CO2-meters voor in huis

[route99]

@Superbeagle Een vergelijk met een NDIR type sensor zoals wij ze kennen van Sensair S8 e.d.:
https://www.wikiwand.com/en/Carbon_dioxide_sensor

[JBS]

Bij één van m'n twee SenseAir S8 sensoren merk ik dat deze behoorlijk fluctueert. In een week van afwezigheid zie ik de sensor boven vrij constant blijven (wel iets onder de 400 overigens) maar de sensor beneden danst behoorlijk op-en-neer.

Opvallend hierbij vind ik dat wanneer ik de Wemos en SenseAir wat verder uit elkaar trek, de fluctuaties verdwijnen. De soldeer- en/of contactpunten raken elkaar overigens niet, ook niet als ik de Wemos en SenseAir wat verder naar elkaar toe breng.



Iets meer ingezoomed op een kortere periode:



Herkent iemand dit euvel?

[Raymond P]

@JBS Wat bedoel je exact met "uit elkaar trekken"?

Hoe voorzie je de bordjes van prik?

[JBS]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 09:44:
@JBS Wat bedoel je exact met "uit elkaar trekken"?

Hoe voorzie je de bordjes van prik?

Beetje cryptisch omschreven inderdaad. Ik bedoel hiermee dat ik de sensor van de Wemos weg trek waarbij de draadjes langgerekt worden in plaats van op elkaar gefrommeld. Zo dus:



De Wemos wordt gevoed door een Samsung USB adapter.

[TD-er]

Is de spanning die je richting de sensor levert wel constant/stabiel?

Edit:
Gezien de foto, zou ik zeggen dat de gebruikte draadjes al redelijk dun zijn, en ook de soldeerverbinding ziet er niet heel erg jofel uit.
Meet voor de gein eens de spanning aan de sensor zijde tijdens een meet-cyclus.

Als je een multimeter hebt die ook de min/max waarde kan bijhouden, zou dat helemaal perfect zijn. (even aangenomen dat je de probes er stabiel op kunt houden)

[ Voor 74% gewijzigd door TD-er op 31-10-2022 10:22 ]

[Raymond P]

Met @TD-er Telefoonladers zijn niet ideaal voor zulke toepassingen. Je vraagt de lader +/- 50mA te leveren op een constante (stabiele) spanning...

Kan je de bron wisselen met je andere sensor om te zien of dat het probleem verplaatst?

[JBS]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:21:
Met @TD-er Telefoonladers zijn niet ideaal voor zulke toepassingen. Je vraagt de lader +/- 50mA te leveren op een constante (stabiele) spanning...

Kan je de bron wisselen met je andere sensor om te zien of dat het probleem verplaatst?

Kan ik eens proberen, hoewel die ook gevoed wordt door een (Samsung) telefoonlader.
Wat me zoals beschreven opviel: Toen ik de draadjes 'strekte' was het fluctueren direct weg. Kan dat ook in het verlengde liggen van een dergelijke telefoonlader?

Wat voor soort voeding kan ik beter voor dit soort sensoren gebruiken?

TD-er schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:19:
Is de spanning die je richting de sensor levert wel constant/stabiel?

Edit:
Gezien de foto, zou ik zeggen dat de gebruikte draadjes al redelijk dun zijn, en ook de soldeerverbinding ziet er niet heel erg jofel uit.
Meet voor de gein eens de spanning aan de sensor zijde tijdens een meet-cyclus.

Als je een multimeter hebt die ook de min/max waarde kan bijhouden, zou dat helemaal perfect zijn. (even aangenomen dat je de probes er stabiel op kunt houden)

De draadjes komen uit een UTP kabel. Wat voor draden kan ik hiervoor beter gebruiken?
Soldeerverbindingen van de draadjes op de headers van de SenseAir zijn inderdaad niet erg netjes, kan de boel eens loshalen en opnieuw beginnen, maar dan idealiter ook meteen met betere bedrading.

Heb een eenvoudige multimeter, zal de spanning eens meten aan sensor zijde tijdens een meet-cyclus.

[ Voor 41% gewijzigd door JBS op 31-10-2022 10:27 ]

[TD-er]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:21:
Met @TD-er Telefoonladers zijn niet ideaal voor zulke toepassingen. Je vraagt de lader +/- 50mA te leveren op een constante (stabiele) spanning...

Kan je de bron wisselen met je andere sensor om te zien of dat het probleem verplaatst?

Die Wemos zelf trekt al zo tussen de 70 en 100 mA.
De S8 trekt tot 300 mA (30 mA gemiddeld, aldus de Product sheet)
De S8 is vrij gevoelig voor te hoge spanningen en USB-laders zijn niet heel erg "exact 5V".
Nu zal een Samsung lader wellicht wel iets beter zijn dan de goedkope Chinese exemplaren, maar ook "kwaliteitsladers" kunnen na verloop van tijd vreemd gedrag vertonen.
Zo heb ik hier eentje die ineens behoorlijk instabiel geworden is en ook ineens merkbaar warmer is bij gebruik. Dus ook laders kunnen na verloop van tijd slechter worden.

[TD-er]

JBS schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:23:

[...]
De draadjes komen uit een UTP kabel. Wat voor draden kan ik hiervoor beter gebruiken?
Soldeerverbindingen van de draadjes op de headers van de SenseAir zijn inderdaad niet erg netjes, kan de boel eens loshalen en opnieuw beginnen, maar dan idealiter ook meteen met betere bedrading.

Heb een eenvoudige multimeter, zal de spanning eens meten aan sensor zijde tijdens een meet-cyclus.

Als het haalbaar is (lastiger te solderen aan de Wemos-zijde) zou je ook 2 draadjes uit de UTP kabel parallel kunnen zetten.
Dus zeg maar 1 aderpaar voor de 5V en 1 aderpaar voor de GND.
Maar die UTP-draadjes zijn sowieso lastig te strippen en solderen. Neem aan dat je "stranded wire" en geen "solid wire" draadjes gebruikt hebt?
Solid wire is altijd een hele slechte keus als het gaat om solderen. Die soldeerverbindingen laten heel snel los als je een beetje met de draad heen en weer gaat.
Stranded wire is heel lastig te strippen, aangezien je bijna altijd wel een paar adertjes mee stript en dus effectief de koper-diameter verkleint en dus de weerstand vergroot.

Het beste is om gewoon een paar rolletjes experimenteerdraad in huis te hebben. Bij voorkeur met siliconen mantel omdat dat gewoon het prettigste werkt.
Ik gebruik bijvoorbeeld 24AWG draad voor voeding en 26AWG voor "signalen".

[Raymond P]

@JBS De kans op draadbreuk was je ergens anders al op gewezen geloof ik.
Een niet ideale lijn kan issues inderdaad versterken, of zelfs veroorzaken.

(fwiw ik gebruik ook oude utp kabel, let wel op de dikte.)

@TD-er Snelle rekensom met gemiddelden (zo'n esptje trekt niet continue 70mA).

[TD-er]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:41:
[...]

@TD-er Snelle rekensom met gemiddelden (zo'n esptje trekt niet continue 70mA).

Die bordjes hebben een lineaire voltage regulator, dus de 5V stroom is gelijk aan de 3V3 stroom.
Alleen als je regelmatig (zeg maar elke loop() call) een delay() call doet, dan zal na verloop van tijd het stroomverbruik wat dalen.
Maar als je dat niet doet, dan zit 'ie wel degelijk op 60-70 mA continue op die bordjes. (met wifi aan)

[JBS]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:41:
@JBS De kans op draadbreuk was je ergens anders al op gewezen geloof ik.
Een niet ideale lijn kan issues inderdaad versterken, of zelfs veroorzaken.

(fwiw ik gebruik ook oude utp kabel, let wel op de dikte.)

Klopt
Wat moet ik me bij dergelijke kabelbreuk voorstellen? Breuk klinkt als defect, maar kan dit ook onvoorspelbaar/onregelmatige voeding/signaal tot gevolg hebben?

[TD-er]

JBS schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:59:
[...]
Klopt
Wat moet ik me bij dergelijke kabelbreuk voorstellen? Breuk klinkt als defect, maar kan dit ook onvoorspelbaar/onregelmatige voeding/signaal tot gevolg hebben?

Zekers, aangezien de kabel ook "een beetje" gebroken kan zijn.
Bijvoorbeeld dat er een paar aders in de draad of bij de soldeer-zijde gebroken zijn en dan weer tegen elkaar komen als je de draad beweegt.

Te dunne draad (wat je hebt als je effectief minder aders gebruikt) zal een hogere weerstand hebben.
Hogere weerstand wil zeggen dat er bij hogere stroom meer spanning over de draadjes staat en dus minder over de sensor.

[Raymond P]

@JBS Jazeker. Daarom wordt solid core eigenlijk alleen gebruikt bij vaste installaties.

De volgende keer een printplaatje gebruiken zodat het gefixeerd is, female headers zodat je je spul erop kunt drukken en wellicht een voeding erbij.

De traces kan je dan met een stukje kabel trekken, en daar is die UTP best prima voor.

TD-er schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 10:54:
[...]

Die bordjes hebben een lineaire voltage regulator, dus de 5V stroom is gelijk aan de 3V3 stroom.
Alleen als je regelmatig (zeg maar elke loop() call) een delay() call doet, dan zal na verloop van tijd het stroomverbruik wat dalen.
Maar als je dat niet doet, dan zit 'ie wel degelijk op 60-70 mA continue op die bordjes. (met wifi aan)

Tjah, hoeveel zo'n chip gebruikt hangt een beetje af van de programmeur.
Een delay van 1ms is al voldoende om constant <33mA te zitten als er geen traffic is.

[JBS]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 11:40:
@JBS Jazeker. Daarom wordt solid core eigenlijk alleen gebruikt bij vaste installaties.

De volgende keer een printplaatje gebruiken zodat het gefixeerd is, female headers zodat je je spul erop kunt drukken en wellicht een voeding erbij.

De traces kan je dan met een stukje kabel trekken, en daar is die UTP best prima voor.

Duidelijk advies.
De reden overigens dat ik zit te rommelen met draadjes zonder headers en dergelijke printplaatjes is/was de wens om de boel in deze case te stoppen: https://www.printables.co...osure-d1-mini-senseair-s8
Dat gaat met de SenseAir boven prima, beneden heb ik 'm er eerder al uitgehaald.
In zo'n geval beter standed wires gebruiken of nog beter die 24AWG/26AWG?

@TD-er Net even gechecked, en het betreft solid wires uit de UTP kabel.

[ Voor 6% gewijzigd door JBS op 31-10-2022 11:49 ]

[TD-er]

Raymond P schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 11:40:
[...]

Tjah, hoeveel zo'n chip gebruikt hangt een beetje af van de programmeur.
Een delay van 1ms is al voldoende om constant <33mA te zitten als er geen traffic is.

I know, dat is precies wat de "ECO mode" setting in ESPEasy (al ruim 3 jaar) doet.

[TD-er]

JBS schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 11:44:
[...]
@TD-er Net even gechecked, en het betreft solid wires uit de UTP kabel.

Dan kun je wellicht ook gewoon even de soldering opnieuw maken als deze draadjes in de juiste houding zitten.
Maar evengoed is solid wire uit een UTP kabel heel lastig te solderen waarbij de verbinding heel blijft.

[Horla]

Ik ben een beetje in de war. Dit is mijn eerste soldeer projectje en ik wil de CO2 sensor (senseair 8 lp) connecteren op een wemos D1 mini + oled scherm. ESPHome lijkt mij het gemakkelijkst om vervolgens in HA alles te krijgen?

Probleem: Op de ESPHome site staat dat je de Rx met de Tx van de Wemos en vice-versa moet verbinden maar in hun configuration voorbeeld staat "rx_pin: D0 en tx_pin: D1" Wat is het nu?

[JBS]

Horla schreef op woensdag 2 november 2022 @ 10:49:
Ik ben een beetje in de war. Dit is mijn eerste soldeer projectje en ik wil de CO2 sensor (senseair 8 lp) connecteren op een wemos D1 mini + oled scherm. ESPHome lijkt mij het gemakkelijkst om vervolgens in HA alles te krijgen?

Probleem: Op de ESPHome site staat dat je de Rx met de Tx van de Wemos en vice-versa moet verbinden maar in hun configuration voorbeeld staat "rx_pin: D0 en tx_pin: D1" Wat is het nu?

Ik doe het zoals onderstaand, en dat wert.

YAML:

uart:
  rx_pin: D2
  tx_pin: D3
  baud_rate: 9600  

[Horla]

Ja maar heb je dan effectief de kabels gesoldeerd aan de D2 en D3 headers van de Wemos of aan de Rx en Tx ervan?

Als ik toch ESPeasy zou gebruiken, heb ik begrepen dat ik de MEGA branch moet nemen en 8266_4M maar als ik een display wil aansluiten, moet ik hier display kiezen of zit dit ook in normal?

[JBS]

Horla schreef op woensdag 2 november 2022 @ 11:10:
Ja maar heb je dan effectief de kabels gesoldeerd aan de D2 en D3 headers van de Wemos of aan de Rx en Tx ervan?

Als ik toch ESPeasy zou gebruiken, heb ik begrepen dat ik de MEGA branch moet nemen en 8266_4M maar als ik een display wil aansluiten, moet ik hier display kiezen of zit dit ook in normal?

De draadjes zitten aan de D2 en D3 van de Wemos.
Zie JBS in "CO2-meters voor in huis"

[ Voor 6% gewijzigd door JBS op 02-11-2022 11:21 ]

[TD-er]

Let even heel goed op welke SenseAir je hebt...
Er is een "LP" en een "S8 LP"
Die laatste is eigenlijk een nieuwere revisie van de S8.
Echter de "LP" is een heel andere sensor en helaas niet pin compatible.
Die "LP" is (was?) ook veel duurder dan de S8 destijds.
Geen idee of ze nu nog gemaakt worden, maar wellicht zijn er dumppartijen op de markt, dus het is niet onmogelijk dat je er zo een hebt.

ESPEasy is een goede keus
Kijk hier voor de lijst met plugins en in welke build ze zitten: https://espeasy.readthedo...#list-of-official-plugins
Voor een ESP8266 module met 4MB flash, dien je een build te nemen met "4M1M" in de naam (4M flash, 1M filesystem grootte)

[Raymond P]

Horla schreef op woensdag 2 november 2022 @ 11:10:
Ja maar heb je dan effectief de kabels gesoldeerd aan de D2 en D3 headers van de Wemos of aan de Rx en Tx ervan?

[...]

De RX/TX pins op je wemos zijn verbonden aan een hardware UART. Dat is voornamelijk sneller.

Maar een ESP8266 kan dat ook softwarematig als je niet al te hoge verwachtigen hebt, je kan dan elke (safe) pincombinatie gebruiken.

maw: beiden kan. Voor de beginner is softwarematig wel aan te raden.
ESPeasy specifiek heb ik geen kennis van.

[TD-er]

Raymond P schreef op woensdag 2 november 2022 @ 11:33:
[...]


De RX/TX pins op je wemos zijn verbonden aan een hardware UART. Dat is voornamelijk sneller.

Maar een ESP8266 kan dat ook softwarematig als je niet al te hoge verwachtigen hebt, je kan dan elke (safe) pincombinatie gebruiken.

maw: beiden kan. Voor de beginner is softwarematig wel aan te raden.

Hardware UART is niet zozeer sneller, want dat maakt met de snelheden van die sensor niet echt uit.
Maar het is wel betrouwbaarder.
In ESPEasy zit er sowieso een checksum check op bij het uitlezen van de sensor, dus je hoeft niet zo bang te zijn voor verkeerde meetwaarden.

Zie hier voor een lijst met pins die je het beste kunt gebruiken: https://espeasy.readthedo...st-pins-to-use-on-esp8266

Probleem met hardware serial op een ESP8266 is dat je er eigenlijk maar eentje hebt (Serial1 is alleen output)
Serial0 is standaard verbonden met GPIO 1 en 3 en die is bij veel bordjes uiteraard ook verbonden met de USB to Serial chip voor het programmeren.
Echter je kunt Serial0 ook omzetten zodat 'ie pinnen 13 en 15 gebruikt.
Dit heeft echter wel weer een ander probleem. GPIO-15 moet namelijk "pulled down" zijn bij het booten.
Dit kun je oplossen door een PNP transistor te gebruiken, maar dan kom je weer uit bij de opmerking "Software Serial is makkelijker voor beginners", waar ik mij om deze reden bij aansluit.

Raymond P schreef op woensdag 2 november 2022 @ 11:33:
[...]

ESPeasy specifiek heb ik geen kennis van.

Ik wel

[Raymond P]

@TD-er Natuurlijk is hardware wel sneller. Niet dat dat verder uit maakt.
Ik geef enkel een versimpelde uitleg in een poging de verwarring weg te halen. Als @Horla in de toekomst een keertje tegen de limitaties van softwareserial aanloopt kan hij verder kijken.

[Horla]

Perfect. Bedankt iedereen voor de info. Nu met een Tesla aan het proefrijden, vanmiddag wordt alles geleverd en dan kan ik hopelijk morgen zeggen hoe het is gelukt (o.a. eerste keer solderen)

[TD-er]

Raymond P schreef op woensdag 2 november 2022 @ 11:51:
@TD-er Natuurlijk is hardware wel sneller. Niet dat dat verder uit maakt.
[...]

Volgens mij bedoelen we uiteindelijk hetzelfde
Mijn punt was dat de sensor de beperkende factor is hier qua snelheid, dus je sensor zal niet sneller gelezen worden.

[Raymond P]

TD-er schreef op woensdag 2 november 2022 @ 13:22:
[...]

Volgens mij bedoelen we uiteindelijk hetzelfde
Mijn punt was dat de sensor de beperkende factor is hier qua snelheid, dus je sensor zal niet sneller gelezen worden.

We bedoelen inderdaad hetzelfde, mijn post was wat meer generiek in info. Daarmee zou hij, ongeacht de gekozen route, verder moeten kunnen en/of bij interesse meer vragen kunnen stellen.

Gezien je achtergrond snap ik best dat je direct in een bepaalde richting denkt (en daar is niets mis mee). En hoewel dat ongetwijfeld een oplossing creëert mis ik daarbij een uitleg van de basis (en dat vind ik dan jammer).
Een persoon die goed genoeg gelezen heeft om met een vraag te komen, in plaats van gewoon aansluiten, zal het vast willen snappen.

Zelf zou ik geen serial opofferen voor een enkele sensor, pwm of voltage is in dit geval ook een optie.
Mja een ESP per sensor icm ESPeasy is wel enorm laagdrempelig, en dat vind ik super want we worden er allemaal beter van als meer mensen de mogelijkheid hebben om vanalles te meten.

[TD-er]

Raymond P schreef op woensdag 2 november 2022 @ 13:53:
[...]

Zelf zou ik geen serial opofferen voor een enkele sensor, pwm of voltage is in dit geval ook een optie.
Mja een ESP per sensor icm ESPeasy is wel enorm laagdrempelig, en dat vind ik super want we worden er allemaal beter van als meer mensen de mogelijkheid hebben om vanalles te meten.

Dat is ook precies het idee erachter; Een tool om mensen zonder kennis van programmeren en/of electronica toch in staat te stellen zaken te meten en monitoren en zaken te automatiseren.

Daarnaast heb ik ook nog als motto: Meten is weten als je weet wat je meet.
Dus ben ik ook echt druk bezig om dat inzicht in wat je nu eigenlijk meet duidelijk te maken.

En voor die mensen die seriele poorten tekort komen, hebben we ook nog de I2C naar serial bridge oplossingen

[Raymond P]

@TD-er Weet wat je meet propaganda is hoe ik naar dit topic gestuurd ben. Ik kan mij daar dus volledig bij aansluiten.

[Horla]

For fuck sake. Die stomme priegelkabeltjes aan de seneair sensor solderen lukt van geen kanten. Als ik er tegen bots verschuift ofwel de kabel ofwel de sensor ofwel het soldeersel. Youtube liet dat zo eenvoudig er uit zien

ok, ik heb mij wemos D1 mini aangesloten op een usbpoort van mijn computer maar buiten een korte blauwe lichtflits gebeurd er niets. Mijn pc herkent niet dat er iets is aangesloten en kan dan ook geen espeasy flashen. Iemand een idee?

edit: driver installeren helpt

[ Voor 38% gewijzigd door Horla op 02-11-2022 16:46 ]

[Raymond P]

@Horla De handling manual heb je wel gelezen?
https://rmtplusstoragesen...ocs/publicerat/ANO102.pdf

Max 2 mississippi's dus, en als je ertegenaan moet stoten dan alleen tegen het stukje printplaat graag.

[Horla]

Raymond P schreef op woensdag 2 november 2022 @ 16:45:
@Horla De handling manual heb je wel gelezen?
https://rmtplusstoragesen...ocs/publicerat/ANO102.pdf

Max 2 mississippi's dus, en als je ertegenaan moet stoten dan alleen tegen het stukje printplaat graag.

Hmm, we zullen zien

Ik heb hem online maar er komt van de sensor geen data door. Heb ik hem nu al opgeblazen ?

update: Ongeveer alle pin headers geprobeerd dus tenzij ik nog een config fout heb staan, zal ik de sensor hebben opgeblazen Momenteel staat hij zo ingesteld maar krijg ik dus niets door:

Het OLED schermpje werkt wel dus Wemos bordje lijkt correct te werken.

[ Voor 30% gewijzigd door Horla op 02-11-2022 18:03 ]

[TD-er]

Even aangenomen dat je de TX en RX wel hebt aangesloten op die pinnen, zou je ze kunnen omwisselen in de configuratie?
De label notatie "GPIO -> RX" wil dus zeggen: GPIO is aan de RX van de sensor aangesloten.

Kun je anders ook een foto posten van hoe het gesoldeerd is? Dan kunnen we de pinnen even nalopen.

[Horla]

TD-er schreef op woensdag 2 november 2022 @ 19:12:
Even aangenomen dat je de TX en RX wel hebt aangesloten op die pinnen, zou je ze kunnen omwisselen in de configuratie?
De label notatie "GPIO -> RX" wil dus zeggen: GPIO is aan de RX van de sensor aangesloten.

Kun je anders ook een foto posten van hoe het gesoldeerd is? Dan kunnen we de pinnen even nalopen.

Ik begin te denken dat ik ergens een fout in de configuratie moet hebben want ik heb de tweede senseair s8 lp gesoldeerd en deze keer absoluut heel voorzichtig geweest met de handling




Geel (tx sensor) naar pin 12
oranje (rx sensor) naar pin 13
blauw (gx) naar vbus
rood (g0) naar ground

update:
Ik heb een tweede bordje gesoldeerd en mijn 2de senseair op aangesloten en die knippert (langzaam) een amber kleurtje wat die eerste niet doet. Die eerste zal inderdaad kapot zijn. Maar nog steeds krijg ik bij de tweede geen data binnen

[ Voor 7% gewijzigd door Horla op 02-11-2022 20:45 ]

[TD-er]

Waarom heb je niet een pin header op de SenseAir module gesoldeerd en dan met dupont headers verbinden naar de ESP?
Dat is vele malen makkelijker dan -zonder soldeerervaring- van die draadjes solderen waarbij je geen idee hebt of er niet toch nog een adertje sluiting maakt.

Meet voor de zekerheid ook de spanning op de 5V pin. Zou niet de eerste zijn die geen 5V heeft op die pin.

Wat zit er op die JST connector aangesloten? Via welke pinnen is dat aangesloten op de ESP?

Oh en maak ook eens een foto van het label van de Senseair module.
Je blijft het namelijk de LP noemen en niet de S8 LP en dus wil ik zeker weten dat je de juiste sensor hebt en niet toevallig de LP8
Die lijkt er namelijk heel erg op, maar is absoluut niet compatible.

[ Voor 21% gewijzigd door TD-er op 02-11-2022 21:08 ]

[Raymond P]

Zitten de pin headers op de wemos ook gesoldeerd of heb je die los erop geprikt?

[Horla]

TD-er schreef op woensdag 2 november 2022 @ 21:05:
Waarom heb je niet een pin header op de SenseAir module gesoldeerd en dan met dupont headers verbinden naar de ESP?

Omdat ik er geen had van 4 of 2

[b]TD-er in "CO2-meters voor in huis"
Meet voor de zekerheid ook de spanning op de 5V pin. Zou niet de eerste zijn die geen 5V heeft op die pin.

Ik zal morgen mijn multimeter eens zoeken maar als er een amber lampje op de senseair s8 lp (ja, het is die versie, gekocht bij TinyTronics) dan veronderstel ik dat die stroom krijgt.

[b]TD-er in "CO2-meters voor in huis"
Wat zit er op die JST connector aangesloten? Via welke pinnen is dat aangesloten op de ESP?

Is een oled schermpje dat via i2c kabel zit aangesloten (en werkt). Gebruik ik voor het IP adres op weer te geven en in theorie de CO2 waarde als dat zou werken

Raymond P schreef op woensdag 2 november 2022 @ 21:17:
Zitten de pin headers op de wemos ook gesoldeerd of heb je die los erop geprikt?

gesoldeerd

[ Voor 8% gewijzigd door Horla op 02-11-2022 22:01 ]

[TD-er]

Welke pinnen gebruik je voor I2C?
De default die ik in ESPEasy gebruik voor een nieuwe config file zijn GPIO 4 & 5.
Maar weet niet of dergelijke bordjes ook die pinnen gebruiken naar die header.

[Raymond P]

@TD-er Rev 4.x zit i2c op 4/5 aan JST.

Voor het gemak even van uit dat er wel getest is met bare minimum.

[Horla]

TD-er schreef op woensdag 2 november 2022 @ 22:05:
Welke pinnen gebruik je voor I2C?
De default die ik in ESPEasy gebruik voor een nieuwe config file zijn GPIO 4 & 5.
Maar weet niet of dergelijke bordjes ook die pinnen gebruiken naar die header.

i2c op die d1 mini is zeer gemakkelijk bij ESPeasy: tools -> i2c scan geeft je een adres (in mijn geval 0x3D) en bij devices gebruik je gewoon dat adres en dat vertaalt in het overzicht idd naar GPIO 4 & 5. Dat kon ik zelfs

Maar gisteren om iets voor 12 is ineens 1 van de 2 beginnen werken maar via de hardware serial. Via software serial nog altijd niets

Daarna gaan slapen en een hele nacht over pins, headers en soldeersel gedroomd

[Raymond P]

@Horla Die soldeerdampen moet je dan ook niet opsnuiven.

[Horla]

Ik denk dat ik het gevonden heb, op een van de bordjes meet ik met de multimeter geen voltage op de vbus-gnd pinnen

Aangezien ik pin headers daar op heb gesoldeerd en ik niets meet, veronderstel ik dat dit bordje defect is? Of kan ik op een of andere manier dit verkeerd gesoldeerd hebben? Alles zit goed vast dus ik veronderstel van niet maar ik ben hier stilletjes zot aan het worden (om over mijn vrouw maar te zwijgen)

[Raymond P]

@Horla Dan zal je een stapje terug moeten. Meet je wel iets als er (buiten de voeding, usb gok ik) niets gekoppeld is?

Heb je een foto van de wemos van de andere kant, het liefst met focus op je soldeerwerk?

[TD-er]

Er zijn ESP bordjes (geen idee of dat hier ook zo is) die een diode hebben geplaatst zodat alleen de USB naar serieel en de 3V3 regulator spanning krijgen van de USB.

Het idee van zo'n diode is dat je geen externe 5V kan sturen naar je PC. Maar meestal zit deze tussen de USB stekker en de rest. Op sommige bordjes zit deze tussen de 5V pin en de rest.
Gevolg hiervan is dat je dus geen 5V kunt gebruiken vanaf de USB poort.

[Horla]

Raymond P schreef op donderdag 3 november 2022 @ 10:39:
@Horla Dan zal je een stapje terug moeten. Meet je wel iets als er (buiten de voeding, usb gok ik) niets gekoppeld is?

Heb je een foto van de wemos van de andere kant, het liefst met focus op je soldeerwerk?

Op de werkende meet ik 5v op die pinnen, op de andere niets. Foto van diegene die niets meet:

TD-er schreef op donderdag 3 november 2022 @ 10:50:
Er zijn ESP bordjes (geen idee of dat hier ook zo is) die een diode hebben geplaatst zodat alleen de USB naar serieel en de 3V3 regulator spanning krijgen van de USB.

Als er op de ene spanning staat en op de andere niet dan veronderstel ik dat dit hier niet het geval is.

[Raymond P]

Ahja, ik zie verbinding ontbreken. Waar soldeer je mee?

Het soldeer moet vloeien tussen de 'gaatjes' en de 'pinnetjes'. Dat is bij jou dus niet gebeurd.

[Horla]

Hmm, nu je het zegt. Het probleem dat ik heb is dat mijn soldeersel zich precies anders gedraagd dan ik lees. Even tegen houden en soldeersel vloeit vanzelf klopt maar als ik soldeerbout weg haal, dan komt mijn soldeersel mee naar omhoog ipv dat het "vanzelf" rond het pinnetje loopt zoals ik op elk youtube filmpje zie. Soldeersel is 0.7 mm 60/40 tin-lood met harskern.

edit: hallelujah, blijkt dat ik gewoon te weinig soldeersel gebruik. Als ik er langer soldeersel bij hou, dan vloeit het beter en nu heb ik ook signaal bij de 2de.

Dank iedereen voor het meekijken. Ik voel mij dom dat ik als it'er nooit heb leren solderen maar soit, beter laat dan nooit

[ Voor 28% gewijzigd door Horla op 03-11-2022 11:22 ]

[Raymond P]

@Horla Je verwarmt het gaatje én de pin met een schone soldeerpunt voor max 3 seconden vóórdat je soldeer naar het gaatje en de pin brengt?

Nu ben ik waarschijnlijk de laatste die soldeerles moet geven...
Op youtube maak je kans op een betere uitleg inclusief error correctie: YouTube: Beginner how to Solder

Ik ben er iig vrij zeker van dat je probleem zich daar bevindt.

edit: ik moet echt vaker verversen.
Doet 'ie het nu wel?

[ Voor 6% gewijzigd door Raymond P op 03-11-2022 11:29 ]

[Horla]

Klopt. Nu ik meer soldeersel gebruik, gaat het al meer in de richting zoals die tutorials. Nu ziet hij er zo uit: .
Zelfs ik zie het verschil

Straks testen, nu eerst eten maken want mijn vrouw begint ongeduldig te worden

edit: vrouw moest nog maar wat geduld hebben. Beide werken. Dank voor de hulp

Nu kijken om het in HA te krijgen en ik heb nog een DHT22 die ik moet aansluiten

[ Voor 19% gewijzigd door Horla op 03-11-2022 11:48 ]

[TD-er]

Ook belangrijk om de soldeerpunt schoon te houden.
Als soldeertin er te lang op blijft zitten, is alle flux al verbrand/verdampt en dan blijft er een dof grijze poreuze drab achter die solderen vrijwel onmogelijk maakt.

Daarvoor hebben de meeste soldeerbout standaards zo'n sponsje (die je ook nat moet maken voor gebruik) erbij zitten.

Sommigen zweren bij zo'n bolletje koper-wol.

[Raymond P]

Nice!

#team bolletje. Veel flux is ook fijn.

[ Voor 81% gewijzigd door Raymond P op 03-11-2022 11:56 ]

[Horla]

Via ESPeasy kreeg ik mijn data niet in HA dus nu de hardware werkt, openesp proberen. Nu was in ESPeasy het poepsimpel om naam device/IP/adres/PPM waarde op een oled weer te geven maar in openesp kom ik er niet aan uit. Ik vind o.a. wifi_info terug maar ik vind nergens info van hoe ik nu dat ook weergeef op het display? Statische tekst lukt maar daar ben ik niet veel mee:

code:

esphome:
  name: co2-living

esp8266:
  board: d1_mini

# Enable logging
logger:

# Enable Home Assistant API
api:
  encryption:
    key: ""

ota:
  password: ""

wifi:
  ssid: !secret wifi_ssid
  password: !secret wifi_password

  # Enable fallback hotspot (captive portal) in case wifi connection fails
  ap:
    ssid: "Co2-Living Fallback Hotspot"
    password: "wJa2n7jRxX37"

captive_portal:

uart:
  rx_pin: GPIO12
  tx_pin: GPIO13
  baud_rate: 9600

sensor:
  - platform: senseair
    co2:
      name: "SenseAir CO2 Value"
    update_interval: 60s

i2c:
  sda: GPIO4
  scl: GPIO5

font:
  - file: "gfonts://Roboto"
    id: roboto
    size: 10

display:
  - platform: ssd1306_i2c
    model: "SSD1306 128x64"
    address: 0x3D
    lambda: |-
      // Aligned on left by default
      it.print(0, 0, id(roboto), "Left aligned");

text_sensor:
  - platform: wifi_info
    ip_address:
      name: ESP IP Address
    ssid:
      name: ESP Connected SSID
    bssid:
      name: ESP Connected BSSID
    mac_address:
      name: ESP Mac Wifi Address

[TD-er]

Waarom lukt het niet om dit in HomeAssistant te krijgen via ESPEasy?
HA werkt toch gewoon met een MQTT broker, dus dan zou je de OpenHAB/HomeAssistant MQTT controller moeten gebruiken, toch?

[Horla]

Jep, connectie e.d. was niet zo'n probleem ik kreeg er enkel de status uit (zichtbaar via MQTT explorer). Hij wou geen waarden doorgeven. Google bracht mij niet verder dus dacht ik: ik las hier dat de eenvoudigste manier om het in HA zichtbaar te krijgen, esphome is. Wat er niet bij wordt verteld is dat iets op het display weergeven dan problematisch is.

edit: er is blijkbaar een "send to controller" vinkje
Ik krijg het nu binnen in HA:

als iemand mij op weg kan helpen hoe ik deze nu in mijn configuration.yaml moet krijgen, graag. Ik heb nu

code:

mqtt:
  sensor:
    - state_topic: "CO_slaapkamer/CO2/co2"
      name: co2_slaapkamer

maar dat is blijkbaar niet correct want ik krijg "onbekend" als waarde van mijn sensor.

[ Voor 68% gewijzigd door Horla op 03-11-2022 15:04 ]

[Gizz]

@Horla CO2_slaapkamer, niet CO_slaapkamer. Het topic kopiëren in MQTT Explorer werkt het handigst, dan maak je geen typefouten.

[Horla]

Potverdriedubbeltjes! Ik ben zo gewoon configuratiefouten te krijgen in HA als je ook maar een spatie verkeerd zet, dat ik daar helemaal niet aan had gedacht.

[Horla]

TheMystery schreef op zaterdag 10 april 2021 @ 20:04:
Ik heb nu 2 dagen een mh-z19c en een senseair s8 langs elkaar draaien:

Eerste dag ging de s8 wel erg laag, met 380
[Afbeelding]

Zou je de code hiervan kunnen delen? Ik ging eerst met grafana werken maar ik kom tot de conclusie dat ik daarvoor nog een extra poort moet openzetten om het via mijn mobiel ook goed te kunnen zien en daar heb ik geen zin in. Dit is het beste dat ik al ben tegen gekomen. Ik weet dat het Apexcharts is maar de code zou fijn zijn.

[JBS]

Horla schreef op vrijdag 4 november 2022 @ 16:58:
[...]

Zou je de code hiervan kunnen delen? Ik ging eerst met grafana werken maar ik kom tot de conclusie dat ik daarvoor nog een extra poort moet openzetten om het via mijn mobiel ook goed te kunnen zien en daar heb ik geen zin in. Dit is het beste dat ik al ben tegen gekomen. Ik weet dat het Apexcharts is maar de code zou fijn zijn.

Offtopic, maar kijk eens naar een reverse proxy zoals Traefik, dan zijn al die extra porten niet nodig.

[TheMystery]

Horla schreef op vrijdag 4 november 2022 @ 16:58:
[...]

Zou je de code hiervan kunnen delen? Ik ging eerst met grafana werken maar ik kom tot de conclusie dat ik daarvoor nog een extra poort moet openzetten om het via mijn mobiel ook goed te kunnen zien en daar heb ik geen zin in. Dit is het beste dat ik al ben tegen gekomen. Ik weet dat het Apexcharts is maar de code zou fijn zijn.

Ik heb eigenlijk niets speciaals ingesteld, hier mijn code nu met 3 Senseair sensors de mhz19 heb ik niet meer:

code:

type: custom:apexcharts-card
graph_span: 1d
header:
  show: true
  title: CO2
  show_states: true
apex_config:
  chart:
    height: 600
series:
  - entity: sensor.woonkamer_senseair_co2
    show:
      extremas: true
  - entity: sensor.slaapkamer_senseair_co2
    show:
      extremas: true
  - entity: sensor.kantoor_senseair_co2
    show:
      extremas: true

[Horla]

TheMystery schreef op vrijdag 4 november 2022 @ 19:27:
[...]
Ik heb eigenlijk niets speciaals ingesteld, hier mijn code nu met 3 Senseair sensors de mhz19 heb ik niet meer:

Als ik de code zo bekijk had ik dat idd wel zelf kunnen vinden maar ik had er al (volgens mijn vrouw toch) te veel tijd in gestoken

[koelkast]

Ik vraag me even af waarom de scd40 en scd41 in dit topic niet veel worden genoemd. Is het vanwege de kwaliteit, de beschikbaarheid of de kosten?

Ik sta op het punt om mijn mhz19 te vervangen, die het niet zo goed meer lijkt tw doen...

[Raymond P]

@koelkast Beschikbaarheid vooral, denk ik. En ze zijn tiny, dus eigenlijk wil je ze het liefst op een breakout bordje als je niet zelf een bordje gaat maken.
Dan is het aanbod ineens nog beperkter en kost 'ie over de 60 euro, imho niet interessant meer voor enkel CO2.

De scd40 vind ik prima functioneren, ik wacht nog op delivery van een scd41 (vanuit China).

[TD-er]

Even als tip...
Mocht je een behuizing willen printen voor dit soort sensoren, gebruik dan zeker geen resin printer.
Zoals ook al in de PDF met handling instructions staat:

Prolonged exposure to high concentrations of
volatile organic compounds such as solvents
should be avoided.

Zie ook de hele sector over "Exposure to Chemicals".

Resin prints blijven namelijk nog wel een tijdje "ademen" en dat beinvloed de levensduur van dit soort sensoren nogal.
Gewone NDIR sensoren hebben er ook al wel een beetje last van in de zin dat de meetwaarde zal afwijken.
Echter deze gaan gewoonweg stuk,
Zelfs het soort anti-statische zakjes is van belang voor deze sensoren.

[twhb]

Raymond P schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 20:30:
@koelkast Beschikbaarheid vooral, denk ik. En ze zijn tiny, dus eigenlijk wil je ze het liefst op een breakout bordje als je niet zelf een bordje gaat maken.
Dan is het aanbod ineens nog beperkter en kost 'ie over de 60 euro, imho niet interessant meer voor enkel CO2.

De scd40 vind ik prima functioneren, ik wacht nog op delivery van een scd41 (vanuit China).

Ik heb 3x scd41 op breakout printjes (uit China) sinds een paar weken. Op zich wel tevreden omdat de scd41 in een relatief zuinige modus met 1x meten in de 5 minuten best zuinig is en op een accu kan werken.
Module is ook vrij klein, werkt op 3.3V dus dat is wel fijn. Ik heb ze aan wat ESP32 bordjes gehangen en ze rapporteren via MQTT aan HA.

Ik had alleen een probleem met 1 sensor die waardes onder de 400ppm rapporteerde, 1 keer zelfs 152ppm! Klopte dus niet echt. Auto-calibratie leek niet te werken. Maar na een forced recalibratie in de buitenlucht kwamen er weer dezelfde waardes uit als bij de andere sensoren.

Heb helaas geen andere type CO2 meters om mee te vergelijken. Ik heb dus ook geen idee hoe ik drift over langere tijd kan vaststellen/corrigeren.

[Markos]

Zijn er CO2 meters die jullie kunnen aanraden onder de 50 euro? Hoeft geen slimme meter te zijn die je kunt koppelen. Maakt niet uit waar deze te koop is (Nederland, Duitsland, China, etc.)

[JeroenVerweij]

@Markos net iets duurder dan je zoekt maar die van Netatmo is nu met 50% korting te koop: https://shop.netatmo.com/nl-nl/aircare/home-coach/homecoach

Deze wordt in dit topic echter wel wisselend beoordeeld maar kan prima volstaan voor basis informatie over de luchtkwaliteit. Echt goede CO2-meters zijn over het algemeen een stuk duurder.

[hneel]

Ik ben ooit begonnen met een Voltcraft CO 60. Later ook een paar S8 en MZH-19 aangeschaft. Aanvankelijk had ik met die laatsten flinke problemen qua nauwkeurigheid. De laatste tijd had ik echter het idee dat ze inmiddels toch wel stabiel draaiden. Dus bij allemaal die ABC uit gezet. Tot laatst weer zo'n S8 sensor een meetwaarde van onder de 200 aangaf. Toen was ik er helemaal klaar mee. Dus toch maar een paar extra Voltcrafts aangeschaft. Koste wel een rib uit mijn lijf, maar dan heb je tenminste iets wat een juiste waarde aangeeft.

Ze hebben een handige externe poort waar je zo een ESP bordje aan kan hangen. Het komt nu netjes binnen in Home Assistant.
Het enige nadeel is dat het display nogal fel is, vooral 's nachts. Hiervoor had ik een paar M5 Stack doosjes gemaakt met een display wat je kon dimmen. Die hadden wel een iets hogere WAF.

[thof]

hneel schreef op maandag 21 november 2022 @ 14:13:
Ik ben ooit begonnen met een Voltcraft CO 60. Later ook een paar S8 en MZH-19 aangeschaft. Aanvankelijk had ik met die laatsten flinke problemen qua nauwkeurigheid. De laatste tijd had ik echter het idee dat ze inmiddels toch wel stabiel draaiden. Dus bij allemaal die ABC uit gezet. Tot laatst weer zo'n S8 sensor een meetwaarde van onder de 200 aangaf. Toen was ik er helemaal klaar mee. Dus toch maar een paar extra Voltcrafts aangeschaft. Koste wel een rib uit mijn lijf, maar dan heb je tenminste iets wat een juiste waarde aangeeft.

Ze hebben een handige externe poort waar je zo een ESP bordje aan kan hangen. Het komt nu netjes binnen in Home Assistant.
Het enige nadeel is dat het display nogal fel is, vooral 's nachts. Hiervoor had ik een paar M5 Stack doosjes gemaakt met een display wat je kon dimmen. Die hadden wel een iets hogere WAF.

Ik zag trouwens in een van de reviews van de Voltcraft CO 60, dat deze geen zelf kalibrerende functie heeft. Iets wat volgens het bouwbesluit, aldus de review, zou moeten. Hier in het topic zijn we vooral niet blij met de ABC auto kalibratie. Waar komt dat verschil vandaan, of trek ik de verkeerde conclusie dat 'zelf kalibratie' gelijk is aan de ABC methodiek?

[TD-er]

Mijn idee is ook dat "zelfkalibratie" eigenlijk de ABC functie is.
Geen idee eigenlijk of die term wellicht beschermd is, of dat het mogelijk teveel associatie zou kunnen geven met een bepaald merk waardoor andere merken het niet zo zouden willen noemen.

Wat ABC bij een aantal sensoren praktisch onbruikbaar maakt is dat de periode veel te kort is (bijv. 24h bij MH-Z19 sensoren) en dat deze de correcties ook in veel te grote stappen toe staan.
Zeker in deze dagen waarbij de temperatuur buiten niet echt uitnodigend is om voldoende te ventileren, is dat best wel een probleem.
Je wilt mensen namelijk ook geen foutive waarden voorspiegelen doordat de ABC de offset weer door de war heeft gehaald.

[Raymond P]

twhb schreef op zondag 13 november 2022 @ 21:41:
[...]


Ik heb 3x scd41 op breakout printjes (uit China) sinds een paar weken. Op zich wel tevreden omdat de scd41 in een relatief zuinige modus met 1x meten in de 5 minuten best zuinig is en op een accu kan werken.
Module is ook vrij klein, werkt op 3.3V dus dat is wel fijn. Ik heb ze aan wat ESP32 bordjes gehangen en ze rapporteren via MQTT aan HA.

Ik had alleen een probleem met 1 sensor die waardes onder de 400ppm rapporteerde, 1 keer zelfs 152ppm! Klopte dus niet echt. Auto-calibratie leek niet te werken. Maar na een forced recalibratie in de buitenlucht kwamen er weer dezelfde waardes uit als bij de andere sensoren.

Heb helaas geen andere type CO2 meters om mee te vergelijken. Ik heb dus ook geen idee hoe ik drift over langere tijd kan vaststellen/corrigeren.

Rare waarden komt door auto-calibratie (default on, 1 week interval), vermoedelijk icm atmosferische druk, en suboptimale aanvoer van verse buitenlucht.

Als je het niet erg vind om periodiek je sensors in een container (afgedekt) met 'schone' buitenlucht een paar minuten te luchten en een forced calibration te doen dan kan die autocalibratie ook uit, ben je gelijk van de softwarematige drift af.
Automatic-self-calibration is vooral leuk als je dat dus niet wilt of kunt doen.

In verreweg de meeste situaties is een meting bij benadering ruim voldoende en self-calibration dus prima zolang je élke dag een aantal minuten goed ventileert.
M.a.w. Als je CO2 meter in de woonkamer structureel richting de 2000ppm gaan dan wordt het toch wel tijd om na te gaan denken over je ventilatie.

Ik heb inmiddels een SCD41 hangen, lijkt prima te werken (vergeleken met een MZH-19 momenteel iets hogere metingen).
Daar moet er nu nog 1 naast om mee te spelen, maar de Chinese breakout is van belabberde kwaliteit.

[Pruimenvlaai]

Weet iemand of het met de nieuwste versies van ESPeasy mogelijk is om ABC uit te zetten op een Senseair S8?

Voor op kantoor wilden we een MoreSense, waarbij je in de webinterface de ABC uit kan zetten, maar omdat die inmiddels 120 euro is met alleen maar CO2 gaan er stemmen op om met ESPEasy zelf wat te bouwen. Maar nu lees ik dat die ivm een bug in oude S8-sensors niet toestaat ABC uit te zetten: https://www.letscontrolit...57188&hilit=s8+abc#p57188

Maar hier op kantoor willen we juist de CO2 op ~1000 ppm houden om niet onnodig te ventileren, dus gaat het hier tot de lente geen 400 ppm worden.

[Raymond P]

@Pruimenvlaai Iemand post hier ook gewoon. Je kan 'm taggen als je haast hebt...

[TD-er]

Ik zou een feature toe kunnen voegen om die ABC uit te zetten.
Maar ik weet niet goed hoe ik kan zien of de sensor deze bug heeft of niet.
Dus vind het een beetje tricky.

Ander punt is dat ik niet goed weet hoe het verloop is van de veroudering van een nieuwe sensor.
Dus wellicht is het goed om die sensor een paar weken in een "normale" omgeving te hebben hangen, zodat deze een beetje kan "warmdraaien".

[TD-er]

Pruimenvlaai schreef op woensdag 23 november 2022 @ 16:34:
[...]
Maar hier op kantoor willen we juist de CO2 op ~1000 ppm houden om niet onnodig te ventileren, dus gaat het hier tot de lente geen 400 ppm worden.

Zat nog even aan deze opmerking te denken...
Is dat eigenlijk wel toegestaan, zo'n relatief hoge concentratie?
Meen me ergens te kunnen herinneren dat ventilatiesystemen van kantoorgebouwen een dusdanige capaciteit moeten hebben dat ze te allen tijde de CO2 concentratie onder de 1000 ppm moeten kunnen krijgen gelet op het aantal mensen waarvoor de ruimte bedoeld is.
Wil niet zeggen dat je het altijd op dat niveau moet houden, maar wel dat je systeem krachtig genoeg moet zijn hiervoor.

Maar goed, weet niet wat voor kantoor je precies hebt, of eigenlijk wat voor soort werkzaamheden daar plaatsvinden.
Let wel op dat een hogere CO2 concentratie ook je cognitieve vermogens omlaag brengt.
Dus een besparing op stookkosten zou in die zin wellicht wel meer kunnen kosten dan dat het oplevert als je de hele dag in de muffe lucht zit.
Wat vaker een wandelingetje maken kan natuurlijk altijd

[Pruimenvlaai]

TD-er schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:03:
Ik zou een feature toe kunnen voegen om die ABC uit te zetten.
Maar ik weet niet goed hoe ik kan zien of de sensor deze bug heeft of niet.
Dus vind het een beetje tricky.

Ah lastig, je wil natuurlijk niet mensen een onbruikbare sensor krijgen doordat ze gewoon op een optie klikken.

Is het een idee om de optie toe te voegen, maar dan heel groot: "WARNING: with older s8 sensors this may cause a bug (etc)". Of op een verborgen pagina, die alleen door een URL in te typen kunnen bereiken?

Goed punt over de mogelijke false economy die je met co2-gestuurd ventileren kan krijgen - ik denk wel dat 1000 ppm nog steeds beter is dan een hoop koffietentjes waar ik kom, of thuiskantoren, of hoe de opstelling eerst was op kantoor (ventilatie draaide 10 min/uur en als mensen het echt te muf vinden deden ze een raam open en werd het helemaal koud).

[TD-er]

Mijn ervaring is dat wanneer mensen het "echt te muf" vinden, dat ze dan al ruim over de 1500 ppm zitten.

Diverse scholen zitten ook op dusdanige CO2 concentraties dat je het ook echt in de gemiddelde CITO scores kunt aflezen.

Ik denk dat ik de gevaarlijke SenseAir commando's alleen in een 'custom' build beschikbaar maak en dan ook alleen als commando. Niet via de webinterface.
Zal ook bij SenseAir even informeren hoe ik kan zien welke revisie een sensor heeft qua firmware.
Wellicht is een range van serienummers ook al afdoende.

[wlmpie]

Pruimenvlaai schreef op woensdag 23 november 2022 @ 16:34:
Maar hier op kantoor willen we juist de CO2 op ~1000 ppm houden om niet onnodig te ventileren, dus gaat het hier tot de lente geen 400 ppm worden.

Maak je dan niet ook onbedoeld een corona incubator?
De meeste besmettingen gaan via contact of druppeltjes die snel uitzakken, maar aerosol besmettingen komen zeker ook voor.

[Raymond P]

@wlmpie Om 1000 ppm aan te houden in een ruimte waar ook mensen zitten moet je nog steeds voldoende ventileren, anders ga je vrij vlotjes daaroverheen.

Hoeveel ventilatie nodig is ligt natuurlijk aan de dimensies van het kantoor en het aantal personen, maar als je minder hoeft te ventileren is de kans aanzienlijk dat je niet als sardientjes op elkaar zit zoals in een klaslokaal van tegenwoordig.
Het hoeft dus niet direct een broedbak voor enge dingen te worden.

Zelf vind ik de hele dag stabiel 1200ppm co2 prettiger dan veel schommelingen in temperatuur en (vooral) co2 concentraties. Mja niet iedereen heeft dezelfde tolerantie voor hypercapnia.

[Pruimenvlaai]

wlmpie schreef op woensdag 23 november 2022 @ 19:17:
[...]


Maak je dan niet ook onbedoeld een corona incubator?
De meeste besmettingen gaan via contact of druppeltjes die snel uitzakken, maar aerosol besmettingen komen zeker ook voor.

Dat riep de WHO in het begin, maar hun standpunt is inmiddels veranderd, het lijkt erop dat de meeste besmettingen via aerosols gaan: https://www.wired.com/sto...p-that-helped-covid-kill/

Inderdaad is het beter om de ventilatie altijd op 100% te draaien maar met de gasprijzen van het moment (en zonder wtw...) is dat helaas niet haalbaar. We hebben wel een aantal luchtreinigers met HEPA-filters (winix zero pro op standje low), dat zou ook een hoop moeten helpen!

TD-er schreef op woensdag 23 november 2022 @ 17:58:
Mijn ervaring is dat wanneer mensen het "echt te muf" vinden, dat ze dan al ruim over de 1500 ppm zitten.

Diverse scholen zitten ook op dusdanige CO2 concentraties dat je het ook echt in de gemiddelde CITO scores kunt aflezen.

Ik denk dat ik de gevaarlijke SenseAir commando's alleen in een 'custom' build beschikbaar maak en dan ook alleen als commando. Niet via de webinterface.
Zal ook bij SenseAir even informeren hoe ik kan zien welke revisie een sensor heeft qua firmware.
Wellicht is een range van serienummers ook al afdoende.

Thanks! Ik zal de releases-pagina in de gaten houden.

[ Voor 4% gewijzigd door Pruimenvlaai op 24-11-2022 00:47 ]

[ThinkPad]

Pruimenvlaai schreef op donderdag 24 november 2022 @ 00:38:
[...]
We hebben wel een aantal luchtreinigers met HEPA-filters (winix zero pro op standje low), dat zou ook een hoop moeten helpen!
[...]

Een luchtreiniger doet zover ik weet helaas niks met CO₂.

[Gizz]

HEPA-filters werken wel tegen aerosolen en virussen

[wlmpie]

Pruimenvlaai schreef op donderdag 24 november 2022 @ 00:38:
[...]

Dat riep de WHO in het begin, maar hun standpunt is inmiddels veranderd, het lijkt erop dat de meeste besmettingen via aerosols gaan: https://www.wired.com/sto...p-that-helped-covid-kill/

Interessant artikel. Jammer dat de discussie indertijd zo is gepolariseerd. (Marice de Hond vs Jaap van Dissel) De NL overheid loopt nu nog steeds een beetje achter want die denken dat de ventilatienormen uit het bouwbesluit samen met de basismaatregelen voldoende zijn om corona te voorkomen. Het geblaat van Maurice de Hond heeft averechts gewerkt terwijl hij wel een beetje gelijk had.

[dimi_v]

JeroenVerweij schreef op maandag 21 november 2022 @ 07:47:
@Markos net iets duurder dan je zoekt maar die van Netatmo is nu met 50% korting te koop: https://shop.netatmo.com/nl-nl/aircare/home-coach/homecoach

Deze wordt in dit topic echter wel wisselend beoordeeld maar kan prima volstaan voor basis informatie over de luchtkwaliteit. Echt goede CO2-meters zijn over het algemeen een stuk duurder.

Dank voor de tip. Voor dat geld wil ik het wel eens proberen dus besteld 👍🏻

[Mr_Kite]

Vraagje voor de mensen met een Awair Element (@Regor @marvel27 @_Arthur): zien jullie ook meetafwijkingen ontstaan wanneer het internet van de sensor wordt geblokkeerd? Ik heb de sensor in Home Assistant hangen en heb liever dat alle data thuis blijft, maar vanaf het moment dat ik het internet van de sensor heb geblokkeerd krijg ik met een vaste interval van 49m30s een meetafwijking.
CO₂:
`
VOC:


CO₂ en VOC lijken de enige sensoren die hier last van hebben, RH & temperatuur hebben geen gekke uitschieters.. (PM2.5 zit zo laag dat ik niet kan zijn wat meetafwijkingen zijn)

[TD-er]

Ken die hele Awair Element niet.
Maar zou het kunnen zijn dat 'ie ergens een timeout heeft bij een netwerk-aanvraag, waardoor 'ie een sample mist en dan bij het berekenen van een gemiddelde deelt door een groter aantal dan het werkelijk aantal samples?
Je zou de DHCP (of static IP config) voor zo'n unit wellicht zo kunnen instellen dat 'ie als DNS de router neemt ipv. een externe DNS.

[_Arthur]

Mr_Kite schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:15:
Vraagje voor de mensen met een Awair Element (@Regor @marvel27 @_Arthur): zien jullie ook meetafwijkingen ontstaan wanneer het internet van de sensor wordt geblokkeerd?

Ik zal ze eens blokkeren in m'n firewall. Kom er later op terug.

[Mr_Kite]

TD-er schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:21:
Maar zou het kunnen zijn dat 'ie ergens een timeout heeft bij een netwerk-aanvraag, waardoor 'ie een sample mist en dan bij het berekenen van een gemiddelde deelt door een groter aantal dan het werkelijk aantal samples?
Je zou de DHCP (of static IP config) voor zo'n unit wellicht zo kunnen instellen dat 'ie als DNS de router neemt ipv. een externe DNS.

Ik vermoedde ook al iets als een timeout / gemist sample. Ik ben alleen bang dat ik de oplossing die je voorstelt niet helemaal snap (mijn netwerk kennis is beperkt). Ik heb de blokkade nu in Unifi met een simpele block rule gedaan.
Ik kan de client een Fixed IP geven en Local DNS Record aanzetten, maar voor zover ik weet heb ik geen locaal DNS draaien maar misschien zeg ik domme dingen
Edit: dit is precies de verkeerde kant uit denk ik? Hostname toekennen aan de Awair maar niet de uitgaande requests anders sturen?
Voor zover ik weet kan ik op de Awair Element zelf niets qua DNS instellen (enkel de locale API open zetten) dus moet ik dan een Pi-Hole of AdGuard Home draaien?
Sorry voor off-topic!

[ Voor 39% gewijzigd door Mr_Kite op 28-11-2022 12:50 ]

[TD-er]

Je netwerk devices (eigenlijk alles wat een IP krijgt) op je netwerk krijgt waarschijnlijk van je router een IP toegewezen.
In de reply op dit DHCP request zit ook een veld voor een DNS server.
De meeste routers geven standaard de DNS server van je provider door. Maar vaak is je router zelf ook prima in staat om als DNS server/DNS relay te werken.
Dus als je in zou kunnen stellen in je router dat je 't IP van je router als DNS server in de DHCP config kunt opnemen, dan hoeven DNS requests niet meer voorbij je router te komen naar 't internet toe.

Maar als je dat niet kunt instellen in je router, en/of je router kan niet als DNS relay werken, dan kun je dit idee niet testen.
Als je weinig kennis van netwerken hebt, is het sowieso al de vraag of je daarmee moet willen experimenteren.
Het heeft namelijk ook effect op de andere devices in je netwerk en als je dingen fout instelt kan het wel even duren voordat alle devices de juiste instellingen weer hebben als je je aanpassing/vergissing teruggedraaid hebt.

[_Arthur]

Mr_Kite schreef op maandag 28 november 2022 @ 11:15:
Vraagje voor de mensen met een Awair Element (@Regor @marvel27 @_Arthur): zien jullie ook meetafwijkingen ontstaan wanneer het internet van de sensor wordt geblokkeerd?

Hier hetzelde gedrag nadat ik de outbound connecties had geblokkeerd.

Ik vermoed dat de interne buffers van de Awair vollopen en hij daarna crashed en opnieuw opstart.

[gebruiker001]

Ik heb deze meter voor €33 gekocht met Ndir en deze komt op mij erg betrouwbaar over. Volgens mij is het dezelfde als oa. die van Nomestic. Ik heb een dagje vergeleken met Aranet en die gaf ca. 100 ppm hogere waarden, maar ook voor de buitenlucht gaf die ca. 500 ppm dus ik twijfelde eerder aan die Aranet. Ik calibreer mijn meter wel regelmatig in de buitenlucht. Af en toe had ik het idee dat waarden niet kloppen, maar na callibratie lijkt het dan weer heel logisch.

Met veel mensen in een ruimte zonder ventilatie en hij loopt op naar 2500+. Ik zie de effecten mooi als ik het raam open zet en de afzuigkap bijvoorbeeld aan.

Het heeft mij veel inzicht geven over ventileren in huis. Sommige ventilatie strips heb ik verder open gezet en sommige juist weer dicht. Het gordijn van de slaapkamer heb ik iets open en de deur ook. Dit helpt aanzienlijk.

https://www.bol.com/nl/nl...or/9300000098437905/?s2a=

[Headshot_NL]

Sinds een aantal dagen heb ik een awair element in gebruik. Toch wel bijzonder hoe snel je de co2 ziet oplopen bij meerdere mensen in 1 ruimte.

Echter is de meter nu een beetje van slag, tenminste, dat denk ik.
Hij stond hier eerst in de woonkamer om eens te meten hoe dat gaat. Daarna is hij verplaatst naar de slaapkamer en bleek een raam op een kleine ventilatiestand best een groot effect te maken. Dus de sensor reageerde wel op wijzigingen.
Alleen daarna is hij weer verplaatst naar de woonkamer en ging hij direct naar 400ppm en stond daar de hele dag op. Ook toen de ventilatieroosters dicht gingen en er 1 persoon en 1 dier in de ruimte was. Ik dacht dat zelfs buiten de 400ppm amper haalbaar is.
Als ik er even voor ga ademen zie je heb wel oplopen, ook wel naar 3000ppm als je er een tijdje in aan het ademen bent. Maar daarna zakt hij gelijk weer naar 400ppm.

Hij is 3 dagen oud, zou het een foutje zijn?

[TD-er]

Wellicht is de ABC functie een beetje in de war.
Dat is kort gezegd een soort van zelf-kalibratie.
De laagst gemeten waarde in een bepaalde periode (bijv. 24h) is dan het nieuwe "400 ppm" niveau.
Stel jij hebt de sensor langer dan die ABC-periode in een ruimte gehad die niet goed geventileerd was, dan is het "400 ppm" niveau verkeerd ingesteld.
Alles onder de 400 ppm zal genegeerd worden en dus zal de sensor langere tijd 400 ppm weergeven.

Het beste kun je dus de sensor zetten in een ruimte die goed geventileerd is. Bijv. de ruimte waar je nu een tijd lang 400 ppm ziet.

[_Arthur]

Headshot_NL schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 09:09:
Sinds een aantal dagen heb ik een awair element in gebruik. Toch wel bijzonder hoe snel je de co2 ziet oplopen bij meerdere mensen in 1 ruimte.

Echter is de meter nu een beetje van slag, tenminste, dat denk ik.
Hij stond hier eerst in de woonkamer om eens te meten hoe dat gaat. Daarna is hij verplaatst naar de slaapkamer en bleek een raam op een kleine ventilatiestand best een groot effect te maken. Dus de sensor reageerde wel op wijzigingen.
Alleen daarna is hij weer verplaatst naar de woonkamer en ging hij direct naar 400ppm en stond daar de hele dag op. Ook toen de ventilatieroosters dicht gingen en er 1 persoon en 1 dier in de ruimte was. Ik dacht dat zelfs buiten de 400ppm amper haalbaar is.
Als ik er even voor ga ademen zie je heb wel oplopen, ook wel naar 3000ppm als je er een tijdje in aan het ademen bent. Maar daarna zakt hij gelijk weer naar 400ppm.

Hij is 3 dagen oud, zou het een foutje zijn?

Meter is weten, gewoon wat langer data verzamelen.

Gister ging mijn SenseAir sensor ook naar 391 rond 17:45. De Awair naar 400 (ze staan naast elkaar).

[TD-er]

_Arthur schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 09:33:
[...]

Meter is weten, gewoon wat langer data verzamelen.
[...]

Zoals altijd: Meten is weten, als je weet wat je meet
Dus het is ook belangrijk te weten waarom je "400 ppm" lijkt te meten.

[Raymond P]

Zoals @TD-er ook schreef...

quote: https://support.getawair....-More-Accurate-Over-Time-

When you connect your product for the first time, the CO2 sensor will use the first 14 days (or less) of operation to calibrate itself to local background levels. You should not be concerned if readings on the sensors appear unusually high or low, or if a lack of agreement between sensors is found. Each sensor has gone through a complete quality check and factory calibration.

Van wat ik zo snel even gelezen heb doen ze de eerste dagen veelvuldig een calibratie om een goede basiswaarde te nemen.
Ik had ook een artikel voor mij van Awair waarin ze dat uitlegden, voornamelijk waarom het een goed idee was om de eerste periode erg veel verse lucht aan te bieden, maar die kan ik niet meer vinden.

Edit: en fwiw, ik heb daar wel een mening over maar weet niet hoe gevoelig de gebruikte sensor (Amphenol Telaire T6703-5K?) is voor transport(schade).

[ Voor 7% gewijzigd door Raymond P op 02-12-2022 10:06 ]

[TD-er]

Denk dat het wel enigszins mee valt met de mechanische transportschade van NDIR sensoren.
Ik heb zelf een SenseAir S8 voor in mijn Volvo gehad, achter de gril, voor de radiator, steunend op de bumper.
Die heeft het ook ruim 3 jaar vol gehouden. (daarna moest de Volvo weg, wegens te dure reparaties, met 629'000 op de teller.. mis die auto nog steeds)

[Raymond P]

Yep. De complexe initiatieprocedures volg ik dan ook niet helemaal. Het ding is of wel of niet gekalibreerd, nooit beiden.

[ Voor 0% gewijzigd door Raymond P op 04-12-2022 11:58 . Reden: typo ]

[Flipmo2K]

Gizz schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 09:55:
@brutus26 handigst is om je ventilatie aan te sturen met en 0-10V signaal. Met die Comfoconnect lan-optie zit je vast aan software van Zehnder. Met een 0-10V dimmer kun je gebruiken wat je wilt, bijvoorbeeld Home Assistant, node-red, Domoticz etc.

Ik heb zelf ook een Q450 en was van plan om zelf een 0-10V dimmer met een ESP32 te gebruiken i.c.m. Home Assistant. Als ik de handleiding lees lijkt het er op dat ik dan alsnog een Zehnder Option Box nodig heb, enkel voor 1 analoge 0-10V aansluiting?

[ Voor 7% gewijzigd door Flipmo2K op 04-12-2022 09:08 ]

[ThinkPad]

TD-er schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 20:54:
[...]
Ik heb zelf een SenseAir S8 voor in mijn Volvo gehad, achter de gril, voor de radiator, steunend op de bumper.
[...]

Wat is daar het nut van?