21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Vraag me af hoe lang zo'n wisselaar nog warm is en hoe lang je daar nog warmte uit kunt halen.
Dat pas ik wel toe op mijn vloerverwarming inderdaad..
Daar gaat de pomp gewoon uit op het moment dat de temp onder 25 graden zakt
Hier 2 stookcyclussen, je ziet dat de temp als een idioot dropped in 5 minuten en daarna heel langzaam afzakt.
Iets zegt mij dat hij dus uberhaubt geen 15 minuten raait
[ Voor 10% gewijzigd door Daannn1987 op 23-12-2016 14:29 ]
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Ik bedoel dit
:
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Ow zo.. Ja je thermostaat (intern setpunt) heeft op dat moment geen warmte vraag...
Wel bijzonder dat hij daarna wel langer door warmte vraagt..
Als ik naar geleverd vermogen kijk vindt ik het ook een beetje bijzonder, tijdens starten wordt er veel vermogen geleverd (logisch), maar daarna 0...
En tijdens het lange stoken zie je at deze lijn wel omhoog gaat
Dit gebeurd elke keer ?
Ik herken dit deels, mijn ketel heeft soms dat hij de eerste keer enorm hard door zijn setpoint heen knalt, en dan de tweede keer gaat hij netjes een lange cyclus stoken.
Dit heeft geen patroon gebeurd gewoon soms
[ Voor 14% gewijzigd door Daannn1987 op 23-12-2016 15:11 ]
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Geleverd vermogen is altijd alleen als ie naar de gewenste aanvoer temp wil. Hierna gaat de ventilator naar 1775, de laagste stand, en vermogen naar 0. Dit zie ik nooit anders. Raar maar ergens snap ik m, alleen vermogen als de aanvoer hoger moet, op temp houden kost nauwelijks iets blijkbaar, en zelfs 1775 tpm ventilator, iets van 7kw is eigenlijk teveel. Tijdens lang stoken, ook altijd op 1775 tpm, 0% geleverd vermogen.
Dit 3x "voorstarten" zie ik niet altijd.
Misschien heeft het te maken met een zware start na lang niet stoken: "koude-start". Dit geeft de ketel ook aan in de status dat het om een koude start gaat. Bij bovenstaand voorbeeld heb ik dit niet bekeken. Kan best dat met een zeer lage retour van 20-25, en dan meteen 7kw erop knallen, dat de aanvoer te ver van de retour komt, al zie ik dit niet in de grafiek.
21dec ochtend:
Hier gaat het wel goed. Overigens is alles nieuwbouw, goede isolatie, met 1 teug stoken duurt het meer dan 24 uur om het in de woonkamer 1.5 graad te laten zakken.
Dit is de eerste start van die 3 "voorstarts, koude-start:
Einde warmtevraag als de pomp nog naloopt, ik heb een vermoeden dat de iSense gewoon soms maar even de ketel laat gaan, geen idee waarom...
21dec lange stook na 3 voorstarts:
|| Solar 7.4kwp oostwest + 850wp zuid + Deye 12K-SG04LP3-EU + 50kWh LiFePo4 || EHVX08S23EJ9W + ERGA06EAV3H ||
Ik heb een nefit met moduline.:
Hmmm ok. Ik blijf er verder voor nu even van af, zet er een Nefit thermostaat op en kijk wat ie dan doet. Waarschijnlijk / hopelijk kom ik dan al een heel eind. Als ik daarna verder wil optimaliseren, zal ik over langere tijd het verbruik moeten gaan meten lijkt me.
Merk nu trouwens dat de ketel al paar uur niet meer is aangegaan, de woning is nu lekker op temperatuur.
Nog steeds 19.5 op de teller, terwijl ingesteld op 19.0
Edit: en de buizen op zolder en kelder isoleren zal ook wel helpen
Wat denk je dat mijn installatie gaat doen als het warmte verlies van het huis 3 kw per uur is dus 3kwh?
De allerlaagste branderstand is 5 kw (dit kan technisch gewoon niet lager, je kunt er tomeloos over gaan discussiëren, maar je kunt niet lager moduleren. HET KAN GEWOON NIET)
Dus de 5kw moet verdeelt worden over een uur. 10 min aan 10 min uit, net zolang tot je een uur hebt. De ketel is dan 3 keer per uur aan. Dit kan net oncomfortabel zijn/of een iets te grootte temperatuur schommeling teweeg brengen. Het wordt dan 5 min aan 5 min uit. Dat is 6 keer per uur.
Ook een perfect werkende Nefit thermostaat kan hier niet omheen. De mijne doet dit dus ook tijdens het warmhouden van de woning.
Bij veelvuldig aan/uit tijdens het opwarmen s'morgens is er iets niet goed. Zoals al opgemerkt door anderen je afgifte vermogen is te klein of te weinig flow. (het water kan ook te snel weer terug zijn bij de ketel, door allerlei oorzaken).
Hoe het ook zei: je water moet met een lagere temperatuur weer terug de ketel in. Is natuurlijk logisch, als het water 10 graden verliest onderweg (wordt in de woning gestopt) dan kan de ketel er weer 10 graden instoppen.
Komt het water met maar 5 graden retour, dan kan de ketel er ook maar 5 weer aan toevoegen. Dan kan het gebeuren dat je ketel kort aan en kort uit is. En zo door blijft gaan. 1 min. aan 1 min. uit is pas echt pendelen.
Wees blij dat je een Nefit hebt. Weinig in te stellen, geen bergen parameters maar waterzijdig moet het wel redelijk op orde zijn.
Je hele huis voorzien van thermostaat kranen zonder voorinstelling of voetventielen is dus niet op orde.
Maar dat is wel besproken op dit forum. Geloof ik.
[ Voor 0% gewijzigd door Seafarer op 23-12-2016 17:20 . Reden: type vaut ]
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
/u/386376/crop64f19b086bdc7_cropped.png?f=community)
Ik ben up & running!
Mijn take-aways tot zover met betrekking tot de CV tuning:
Nog te doen:
Zijn er mensen die een meer gedetailleerde write-up op prijs stellen?
- Intergas Kombi Kompakt HR 36/30 (met IC2 brander, oude model zonder E.)
- Honeywell Chronoterm Touch Modulation
- OTGW
- Raspberry Pi 1 rev. B met:
- [list]
- een DS18B20 temperatuursensor om de retourtemperatuur te meten
- otmonitor in deamon mode
- influxdb als database
- node red om alle datastromen te mappen
- grafana voor het dashboard (gebaseerd op template van @nickyb2)
- [/list]
Mijn take-aways tot zover met betrekking tot de CV tuning:
- De Intergas geeft geen retourtemp terug via OT en ook niet over de seriële poort via de IDS software van Intergas. Deze is dus alleen te meten met een externe sensor.
- De Intergas geeft geen relatieve modulatie terug. Deze heb ik uit de Grafana template gehaald
- Er zit een flink verschil tussen de gemeten boilertemperatuur en de uitgaande temperatuur gemeten op de leiding (zo'n 5~10°C)
- De Remeha iSense op deze ketel werkt niet goed. Ketel start doorgaans niet op en iSense stookt altijd voluit wat resulteert in een overshoot. De Honeywell stookt na 2 dagen al zelf op lagere temperatuur (38° in plaats van de maximaal toegestane 45°).
- Ketel op pompstand 2 gezet ipv 3, doet het prima. Ook minimaal vermogen zo laag mogelijk ingesteld en startvermogen van 70 naar 50%
- Ik ga nu kijken hoe ik de vloerverdelers waterzijdig kan inregelen. Huis is 186m2 met alleen maar LTV vloerverwarming.
- Ik heb het script van Nicky niet gebruikt maar ben op zoek gegaan naar tools. Ik heb Telegraf geprobeerd als input voor influxdb. Deze tool is echter ongeschikt om de JSON uit otmonitor te parsen naar influxdb toe. Heeft te maken met nested arrays en de conversie naar floats wat (nog) niet ondersteund wordt.
- Ik ben uitgekomen op Node Red, met deze IoT tool kun je alle flows aan elkaar knopen. Zo wordt het ook mogelijk om de buitentemperatuur van OpenWeatherData weer terug te voeren naar de OTGW waardoor mijn thermostaat deze nu ook weergeeft
- Met Node Red is het ook mogelijk om de retourtemperatuur die ik op de RPi meet in te voegen in influxdb. Zo wordt het plaatje in Grafana compleet:
Nog te doen:
- Influxdb retention policy werkt nog niet. Node Red heeft geen optie om naar een andere policy te sturen.
- WebSockets implementeren
- Ombouwen naar Pi Zero. Die zou met een aangepaste voeding van de OTGW mee moeten kunnen lopen. Past hopelijk ook in dezelfde behuizing. De CPU kan het makkelijk aan: top - 11:12:19 up 2 days, 4:06, 1 user, load average: 0.38, 0.31, 0.27
- UItzoeken voor-/nadelen van MQTT ten opzichte van JSON
- Data uit IDS software van Intergas ook invoegen indien zinvol
Zijn er mensen die een meer gedetailleerde write-up op prijs stellen?
Vanochtend 3.5 kuub gas verbruikt voor het opwarmen van de benedenverdieping van 17 naar de ingestelde 19 graden. Ondertussen is het 19.5 graden geworden. Volgens mij is dat best een fors verbruik? Maarja, van de andere kant mss is de vloer van beneden niet optimal geisoleerd, en zit ik het te zoeken in cv tuning .
Zojuist de Nefit 300 opgehangen. Ben eens benieuwd of dit scheelt morgen met opstoken in de ochtend.
Eerst die eens programmeren in de loop van de dag.
Waterzijdig inregelen hebben we nog helemaal niets mee gedaan. Is dat ook nodig als boven alles uit staat? Heb nog een hoop te leren hoor ik al.
Na de kerstdagen zal ik nog eens mijn bevinden posten. Fijne feestdagen alvast allemaal, en bedankt voor de reacties zover.
.Zojuist de Nefit 300 opgehangen. Ben eens benieuwd of dit scheelt morgen met opstoken in de ochtend.
Eerst die eens programmeren in de loop van de dag.
Waterzijdig inregelen hebben we nog helemaal niets mee gedaan. Is dat ook nodig als boven alles uit staat? Heb nog een hoop te leren hoor ik al
.Na de kerstdagen zal ik nog eens mijn bevinden posten. Fijne feestdagen alvast allemaal, en bedankt voor de reacties zover.
445033
Alleen inregelen wat je normaal gebruikt. Succes!:
Vanochtend 3.5 kuub gas verbruikt voor het opwarmen van de benedenverdieping van 17 naar de ingestelde 19 graden. Ondertussen is het 19.5 graden geworden. Volgens mij is dat best een fors verbruik? Maarja, van de andere kant mss is de vloer van beneden niet optimal geisoleerd, en zit ik het te zoeken in cv tuning
Zojuist de Nefit 300 opgehangen. Ben eens benieuwd of dit scheelt morgen met opstoken in de ochtend.
Eerst die eens programmeren in de loop van de dag.
Waterzijdig inregelen hebben we nog helemaal niets mee gedaan. Is dat ook nodig als boven alles uit staat? Heb nog een hoop te leren hoor ik al
Na de kerstdagen zal ik nog eens mijn bevinden posten. Fijne feestdagen alvast allemaal, en bedankt voor de reacties zover.
:strip_icc():strip_exif()/u/6514/Icon_Angry_Kid.jpg?f=community){kind=icon}
Eindelijk is het meten op de aanvoer en retour van de CV hier ook begonnen. Het begin is gemaakt:
CV temperatuur staat op 70 graden en pomp 'standaard' op stand 3 van 3.
Eens kijken wat we met de kerst allemaal eens kunnen testen
CV temperatuur staat op 70 graden en pomp 'standaard' op stand 3 van 3.
Eens kijken wat we met de kerst allemaal eens kunnen testen
[ Voor 10% gewijzigd door Witlof op 24-12-2016 17:42 ]
Nice! Hoe heb je die delta t temp sensor gemaakt?:
Eindelijk is het meten op de aanvoer en retour van de CV hier ook begonnen. Het begin is gemaakt:
[afbeelding]
CV temperatuur staat op 70 graden en pomp 'standaard' op stand 3 van 3.
Eens kijken wat we met de kerst allemaal eens kunnen testen
Valt denk nog wel wat te tweaken, log je ook de kamer temp?
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
:strip_icc():strip_exif()/u/298973/crop5d0e4445a4e7e.jpeg?f=community)
Daar zou ik het eerste mee beginnen en niet te lang mee wachten, want hier kan je echt heel veel gas mee besparen. Ik heb ook alles boven uit staan (alleen soms de badkamer even aan) en heb sinds eind maart de radiatoren in de woonkamer en gang ook waterzijdig ingeregeld en wat instellingen op de CV ketel veranderd na aanleiding van deze topic, maar ik wou dat ik dat jaren eerder had gedaan/geweten. Hieronder is in de grafiek van mindergas.nl duidelijk te zien wat bij mij het verschil is ten opzichten van vorig jaar...:Waterzijdig inregelen hebben we nog helemaal niets mee gedaan. Is dat ook nodig als boven alles uit staat? Heb nog een hoop te leren hoor ik al
Wow dat is nogal een verschil
. Ik ga me er na de kerst eens in verdiepen. Ben her en der al aan het lezen. Begrijp het principe, alleen nog niet helemaal. Je probeert het zo in te regelen dat alle radiatoren eenzelfde retour temp krijgen, correct?
Maar wat is dan de beste retour temp? Of maakt dat niet uit?
En hoe zit het met de VW, want die is max 45 graden ingesteld, dus kan ook maar max 45 uitkomen
. Of gaat het puur om de delta T, dat die gelijk is?
Onze situatie is als volgt... beneden hebben we VW met 3 verdelers. En dan 2 radiatoren in woonkamer. (ook nog 1 in keuken maar nooit open).
De grijze knoppen bovenin zijn degene die ik dan moet verdraaien, correct? En temperatuur meten op de blauwe en rode buizen.
Als je alleen beneden de verwarming aan hebt staan, dan zul je met waterzijdig inregelen weinig tot niets winnen. Gewoon alles open zetten is dan waarschijnlijk prima. Kun je altijd nog eens controleren.:
Vanochtend 3.5 kuub gas verbruikt voor het opwarmen van de benedenverdieping van 17 naar de ingestelde 19 graden. Ondertussen is het 19.5 graden geworden. Volgens mij is dat best een fors verbruik? Maarja, van de andere kant mss is de vloer van beneden niet optimal geisoleerd, en zit ik het te zoeken in cv tuning
Zojuist de Nefit 300 opgehangen. Ben eens benieuwd of dit scheelt morgen met opstoken in de ochtend.
Eerst die eens programmeren in de loop van de dag.
Waterzijdig inregelen hebben we nog helemaal niets mee gedaan. Is dat ook nodig als boven alles uit staat? Heb nog een hoop te leren hoor ik al
Na de kerstdagen zal ik nog eens mijn bevinden posten. Fijne feestdagen alvast allemaal, en bedankt voor de reacties zover.
3,5 m3 voor het opwarmen zegt niets. Je hebt nu de hele massa van je vloer verwarmt. Kan goed zijn dat je daarmee de rest van de dag niet hoeft te stoken. En dan is 3,5 m3 niet bijzonder veel.
Hou er ook rekening mee dat de nieuwe thermostaat nog moet leren. Daar zal hij ook een paar dagen over doen. Ik weet niet hoe jouw kerstdagen er uit zien, maar wellicht voor nu een eenvoudig programma (sochtends vanaf 7 uur op 19,5 en dan om 22:00 weer op 18 ofzo). Dan kan de thermostaat alvast wat aanwarmtijden leren.
Vloer isolatie check is natuurlijk ook een goed idee. Is een mooi topic over hier ergens.
hoi Blissard, oke thanks voor het advies. GIsteren sprong de ketel idd erg lang niet aan, tot een uur of 4 in de middag. Gehele dag ongeveer 5 kuub verbruikt.
Wat zou je adviseren om de ketel temp te zetten? Staat momenteel op 60. Is iets lager gunstiger ivm condensering van de ketel?
En kan ik b.v. wel kijken naar welke temp er uit de VW komt, en de pompsnelheid van de VW? Meen ergens gelezen te hebben dat een delta 10 optimaal is? Of is ook daar bar weinig te winnen?
Zal eens een programma instellen, nog niet gedaan. Momenteel zetten we smorgens om 7 uur de thermostaat aan op 19 / 19.5 tot savonds een uur of 7-8. 's nachts terug naar 17.5.
Maakt het nog iets uit of ik hem zo instel dat het om 7 uur 19.5 moet zijn, of dat hij dan moet beginnen met stoken? Qua verbruik... qua comfort zal het natuurlijk flink uitmaken.
En qua isolatie zal ik eens zoeken. Maarja, lasting om daar natuurlijk iets aan te veranderen. Dan moet de vloer eruit.
Alvast een fijne kerst.
Wat zou je adviseren om de ketel temp te zetten? Staat momenteel op 60. Is iets lager gunstiger ivm condensering van de ketel?
En kan ik b.v. wel kijken naar welke temp er uit de VW komt, en de pompsnelheid van de VW? Meen ergens gelezen te hebben dat een delta 10 optimaal is? Of is ook daar bar weinig te winnen?
Zal eens een programma instellen, nog niet gedaan. Momenteel zetten we smorgens om 7 uur de thermostaat aan op 19 / 19.5 tot savonds een uur of 7-8. 's nachts terug naar 17.5.
Maakt het nog iets uit of ik hem zo instel dat het om 7 uur 19.5 moet zijn, of dat hij dan moet beginnen met stoken? Qua verbruik... qua comfort zal het natuurlijk flink uitmaken
.En qua isolatie zal ik eens zoeken. Maarja, lasting om daar natuurlijk iets aan te veranderen. Dan moet de vloer eruit
.Alvast een fijne kerst.
5 kuub is vrij ok hoor, valt wellicht wat meer winst uit te halen.:
hoi Blissard, oke thanks voor het advies. GIsteren sprong de ketel idd erg lang niet aan, tot een uur of 4 in de middag. Gehele dag ongeveer 5 kuub verbruikt.
Wat zou je adviseren om de ketel temp te zetten? Staat momenteel op 60. Is iets lager gunstiger ivm condensering van de ketel?
En kan ik b.v. wel kijken naar welke temp er uit de VW komt, en de pompsnelheid van de VW? Meen ergens gelezen te hebben dat een delta 10 optimaal is? Of is ook daar bar weinig te winnen?
Zal eens een programma instellen, nog niet gedaan. Momenteel zetten we smorgens om 7 uur de thermostaat aan op 19 / 19.5 tot savonds een uur of 7-8. 's nachts terug naar 17.5.
Maakt het nog iets uit of ik hem zo instel dat het om 7 uur 19.5 moet zijn, of dat hij dan moet beginnen met stoken? Qua verbruik... qua comfort zal het natuurlijk flink uitmaken
En qua isolatie zal ik eens zoeken. Maarja, lasting om daar natuurlijk iets aan te veranderen. Dan moet de vloer eruit
Alvast een fijne kerst.
Lastig te zeggen wat bij jou de ideal aanvoer temperatuur is. Ligt ook aan je vloerverwarmingsverdeler, als deze niet geschikt is voor lagere temperaturen (LTV) (zoals de meeste "oudere" verdelers), dan is het heel inefficient om de temperatuur verder te verlagen.
Is aan jezelf om uit te zoeken hoe lang dit nog goed blijft werken. Er is geen holy formule hiervoor daar de factoren te verschillend zijn.
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Delta T is via het script van Thinkpad::
[...]
Nice! Hoe heb je die delta t temp sensor gemaakt?
Valt denk nog wel wat te tweaken, log je ook de kamer temp?
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
| --script_device_deltaT.lua
--This script subtracts two sensors (aanvoer_dv and retour_dv) from eachother and puts the calculated value in a new sensor (to be configured with 'deltat_idx')
local aanvoer_dv = 'Aanvoer CV'
local retour_dv = 'Retour CV'
local deltat_idx = 146
commandArray = {}
if devicechanged[aanvoer_dv] then
aanvoer = otherdevices_svalues[aanvoer_dv]
retour = otherdevices_svalues[retour_dv]
aanvoer_temp = tonumber(aanvoer)
retour_temp = tonumber(retour)
commandArray['UpdateDevice'] = deltat_idx .. '|0|' .. string.format("%." .. 1 .. "f", aanvoer_temp - retour_temp)
end
return commandArray |
heb jij niet gedouched in 2015? 
Ik zie geen gasverbruik overig.
Als de cijfers kloppen is dit bizar veel, zoveel dat ik er vraagtekens bij zet? Heb je nog andere rigoreuse maatregelen genomen ?
Ik heb de grootste problemen weggeregeld, het comfort is geweldig verbeterd maar geen vermindering van het gas verbruik.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
:strip_icc():strip_exif()/u/146731/crop562615a0aa64c.jpeg?f=community)
Waardeer het zeker, maar daar ik geen OTGW heb heeft zoiets voor mij nu geen toegevoegde waarde om te realiseren.
Toch ook maar eens kijken of ik zo'n otgw in elkaar kan knutselen, hoog tweakers gehalte
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
20% is ook wat realistischer, ik denk dat er andere factoren zijn aangepast die meer rendement hebben gehaald.
Hij geeft ook aan, wat aanpassingen te hebben gedaan in de ketel, dus wellicht die combi..?
Anyhow zo'n laag verbruik is voor mij never nooit realistisch, gebruik dit al aan ww.
Maar met zon verbruik zou ik ook blij zijn, al wil ik never niet inleveren op comfort.
* Daannn1987 zit hier in z'n t-shirt op de bank met een verbruik van 650m3 per jaar
[ Voor 12% gewijzigd door Daannn1987 op 25-12-2016 12:23 ]
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Keteltemp is zoals Dannn al zegt prima zo. Laat de thermostaat eerst maar eens inleren, dan kun je daarna altijd nog gaan tunen.:
hoi Blissard, oke thanks voor het advies. GIsteren sprong de ketel idd erg lang niet aan, tot een uur of 4 in de middag. Gehele dag ongeveer 5 kuub verbruikt.
Wat zou je adviseren om de ketel temp te zetten? Staat momenteel op 60. Is iets lager gunstiger ivm condensering van de ketel?
En kan ik b.v. wel kijken naar welke temp er uit de VW komt, en de pompsnelheid van de VW? Meen ergens gelezen te hebben dat een delta 10 optimaal is? Of is ook daar bar weinig te winnen?
Zal eens een programma instellen, nog niet gedaan. Momenteel zetten we smorgens om 7 uur de thermostaat aan op 19 / 19.5 tot savonds een uur of 7-8. 's nachts terug naar 17.5.
Maakt het nog iets uit of ik hem zo instel dat het om 7 uur 19.5 moet zijn, of dat hij dan moet beginnen met stoken? Qua verbruik... qua comfort zal het natuurlijk flink uitmaken
En qua isolatie zal ik eens zoeken. Maarja, lasting om daar natuurlijk iets aan te veranderen. Dan moet de vloer eruit
Alvast een fijne kerst.
Voor de VW is geen optimale delta T te geven. Helemaal afhankelijk van de situatie. Wordt hij helemaal (overal) warm nu?
Starttijd is helemaal afhankelijk van wat jij wilt natuurlijk. Het moet natuurlijk wel comfortabel zijn.
Als je over een dag of 4 eens post met je bevindingen en dan mogelijk ook een meting van de retourtemp van je CV kunt geven, dan kunnen we eens zien of er veel aangepast moet worden. Voor nu is dit volgens mij prima.
ook een fijne kerst!
/u/34858/crop61e5ade5a4319_cropped.png?f=community)
Leuk om te melden. Inmiddels dit topic 2 jaar aan het volgen en de tips die voorbij zijn gekomen toegepast bij mijn ouders. Door enkel het waterzijdig inregelen van de radiatoren en aanpassen van parameters van de cv-ketel is het gasverbruik gedaald met 700m3.
Tussendoor is de CV monteur langsgeweest en die heeft alle instellingen weer op fabrieksaf gezet
want volgens hem is het slecht als de parameters afwijken van de fabriekssettings dus even een maandje weer teveel gestookt. Ik denk overigens serieus dat Nederland 30% op gasverbruik kan besparen als de cv monteurs kundig worden opgeleid. Maar goed 
Het jaar daarna vloerisolatie aan gebracht en de CV ketel ingepakt met piepschuim (cv staat in onverwarmde bijkeuken met open kattenluik). Sindsdien besparen ze 1000m3 per jaar. Van 2800m3 naar +-1750m3 gegaan. sindkort is er ook een quooker bijgekomen dus ik verwacht dat het gasverbruik nog ietsjes zal dalen. De bewustwording met gasverbruik zal ook zijn steentje bijgedragen hebben
Op zich netjes voor een vrijstaande woning uit de jaren 70 met een spouw zonder isolatie en 'oud' thermopeen/dubbelglas
Tussendoor is de CV monteur langsgeweest en die heeft alle instellingen weer op fabrieksaf gezet
want volgens hem is het slecht als de parameters afwijken van de fabriekssettings dus even een maandje weer teveel gestookt. Ik denk overigens serieus dat Nederland 30% op gasverbruik kan besparen als de cv monteurs kundig worden opgeleid. Maar goed Het jaar daarna vloerisolatie aan gebracht en de CV ketel ingepakt met piepschuim (cv staat in onverwarmde bijkeuken met open kattenluik). Sindsdien besparen ze 1000m3 per jaar. Van 2800m3 naar +-1750m3 gegaan. sindkort is er ook een quooker bijgekomen dus ik verwacht dat het gasverbruik nog ietsjes zal dalen. De bewustwording met gasverbruik zal ook zijn steentje bijgedragen hebben
Op zich netjes voor een vrijstaande woning uit de jaren 70 met een spouw zonder isolatie en 'oud' thermopeen/dubbelglas
Eigenlijk moeten we een sticker laten maken, net als de spiegelhanger voor mensen die veel liefde steken in het detailen van hun auto en hem niet door de krasstraat wasstraat willen hebben:
"Deze CV-ketel is getweaked om tot optimale HR-efficiëntie te komen, de parameters mogen niet gewijzigd worden"
"Deze CV-ketel is getweaked om tot optimale HR-efficiëntie te komen, de parameters mogen niet gewijzigd worden"
[ Voor 52% gewijzigd door ThinkPad op 25-12-2016 12:50 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/851285/crop5a4e1e1089814.jpeg?f=community)
@mukky
Ben !uitermate! geïnteresseerd in de gedetailleerde write-up van je.
Sinds kort in de wereld van domotica en de verwarming gekomen (fascinerend).
Heb ook een Intergas en heb eea ingeregeld nu. Spullen besteld om te monitoren en die (sensoren) komen de komende week binnen.
Wilde ook loggen vanuit de ketel zelf maar Intergas schijnt niet zo makkelijk te zijn. Kwam op circuitsonline ( ) een draadje tegen met een hack om toch wat meer te kunnen loggen.
Ben !uitermate! geïnteresseerd in de gedetailleerde write-up van je.
Sinds kort in de wereld van domotica en de verwarming gekomen (fascinerend).
Heb ook een Intergas en heb eea ingeregeld nu. Spullen besteld om te monitoren en die (sensoren) komen de komende week binnen.
Wilde ook loggen vanuit de ketel zelf maar Intergas schijnt niet zo makkelijk te zijn. Kwam op circuitsonline (
) een draadje tegen met een hack om toch wat meer te kunnen loggen.
Ik had toen geen overig gasverbruik ingevuld op Mindergas.nl:
[...]
Ik zie geen gasverbruik overig.
Het geen wat ik allemaal heb gedaan is de volgende instellingen op de CV ketel veranderd (aanvoertemperatuur CV ketel verlaagd van 85 naar 60 graden, pompsnelheid CV-ketel verlaagd van stand 3 naar 2, temperatuur van tapwater verlaagd van 75 naar 65 graden & tapcomfortfunctie uitgezet). Verder heb ik een modulerende thermostaat geplaatst, de 4 radiatoren beneden waterzijdig ingeregeld en de kachel in de periode 1-5-2016 tot 1-10-2016 helemaal uitgezet.
Wat verder nog van invloed kan zijn op de stookkosten is dat ik over mijn oude vinyl vloer (had geen zin om die te verwijderen) een nieuwe vloer (ondervloer & laminaat) heb neergelegd in de woonkamer/keuken en gang. Meer zou ik niet kunnen bedenken wat van invloed kan zijn.
[ Voor 4% gewijzigd door DON PAPA op 26-12-2016 02:56 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/638072/crop5a659e78da94c.jpeg?f=community)
Inmiddels ben ik me aan het inlezen op het cv tuning forum. Via de Otgw heb ik inmiddels aardig zicht op wat er zich binnen de ketel afspeelt en hij is flink aan het pendelen....
Het betreft hier een integas 28/24 in combi met honeywell round modulo openterm met een Otgw ertussen.
Binnen het huis stoken we alleen de woonkamer dus de warmtevraag is beperkt.
Nu kan ik de boel waterzijdig gaan inregelen maar met maar drie radiatoren gaat dat niet veel brengen?
Directe actie vermogen ketel terug schroeven en pomp naar stand 2? Heeft dit zin of hebben jullie nog andere tips!
Pomp terug naar stand 1 misschien iets teveel van het goede?
Het betreft hier een integas 28/24 in combi met honeywell round modulo openterm met een Otgw ertussen.
Binnen het huis stoken we alleen de woonkamer dus de warmtevraag is beperkt.
Nu kan ik de boel waterzijdig gaan inregelen maar met maar drie radiatoren gaat dat niet veel brengen?
Directe actie vermogen ketel terug schroeven en pomp naar stand 2? Heeft dit zin of hebben jullie nog andere tips!
Pomp terug naar stand 1 misschien iets teveel van het goede?
[ Voor 28% gewijzigd door RSpaargaren op 25-12-2016 17:29 . Reden: Update post met pomp 1 ]
Gas verbruik overig kan je ook nog opgeven achteraf. Je kunt teruggaan tot 2006.
Zou je kunnen proberen voor een beter beeld.
Aha nog wat andere maatregelen gedaan. Vloer (als ik het goed lees heb je eigenlijk de hele beneden verdieping gedaan) die heb je eigenlijk aan de warme zijde geiisoleerd, dat helpt veel naar mijn idee.
Maar 80% besparen blijft gigantisch veel. Volgens mij halen mensen met zonneboilers die op de vloerverwarming zijn aangesloten dit niet eens.
Ik ben gewoon jaloers.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Pendelen?
Dit valt meer onder de categorie "serieus pendelen"
3 keer starten in 5 min.De grafiek is heel mooi. Helaas mis je de temperatuur schaal.
Gokje.
Stel ieder streepje is 10 graden. Je start waarschijnlijk met 20 graden om 14.10uur en stookt dan door tot 50 zonder onderbreking wordt de kamer temperatuur bereikt. De ketel blijft dan continue met een delta T van 20 werken als je naar de grafiek kijkt. Het lijkt wel of hij zijn warmtewisselaar wil beschermen tegen een hogere delta T dan 20.
Maar als de grijzelijn de vraag van de thermostaat is,dan is naar mijn idee de thermostaat de schuldige.
En toch lijkt het goed te werken. Je ziet ook bij dezelfde kamer temperatuur dat de toppen (waar hij uitschakelt) steeds verder uit elkaar komen te liggen het lijkt dat alles opwarmt en er steeds minder vermogen benodigt is.
Ik zou het advies van Blissard even opvolgen. Water temperatuur omhoog zetten. En laat de regeling het dan even zelf uitzoeken. Door de watertemperatuur te beperken, beperk je eigenlijk ook het vermogen. Dus niet echt nodig.
Lager dan 60, is mijn ervaring, geeft problemen vooral bij het aanwarmen.
Ik ben benieuwd wat hier verder uitkomt.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Als ik het "Gas verbruik overig" voor 2015 ook invul dan komt er een besparing per gewogen graaddag van 78,6 % minder verbruik uit in de periode van 1 april tot nu, dus dat is inderdaad wel iets minder. Als ik trouwens de periode zet op vanaf 9 februari (toen ging mijn nieuwe verbruiksjaar in) tot nu dan is de besparing per gewogen graaddag 62,9 % minder verbruik, maar dat zal komen omdat ik bovengenoemde veranderingen pas sinds eind maart heb gedaan, dus de eerste 5 weken van dit verbruiksjaar had ik nog het hoge verbruik.
Dat zou heel goed mogelijk zijn, voor heen hadden we nog wel eens last van een behoorlijk koude vloer en dat is nu wel een stuk minder. En de kamer koelt misschien hierdoor ook wel een stuk minder snel af maar daar heb ik nooit zo op gelet als ik eerlijk ben...
Helemaal mee eens, ik sta er zelf ook elke dag weer van te kijken, en ben dan ook heel benieuwd op hoeveel kub de teller zal staan als ik de eindafrekening krijg over 2016/17 en wat het verschil is ten opzichten van de 1036 kub over 2015/16.
Dat geloof ik, wij zijn er ook heel blij mee:
[...]Ik ben gewoon jaloers.
[ Voor 5% gewijzigd door DON PAPA op 26-12-2016 03:01 ]
Eens:
[...]
Pendelen?
Dit valt meer onder de categorie "serieus pendelen"
De grafiek is heel mooi. Helaas mis je de temperatuur schaal.
Gokje.
Stel ieder streepje is 10 graden. Je start waarschijnlijk met 20 graden om 14.10uur en stookt dan door tot 50 zonder onderbreking wordt de kamer temperatuur bereikt. De ketel blijft dan continue met een delta T van 20 werken als je naar de grafiek kijkt. Het lijkt wel of hij zijn warmtewisselaar wil beschermen tegen een hogere delta T dan 20.
Maar als de grijzelijn de vraag van de thermostaat is,dan is naar mijn idee de thermostaat de schuldige.
En toch lijkt het goed te werken. Je ziet ook bij dezelfde kamer temperatuur dat de toppen (waar hij uitschakelt) steeds verder uit elkaar komen te liggen het lijkt dat alles opwarmt en er steeds minder vermogen benodigt is.
Ik zou het advies van Blissard even opvolgen. Water temperatuur omhoog zetten. En laat de regeling het dan even zelf uitzoeken. Door de watertemperatuur te beperken, beperk je eigenlijk ook het vermogen. Dus niet echt nodig.
Lager dan 60, is mijn ervaring, geeft problemen vooral bij het aanwarmen.
Ik ben benieuwd wat hier verder uitkomt.
Daarnaast inderdaad de pompsnelheid naar 2 zetten, 1 is te laag zo te zien.
Laat ons inderdaad ook even de legenda + temp schaal zien.
Hier valt behoorlijk wat te besparen... die branderstarts kosten aardig wat m3tjes
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Goedemorgen bedankt voor jullie snelle feedback...!:
[...]
Eens
Daarnaast inderdaad de pompsnelheid naar 2 zetten, 1 is te laag zo te zien.
Laat ons inderdaad ook even de legenda + temp schaal zien.
Hier valt behoorlijk wat te besparen... die branderstarts kosten aardig wat m3tjes
Hierbij even de grafiek met de schaalverdeling aan de linker zijde.
Daarnaast ook de strooklijn zoals de start van heden morgen:
Ik heb de boiler temp naar 80 gezet, pomp naar stand 2 maar ook de thermostaat op comfort stand!
Ik heb een goed geïsoleerd huis de temp was vanmorgen nog steeds 18 graad. Echter als ik deze naar 19 wil brengen dan wil de thermostaat stoken met 35 graad.... daar doet de ketel niets mee. Dus geen verwarming
[ Voor 6% gewijzigd door RSpaargaren op 26-12-2016 08:39 ]
Waarom telkens die setpoint terug naar nul?
Daarnaast is de delta t maar 10 graden. In de badkamer hangt ook nog een radiator en wat leidingen in de vloer denk dat ik die maar eens dicht zet om te kijken of deze als bypass fungeren.
Het blijft idd vreemd gedrag.... de aanpassingen zoals beschreven zijn bij start van de grafiek uitgevoerd...
[ Voor 13% gewijzigd door RSpaargaren op 26-12-2016 08:52 ]
De control setpoint ligt continue lager dan de boiler temperatuur maw de cv levert meer warmte dan gevraagd wordt.. Op dit moment lijkt mij dat een probleem factor, maar wellicht zijn er andere geleerde alhier die hier iets wijs over kunnen zeggen
Hiermee bedoel ik dus te zeggen het geleverde vermogen is te hoog en kun je niet kwijt.
Heb je de radiatoren geknepen? Wellicht eens een idee om de badkamer radiator open te zetten om zo meer vermogensafgifte te creeeren.
Heb je een indicatie hoeveel KW de 3 radiatoren in de woonkamer kunnen leveren?
Hiermee bedoel ik dus te zeggen het geleverde vermogen is te hoog en kun je niet kwijt.
Heb je de radiatoren geknepen? Wellicht eens een idee om de badkamer radiator open te zetten om zo meer vermogensafgifte te creeeren.
Heb je een indicatie hoeveel KW de 3 radiatoren in de woonkamer kunnen leveren?
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
hmm seems legit:
Ik zie daar gaatjes in de central heating mode staafjes. Ook typisch 65 graden steeds. Tapwater?
En dat doet hij na elke stooksessie? Behoorlijk inefficient als je het mij vraagt
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Na wat gemeten en gekeken te hebben zag ik het volgende in de grafiek van aanvoer en retour temperatuur:
Heb de CV temp nog wat verder terug geschroefd van 70 naar 65 graden en de pomp stand van 3 naar 2 terug gezet. Het is nog te kort om te zeggen, maar het lijkt er op dat de delta nu tussen de 15 en 20 zit:
Ik kijk het de komende tijd nog eens even aan, maar ben al blij met dit resultaat dankzij dit topic
Heb de CV temp nog wat verder terug geschroefd van 70 naar 65 graden en de pomp stand van 3 naar 2 terug gezet. Het is nog te kort om te zeggen, maar het lijkt er op dat de delta nu tussen de 15 en 20 zit:
Ik kijk het de komende tijd nog eens even aan, maar ben al blij met dit resultaat dankzij dit topic
:strip_icc():strip_exif()/u/321297/MEDIUM.jpg?f=community)
+1..
Maar even terugkijkende naar zijn post van gisteren, waarin dit screenshot zat:
https://tweakers.net/ext/f/aL59zLDziRtkJ5lNX6zuy5Cq/full.png
Zie je dit ook continue?
Lekkage?
[ Voor 14% gewijzigd door Daannn1987 op 26-12-2016 10:11 ]
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Zeer goede vraag. Niet echt een goede verklaring voor. Enige wat ik zie is dat er na het tappen wel altijd een minime stijging is. Mss traagheid, of gewoon kapot? Misschien monitoren als de er iemand een douche neemt of bad vult (maw langdurig water tapt)
Iets compleet anders even, mijn CV heeft nog nooit zo weinig verbruikt of deze winter. Als speel ik wel vals
Vorig jaar 2 bomen moeten kappen in de tuin en deze worden nu in de haardcassette gestoken de meeste avonden. Telt dat ook als tweaken? De eerste en de laatste 4 maanden zijn dezelfde maanden, verbruik gaat wel mooi omlaag zo. Dit jaar waren november en december een stuk strenger dan vorig jaar irc.
ter info: grafiek is de combo in verbruik voor warm water en verwarming.
T
[ Voor 3% gewijzigd door Joindry op 26-12-2016 11:09 ]
Hierbij de resultaten bij douchen
De kamer is inmiddels op temp dus daar zal niet veel meer gebeuren. Kijk vanavond nog wel ff naar het patroon. Heb het gevoel dat de ketel de strooklijn niet kan volgen en dan in een paniek stand alles afkapt.
Vanochtend is de kachel even aangegaan om op te warmen tot 19 graden in de woonkamer. Dan is het ook wat lekkerder in de badkamer stappen. Dit is het resultaat daarvan:
Wat denken jullie? In het begin is de delta (15,7 tot 18,1) netjes voor een half uurtje. Dan lijkt de CV even uit te gaan. Heb de pomp op stand 2 staan en de CV temperatuur op 65.
Wat denken jullie? In het begin is de delta (15,7 tot 18,1) netjes voor een half uurtje. Dan lijkt de CV even uit te gaan. Heb de pomp op stand 2 staan en de CV temperatuur op 65.
Zijn niet al die temperatuurswisselingen branderstarts?
Dit is bij mij een stooksessie:
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Hebben jullie niet de behoefte om de grafieken in een externe applicatie te tonen?
Nofi, maar die grafieken zijn wel heel erg simpel
De schaalverdeling is ook wel erg grof.Als jullie de CV-ketel uitlezen met een OTGW dan kan ik aanraden om hier eens naar te kijken: Nicky's TweakBlog: bijmij-grafana: OpenTherm Gateway
Zeg nou zelf, uit die plaatjes haal je toch 10x meer informatie
?
[ Voor 20% gewijzigd door ThinkPad op 27-12-2016 09:25 ]
Haha eerlijk gezegd wel maar moet nog even de tijd vinden... OTGW staat nog op mijn verlanglijstje maar ik wacht nog op het arriveren van mijn soldeerstation..:
[...]
[...]
Hebben jullie niet de behoefte om de grafieken in een externe applicatie te tonen?
Nofi, maar die grafieken zijn wel heel erg simpel
Als jullie de CV-ketel uitlezen met een OTGW dan kan ik aanraden om hier eens naar te kijken: Nicky's TweakBlog: bijmij-grafana: OpenTherm Gateway
Zeg nou zelf, uit die plaatjes haal je toch 10x meer informatie
En ga nog even op vakantie tussendoor... daarna maar eens kijken
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
/u/5091/crop61ea61f79e935_cropped.png?f=community)
Iemand nog een goede link hou deze Grafana en InfluxDB op een raspberry pi 1B te installeren is. Ik kom alleen guides voor oude versies tegen (<0.9 bij influxdb). Maar daarna niet meer. Gok dus dat het heel simpel is geworden, maar ik kan het niet vinden. Kan ik gewoon die ARM erop zetten?:
[...]
[...]
Hebben jullie niet de behoefte om de grafieken in een externe applicatie te tonen?
Nofi, maar die grafieken zijn wel heel erg simpel
Als jullie de CV-ketel uitlezen met een OTGW dan kan ik aanraden om hier eens naar te kijken: Nicky's TweakBlog: bijmij-grafana: OpenTherm Gateway
Zeg nou zelf, uit die plaatjes haal je toch 10x meer informatie
Wellicht heb ik toch te weinig automatisering kennis om dit voor elkaar te krijgen..
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Mooi topic dit, lees er al een tijdje in mee. Vorige week de IR-thermometer binnengekregen, en wilde vanmorgen beginnen met de inregeling waterzijde. Paar weken terug de aanvoertemp. al verlaagd van 90 naar 70 (januari dit jaar een nieuwe Remeha Avanta 28C laten plaatsen, verder niet veel mee gedaan).
Ramen open, en begonnen met meten.... erg vreemde waardes, de retour bleef met het opwarmen telkens een paar graden hoger dan de aanvoer... de bovenkant van de radiatoren werd wel vrij gelijkmatig warm... toch werd de onderkant aan de retour hoek ook erg snel warm... even afwachten tot de boel op temperatuur was.
Uiteindelijk toch maar even de hoofdleidingen direct na de CV-ketel meten.. Aanvoerleiding: 58, retourleiding: 73 !!!
Blijkt de retour leiding van alle radiatoren aangesloten te zijn aan de aanvoer-aansluiting van de CV-ketel
Dat moet maar even omgelegd worden
Ramen open, en begonnen met meten.... erg vreemde waardes, de retour bleef met het opwarmen telkens een paar graden hoger dan de aanvoer... de bovenkant van de radiatoren werd wel vrij gelijkmatig warm... toch werd de onderkant aan de retour hoek ook erg snel warm... even afwachten tot de boel op temperatuur was.
Uiteindelijk toch maar even de hoofdleidingen direct na de CV-ketel meten.. Aanvoerleiding: 58, retourleiding: 73 !!!
Blijkt de retour leiding van alle radiatoren aangesloten te zijn aan de aanvoer-aansluiting van de CV-ketel
Dat moet maar even omgelegd worden
:strip_icc():strip_exif()/u/311422/10110011000.jpg?f=community)
Ik heb naast het volgen van de guide alleen de versie en downloadlocatie vervangen voor Influx:
[...]
Iemand nog een goede link hou deze Grafana en InfluxDB op een raspberry pi 1B te installeren is. Ik kom alleen guides voor oude versies tegen (<0.9 bij influxdb). Maar daarna niet meer. Gok dus dat het heel simpel is geworden, maar ik kan het niet vinden. Kan ik gewoon die ARM erop zetten?
Wellicht heb ik toch te weinig automatisering kennis om dit voor elkaar te krijgen..
wget http://get.influxdb.org.s3.amazonaws.com/influxdb_0.8.9_amd64.deb sudo dpkg -i influxdb_0.8.9_amd64.deb
Anders krijg je de nieuwste versie zonder webinterface.
Daarna de handleiding volgen en dan kom je er makkelijk.
---Edit---
Was wel op een Ubuntu server maar zal voor Debian niet veel anders zijn gok ik?
[ Voor 5% gewijzigd door stuffer op 27-12-2016 11:35 ]
Schaamteloze verkoop van:
http://tweakers.net/aanbod/user/311422/
*** NIKS ***
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Dat is een 'dom' foutje zeg!:
Mooi topic dit, lees er al een tijdje in mee. Vorige week de IR-thermometer binnengekregen, en wilde vanmorgen beginnen met de inregeling waterzijde. Paar weken terug de aanvoertemp. al verlaagd van 90 naar 70 (januari dit jaar een nieuwe Remeha Avanta 28C laten plaatsen, verder niet veel mee gedaan).
Ramen open, en begonnen met meten.... erg vreemde waardes, de retour bleef met het opwarmen telkens een paar graden hoger dan de aanvoer... de bovenkant van de radiatoren werd wel vrij gelijkmatig warm... toch werd de onderkant aan de retour hoek ook erg snel warm... even afwachten tot de boel op temperatuur was.
Uiteindelijk toch maar even de hoofdleidingen direct na de CV-ketel meten.. Aanvoerleiding: 58, retourleiding: 73 !!!
Blijkt de retour leiding van alle radiatoren aangesloten te zijn aan de aanvoer-aansluiting van de CV-ketel
Dat moet maar even omgelegd worden
Kreeg je het wel goed warm in je woning?
In deze situatie haal je nog maar 30% van je verwarmingsvermogen.
Alle warme water dat de radiator ingaat, stijgt meteen en wordt weer teruggepompt naar de ketel i.p.v. afgestaan in de ruimte.
Jij gaat een hoop besparen als het weer goed aangesloten zit
1530 wp SF @ SE2200 ZO en 765 wp @ Soladin 600 ZW PVOutput: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=52736&sid=47955
Ja verwarmen zelf gaat altijd zonder problemen. Toen aanvoer 90 was ging het iets sneller dan nu met 70 C, maar alsnog geen last ervaren.:
[...]
Dat is een 'dom' foutje zeg!
Kreeg je het wel goed warm in je woning?
In deze situatie haal je nog maar 30% van je verwarmingsvermogen.
Alle warme water dat de radiator ingaat, stijgt meteen en wordt weer teruggepompt naar de ketel i.p.v. afgestaan in de ruimte.
Jij gaat een hoop besparen als het weer goed aangesloten zit
De radiatoren werden wél altijd gewoon helemaal heet, blijkbaar stroomt het als het via de onderste aansluiting naar binnen gaat toch aardig mooi rond, voordat het via de bovenkant weer terug stroomt
Via mindergas.nl hou ik het sinds 15 november bij. Stand vandaag: 190 m3 gas in (incl douchen+koken) bij 0.343 m3/graaddag. Wonen aan de kust dus extreme kou hebben we hier niet.
Woning is een jaren '30 hoekwoning, 2 verdiepingen en los zadeldak met vlierzolder eronder. Aantal maanden terug 80% van de ramen (waar werd geleefd, behalve bijkeuken en schuur) vervangen voor HR++ glas. Verder zijn de 3 gevels aan de binnenkant met voorzetwand geisoleerd, plus de gehele vloer tussen 1e verdieping en vlierzolder heeft glaswol isolatie. Het dak zelf is niet geisoleerd (heeft dat nog toegevoegde waarde btw?). Vloer in keuken en gang is beton, woonkamer is parket. Vloerisolatie is lastig (onmogelijk?) omdat er geen kruipruimte onder zit.
Verbruik is inderdaad vrij hoog, 's Avonds bij thuiskomst gaat de thermostaat op 19,5 of 20, 's morgens van 7:50 tot 8:00 gaatie even naar 17,5 en de rest van de tijd op 16,0 (al begint het verwarmen wel vrij vroeg, de Remeha iSense brengt het rond 7:15 al op 17,5 graden)
Grafana draait nu
Maar vindt dat HTTPLink maar vreemde zooi.. Op de een of andere manier krijg ik er maar 2 temp switches naartoe, daarna heeft hij er gewoon geen zin in geen error niets
Hier staan netjes alle devices die ik door wil gooien naar influx
Maar hij parsed er maar 2
Terwijl het een variatie is in type's
* Daannn1987 zegt het niet graag, maar deze snap ik niet
Misschien maar via python scriptje doorknallen dan?
**Edit... lijkt er nu op dat alleen temp sensors geforward worden die data van extern krijgen.
Mijn aanvoer cv temperatuur + retour krijgen de info van een extern apparaat.
De Delta T genereer ik met een python script van Thinkpad
Temperatuur informatie krijg ik vanuit weatherunderground, als ik die temp sensor direct forward naar influx werkt het nu ook.
Die virtuele switches worden wss niet in de algemene DB van domoticz gezet en daardoor werkt het niet? Ik heb ff geen idee
Maar vindt dat HTTPLink maar vreemde zooi.. Op de een of andere manier krijg ik er maar 2 temp switches naartoe, daarna heeft hij er gewoon geen zin in geen error niets
Hier staan netjes alle devices die ik door wil gooien naar influx
Maar hij parsed er maar 2
Terwijl het een variatie is in type's
* Daannn1987 zegt het niet graag, maar deze snap ik niet
Misschien maar via python scriptje doorknallen dan?
**Edit... lijkt er nu op dat alleen temp sensors geforward worden die data van extern krijgen.
Mijn aanvoer cv temperatuur + retour krijgen de info van een extern apparaat.
De Delta T genereer ik met een python script van Thinkpad
Temperatuur informatie krijg ik vanuit weatherunderground, als ik die temp sensor direct forward naar influx werkt het nu ook.
Die virtuele switches worden wss niet in de algemene DB van domoticz gezet en daardoor werkt het niet? Ik heb ff geen idee
[ Voor 34% gewijzigd door Daannn1987 op 27-12-2016 20:10 ]
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Thx.
waarom de krimpkous verwijderen ?
Ik denk erover na om te gaan loggen op een Azure SQL.
Prutsen we ondertussen daar ook nog eens mee Die pieken op jouw grafiek zijn branderstarts veronderstel ik; staat jouw ketel niet teveel te pendelen ?
[ Voor 8% gewijzigd door whoami op 27-12-2016 22:38 ]
https://fgheysels.github.io/
Misschien nuance verschil:
thermostaat kraan gaat volopen op warm. Het wordt te warm en gaat dus koud bijmengen en doordat je een waterbesparende douche kop hebt (geeft meer tegendruk) gaat het koude water meer tegendruk geven op het warme water en daardoor wordt de flow over de ketel beperkt zodoende ontstaat pendelen op DHW.
Zoals jij het beschrijft komt er steeds minder warm water uit de kraan.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
:strip_icc():strip_exif()/u/220376/twitchy_ava60.jpg?f=community)
He hier zit misschien wel iets in, ik vind dat ik niet echt heel veel warm water uit de thermostaat kraan krijg. Ik zal het stook patroon ens bekijken bij de gewoon badkraan....:
[...]
Misschien nuance verschil:
thermostaat kraan gaat volopen op warm. Het wordt te warm en gaat dus koud bijmengen en doordat je een waterbesparende douche kop hebt (geeft meer tegendruk) gaat het koude water meer tegendruk geven op het warme water en daardoor wordt de flow over de ketel beperkt zodoende ontstaat pendelen op DHW.
Zoals jij het beschrijft komt er steeds minder warm water uit de kraan.
Ben overigens ff een paar dagen van huis dus ff geen nieuwe metingen. Dat er "wat" gedaan moet worden is me duidelijk.
Las hier op het nu al slechte ervaringen met Honeywell module en intergas ketel. Bij mijn "oude" on off bepaalde ketel zelf de stook lijn. Heb deze thermostaat gekocht voor mijn otgw. En die wil ik eigenlijk niet kwijt. Volgens mij is de stooklijn van die Honeywell eigenlijk wel goed en zit het probleem meer in de doorstroming van de radiatoren mede gezien de lage dt van 10 graad?
Iemand een andere visie?
Ga overigens ook nog ff twee temp sensoren op de retour leidingen plakken en ff een sensor op de gas meter...
Overigens hangt er bij mij geen HRE versie van de ketel voor zover ik weet dan.
:strip_icc():strip_exif()/u/216842/DSCF1740.jpg?f=community)
Dit Intergas probleem is pas echt een drama als de gebruikers geen thermostatische douche mengkraan hebben, maar een handbediende. (ja die mensen bestaan echt nog):
[...]
Misschien nuance verschil:
thermostaat kraan gaat volopen op warm. Het wordt te warm en gaat dus koud bijmengen en doordat je een waterbesparende douche kop hebt (geeft meer tegendruk) gaat het koude water meer tegendruk geven op het warme water en daardoor wordt de flow over de ketel beperkt zodoende ontstaat pendelen op DHW.
Zoals jij het beschrijft komt er steeds minder warm water uit de kraan.
Dan krijgen ze de temperatuur nooit goed afgesteld. Vooral de 36/30 is een lomp ding op laaglast.
Als de ketel op 60 sww staat ingesteld, dan kom je zelfs onder de tapdrempel en gaat de ketel gewoon uit.
Tapwater op 50 zetten is dan de enige oplossing.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
hoi allen,
de thermostat ondertussen al wat dagen hangen. Afgelopen dagen het programma laten draaien.
Nefit trendline ketel (2015)
Nefit Moduline 300 thermostat
Vloerverwaming met 3 verdelers over ongeveer 50 m2
2 extra radiatoren in de woonkamer, vol open
Ketel temp 60 graden max
Het programma is als volgt ingesteld (zo ingesteld dat deze pas begint te stoken bij de begintijd)
Van 6.40 - 19.30 staat deze op 19.5
Overige tijd: 17.5
Opstoken duurt tot ongeveer 9.15-9.30 uur 's morgens.
Een aantal dingen vallen me op:
- tijdens het opstoken 's morgens voelt het in de woonkamer erg (iets te) warm aan. Kom waarschijnlijk door de radiator die vol open staat?
- er wordt te lang doorgestookt ('s morgens bij opstoken):
a) wanneer de thermostaat 19.5 aangeeft gaat deze nog een tijdje door
b) zojuist was de ketel uit. De thermostat stond ondertussen op 20. Sprong toen opeens weer aan (nu al 5-10 mins, aanvoer temp 42 graden)
- retour temp tijdens stoken is 50 graden. Dit lijkt stabiel, ben meerdere keren wezen kijken
- overdag stookt de ketel bij, maar op een lagere aanvoer temp. Ik zal dit de komende dagen eens in de gaten houden als het wat kouder is.
Is er een reden waarom de ketel blijft stoken, zelfs al na de bereikte temp? Zat zelf te denken om anders de radiator wat minder hard te zetten. Of de temp te verlagen naar 19, en later in de ochtend op 19.5 te zetten.
Of gaat de thermostaat dit nog leren, en minder hard opstoken?
En is de retour temp van 50 graden oke, of valt daar nog wat te halen qua verbruik? (of is dit minimaal?)
Alle ideeen zijn welkom
de thermostat ondertussen al wat dagen hangen. Afgelopen dagen het programma laten draaien.
Nefit trendline ketel (2015)
Nefit Moduline 300 thermostat
Vloerverwaming met 3 verdelers over ongeveer 50 m2
2 extra radiatoren in de woonkamer, vol open
Ketel temp 60 graden max
Het programma is als volgt ingesteld (zo ingesteld dat deze pas begint te stoken bij de begintijd)
Van 6.40 - 19.30 staat deze op 19.5
Overige tijd: 17.5
Opstoken duurt tot ongeveer 9.15-9.30 uur 's morgens.
Een aantal dingen vallen me op:
- tijdens het opstoken 's morgens voelt het in de woonkamer erg (iets te) warm aan. Kom waarschijnlijk door de radiator die vol open staat?
- er wordt te lang doorgestookt ('s morgens bij opstoken):
a) wanneer de thermostaat 19.5 aangeeft gaat deze nog een tijdje door
b) zojuist was de ketel uit. De thermostat stond ondertussen op 20. Sprong toen opeens weer aan (nu al 5-10 mins, aanvoer temp 42 graden)
- retour temp tijdens stoken is 50 graden. Dit lijkt stabiel, ben meerdere keren wezen kijken
- overdag stookt de ketel bij, maar op een lagere aanvoer temp. Ik zal dit de komende dagen eens in de gaten houden als het wat kouder is.
Is er een reden waarom de ketel blijft stoken, zelfs al na de bereikte temp? Zat zelf te denken om anders de radiator wat minder hard te zetten. Of de temp te verlagen naar 19, en later in de ochtend op 19.5 te zetten.
Of gaat de thermostaat dit nog leren, en minder hard opstoken?
En is de retour temp van 50 graden oke, of valt daar nog wat te halen qua verbruik? (of is dit minimaal?)
Alle ideeen zijn welkom
Ahh thanks. Heb ik inderdaad wel gelezen maar helemaal vergeten. Super
. Ga ik dat eens proberen.Zie nu dat de thermostaat op 19.5 staat. De VW thermostaat geeft 22 aan. De ketel gaat nu ook af en toe aan, en springt daarbij op 0E, dat wil zeggen wachtstand. 30 graden aanvoer en 30 graden terugvoer.
[ Voor 21% gewijzigd door SpeciesXX op 28-12-2016 11:46 ]
Fout.:
[...]
Ahh thanks. Heb ik inderdaad wel gelezen maar helemaal vergeten. Super
Ik heb zelf een modu 30 en een 18 jaar oude nefit ecomline.
En ik weet bijna wel zeker dat die modu 30 dezelfde regel software heeft als de 300.
Ik heb al van alles getest, maar af fabriek is meer dan voldoende.
Het enigste wat echt serieus verandering teweeg bracht is............................
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Waterzijdig inregelen.
Ga niet naar de gevangenis, maar ga naar start en lees de openings post nog eens door. 
Algemene opmerking: Goede software kun je verbinden met iets natuurkundigs of mechanisch, maar als dat laatste een rommeltje is dan kan de software er niets mee.
Ik zie dit ook vaak op mijn werk in de machine bouw. Eerst als een gek de elektrische/elektronische parameters aanpassen en dan concluderen dat er ergens speling in de aandrijving zit.
Software kan niet rekenen met speling.
Ga niet naar de gevangenis, maar ga naar start en lees de openings post nog eens door.
Algemene opmerking: Goede software kun je verbinden met iets natuurkundigs of mechanisch, maar als dat laatste een rommeltje is dan kan de software er niets mee.
Ik zie dit ook vaak op mijn werk in de machine bouw. Eerst als een gek de elektrische/elektronische parameters aanpassen en dan concluderen dat er ergens speling in de aandrijving zit.
Software kan niet rekenen met speling.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Ik heb enkel alleen beneden de verwarming aan, en is 1 grote ruimte. Geldt dat daar dan ook wat betreft het waterzijdig inregelen?
Kan iemand me in leken taal uitleggen:
- hoe het te warm stoken nu komt mbt niet waterzijdig inregelen
- hoe dit opgelost wordt door waterzijdig inregelen
Ik zie het niet helemaal voor me, maar dat is omdat ik het nog niet helemaal begrijp. Ergens valt het kwartje nog niet helemaal geloof ik
. Alvast dank.
Kan iemand me in leken taal uitleggen:
- hoe het te warm stoken nu komt mbt niet waterzijdig inregelen
- hoe dit opgelost wordt door waterzijdig inregelen
Ik zie het niet helemaal voor me, maar dat is omdat ik het nog niet helemaal begrijp. Ergens valt het kwartje nog niet helemaal geloof ik
. Alvast dank.
[ Voor 4% gewijzigd door SpeciesXX op 28-12-2016 12:16 ]
Het idee van waterzijdig inregelen is dat alle warmte afgifte bronnen in balans zijn.:
Ik heb enkel alleen beneden de verwarming aan, en is 1 grote ruimte. Geldt dat daar dan ook wat betreft het waterzijdig inregelen?
Kan iemand me in leken taal uitleggen:
- hoe het te warm stoken nu komt mbt niet waterzijdig inregelen
- hoe dit opgelost wordt door waterzijdig inregelen
Ik zie het niet helemaal voor me, maar dat is omdat ik het nog niet helemaal begrijp. Ergens valt het kwartje nog niet helemaal geloof ik
Nu heb jij 2 radiatoren + vloerverwarming de truuc is om deze in balans te krijgen zodat ze allemaal met dezelfde retour temperatuur terug komen.
Nu is dat met vloerverwarming redelijk lastig te doen, maar je zou kunnen kijken of je de radiatoren in balans kan krijgen..
Al met al denk ik dat waterzijdig inregelen niet het probleem is bij jou nu je die kleine radiator boven uit heb gezet.
Een overshoot komt over het algemeen door het stookgedrag van een thermostaat
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Ik zag dat Daan al een goed antwoord gaf.:
Ik heb enkel alleen beneden de verwarming aan, en is 1 grote ruimte. Geldt dat daar dan ook wat betreft het waterzijdig inregelen?
Kan iemand me in leken taal uitleggen:
- hoe het te warm stoken nu komt mbt niet waterzijdig inregelen
- hoe dit opgelost wordt door waterzijdig inregelen
Ik zie het niet helemaal voor me, maar dat is omdat ik het nog niet helemaal begrijp. Ergens valt het kwartje nog niet helemaal geloof ik
Kijk hier eens naar ter verduidelijking:
YouTube: Eclipse
YouTube: Waterzijdig inregelen radiatoren - Dutch
Het gaat dus niet om de ruimte, het gaat erom dat overal voldoende water doorstroomt niet teveel niet teweinig.
Je zult dus niet alleen de retour bij de ketel moeten meten want dit is een gecombineerde water temperatuur. Retour vloerverwarming en retour radiatoren. Je kijkt dan tegen een gemiddelde aan.
Ga je alle warmte afgevers apart meten dan weet je ook wat iedere verwarming doet.
Daannn1987 geeft de schuld aan de thermostaat waar het nu op begint te lijken.
Zo nu eerst: Boterhammetje eten, cv leeg laten lopen, en heimeiertjes erin knallen. Dus ik zit straks even in de kou.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
:strip_icc():strip_exif()/u/326274/crop576ff46787677_cropped.jpeg?f=community)
Ik kan me voorstellen dat dat per fabrikant verschillend kan zijn.
Als ik de website van heimeier bekijk. Daar staan de knoppen op, en kan je onder documentatie een PDF vinden. Eentje die ik zie is dat standje 3 overeenkomt met 20 graden (Thermostatisch regelelement K, zie http://www.imi-hydronic.c...lelementen-en-afsluiters/)
Hopelijk mag een linkje
[ Voor 9% gewijzigd door SpeciesXX op 29-12-2016 09:32 ]
.De thermostaat instelling (PID) heeft hier helaas niets uitgehaald. De temp van 19.5 is bereikt (en nuzelfs 20) en de ketel stookt lekker verder....
. En de gevoelstemperatuur in de woonkamer is net iets te hoog wat mij betreft.Ik ga een thermometer kopen om de boel te meten, en in te regelen. En de temp terugzetten naar 19 's morgens. Dat moet toch wel schelen hopelijk. Wordt vervolgd.
Ik lees hier op Tweakers trouwens meer mensen die het problem ervaren (hebben) met de 300. 's morgens te lang doorstoken. Ik ga schoonbroer bellen voor de Easy op te halen
.
[ Voor 20% gewijzigd door SpeciesXX op 29-12-2016 10:14 ]
Ik had ook dat de ketel bleef doorstoken als de temperatuur al was bereikt smorgens bij het opstarten, ik heb toen het opstartschema aangepast in stapjes (tussen 23:00 & 7:00 uur 16 graden, om 07:00 uur naar 18,5 graden, om 7:30 uur naar 19 graden, en om 7:45 uur naar 19,5 graden). Als het niet al te koud (vries) buiten is, dan is vaak voor 7:45 uur de temperatuur van 19,5 graden al bereikt en slaat hij om die tijd niet eens aan.:
De thermostaat instelling (PID) heeft hier helaas niets uitgehaald. De temp van 19.5 is bereikt (en nuzelfs 20) en de ketel stookt lekker verder....
Ik ga een thermometer kopen om de boel te meten, en in te regelen. En de temp terugzetten naar 19 's morgens. Dat moet toch wel schelen hopelijk. Wordt vervolgd.
Dit topic is gesloten.