

RoelsRules schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 18:15:
[...]


Thx en sorry voor het gemopper
Wil het te graag te goed doen haha

Eerste was lekker. 2e zit er nu in. Was moeilijk om die er goed uit te halen, heeeeel plakkerig en dus al goed vervormd voor hij er uit was. Daar nog tips voor?

Hahaha, geen probleem.

Stretchen vergt nog aandacht .

Blijven oefenen, en dit recept een tijdje aanhouden, na een tiental baksessies heb je alles veel beter onder de knie en kun je eventueel naar wens dingen aanpassen/ andere methodes uitproberen.

Welke oven gebruik je en op welke temperatuur bak je? In hoeveel minuten bak je de pizza? Maak je ook gebruik van een pizzaschep, semola en turning peel?

[RoelsRules]

Freshouttheoven schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 18:19:
[...]


Hahaha, geen probleem.

Stretchen vergt nog aandacht .

Blijven oefenen, en dit recept een tijdje aanhouden, na een tiental baksessies heb je alles veel beter onder de knie en kun je eventueel naar wens dingen aanpassen/ andere methodes uitproberen.

Welke oven gebruik je en op welke temperatuur bak je? In hoeveel minuten bak je de pizza? Maak je ook gebruik van een pizzaschep, semola en turning peel?

Stretchen vergt zeker nog aandacht al is de 4e al een stuk beter (alleen teveel de rand geraakt waardoor die nu niet hoog is maar a la )

Heb nu de Miele oven met boven/onder warmte op 250 gebruikt en zodra die binnen is de ooni 12g
En ja met schep, semola. Nog geen turning Maar haal hem er in geheel ff uit om te draaien en dat gaat nu goed.
Heb nu wat semola gebruikt om een bol uit de bak te halen en dat scheelt al veel.

Laatste resultaat;

[ Voor 17% gewijzigd door RoelsRules op 26-01-2024 19:25 ]

[MennoE]

Freshouttheoven schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 14:37:
[...]

Wat misschien een makkelijkere/ toegankelijkere stap is, is om thuis te oefenen. Bak een aantal pizzabodems met enkel saus (eventueel met de goedkoopste bloem/ saus) gedurende de helft van de gebruikelijke baktijd en oefen het ronddraaien (altijd vanaf de zijkant de peel onder het deeg steken) op bijv. een snijplak of steen.

Geldt ook voor het in de oven schuiven, maak een paar pizza bollen, stretch deze doe er saus op, haal de steen uit Ooni en oefen het schuiven.

Een niet perfect ronde pizza heeft ook zo z'n charmes, ziet er authentiek uit .

Bedankt voor de tips weer! Ik steek altijd de peel er voorwaarts onder, en niet vanaf de zijkant. Het gaat dan mis doordat ik de bodem met de peel volgens mij kapot maak. Ik ga het nu vanaf de zijkant proberen 👍👍

[jupinator]

Ik krijg van schoonvader een real kamado 15" spotted grey bbq en ik dacht daarmee wil ik wel een keer pizza's mee bakken. Kan ik eindelijk een hogere temperatuur halen dan de 220 graden in de oven.

Heeft er iemand ervaring of tips wat voor steen ik daarvoor het beste kan kopen?
Heb op internet gelezen dat je een plate setter nodig hebt anders wordt de bodem al snel zwart. Het lijkt me ook dat de steen wat kleiner moet zijn zodat het rondom voldoende kan luchten en de warmte goed kan verdelen.
Ik hoor het graag.

[Kraz]

jupinator schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 15:02:
Ik krijg van schoonvader een real kamado 15" spotted grey bbq en ik dacht daarmee wil ik wel een keer pizza's mee bakken. Kan ik eindelijk een hogere temperatuur halen dan de 220 graden in de oven.

Heeft er iemand ervaring of tips wat voor steen ik daarvoor het beste kan kopen?
Heb op internet gelezen dat je een plate setter nodig hebt anders wordt de bodem al snel zwart. Het lijkt me ook dat de steen wat kleiner moet zijn zodat het rondom voldoende kan luchten en de warmte goed kan verdelen.
Ik hoor het graag.

Ik denk dat de steen zelf niet heel veel uitmaakt.
Wij hebben er 1 van BGE , maar die van een weber, black bastard, whatever zal het net zo goed doen.

Idd wel een platesetter ertussen omdat de pizzasteen anders te heet wordt. Ik deed altijd 3 platgedrukte proppen alufolie tussen de platesetter en de pizzasteen. (Inmiddels hebben we Ooni)

[jupinator]

Kraz schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 16:49:
[...]


Ik denk dat de steen zelf niet heel veel uitmaakt.
Wij hebben er 1 van BGE , maar die van een weber, black bastard, whatever zal het net zo goed doen.

Idd wel een platesetter ertussen omdat de pizzasteen anders te heet wordt. Ik deed altijd 3 platgedrukte proppen alufolie tussen de platesetter en de pizzasteen. (Inmiddels hebben we Ooni)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Bedankt voor je bericht dat ziet er goed uit. Goeie tip ook van die aluminiumfolie. Ik zie op je foto dat je ook bakpapier gebruikt waarom is dat?

[RoelsRules]

jupinator schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 16:58:
[...]


Bedankt voor je bericht dat ziet er goed uit. Goeie tip ook van die aluminiumfolie. Ik zie op je foto dat je ook bakpapier gebruikt waarom is dat?

Als je een kamado gebruikt inderdaad altijd een plate setter (of hoe ze ook heten bij dat model ) en dan het rooster en daar de steen op.
Dan hoeft er geen alu oid tussen en wordt de steen mooi warm.

[Kraz]

jupinator schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 16:58:
[...]


Ik zie op je foto dat je ook bakpapier gebruikt waarom is dat?

Zodat het deeg niet aan de steen blijft plakken.
Je kunt ook semola hiervoor gebruiken.
Het is puur gemak en luiheid.

[MennoE]

Gisteren weer gebakken en de pizza's waren echt super gelukt. Ik heb het deeg 72 uur laten rijpen in de koelkast, gisterenochtend eruit gehaald en opgebold en om 17.00 uur gebakken. Het deeg was heel mooi uitontwikkeld, luchtig en goed hanteerbaar. De tip van @Freshouttheoven om de turning peel vanaf de zijkant eronder te doen werkte echt goed, waardoor nu voor het eerst geen enkele pizzabodem kapot ging.

Ook heb ik een geperforeerde pizzaschep gekocht. Ik had al een effen metalen schep, een houten schep en een bamboe schep, maar de pizza gleed er nooit heel goed af. Met de geperforeerde schep gaat het veel beter. Het lukt mij nu ook om de belegde pizza zo op de schep te laten glijden. Eerst belegde ik de pizza altijd op de schep. Verder begin ik ook meer ervaring te krijgen met een biscottosteen. Ik merk dat die het beste bakt als die zo warm is dat de steen een beetje een rode gloed afgeeft. Al met al superfijn om te merken dat het bakken beter gaat.

Het ging niet allemaal goed trouwens. De losse pizzadeur was uit de oven gevallen bovenop mijn plastic infrarood thermometer. Die smolt daar gelijk aan vast, waardoor ik zowel geen deur meer had als geen thermometer.

[echthard]

Ananas_NL schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 08:24:
[...]


Ik lees even mij en wil dit zeker een keer proberen! Kan je iets meer specificeren welke bloem (sterk, minder sterk) je gebruikt?

Ik gebruik momenteel Caputo Manitoba voor de biga en vul het aan met Caputo chef/cuoco/saccorosso.

Maar ik ga straks over op nuvola super ipv manitoba.

[Tomas_]

MennoE schreef op zondag 28 januari 2024 @ 14:48:.

Ook heb ik een geperforeerde pizzaschep gekocht. Ik had al een effen metalen schep, een houten schep en een bamboe schep, maar de pizza gleed er nooit heel goed af. Met de geperforeerde schep gaat het veel beter. Het lukt mij nu ook om de belegde pizza zo op de schep te laten glijden. Eerst belegde ik de pizza altijd op de schep.

Wij hebben berkenhouten planken. Gebruik je wel de droge bovenkant van je bol als bodem? Dus de bol omdraaien wanneer je de bodem gaat rekken. De onderkant is vochtiger waardoor hij minder goed schuift. En altijd semola op de plank.

[Aziraphale]

Ik ben aan het kijken naar een pizza/baking steel voor in de oven. Nu zie ik van allerlei merken voorbij komen, van het origineel uit de VS tot een uit Nederland en van volledig vlak tot met een gootje voor vet zodat je er ook mee kunt grillen. Iets met bomen en bos, dus. Zijn er mensen hier die uit ervaring kunnen adviseren wat ik het beste zou kunnen nemen?

[Freshouttheoven]

Aziraphale schreef op zondag 28 januari 2024 @ 21:04:
Ik ben aan het kijken naar een pizza/baking steel voor in de oven. Nu zie ik van allerlei merken voorbij komen, van het origineel uit de VS tot een uit Nederland en van volledig vlak tot met een gootje voor vet zodat je er ook mee kunt grillen. Iets met bomen en bos, dus. Zijn er mensen hier die uit ervaring kunnen adviseren wat ik het beste zou kunnen nemen?

Zou er een kopen die volledig vlak is, de dikte dient minimaal zes mm te zijn.

Voordeel van een baking steel is dat deze weer sneller op temperatuur is en meer warmte opneemt dan een reguliere pizzasteen.

Nadeel van een goede baking steel is dat het zwaar en lomp is, je deze minimaal drie x dient in te branden (seasoning) en -afhankelijk van hoe vaak je het gebruikt- een aantal keer per jaar opnieuw moet inbranden (hierbij volstaat één keer). Ook ontstaat er relatief snel vliegroest, dit is onschuldig en vormt geen gevaar voor de gezondheid.

Een goed alternatief voor een pizzasteel is een fatsoenlijke steen van minimaal drie cm dikte zoals deze. Nadeel is dat het fragieler is, het langer duurt om op te warmen, en je in de regel minder snel pizza's achterelkaar kunt bakken. Voordelen zijn minder lomp en minder onderhoud nodig.

Ongeacht welke je kiest kun je het beste resultaat behalen door middel van de baking steel of steen op 3/4e hoogte te plaatsen met enkel boven en onder warmte (ventilator uit), en afhakelijk van de max. temperatuur de pizza in twee tot drie minuten voorbakken met enkel saus, uit de oven halen toppings erop en afbakken in twee tot drie minuten. Hiermee krijg je een pizza dat mooi in balans is qua textuur.

[Terrie]

Tomas_ schreef op zondag 28 januari 2024 @ 19:21:
[...]


Wij hebben berkenhouten planken. Gebruik je wel de droge bovenkant van je bol als bodem? Dus de bol omdraaien wanneer je de bodem gaat rekken. De onderkant is vochtiger waardoor hij minder goed schuift. En altijd semola op de plank.

Gewoon top on top, niet omdraaien. Met semola moet dit echt totaal geen probleem zijn.

[defusion]

@Aziraphale ik heb een pizzasteel (van het merk pizzasteel).
m.i. is het grote voordeel de warmteoverdracht van staal. Die is vele malen hoger dan steen.
Daardoor kom je weg met lagere temperaturen, zoals gebruikelijk in een gewone thuisoven.

In een pizzaoven is het juist een nadeel, dan wil je wel een steen, omdat staal op 400+ graden meteen je bodem verbrandt.

Kortom, het is een hack om met een gewone oven toch in de buurt van de resultaten van een pizzaoven te komen.

Het verschil tussen de 1cm corderiet steen die ik ervoor gebruikte is behoorlijk. Mijn theorie (gelet op warmteoverdracht) is ook dat een dikke steen er niet aan kan tippen, maar dat is niet gebaseerd op praktijkresultaten, want nooit gehad.

Een echte pizzaoven, en de temperaturen die die kan bereiken, is wel weer een wereld van verschil. In elk geval als je voor Napolitaans gaat.

Ik zie dat er tegenwoordig ook veel RVS pizzasteels worden aangeboden. Daar heb ik geen ervaring mee.
Houd er rekening mee dat plaatstaal een hogere warmtegeleiding heeft dan RVS. Afhankelijk van de exacte samenstelling van beide staalsoorten moet je rekenen op ongeveer een factor 2-4x zo hoge warmtegeleiding voor plaatstaal.
Dan nog is de warmtegeleiding van RVS vele malen hoger dan steen. Dus mogelijk val het in de praktijk mee. Maar mijn voorkeur zou mede daarom plaatstaal zijn, ondanks dat het wat onderhoudsgevoeliger is.

Ik denk overigens dat het merk/exacte gebruikte samenstelling plaatstaal geen tot zeer weinig verschil maakt, maar je wilt wel voldoende dikte, en dat er geen gekke dingen op/in zitten ivm. voedselveiligheid. Zou dus niet snel een onafgewerkte goedkope staalplaat bij de lokale staalhandel/bouwmarkt meenemen, tenzij je de exacte samenstelling kent, en dusdanig bewerkt dat de toplaag met eventuele zooi van de productie weg is.

[ Voor 13% gewijzigd door defusion op 28-01-2024 23:07 ]

[rvrrr]

Ik lees al wat jaren mee en bakte in de zomer pizza in de stenen pizza oven, mede dankzij jullie tips :-)

Recent zijn we verhuisd en is die oven achtergebleven in de tuin.
Ik heb daarom voor kerstmis een Fernus gekocht en merk dat ik die sneller/vaker gebruik. Nu bijna wekelijks, voorheen max 1x per maand.

De pizza's lukken steeds beter, het opbollen lukt ook steeds beter . De baktijd is wel langer (4-5 min) en hem helemaal egaal even gaar krijgen kost meer moeite. Al denk ik ook dat deze pizza steen meer tijd nodig heeft om weer warm te worden en ik te snel achter elkaar wil bakken.. Ik ben ook nog een beetje zoekende naar ideale plek boven de gaspit ivm warmte, tot 350 graden gaat goed. Richting de 400 is me 1x gelukt.
Zijn er meer mensen met ervaring met de Fernus?

[ Voor 3% gewijzigd door rvrrr op 29-01-2024 07:07 ]

[Aziraphale]

@Freshouttheoven @defusion Thanks! De platen van Baking Steel zijn al voorbereid en hoef je niet in te branden, enig issue daarmee is dat ze uit de VS moeten komen. De andere merken zijn Europees, maar die moet ik dus waarschijnlijk nog inbranden. Ook geen probleem, op zich, want dat moet ik met mijn De Buyer pannen ook.

[Freshouttheoven]

Aziraphale schreef op maandag 29 januari 2024 @ 10:25:
@Freshouttheoven @defusion Thanks! De platen van Baking Steel zijn al voorbereid en hoef je niet in te branden, enig issue daarmee is dat ze uit de VS moeten komen. De andere merken zijn Europees, maar die moet ik dus waarschijnlijk nog inbranden. Ook geen probleem, op zich, want dat moet ik met mijn De Buyer pannen ook.

Graag gedaan!

Voor in een reguliere oven geef ik de voorkeur aan staal.

Waarom zou je veel meer betalen voor een bekende merk en het laten importeren?

Voor minder dan de helft heb je een 8 mm dikke baking steel van Duits staal zie hier en hier, dan kun je met het geld dat je bespaart een (geperforeerde) pizzaschep en turning peel kopen .

[Gonadan]

RoelsRules schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 17:47:
[...]

Als je een kamado gebruikt inderdaad altijd een plate setter (of hoe ze ook heten bij dat model ) en dan het rooster en daar de steen op.
Dan hoeft er geen alu oid tussen en wordt de steen mooi warm.

Qua afscherming niet, maar het scheelt wel in hoogte. Ik leg de plate setter op het rooster, dan zet ik er een paar hoekprofielen van de bouwmarkt op en pas daarop de pizzasteen. Dan kom je toch weer een stuk hoger in de koepel en daarmee weer dichter bij de stralingswarmte die je uit het keramiek wilt ontvangen.

[JohnStaakke]

4e keer pizza gebakken gisteren in mijn Ooni met Vito's poolish recept.




Begint ergens op te lijken.

[ Voor 25% gewijzigd door JohnStaakke op 29-01-2024 16:01 ]

[MennoE]

JohnStaakke schreef op maandag 29 januari 2024 @ 16:00:
4e keer pizza gebakken gisteren in mijn Ooni met Vito's poolish recept.


[Afbeelding]

Begint ergens op te lijken.

Ziet er mooi uit! Maarre, ananas... 😱

[JohnStaakke]

MennoE schreef op maandag 29 januari 2024 @ 19:34:
[...]


Ziet er mooi uit! Maarre, ananas... 😱

Ik weet het controversieel, maar dat maakt bij ons niet uit

[Tazzy]

JohnStaakke schreef op maandag 29 januari 2024 @ 21:19:
[...]


Ik weet het controversieel, maar dat maakt bij ons niet uit

Laten we het vooral "op pizza geinspireerd flatbread met ananas topping" noemen ;-)

[Ananas_NL]

Morning! Vraagje, normaal maak ik pizza's met speltbloem (mijn vrouw kan niet goed tegen tarwe). Nu heb ik de Caputo Pizzeria gekocht en wil voor een langere rijstijd gaan in de koelkast. Speltbloem heeft maar 5 uur rijstijd dus dit is weer even een nieuwe fase. Is de Caputo pizzeria geschikt om 72 uur in de koelkast te laten rijpen? Of moet ik voor een kortere rijstijd in de koelkast gaan?

[echthard]

Ananas_NL schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 09:51:
Morning! Vraagje, normaal maak ik pizza's met speltbloem (mijn vrouw kan niet goed tegen tarwe). Nu heb ik de Caputo Pizzeria gekocht en wil voor een langere rijstijd gaan in de koelkast. Speltbloem heeft maar 5 uur rijstijd dus dit is weer even een nieuwe fase. Is de Caputo pizzeria geschikt om 72 uur in de koelkast te laten rijpen? Of moet ik voor een kortere rijstijd in de koelkast gaan?

In de koelkast gaat het niet zo hard, dus het ligt eraan hoe goed je koelkast koel blijft. Maar de bloem die je noemt is niet zo heel sterk, dus ik weet niet zeker of het overproofed wordt.

Met caputo chef en manitoba lukt het makkelijk.

Oh en als je het lang laat rijpen, dan is het wellicht verstandig om het niet al te veel te laten rijzen van te voren. Dan houd je wat marge.

[Ananas_NL]

echthard schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 10:11:
[...]

In de koelkast gaat het niet zo hard, dus het ligt eraan hoe goed je koelkast koel blijft. Maar de bloem die je noemt is niet zo heel sterk, dus ik weet niet zeker of het overproofed wordt.

Met caputo chef en manitoba lukt het makkelijk.

Oh en als je het lang laat rijpen, dan is het wellicht verstandig om het niet al te veel te laten rijzen van te voren. Dan houd je wat marge.

Ja inderdaad, denk dat de bloem inderdaad niet heel sterk is hiervoor. Ik ga eerst maar eens een bloem bestellen met een hogere W waarde.

[kevinho040]

Ananas_NL schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 09:51:
Morning! Vraagje, normaal maak ik pizza's met speltbloem (mijn vrouw kan niet goed tegen tarwe). Nu heb ik de Caputo Pizzeria gekocht en wil voor een langere rijstijd gaan in de koelkast. Speltbloem heeft maar 5 uur rijstijd dus dit is weer even een nieuwe fase. Is de Caputo pizzeria geschikt om 72 uur in de koelkast te laten rijpen? Of moet ik voor een kortere rijstijd in de koelkast gaan?

Met pizzeria zou ik eerder voor 24 uur tot maximaal 48 uur gaan, met chef/cuoco zoals hierboven genoemd is het inderdaad makkelijk haalbaar.

Ik heb recent beide soorten geprobeerd op verschillende manieren.

[Ananas_NL]

Ander vraagje, zit er verschil in een biscotto steen en chamotte?

[echthard]

Ananas_NL schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 12:13:
Ander vraagje, zit er verschil in een biscotto steen en chamotte?

<knip> (Links naar) ChatGPT-antwoorden zijn niet gewenst.

[ Voor 22% gewijzigd door Ardana op 04-02-2024 21:54 ]

[Ananas_NL]

Dank je, mocht iemand nog eigen ervaringen hebben hoor ik dit graag!

[Deruxian]

Begin een beetje de handigheidjes en de smaak te pakken te krijgen. Volg nu het recept van Simon Giscotto;

500 gram bloem ‘tipo 00’ met minimaal 12,5 % eiwit
270 gram koud water
10 gram zout
10 gram olijfolie
2,5 gram instantgist

24hr koelkast + 4hr kamertemperatuur

Ik gebruik hiervoor deze bloem (“Cuoco). Volgens de informatie klopt het qua rijstijd alleen vraag ik mij of het wat aan de korte kant is? Zou ik het niet beter 48hr koeling en 4hr kamertemperatuur kunnen doen? Zou dit veel doen met de smaak? En moet ik -afgezien- van de gist hoeveelheid iets moeten veranderen?

Mijn oven kant tot 250 (redt ie amper..) en heb RVS Pizzasteel

[defusion]

24h naar 48h is m.i. wel een verbetering in smaak, maar 24h is ook al dikke prima. Op zich is de tijd in de koeling best flexibel. Tussen 1 en 5 dagen is te doen, 2-3 optimaal denk ik.

Ik zou waarschijnlijk meer water toevoegen, maar is ook sterk afhankelijk van gebruikte bloem.
Tussen de 300-325 waarschijnlijk (60-65% in bakkerspercentage).

[Deruxian]

defusion schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 18:56:
24h naar 48h is m.i. wel een verbetering in smaak, maar 24h is ook al dikke prima. Op zich is de tijd in de koeling best flexibel. Tussen 1 en 5 dagen is te doen, 2-3 optimaal denk ik.

Ik zou waarschijnlijk meer water toevoegen, maar is ook sterk afhankelijk van gebruikte bloem.
Tussen de 300-325 waarschijnlijk (60-65% in bakkerspercentage).

Ok! Zal het eens proberen. De bloem die ik nu heb kan op zich wel voor de 24+4 rijstijd? Of is die te sterk?

[defusion]

Deruxian schreef op zondag 4 februari 2024 @ 07:07:
[...]


Ok! Zal het eens proberen. De bloem die ik nu heb kan op zich wel voor de 24+4 rijstijd? Of is die te sterk?

Ik had even het exacte bloem gemist, maar tijd is m.i. prima.
Ik gebruik hetzelfde bloem, en adviseer wel ten minste 62% water.

[RoelsRules]

Gisteren de ooni 12g binnen gekregen en dus tijd voor pizza!

[SmoothTweaker]

Deruxian schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 18:28:
Begin een beetje de handigheidjes en de smaak te pakken te krijgen. Volg nu het recept van Simon Giscotto;

500 gram bloem ‘tipo 00’ met minimaal 12,5 % eiwit
270 gram koud water
10 gram zout
10 gram olijfolie
2,5 gram instantgist

24hr koelkast + 4hr kamertemperatuur

Ik gebruik hiervoor deze bloem (“Cuoco). Volgens de informatie klopt het qua rijstijd alleen vraag ik mij of het wat aan de korte kant is? Zou ik het niet beter 48hr koeling en 4hr kamertemperatuur kunnen doen? Zou dit veel doen met de smaak? En moet ik -afgezien- van de gist hoeveelheid iets moeten veranderen?

Mijn oven kant tot 250 (redt ie amper..) en heb RVS Pizzasteel

Ik gebruik ook altijd dit recept uit de Pizzabijbel. 24 uur koeling en kleine 5-6 uur buiten de koeling. Perfecte pizza's.
Ze gaan hier wel de pizza oven ipv gewone in.

[MaStar]

Ik ga vanavond weer zelf pizza bakken. Even een vraag aan de kenners.

Ik heb bolletjes deeg en kneed deze fijn tot pizza op het keukenblad. De vorige keer gebruikte ik Semolina alsnog ondergrond maar die korreltjes branden aan in de oven. Was geen succes.

Wat gebruiken jullie?

1. Om de pizza te kneden op het keukenblad? Mijn voorkeur is geen Semolina om bovenstaande reden

2. Om pizza vanaf de schep in de oven te schuiven.

Thanks alvast 👍

[HKLM_]

MaStar schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:21:
Ik ga vanavond weer zelf pizza bakken. Even een vraag aan de kenners.

Ik heb bolletjes deeg en kneed deze fijn tot pizza op het keukenblad. De vorige keer gebruikte ik Semolina alsnog ondergrond maar die korreltjes branden aan in de oven. Was geen succes.

Wat gebruiken jullie?

1. Om de pizza te kneden op het keukenblad? Mijn voorkeur is geen Semolina om bovenstaande reden

2. Om pizza vanaf de schep in de oven te schuiven.

Thanks alvast 👍

Ik bak nu een jaar pizza’s in een Ooni pizza oven en gebruik eigenlijk altijd semolina en dat gaat prima.
Hoopje semolina op het aanrechtblad, en dan een ronde schijf maken. Klein beetje op de schep (schep met gaatjes) en zo de oven in.

Je zou naast semolina ook mais mail kunnen gebruiken.

[ Voor 3% gewijzigd door HKLM_ op 04-02-2024 11:47 ]

[sander121]

Ik gebruik ook semolina. Ik klop de pizza wel af nadat ik klaar ben met stretchen. Leg vervolgens de pizza op een houten schep. Op de schep beleg ik de pizza.

[MaStar]

sander121 schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:51:
Ik gebruik ook semolina. Ik klop de pizza wel af nadat ik klaar ben met stretchen. Leg vervolgens de pizza op een houten schep. Op de schep beleg ik de pizza.

Het brandde vooral aan op de pizzasteen in de oven. Ik wilde dat vooorkkmen.

Hoeveel maismeel gebruiken jullie voor het stretchen?

[SmoothTweaker]

MaStar schreef op zondag 4 februari 2024 @ 12:35:
[...]


Het brandde vooral aan op de pizzasteen in de oven. Ik wilde dat vooorkkmen.

Hoeveel maismeel gebruiken jullie voor het stretchen?

Ik plof gewoon een hoopje neer tijdens het stretchen. Als ik klaar ben dan veeg ik het weer bij elkaar en 'klop' ik de mailsmeel van het deeg af.

[HKLM_]

SmoothTweaker schreef op zondag 4 februari 2024 @ 12:58:
[...]


Ik plof gewoon een hoopje neer tijdens het stretchen. Als ik klaar ben dan veeg ik het weer bij elkaar en 'klop' ik de mailsmeel van het deeg af.

Dat doe ik eigenlijk ook zo inderdaad.

[HKLM_]

MaStar schreef op zondag 4 februari 2024 @ 12:35:
[...]


Het brandde vooral aan op de pizzasteen in de oven. Ik wilde dat vooorkkmen.

Hoeveel maismeel gebruiken jullie voor het stretchen?

Hoe warm is je steen? Ik zit op +- 450 in het midden van de steen en ervaar eigenlijk niet wat jij beschrijft met semolina.

[MaStar]

HKLM_ schreef op zondag 4 februari 2024 @ 14:57:
[...]


Hoe warm is je steen? Ik zit op +- 450 in het midden van de steen en ervaar eigenlijk niet wat jij beschrijft met semolina.

Die van mij minder warm. Maismeel was helemaal zwart en aangekoekt....

Ik ga het proberen van het deeg af te vegen na stretchen

[MaStar]

Wat is de ultieme tip tijdens het stretchen? Eerst vingers en dan nog rond?

Ga nog even op yt zoeken ook.

[defusion]

Semolina op de steen verbrandt hier pas als ik de pizza optil, en er lucht bij kan. Dus voor de volgende pizza even uitvegen.

Bij tussentijds draaien, zo snel mogelijk werken, een turning peel kan helpen.

[HKLM_]

MaStar schreef op zondag 4 februari 2024 @ 15:46:
[...]


Die van mij minder warm. Maismeel was helemaal zwart en aangekoekt....

Ik ga het proberen van het deeg af te vegen na stretchen

Zwart en aangekoekt is niet helemaal de wens nee, wat voor oven gebruik je?

[MaStar]

HKLM_ schreef op zondag 4 februari 2024 @ 16:05:
[...]


Zwart en aangekoekt is niet helemaal de wens nee, wat voor oven gebruik je?

Bosch hetelucht keuken oven op hoogste stand

[HKLM_]

MaStar schreef op zondag 4 februari 2024 @ 17:32:
[...]


Bosch hetelucht keuken oven op hoogste stand

Zegt alsnog niet zo veel Hoe heet staat je oven dan? En hoelang doe je de pizza erin? Draai je hem ook?