Malaysia Airlines vlucht MH17 - de nasleep

[Tk55]

RemcoDelft schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:47:
[...]

Je valt niet met 800 km/h, tenzij het een duikvlucht is.

Dat zeg ik toch ook..

[SinergyX]

RemcoDelft schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:47:
[...]

Je valt niet met 800 km/h, tenzij het een duikvlucht is.

Maar zo'n vliegtuig heeft ook nog voorwaardse snelheid, ik denk dat de impactsnelheid niet eens zover daar vandaan is.

Veel beelden worden nu herhaald, steeds dezelfde paspoorten (jongen meisje en een malaysi..er?)

Begreep van iemand ingame (Warframe zitten wat russen) dat zowel camera team als locale politie inmiddels proberen die mensen tegen te houden, maar enkel op de 'grote plek'. Je ziet op de beelden eerder een stuk van de cockpit, daar was al flink wat uitgehaald.

[ Voor 37% gewijzigd door SinergyX op 17-07-2014 19:50 ]

[Gupster]

vraag me af of ze naakt vlogen of meteen geloot werden... alle kleding weg

[Kecin]

Volgens mij is dit voor het eerst in de geschiedenis dat een ramp zoals deze zo gemakkelijk is te volgen met gruwelijke beelden van dien. Gek hoor...

[Stoney3K]

Dat gaat alleen op als zo'n kist met compleet gebrek aan lift naar beneden is gedonderd.

Als ie in de staart is geraakt dan wordt het meer een stuurloze zweefvlucht...

[Verwijderd]

Gupster schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:50:
vraag me af of ze naakt vlogen of meteen geloot werden... alle kleding weg

Dat schijnt alleen te gebeuren als het vliegtuig al in de lucht uit elkaar valt.

[MrMonkE]

Xepos schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:47:
Een vliegtuig heeft ook meer luchtweerstand dan een willekeurig object.

Ja, daar staan vliegtuigen bekend om.
Hun hoge luchtweerstand.
Zeker veel hoger dan willekeurige objecten.

[Whatson]

Satelliet wagens staan buiten bij Schiphol

[KleineJoop]

Gupster schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:50:
vraag me af of ze naakt vlogen of meteen geloot werden... alle kleding weg

Ik denk niet dat ze achter de kleding aan gaan, maar eerder paspoorten en sieraden.

[fsfikke]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
[...]


Ja, daar staan vliegtuigen bekend om.
Hun hoge luchtweerstand.
Zeker veel hoger dan willekeurige objecten.

Als het in delen naar beneden komt, en daar lijkt het wel op als je ziet naar de scattering van de brokstukken.

[Xepos]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
[...]


Ja, daar staan vliegtuigen bekend om.
Hun hoge luchtweerstand.
Zeker veel hoger dan willekeurige objecten.

Als een vliegtuig omlaag valt heeft het veel meer luchtweerstand een willekeurig object.

[Verwijderd]

Kecin schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:50:
Volgens mij is dit voor het eerst in de geschiedenis dat een ramp zoals deze zo gemakkelijk is te volgen met gruwelijke beelden van dien. Gek hoor...

Het komt me als ietwat wrang voor dat de ene 777 niet te vinden is en de andere binnen enkele minuten over de hele wereld te zien is.

[Mr. Awesome]

Xepos schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:47:
Een vliegtuig heeft ook meer luchtweerstand dan een willekeurig object.

En wat als dat willekeurig object ook een vliegtuig is?

[Fiber]

Kleding kan verbrand zijn...

[SinergyX]

Kecin schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:50:
Volgens mij is dit voor het eerst in de geschiedenis dat een ramp zoals deze zo gemakkelijk is te volgen met gruwelijke beelden van dien. Gek hoor...

Tja, ene kant goed (je ziet 'echt' nieuws, niet 'gekneed' voor betere politiek/mooier profiel), andere kant zijn het beelden die je ook weer niet graag ziet (maar zoals ik begreep, vrij normaal zijn in Rusland om het zo te laten zien).

[Anauv]

De Russen op de lifestream schuiven de schuld af naar Ukraine.

[The Inquisitor]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:52:
De Russen op de lifestream schuiven de schuld af naar Ukraine.

Zal eens niet

[Makkelijk]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:52:
De Russen op de lifestream schuiven de schuld af naar Ukraine.

Wat zijn ze toch fijn he...

[MrMonkE]

Xepos schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
[...]


Als een vliegtuig omlaag valt heeft het veel meer luchtweerstand een willekeurig object.

Een willekeurig object zoals bijvoorbeeld een parachute?

[XTNS_09]

Zonder een oordeel te hebben over een oorzaak gevolg wil ik mijn oprechte deelneming uiten voor de nabestaanden

[Kecin]

kleine joop schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
[...]

Ik denk niet dat ze achter de kleding aan gaan, maar eerder paspoorten en sieraden.

Paspoorten zullen ze op lange termijn weinig hebben. Die worden al snel geblokkeerd en op een internationale lijst gezet toch?
Ik zou het zelf niet doen maar kan me voorstellen dat in een arm land je een crash ziet en waardevolle dingen zoals een iPad oid deze wel meeneemt (gezien de eigenaar is overleden en als jij het niet doet iemand anders het wel doet). Respectvol is het niet, maar wel "in de aard" van het beestje.

[Pluizel]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:52:
De Russen op de lifestream schuiven de schuld af naar Ukraine.

Tja, de separatisten doen ook alsof ze allemaal Oekrainers zijn...

[Tk55]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
[...]

Het komt me als ietwat wrang voor dat de ene 777 niet te vinden is en de andere binnen enkele minuten over de hele wereld te zien is.

Verschil tussen land en zee....

[Verwijderd]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
Ja, daar staan vliegtuigen bekend om.
Hun hoge luchtweerstand.
Zeker veel hoger dan willekeurige objecten.

Lift levert per definitie weerstand op. Die wordt wel zoveel mogelijk geminimaliseerd, maar toch. Daarnaast is een toestel alleen efficiënt als het intact en in de juiste richting vliegt.

Makkelijk schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:52:
Wat zijn ze toch fijn he...

Doen we met een gebrek aan feiten andersom niet hetzelfde?

[Gupster]

kleine joop schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:51:
[...]

Ik denk niet dat ze achter de kleding aan gaan, maar eerder paspoorten en sieraden.

denk ik ook. het dorpje leek zo arm, voor hun is dat geluk uit de hemel gevallen. wat voor ons een tragedie is.

[Quad]

Schijnen volgens bronnen ook 23 Amerikanen aan boord te zijn geweest.

[SinergyX]

In de reacties wordt veel gesproken over 'junta', geen idee wat dat is

[Verwijderd]

Tk55 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:53:
Verschil tussen land en zee....

Dat snap ik, maar het contrast is bitterzoet. Je zou er zo een treurige film van kunnen maken.

[KleineJoop]

Het is toch een vreemd beeld om zo'n Rus in een weiland met het paspoort van een Nederlands meisje te zien, heel onwerkelijk.

[SuBBaSS]

't Is jammer dat m'n Russisch wat roestig is, want ik zou graag willen horen wat ze allemaal te vertellen hebben. Net beelden over Israel, 9/11 kwam ook even snel langs en nog meer.

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:52:
De Russen op de lifestream schuiven de schuld af naar Ukraine.

Jij spreekt het wel?

[TheRicolaa10]

Vanaf 10 sec. zie je van alles uit de lucht vallen.
YouTube: 07.17.2014 В районе с. Грабово Шахтерского р-на сбит самолёт

Vooral deeltjes van 't vliegtuig.

[ Voor 4% gewijzigd door TheRicolaa10 op 17-07-2014 19:55 ]

[MrMonkE]

Ik ga boodschappen doen.
Zo is -mijn- de realiteit dan ook weer.
Ikhoop dat die seperatisten gewoon toegeven zodat er duidelijkheid is en ze buitenlandse partijen toelaten in het rampgebied om op een professionele manier berging te doen van de lichamen.

[proest]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:52:
De Russen op de lifestream schuiven de schuld af naar Ukraine.

Maargoed, wat geeft ons reden om op basis van een bericht dat ze de wapens hebben aan te nemen dat het de opstandelingen waren?

[SinergyX]

Volgens een twitter bericht:
https://twitter.com/spainbuca/status/489813837013848065

The plane flew B 777 escorted by two fighter ukraine until minutes before disappearing from the radar,

Edit, reacties op de site gaan inmiddels veels te snel om nog te volgen

[ Voor 16% gewijzigd door SinergyX op 17-07-2014 19:56 ]

[Makkelijk]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:53:
[...]

Doen we met een gebrek aan feiten andersom niet hetzelfde?

Wel als we de schuld aan de Russen geven, niet als we zeggen dat het erg waarschijnlijk is dat rebellen het hebben neergeschoten.

[RoD]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:55:
Ik ga boodschappen doen.
Zo is -mijn- de realiteit dan ook weer.
Ikhoop dat die seperatisten gewoon toegeven zodat er duidelijkheid is en ze buitenlandse partijen toelaten in het rampgebied om op een professionele manier berging te doen van de lichamen.

Ga daar maar niet vanuit.

[wontcachme]

proest schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:55:
[...]


Maargoed, wat geeft ons reden om op basis van een bericht dat ze de wapens hebben aan te nemen dat het de opstandelingen waren?

Omdat ze eerst claimden een Oekrains leger vliegtuig neergehaald te hebben terwijl er geen vermist wordt?

[Anauv]

SuBBaSS schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:54:
't Is jammer dat m'n Russisch wat roestig is, want ik zou graag willen horen wat ze allemaal te vertellen hebben. Net beelden over Israel, 9/11 kwam ook even snel langs en nog meer.


[...]


Jij spreekt het wel?

Ik spreek het, maar kan niet ALLES verstaan. Voor mijn doen praten hun snel.

Je merkt gewoon dat dit gewoon een "overheids"-zender is. Ze praten Rusland constant goed, omdat heel Rusland dit kijkt.

Communisme..

[TheRicolaa10]

Op dit filmpje zie je de explosie...

YouTube: 17.07.14 Крушение самолета

[Verwijderd]

Makkelijk schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:55:
Wel als we de schuld aan de Russen geven, niet als we zeggen dat het erg waarschijnlijk is dat rebellen het hebben neergeschoten.

Voor zover we weten hebben alleen Oekraïners officieel beschikking over dergelijke luchtdoelraketten. Met een iets anders gekleurde bril - want dat is de onze uiteraard ook - kan je met gemak andere conclusies trekken.

De fog of war maakt het er niet makkelijker op

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 17-07-2014 19:57 ]

[RoD]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:57:
[...]

Voor zover we weten hebben alleen Oekraïners officieel beschikking over dergelijke luchtdoelraketten. Met een iets anders gekleurde bril - want dat is de onze uiteraard ook - kan je met gemak andere conclusies trekken.

Het Oekraïense leger zal alleen geen vliegtuigen op grote hoogten neerschieten, omdat ze weten dat de separatisten dergelijke vliegtuigen niet hebben.

[Makkelijk]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:57:
[...]

Voor zover we weten hebben alleen Oekraïners officieel beschikking over dergelijke luchtdoelraketten. Met een iets anders gekleurde bril - want dat is de onze uiteraard ook - kan je met gemak andere conclusies trekken.

We weten dat dergelijke wapens ook gewoon aanwezig waren op de legerbasissen die nu in handen zijn van rebellen.

[Tk55]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:56:
[...]

Ik spreek het, maar kan niet ALLES verstaan. Voor mijn doen praten hun snel.

Je merkt gewoon dat dit gewoon een "overheids"-zender is. Ze praten Rusland constant goed, omdat heel Rusland dit kijkt.

Communisme..

Dat gebeurt niet alleen in communistische landen hoor

[evilution]

YellowCube schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:44:
[...]


Dan ga je er van uit dat men daar voor gekozen heeft. Als je niks hebt door zo'n oorlog veranderd je moraal snel ben ik bang. En daar kunnen jij en ik vanuit onze luxe luie stoel lastig over oordelen.

Ik denk dat de moraal daar weinig met de oorlog heeft te maken.

[Makkelijk]

Tk55 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:58:
[...]

Dat gebeurt niet alleen in communistische landen hoor

Maar je hebt weleens Russia Today gekeken of niet?

[Verwijderd]

IJzerlijm schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:59:
Hier is wat licht in de fog of war:

Hoe je uit dergelijke losse snippers een beeld construeert hangt ook weer van je eigen kleuring af.

Makkelijk schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:01:
Niet waarschijnlijk: Oekraïners schieten vliegtuig neer om het vuurtje op te stoken
Niet waarschijnlijk: Russen schieten vliegtuig neer in de veronderstelling dat het een militair vliegtuig is

Ik weet inhoudelijk veel te weinig van de situatie om dat zo stellig te kunnen beweren, naast dat ik niet erg bekend ben met militaire en gewapend politieke tactieken en strategieën.

Ik bedoel eigenlijk alleen maar te zeggen dat we moeten oppassen zo resoluut te zijn wat betreft het zij zijn fout en wij zijn goed.

[ Voor 64% gewijzigd door Verwijderd op 17-07-2014 20:04 ]

[Bitage]

TheRicolaa10 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:54:
Vanaf 10 sec. zie je van alles uit de lucht vallen.
YouTube: 07.17.2014 В районе с. Грабово Шахтерского р-на сбит самолёт

Vooral deeltjes van 't vliegtuig.

Toiletrollen waren wel van goede kwaliteit zo te zien.

Persoonlijk ben ik vooral benieuwd naar de blackbox, iedereen roept nu maar wat, zeker in de media.

[Goudstalen]

Tk55 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:58:
[...]

Dat gebeurt niet alleen in communistische landen hoor

Precies. Kijk maar naar bijvoorbeeld Fox in de VS.

[IJzerlijm]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:57:
[...]

Voor zover we weten hebben alleen Oekraïners officieel beschikking over dergelijke luchtdoelraketten. Met een iets anders gekleurde bril - want dat is de onze uiteraard ook - kan je met gemak andere conclusies trekken.

Hier is wat licht in de fog of war:

[YellowCube]

evilution schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:58:
[...]

Ik denk dat de moraal daar weinig met de oorlog heeft te maken.

dan heeft het met armoede te maken.
Zoals iemand hierboven zei:
eerst eten, dan moraal.

Nogmaals: het is veel te makkelijk omdat vanuit je luie luxe stoel (ws. net lekker gegeten) te beoordelen

[ Voor 16% gewijzigd door YellowCube op 17-07-2014 20:01 ]

[Damian]

Whaa, boek snel vliegtickets waar jij van houd.

Goede timing voor die reclame op NL1

[XWB]

Kecin schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:29:
Jezus, paspoort van een meisje van 15 uit Naarden! Tha fuck

Echt ontzettend raar om naar het paspoort van dat kind te kijken, het zou maar je dochter zijn.

[Makkelijk]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:59:
[...]

Ik snap de argumenten maar al te goed, maar ik wil alleen maar aangeven dat uit warrige berichtgeving en halve feiten op veel verschillende manieren een ietwat coherent verhaal valt te destilleren

Ik doe verder geen uitspraken over wat wel en niet klopt.

Maar mensen mogen wel uitspraken doen over wat wel en niet waarschijnlijk is:

Wel waarschijnlijk: Rebellen schieten vliegtuig neer in de veronderstelling dat het een militair vliegtuig is
Niet waarschijnlijk: Oekraïners schieten vliegtuig neer om het vuurtje op te stoken
Niet waarschijnlijk: Russen schieten vliegtuig neer in de veronderstelling dat het een militair vliegtuig is

[Anauv]

Tk55 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:58:
[...]

Dat gebeurt niet alleen in communistische landen hoor

Tuurlijk niet. Maar ik heb genoeg familie wonen in Rusland, wat ik van hun hoor, is gewoon te erg. Hun zien de waarheid namelijk wel.

Je word overal gehersenspoelt daar.

Die reacties onder die stream gaan ook nergens over. Ukraine word van alle kanten zwart gemaakt. Het volk word gewoon erg opgefokt.

[DeBaroN]

XWB schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:00:
[...]


Echt ontzettend raar om naar het paspoort van dat kind te kijken, het zou maar je dochter zijn.

Sorry, maar denk dat de ouders er ook niet meer zijn

[SuBBaSS]

IJzerlijm schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:59:
[...]


Hier is wat licht in de fog of war:

[afbeelding]

Het is eigenlijk ook wat hè dat zo massaal van twitter- en facebookberichten uitgegaan wordt tegenwoordig.
Hell, nog gekker: landen die elkaar de oorlog via twitter verklaren.

[mambo No5]

XWB schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:00:
[...]


Echt ontzettend raar om naar het paspoort van dat kind te kijken, het zou maar je dochter zijn.

Daar zit ik ook met verbazing/verbijstering/afschuw naar te kijken; je zal er maar op die manier achter komen dat je kennis/vriendin/dochter/whatever op die manier om gekomen is. Damn.

[SinergyX]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:01:
[...]

Tuurlijk niet. Maar ik heb genoeg familie wonen in Rusland, wat ik van hun hoor, is gewoon te erg. Hun zien de waarheid namelijk wel.

Je word overal gehersenspoelt daar.

Die reacties onder die stream gaan ook nergens over. Ukraine word van alle kanten zwart gemaakt. Het volk word gewoon erg opgefokt.

Moet je voor de grap US kant eens bekijken, daar is Rusland an sich (volgens mij kent de helft Ukraine niet eens, laat staan de situatie of rebellen): het is een russische raket, dus schuld van Rusland.
(met die logica is US beetje verantwoordelijk voor elke oorlog ).

mambo No5 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:02:

Daar zit ik ook met verbazing/verbijstering/afschuw naar te kijken; je zal er maar op die manier achter komen dat je kennis/vriendin/dochter/whatever op die manier om gekomen is. Damn.

De namen zijn nu bekend, dus jij zal het niet zien, maar wel in no-time horen.

[ Voor 21% gewijzigd door SinergyX op 17-07-2014 20:03 ]

[Bitage]

baronruud schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:01:
[...]


Sorry, maar denk dat de ouders er ook niet meer zijn

Dan nog, ik mag hopen dat je meer nabestaanden hebt dan alleen je ouders? Vind het persoonlijk wel dom van die bewoners om daar die paspoorten te fotograferen, soort van ramptoerisme met een vleugje van "check dit gave spul wat hier ligt!". Misselijkmakend en dom.

[AzzKickah]

SuBBaSS schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:02:
[...]


Het is eigenlijk ook wat hè dat zo massaal van twitter- en facebookberichten uitgegaan wordt tegenwoordig.
Hell, nog gekker: landen die elkaar de oorlog via twitter verklaren.

Het zou verboden moeten worden, die sociale media.

Wat betekent DNI in die tweet?

[XWB]

Hier zie je de 777 neerkomen:

http://youtu.be/-hbAirCuNnA?list=UUr1uG9Rc6UgnwL4x2eorMYw

[Cobb]

NOS liet net beelden zien van vele slachtoffers. 2x

[Stoney3K]

Heeft Rusland aan zijn kant van de grens installaties die die kist kunnen bereiken?

[evilution]

*knip* laat de vooroordelen svp achterwege

[ Voor 88% gewijzigd door gambieter op 17-07-2014 20:06 ]

[Kecin]

Wielrenner Maarten de Jonge koos op het laatste moment voor een andere KLM-vlucht, omdat die goedkoper was, meldt RTV Oost.

[Anauv]

SinergyX schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:02:
[...]

Moet je voor de grap US kant eens bekijken, daar is Rusland an sich (volgens mij kent de helft Ukraine niet eens, laat staan de situatie of rebellen): het is een russische raket, dus schuld van Rusland.
(met die logica is US beetje verantwoordelijk voor elke oorlog ).


[...]

De namen zijn nu bekend, dus jij zal het niet zien, maar wel in no-time horen.

Wat de media toch met de mensen kan doen..

[Daniel36]

Misschien al gepost, maar ook het acht uur journaal laat net beelden zien van zo te zien lichamen en de genoemde Nederlandse paspoorten.

[Goron]

Kunnen militaire inlichtingendiensten missile launches niet tracken met sattelietbeelden trouwens? Zoeits hebben ze toch ook gedaan toen met die chemische wapens in Syrië?

[XWB]

baronruud schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:01:
[...]


Sorry, maar denk dat de ouders er ook niet meer zijn

Familie / vrienden dan. Dat maakt het er natuurlijk niet beter op, het blijft raar.

[Makkelijk]

DGonlag2 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:59:
[...]


Precies. Kijk maar naar bijvoorbeeld Fox in de VS.

Ik heb nooit Fox News gezien maar na ooit een middagje Russia Today kijken wilde ik niet meer in deze wereld leven, wat een nazi-zender is dat. Werkelijk alles daar werd ter plekke verzonnen door propegandamannetjes. Zogenaamde Amerikanen op TV die dan pseudo-serieus bijna elk conflict in de wereld gaat verklaren als een manier van de VS om Rusland aan te vallen.

Om dat soort redenen ga ik er niet vanuit dat er nu enige juiste berichtgeving uit Rusland komt. Oekraïne klopt ook van geen meter. Onze media is beter, wat sommige mensen hier daar ook van vinden.

[ Voor 18% gewijzigd door Makkelijk op 17-07-2014 20:06 ]

[ROFLASTC]

Zou er ergens een NAVO radar staan die wat gezien kan hebben? Beetje mallotige vraag wellicht maar hoe ver kunnen die kijken?

[MAX3400]

Word ik oud of is de overdose van (on)bevestigde berichten en geruchten reden om gewoon wat anders te gaan doen en morgen rustig de samenvatting te lezen???

[SuBBaSS]

Makkelijk schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:01:
[...]


Maar mensen mogen wel uitspraken doen over wat wel en niet waarschijnlijk is:

Wel waarschijnlijk: Rebellen schieten vliegtuig neer in de veronderstelling dat het een militair vliegtuig is
Niet waarschijnlijk: Oekraïners schieten vliegtuig neer om het vuurtje op te stoken
Niet waarschijnlijk: Russen schieten vliegtuig neer in de veronderstelling dat het een militair vliegtuig is

Ja en dan ook Wel waarschijnlijk: dezelfde lieden als de snipers die de tot dan toe redelijk vreedzame betogingen kwamen "opleuken" om wat vaart in de revolutie te brengen zitten hier ook achter om vooral rusland in een kwaad daglicht te stellen.

Komop, dat "foutje bedankt" is minsten zo vergezocht.....

[EektheMan]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:59:
[...]

Ik snap de argumenten maar al te goed, maar ik wil alleen maar aangeven dat uit warrige berichtgeving en halve feiten op veel verschillende manieren een ietwat coherent verhaal valt te destilleren

Ik doe verder geen uitspraken over wat wel en niet klopt.

Hier wordt geprobeerd 1+1=2 te doen. Interessante analyse (met updates):

What Is The Buk SAM System, Why Is It Important, And Do Ukraine's Separatists Have One?

http://www.interpretermag...ocket-attack-from-russia/

[DeBaroN]

XWB schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:04:
[...]


Familie / vrienden dan. Dat maakt het er natuurlijk niet beter op, het blijft raar.

Helemaal mee eens

[Verwijderd]

Makkelijk schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:01:
Niet waarschijnlijk: Oekraïners schieten vliegtuig neer om het vuurtje op te stoken
Niet waarschijnlijk: Russen schieten vliegtuig neer in de veronderstelling dat het een militair vliegtuig is

Ik weet inhoudelijk veel te weinig van de situatie om dat zo stellig te kunnen beweren, naast dat ik niet erg bekend ben met militaire en gewapend politieke tactieken en strategieën.

Ik bedoel eigenlijk alleen maar te zeggen dat we moeten oppassen zo resoluut te zijn wat betreft het zij zijn fout en wij zijn goed.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 17-07-2014 20:06 ]

[MAX3400]

ROFLASTC schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:05:
Zou er ergens een NAVO radar staan die wat gezien kan hebben? Beetje mallotige vraag wellicht maar hoe ver kunnen die kijken?

Ligt/lag de USS George Bush niet voor anker daar ergens in de buurt???

[RocketKoen]

Goron schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:04:
Kunnen militaire inlichtingendiensten missile launches niet tracken met sattelietbeelden trouwens? Zoeits hebben ze toch ook gedaan toen met die chemische wapens in Syrië?

Zijn ze volgens CNN nu mee bezig.
Maar dan met radarbeelden.

Satellieten hebben niet genoeg dekking om overal ter wereld live mee te kijken.

[Kecin]

Het kan toch ook zijn dat het geen 1 van de 2 landen betreft maar bijvoorbeeld een vliegtuigkaper of een zelfmoordaanslag ofzo?

[Makkelijk]

Verwijderd schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:06:
[...]

Ik weet inhoudelijk veel te weinig van de situatie om dat zo stellig te kunnen beweren, naast dat ik niet erg bekend ben met militaire en gewapend politieke tactieken en strategieën.

Ik bedoel eigenlijk alleen maar te zeggen dat we moeten oppassen zo resoluut te zijn wat betreft het zij zijn fout en wij zijn goed.

Wie de fuck zijn ZIJ en wie de fuck zijn WIJ?

[SinergyX]

MAX3400 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:05:
Word ik oud of is de overdose van (on)bevestigde berichten en geruchten reden om gewoon wat anders te gaan doen en morgen rustig de samenvatting te lezen???

Neuh, dit is internet anno 2014 Ergens wel blij dat dit bij Rusland gebeurd en deze beelden eigenlijk asap de wereld in stuurt ipv compleet afgelegen 'militair' hoekje waar geen camera of mens in de buurt mag komen.. Maargoed, wereld draait nu gewoon verder..

[Verwijderd]

Makkelijk schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:07:
Wie de fuck zijn ZIJ en wie de fuck zijn WIJ?

Ik geloof dat we elkaar snappen!

[wildhagen]

ROFLASTC schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:05:
Zou er ergens een NAVO radar staan die wat gezien kan hebben? Beetje mallotige vraag wellicht maar hoe ver kunnen die kijken?

Oekraine is geen NAVO-land.

Gok dat de dichtstbijzijnde radar in Polen of Tsjechië oid zal staan, en dat lijkt me wat te ver weg.

[Anauv]

Die reacties onder de stream gaan echt te ver.

Als je het vertaalt kom je op dingen uit zoals: "Sloop Ukraine"

[Goron]

Het vliegtuig ligt volgens NOS dus ook precies in een gebied waar weinig hulpdiensten kunnen komen omdat het een soort 'niemandsland' is.

[SinergyX]

Edit, komen net nog 3-4 Nederlandse namen langs.

[Kecin]

De Russische live-stream blurred nu paspoorten en lichamen blijkbaar?!

[DennusB]

SinergyX schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:08:
Edit, komen net nog 3-4 Nederlandse namen langs.

In beeld??

[RemcoDelft]

Zo te zien vliegt er niet veel meer over Oekraine. Deels ten oosten maar vooral net ten zuiden van het land is het nu heel druk in de lucht.


Als het kalf verdronken is...

[RoD]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:07:
[...]


Oekraine is geen NAVO-land.

Gok dat de dichtstbijzijnde radar in Polen of Tsjechië oid zal staan, en dat lijkt me wat te ver weg.

Er zijn constant AWACS in de lucht bij de EU-grens. Ik geloof Roemenië. Dat is met als doel om Oekraïne in de gaten te kunnen houden. Ik weet alleen niet of ze ook zo ver naar het oosten kunnen kijken.

[KleineJoop]

Kecin schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:07:
Het kan toch ook zijn dat het geen 1 van de 2 landen betreft maar bijvoorbeeld een vliegtuigkaper of een zelfmoordaanslag ofzo?

Lijkt me niet waarschijnlijk. Eerder was er een tweet van de de leider van de opstandelingen dat ze een Antonov hadden neergehaald, precies op dezelfde plek en rond dezelfde tijd. Het zou wel erg toevallig zijn als er in dat conflictgebied op dat moment een aanslag word gepleegd vanuit het vliegtuig zelf.

[wontcachme]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:07:
Die reacties onder de stream gaan echt te ver.

Als je het vertaalt kom je op dingen uit zoals: "Sloop Ukraine"

Dat is nog mild. Kijk eens bij berichten op RT bijvoorbeeld.

[Soldaatje]

RemcoDelft schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:09:
Zo te zien vliegt er niet veel meer over Oekraine. Deels ten oosten maar vooral net ten zuiden van het land is het nu heel druk in de lucht.
[afbeelding]

Als het kalf verdronken is...

Klopt, alle vluchten worden omgeleid.
KLM vliegt ook niet meer daar.

[Anauv]

8 van de 12 zwaarte boxen zijn gevonden, zegt die kerel. Zijn het er altijd zo veel?

[artificial_sun]

Ik vind dat er direct Europese militairen het gebied moeten bezetten, en redden wat er te redden valt

Dat gebied mag niet door twijfelachtige mensen geschonden worden.

[Kecin]

Geen complottheorieen aub.

[ Voor 81% gewijzigd door Krisp op 17-07-2014 20:32 ]

[Pooh]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:07:
[...]


Oekraine is geen NAVO-land.

Gok dat de dichtstbijzijnde radar in Polen of Tsjechië oid zal staan, en dat lijkt me wat te ver weg.

Turkije is NATO, en gezien de ellende in die regio (Syrie) vermoed ik dat daar genoeg spul staat in het oosten?

[wildhagen]

Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:11:
8 van de 12 zwaarte boxen zijn gevonden, zegt die kerel. Zijn het er altijd zo veel?

Er zijn er 2 aan boord;

- FDR: Flight Data Recorder
- CVR: Cockpit Voice Recoder

12 is onzin.

[HellBeast]

deze website heeft nog veel meer (shockerend) video en foto materiaal. Je ziet dan ook een paar paspoorten van Nederlandse burgers. Die mensen kun je dan ook terugvinden op facebook. Onwerkelijk en echt heel erg.

Modbreak:

Let op: dit zijn schokkende beelden.

[ Voor 10% gewijzigd door Krisp op 17-07-2014 20:15 ]

[Grim]

artificial_sun schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:11:
Dat gebied mag niet door twijfelachtige mensen geschonden worden.

Denk dat het daarvoor al te laat is.