Malaysia Airlines vlucht MH17 - de nasleep

[wildhagen]

Vliegramp boven de Oekraine:

Een Maleisisch passagiersvliegtuig dat van Schiphol was vertrokken, is neergestort op Oekraïens grondgebied.

Het toestel kwam niet ver van de Oost-Oekraïense stad Donetsk, vijftig kilometer van de grens met Rusland, neer, meldt het persbureau Reuters op basis van het Russische persbureau Interfax.

Interfax stelt dat het gaat om een Boeing 777 van Malaysia Airlines met 280 passagiers en vijftien bemanningsleden aan boord, die was opgestegen uit Amsterdam en op weg was naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur.

Bron: http://www.nu.nl/buitenla...ort-neer-in-oekraine.html

Zal toch niet wéér van Malaysia Airlines zijn? En gezien de actuele onrust bij Donetsk, hopelijk geen luchtdoelraket die hem geraakt heeft?

Edit: blijkt dus wel degelijk een 777 van MH te zijn met 295 man aan boord: https://twitter.com/PzFeed/status/489789467650457600

Dat kan dan wel eens het einde van MH worden, twee crashes in een halfjaar tijd en de financiele problemen die ze al hebben...

[ Voor 57% gewijzigd door wildhagen op 17-07-2014 17:20 ]

[vhal]

Waarom vliegt men dan überhaupt over Donetsk als het daar onrustig is, vooropgesteld dat het een shot down is.

[BounceCloud]

Zou dan om vlucht 17 moeten gaan, registratie volgens schiphol.nl: 9MMRD

[wildhagen]

Filmpje van de crash-site:

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=JhUkqs9CQ0w]

Zou om toestel met registratie 9M-MRD gaan dit keer (vorige keer was het 9M-MRO).

[Mmore]

Klinkt niet goed dit. Vertrokken vanuit Amsterdam,

http://www.nu.nl/buitenla...ort-neer-in-oekraine.html

/r/worldnews: http://www.reddit.com/r/w...crashes_over_the_ukraine/

Reuters: http://www.reuters.com/ar...ane-idUSKBN0FM1TU20140717

http://nl.flightaware.com.../20140717/1000Z/EHAM/WMKK

Update: https://twitter.com/SkyNewsBreak/status/489796240163745793

Update - Ukrainian Interior Ministry adviser: Malaysian plane was brought down by a ground-to-air missile & all 295 people on board are dead

[ Voor 69% gewijzigd door Mmore op 17-07-2014 17:43 . Reden: bronnen toegevoegd ]

[Player1S]

Hoe erg het ook is voor de nabestaanden laten we vooral hopen dat dit gewoon een ongeluk is en niet een "foutje, bedankt". Dat zou nog wel eens de spark kunnen zijn tot groot internationaal conflict...

[Mmore]

http://www.reddit.com/r/w..._over_the_ukraine/cj008gn

There were 295 people on board. It was flying from Amsterdam to Malaysia. There are some early, UNCONFIRMED reports that it was shot down.

[wildhagen]

Was van Amsterdam onderweg naar Kuala Lumpur idd.

Filmpje:

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=JhUkqs9CQ0w]

Zou bij Donetsk geweest zijn, waar nu die oorlog heerst. Dus niet onmogelijk dat hij getroffen zou zijn door een luchtdoelraket (eerder vandaag werden ook al raketten gelanceerd in dat gebied, en een militair toestel neergehaald).

[downtime]

vhal schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:21:
Waarom vliegt men dan überhaupt over Donetsk als het daar onrustig is, vooropgesteld dat het een shot down is.

Op die hoogte zou het veilig moeten zijn aangezien je SAM's of air-to-air raketten nodig hebt om die hoogte te bereiken. Rebellengroepen hebben die wapens normaal gesproken niet omdat een vliegtuig op die hoogte geen bedreiging voor hen is.
Maar dat maakt de kans wel groter dat het de Oekraïense of Russische luchtmacht was. Dat zou een behoorlijke escalatie van het conflict zijn en een enorme PR-blunder voor degene die het toestel neergeschoten heeft.

[T-Forever]

Dit maakt me verdrietig, ik hoop dat dit niet escaleert.

[3raser]

Dit zou dan vluchtnummer MH 017 moeten zijn die om 12:14 is vertrokken uit Amsterdam.

[wildhagen]

3raser schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:29:
Dit zou dan vluchtnummer MH 017 moeten zijn die om 12:14 is vertrokken uit Amsterdam.

Dat klopt, het is toestel 9M-MRD.

[Anoniem: 458160]

De kans dat dit een ongeluk is lijkt me erg klein. Speculeren heeft nu weinig zin maar dit zou wel eens het begin van een heleboel ellende kunnen zijn.

[RemcoDelft]

T-Forever schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:28:
Dit maakt me verdrietig, ik hoop dat dit niet escaleert.

^^ Ik ook!

Waarom vliegen ze niet om Oekraine heen, i.p.v. er overheen te vliegen?

[ Voor 17% gewijzigd door RemcoDelft op 17-07-2014 17:31 ]

[FNale]

Bizar..

Boeing 777's hebben wel hun problemen maar in elk geval erg zat!
Ik hoop niet dat de russen er wat mee te maken hebben inderdaad.

http://nl.flightaware.com/live/flight/9MMRD

[ Voor 71% gewijzigd door FNale op 17-07-2014 17:33 ]

[wildhagen]

Maar dat maakt de kans wel groter dat het de Oekraïense of Russische luchtmacht was.

Idd. Zeker als je bedenkt dat eerder vandaag ook al enkele SAM's zijn afgeschoten in dat gebied, en een Oekraiëns militair toestel daardoor neergestort is.

[Aionicus]

Dit kan heel naar gaan worden...... ik gok dat het is neergeschoten maar laten we echt hopen van niet anders gaat dit heel verkeerd aflopen.

[RoD]

Het is wel een ongelofelijk toeval dat het daar neerstort. Als het toeval is. Afwachten op meer informatie denk ik zo...

[wildhagen]

RemcoDelft schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:30:
[...]

Waarom vliegen ze niet om Oekraine heen, i.p.v. er overheen te vliegen?

Omdat dat een omweg is, dus meer brandstof kost en dus duurder is. En de reis duurt dan langer.

[Aionicus]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
[...]


Omdat dat een omweg is, dus meer brandstof kost en dus duurder is. En de reis duurt dan langer.

Alsnog in een situatie als waar het land zich nu in bevind , dan zou je toch denken mensenlevens voorop?
Of is het weer een vliegmaatschappij met zoveel aandeelhouders die alleen maar aan centjes denken (budget flights)

[Raven__NL]

Een woordvoerder van de Maleische vluchtmaatschappij zegt tegen Sky News dat er sprake is van een 'incident' aan boord van één van de vluchten van Malaysia Airlines.

lijkt toch op iets anders

[rik86]

Als 't neergehaald zou zijn, zou 't westen/europa dan militair ingrijpen?

[PauseBreak]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
[...]


Omdat dat een omweg is, dus meer brandstof kost en dus duurder is. En de reis duurt dan langer.

Dure fout dus. Was dat luchtgebied niet sowieso afgesloten voor commerciële luchtvaart? Of is dat alweer verleden tijd? Hoe dan ook is het niet erg verstandig om boven een actieve oorlogszone te vliegen met je 777.

[JeroenNietDoen]

rik86 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
Als 't neergehaald zou zijn, zou 't westen/europa dan militair ingrijpen?

Ik mag hopen van wel. De daders mogen hier natuurlijk niet mee wegkomen. Ik verwacht niet dat Poetin de daders zelf zal uitleveren.

[maarud]

Nu.nl spreekt nu (voorbarig?) over dat het neergeschoten is.

[3raser]

Als je die website flightaware.com moet geloven is er geen daling ingezet of opgemerkt (laatste hoogte 33.000 voet). Kunnen we daaruit opmaken dat het toestel op cruisehoogte van de "radar" is verdwenen?

[RoD]

Kaap schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:35:
[...]

Ik mag hopen van wel. De daders mogen hier natuurlijk niet mee wegkomen. Ik verwacht niet dat Poetin de daders zelf zal uitleveren.

Eerst maar even kijken wat er nou echt gebeurd is.

[Mmore]

Raven__NL schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
[...]


lijkt toch op iets anders

Early (unconfirmed) video footage YouTube: BREAKING Malaysian Airlines Boing777 Shot Down Near Shakhtersk Donetsk oblast Ukraine,July17
and http://nl.flightaware.com.../20140717/1000Z/EHAM/WMKK

[wildhagen]

rik86 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
Als 't neergehaald zou zijn, zou 't westen/europa dan militair ingrijpen?

Vrijwel zeker niet. Niks te winnen, veel te verliezen. Niemand zit erop te wachten in zo'n bodemloze put meegesleept te worden.

Hooguit zullen er sancties genomen worden, dus dat mensen uit het verantwoordelijke land niet meer mogen reizen of hun tegoeden etc bevroren worden.

[Ircghost]

L1nt schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:26:
Hoe erg het ook is voor de nabestaanden laten we vooral hopen dat dit gewoon een ongeluk is en niet een "foutje, bedankt". Dat zou nog wel eens de spark kunnen zijn tot groot internationaal conflict...

Denk het niet, als hij vertrokken is vanuit Amsterdam zat hij al makkelijk op FL300, knappe luchtdoelraket die dat nog kan raken.

[PilatuS]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
[...]


Omdat dat een omweg is, dus meer brandstof kost en dus duurder is. En de reis duurt dan langer.

Afgezien van dit gebeurt dit constant. Ieder land kan prima zien om welk toetel het gaat en dat het een niet militair vliegtuig is.

[MrMonkE]

Ircghost schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:36:
[...]


Denk het niet, als hij vertrokken is vanuit Amsterdam zat hij al makkelijk op FL300, knappe luchtdoelraket die dat nog kan raken.

In de jaren 60(?) schoten ze al een U2 neer die veel hoger zat. Of niet?

[fender89]

ay.. laat mij nu niet een zelfde vlucht gaan ondernemen eind februari komend jaar ....
(nieuw zeeland, tussenstop op kuala lumpur)

[Mmore]

Ircghost schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:36:
[...]


Denk het niet, als hij vertrokken is vanuit Amsterdam zat hij al makkelijk op FL300, knappe luchtdoelraket die dat nog kan raken.

Actually there were accusations of Russia supporting the terrorists with Wikipedia: Buk missile system which is the only capable of targeting planes at 12km which is the top Boeing-777 can fly at

Uit de comment section van reddit /worldnews/

[ Voor 8% gewijzigd door Mmore op 17-07-2014 17:40 ]

[RoD]

BREAKING: Adviser to Ukraine's Interior Minister says passenger plane carrying 295 shot down.

Via Associated Press op Twitter.

[Anoniem: 147126]

Volgende vliegtuig gewoon laten escorteren door F16's (bewapend met tactical nukes). Zo boos maakt dit me.

[wildhagen]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:37:
[...]


In de jaren 60(?) schoten ze al een U2 neer die veel hoger zat. Of niet?

Wikipedia: 1960 U-2 incident

Maar dat was een air-to-air raket, geen SAM. Niet te vergelijken dus.

[Ircghost]

Ik zeg niet dat het onmogelijk is, in principe hoeven ze (rekening houden met de intercept hoek) maar rond de 15km af te leggen. Maar dat zou dan gedaan moeten zijn door een getrainde militair met een SAM lanceerplatform. Dat bereik heb je namelijk niet met een Stinger (AA-raket type).

Ik weet niet of een Shilka (AAA-type) het zou kunnen halen op die hoogte, maar ik betwijfel dat ten zeerste.

[FreakNL]

Bizar dit... Zou het een gerichte aanval zijn of een bizarre samenloop van omstandigheden?

[Glashelder]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:35:
[...]


Vrijwel zeker niet. Niks te winnen, veel te verliezen. Niemand zit erop te wachten in zo'n bodemloze put meegesleept te worden.

Hooguit zullen er sancties genomen worden, dus dat mensen uit het verantwoordelijke land niet meer mogen reizen of hun tegoeden etc bevroren worden.

Er is wel een grens aan dat eeuwige toekijken mag ik hopen. Het kan toch niet zo zijn dat wij als 'westen' zo over ons heen gaan laten lopen..

[Goron]

Fuck zie dit ineens in een extra journaal tijdens het wielrennen. Toch wel zeer ernstig als rusland of oekraine hier verantwoordelijk voor is

[Anoniem: 172410]

Ircghost schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:36:
Denk het niet, als hij vertrokken is vanuit Amsterdam zat hij al makkelijk op FL300, knappe luchtdoelraket die dat nog kan raken.

De rebellen hebben dat soort werk waarschijnlijk niet, de Russen ongetwijfeld wel.

[PauseBreak]

Ircghost schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:40:
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, in principe hoeven ze (rekening houden met de intercept hoek) maar 15km af te leggen. Maar dat zou dan gedaan zijn door een getrainde militair met een SAM lanceerplatform. Dat bereik heb je namelijk niet met een Stinger (AA-raket type).

Ik weet niet of een Shilka (AAA-type) het zou kunnen halen op die hoogte, maar ik betwijfel dat ten zeerste.

Je weet dat Rusland actief is met haar AA daar he? Die hebben al een paar Oekraïense gevechtsvliegtuigen neergeschoten vandaag, dus de kans is best aanwezig dat dit gewoon een "foutje, bedankt."-situatie is.

[RemcoDelft]

Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:41:
[...]

Er is wel een grens aan dat eeuwige toekijken mag ik hopen. Het kan toch niet zo zijn dat wij als 'westen' zo over ons heen gaan laten lopen..

Wat wil je doen? Derde wereldoorlog ontketenen vanwege 1 vliegtuig vol onschuldige passagiers? Hier valt niets te winnen...

[AzzKickah]

Dit stemt mij niet positief

WTF als een passagiersvliegtuig wordt neergehaald! Dat doet een overheid toch niet? Maar rebellen die een toestel op 10km hoogte neerhalen klinkt mij ook niet erg waarschijnlijk in de oren...

Slecht zaak dit, hoe dan ook.

En ook erg wrang dat het weer een Malaysian Airlines kist is...

[ Voor 12% gewijzigd door AzzKickah op 17-07-2014 17:43 ]

[wildhagen]

Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:41:
[...]

Er is wel een grens aan dat eeuwige toekijken mag ik hopen. Het kan toch niet zo zijn dat wij als 'westen' zo over ons heen gaan laten lopen..

Nee, een Derde Wereldoorlog starten is natuurlijk een heel stuk beter.... daar hebben we echt wat aan.

Het is geen Hollywood hoor, dit is de realiteit.

[FreakNL]

Mmm, denk inderdaad niet dat Rusland belang heeft om een westers vliegtuig uit de lucht te schieten.. Foutje bedankt? (gedacht dat het een Oekraniens vliegtuig was)?

[Anoniem: 172410]

Anoniem: 147126 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:40:
Volgende vliegtuig gewoon laten escorteren door F16's (bewapend met tactical nukes). Zo boos maakt dit me.

Wat wil je daarmee doen? Buiten dat bewapende toestellen boven conflictgebied gewoon legitieme doelen zijn, zo lok je problemen alleen maar uit.

[toolkist]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:42:
[...]


Nee, een Derde Wereldoorlog starten is natuurlijk een heel stuk beter.... daar hebben we echt wat aan.

Het is geen Hollywood hoor, dit is de realiteit.

Van de andere kant zijn ze er al hard genoeg mee bezig lijkt t zo...

[Anoniem: 172410]

toolkist schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:43:
Van de andere kant zijn ze er al hard genoeg mee bezig lijkt t zo...

Wie zijn ze?

[JeroenNietDoen]

RemcoDelft schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:41:
[...]

Wat wil je doen? Derde wereldoorlog ontketenen vanwege 1 vliegtuig vol onschuldige passagiers? Hier valt niets te winnen...

Dus we geven carte blanche om er nog meer neer te halen. Right...

[PauseBreak]

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:42:
[...]

Wat wil je daarmee doen dan? Buiten dat bewapende toestellen boven conflictgebied gewoon legitieme doelen zijn, zo lok je problemen alleen maar uit.

Juist. Volgens BusinessInsider is het luchtruim daar al geruime tijd (vanaf 8 juli) gesloten voor commercieel verkeer. Dat vliegtuig had daar dus niet mogen zijn.

[SinergyX]

toolkist schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:43:
[...]

Van de andere kant zijn ze er al hard genoeg mee bezig lijkt t zo...

Onderonsje om uit te vechten, 3rde moet je wel op een heel stuk grotere schaal beginnen.

[Glashelder]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:42:
[...]


Nee, een Derde Wereldoorlog starten is natuurlijk een heel stuk beter.... daar hebben we echt wat aan.

Het is geen Hollywood hoor, dit is de realiteit.

Wat wil je dan doen? Wachten tot ze aan de poort staan? Daar heeft Nederland ervaring mee..

[Anoniem: 172410]

Kaap schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:44:
Dus we geven carte blanche om er nog meer neer te halen. Right...

De Amerikaanse aanpak van ongericht ergens binnenbuffelen is inderdaad heel effectief gebleken de afgelopen 10 jaar Met dergelijke tactieken win je niets.

[MrMonkE]

Is het al wel 100% zeker dat het dit toestel is?

[Mmore]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:45:
Is het al wel 100% zeker dat het dit toestel is?

Update - Malaysia Airlines confirms it has lost contact with flight MH17 from Amsterdam to Kuala Lumpur
https://twitter.com/SkyNewsBreak/status/489797340023517184

[AzzKickah]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:45:
Is het al wel 100% zeker dat het dit toestel is?

Oekraine zegt al van wel..

[Anoniem: 172410]

Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:44:
Wat wil je dan doen? Wachten tot ze aan de poort staan? Daar heeft Nederland ervaring mee..

Misschien eerst maar eens uitzoeken wat er gebeurd is? Blind om je heenslaan is wel het domste dat je kunt doen in zo'n situatie.

[wildhagen]

Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:44:
[...]

Wat wil je dan doen? Wachten tot ze aan de poort staan? Daar heeft Nederland ervaring mee..

Het is hier GeenStijl niet.

Jij wil serieus een Derde Wereldoorlog starten, waarbij ongetwijfeld honderdduizenden tot miljoenen doden vallen, voor er ook maar iets duidelijk is over de oorzaak.

Nogmaals: we zitten hier in de realiteit, niet in Hollywood.

[RoD]

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:45:
Is het al wel 100% zeker dat het dit toestel is?

Vliegmaatschappij heeft bevestigd dat het contact met het vliegtuig is verloren. Net op het journaal.

[anandus]

Volgens mij moeten sommige mensen minder films kijken

MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:45:
Is het al wel 100% zeker dat het dit toestel is?

In Kuala Lumpur staat de vlucht op 'canceled' in ieder geval.

Is er iets bekend over de nationaliteiten van de slachtoffers?

[Anoniem: 172410]

Nu is het wachten op de eerste mensen die beweren dat dit eigenlijk de eerder verdwenen kist was, of een tweede toestel dat men heeft laten verdwijnen

[FreakNL]

PauseBreak schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:44:
[...]


Juist. Volgens BusinessInsider is het luchtruim daar al geruime tijd (vanaf 8 juli) gesloten voor commercieel verkeer. Dat vliegtuig had daar dus niet mogen zijn.

Dat kan toch helemaal niet? Er was gewoon contact met het vliegtuig, dan waren ze toch allang gecorrigeerd? Het lijkt me dat dit wel over een paar schijven gaat en als er 1-2-3-4 man zitten te slapen dat de 5e dan wel alarm slaat?

[JanW]

anandus schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:46:
Volgens mij moeten sommige mensen minder films kijken

[...]

In Kuala Lumpur staat de vlucht op 'canceled' in ieder geval.

Is er iets bekend over de nationaliteiten van de slachtoffers?

Nationaliteit maakt niet zoveel uit toch? Ben benieuwd of er overlevenden zijn na zo'n crash, dat lees ik zo snel nergens terug.

[Ircghost]

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:41:
[...]
De rebellen hebben dat soort werk waarschijnlijk niet, de Russen ongetwijfeld wel.

Dat denk ik dus ook, vandaar mijn argumentatie. Rebellen troepen hebben denk ik geen beschikking over meer dan AA en AAA sites, dus dan zou het een militaire groep moeten zijn. Dat betwijfel ik echter, dus ik denk dat er een kans is dat het een ongeluk is.

FreakNL schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:42:
Mmm, denk inderdaad niet dat Rusland belang heeft om een westers vliegtuig uit de lucht te schieten.. Foutje bedankt? (gedacht dat het een Oekraniens vliegtuig was)?

Zoals hierboven al gezegd is, een militair toestel boven een het luchtgebied van een ander zonder toestemming is een schending van luchtruim en daarmee is een actie gelegitimeerd.

Daarnaast zijn atoomwapens, met uitzondering van uranium shells (tanks voornamelijk) en uranium mortieren (art), alleen politieke wapens. Deze worden niet gebruikt door militairen op een zodanige manier, daarnaast zou het ook vrij dom zijn om een tactisch atoomwapen te gebruiken als ondersteunend wapen.

[PauseBreak]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:46:
[...]




Het is hier GeenStijl niet.

Jij wil serieus een Derde Wereldoorlog starten, waarbij ongetwijfeld honderdduizenden tot miljoenen doden vallen, voor er ook maar iets duidelijk is over de oorzaak.

Nogmaals: we zitten hier in de realiteit, niet in Hollywood.

Je kunt ook overdrijven he. Het is best een reële optie om een militaire interventie te plegen in die regio om de situatie te stabiliseren. Het Oekraïense leger is duidelijk niet bij machte om dat te doen, dus doet Europa dat voor ze en we voorkomen direct dat er nog meer burgervluchten worden neergeknald. Je hoeft daarvoor echt geen oorlogsverklaring aan Rusland af te geven.

[Anoniem: 172410]

anandus schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:46:
Is er iets bekend over de nationaliteiten van de slachtoffers?

Gezien de vlucht zullen die divers zijn.

[Mmore]

according to Interfax, the plane was shot down by a BUK SAM, probably by the rebels

(kom nu de website van Interfax niet meer op, maar dit haal ik uit de reddit comment section)

[ Voor 22% gewijzigd door Mmore op 17-07-2014 17:48 ]

[FreakNL]

JanW schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
[...]

Nationaliteit maakt niet zoveel uit toch? Ben benieuwd of er overlevenden zijn na zo'n crash, dat lees ik zo snel nergens terug.

Dat zal wel niet als hij van 10km hoogt gecrashed is. Zullen vast Nederlanders bij zitten (alhoewel het voor elke nationaliteit natuurlijk zielig is!)

[ Voor 8% gewijzigd door FreakNL op 17-07-2014 17:48 ]

[YellowCube]

Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:44:
[...]

Wat wil je dan doen? Wachten tot ze aan de poort staan? Daar heeft Nederland ervaring mee..

godwin.
You lose.

[Goron]

Ben benieuwd hoeveel Nederlanders erin gezeten hebben...

[AzzKickah]

JanW schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
[...]

Nationaliteit maakt niet zoveel uit toch? Ben benieuwd of er overlevenden zijn na zo'n crash, dat lees ik zo snel nergens terug.

Interfax: ALLE 295 INZITTENDEN OMGEKOMEN

Van de Nu.nl liveblog.

[Anoniem: 172410]

PauseBreak schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
Je kunt ook overdrijven he. Het is best een reële optie om een militaire interventie te plegen in die regio om de situatie te stabiliseren. Het Oekraïense leger is duidelijk niet bij machte om dat te doen, dus doet Europa dat voor ze en we voorkomen direct dat er nog meer burgervluchten worden neergeknald. Je hoeft daarvoor echt geen oorlogsverklaring aan Rusland af te geven.

Behalve dat dat een oorlogsverklaring is.

[Fiber]

Twitter ontploft bijna...:

https://twitter.com/search?f=realtime&q=mh&src=typd

[Anoniem: 147126]

anandus schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:46:
Is er iets bekend over de nationaliteiten van de slachtoffers?

Gokje, 90 procent Nederlandse vakantiegangers onderweg naar ZO Azie?

[JeroenNietDoen]

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:45:
[...]

De Amerikaanse aanpak van ongericht ergens binnenbuffelen is inderdaad heel effectief gebleken de afgelopen 10 jaar Met dergelijke tactieken win je niets.

Klopt, Rusland weet wel hoe zoiets aan te pakken. Maar dan nog steeds, om carte blanche te geven te doen wat ze willen zonder gevolgen, dat kan niet de bedoeling zijn.

[Anoniem: 172410]

Goron schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:48:
Ben benieuwd hoeveel Nederlanders erin gezeten hebben...

Ik snap die fascinatie met nationaliteit nooit zo.

[Anoniem: 172410]

Kaap schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:48:
Klopt, Rusland weet wel hoe zoiets aan te pakken. Maar dan nog steeds, om carte blanche te geven te doen wat ze willen zonder gevolgen, dat kan niet de bedoeling zijn.

Het helpt hoe dan ook niet de boel zelf nog erger te maken door het vuurtje hoger op te stoken.

[Carfanatic]

Malaysian plane was brought down by a ground-to-air missile: Interior Ministry adviser, quoted by Interfax
Ukrainian Interior Ministry adviser says 280 passengers, 15 crew dead in Malaysian airliner crash: Interfax
https://twitter.com/Reuters

[PauseBreak]

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:48:
[...]

Behalve dat dat een oorlogsverklaring is.

Eh nee want Rusland ligt iets verderop en heeft hier dus niks mee te maken. Dat standpunt nemen ze zelf ook in.

[Quad]

Oekraïnse autoriteiten melden dat het gaat om 280 passagiers + 15 bemanningsleden, en dat deze allen zijn omgekomen.

[wildhagen]

PauseBreak schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
[...]


Je kunt ook overdrijven he. Het is best een reële optie om een militaire interventie te plegen in die regio om de situatie te stabiliseren. Het Oekraïense leger is duidelijk niet bij machte om dat te doen, dus doet Europa dat voor ze en we voorkomen direct dat er nog meer burgervluchten worden neergeknald. Je hoeft daarvoor echt geen oorlogsverklaring aan Rusland af te geven.

Eh, het binnenvallen van een land is al een oorlogsverklaring an sich. Daarnaast worden de rebellen (vermoedelijk) gesteund door Rusland, jij denkt dat die dat ongestraft zouden laten?

Ja, misschien in Hollywood, maar niet in real life

Goron schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:48:
Ben benieuwd hoeveel Nederlanders erin gezeten hebben...

Veel vrees ik. Het is vakantietijd, en Kuala Lumpur is een grote overstapplaats in Azië.

[SinergyX]

Kaap schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:48:
[...]

Klopt, Rusland weet wel hoe zoiets aan te pakken. Maar dan nog steeds, om carte blanche te geven te doen wat ze willen zonder gevolgen, dat kan niet de bedoeling zijn.

Meteen vingertje wijzen naar land/groep/whatever helpt ook niet echt veel.

Ukrainian rebels shot down Malaysian Airlines plane, government minister says.

Die zegt weer anders.

[AzzKickah]

Anoniem: 172410 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:49:
[...]

Ik snap die fascinatie met nationaliteit nooit zo.

En ik snap niet dat anderen dat niet boeit. Ik ben wel benieuwd hoeveel Nederlanders in zaten. Je spreekt niet met iedereen die je kent verspreid door het land over wanneer en waar ze op vakantie gaan.

[toolkist]

FreakNL schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
[...]


Dat kan toch helemaal niet? Er was gewoon contact met het vliegtuig, dan waren ze toch allang gecorrigeerd? Het lijkt me dat dit wel over een paar schijven gaat en als er 1-2-3-4 man zitten te slapen dat de 5e dan wel alarm slaat?

En dan zou dezelfde vlucht gisteren niet ook dezelfde route gevlogen hebben
(volgens http://nl.flightaware.com.../20140716/1000Z/EHAM/WMKK)

[Coltrui]

Zo'n ding dat op tien kilometer hoogte cruist uit de lucht halen? Lijkt me dat je daar militaire installaties voor nodig hebt. Opzettelijk zal het dan ook niet geweest zijn, want geen van beide partijen heeft baat bij het neerhalen van een civilian airliner. Ik vrees voor een serieus incident.

[anandus]

JanW schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
[...]

Nationaliteit maakt niet zoveel uit toch?

Ja en nee. Uiteraard is elk slachtoffer een teveel, maar het zal anders beleefd worden in Nederland als het vol met Nederlanders zat of vol met Maleisinezen (Maleisiërs? Mensen uit Maleisië in ieder geval )

en benieuwd of er overlevenden zijn na zo'n crash, dat lees ik zo snel nergens terug.

Ik heb er ook niets over gehoord, maar de kans lijkt me klein.

[Player1S]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:46:
[...]




Het is hier GeenStijl niet.

Jij wil serieus een Derde Wereldoorlog starten, waarbij ongetwijfeld honderdduizenden tot miljoenen doden vallen, voor er ook maar iets duidelijk is over de oorzaak.

Nogmaals: we zitten hier in de realiteit, niet in Hollywood.

De realiteit is wel dat andere landen dit flink gaan afstraffen met sancties. En als Rusland schuldig is zullen die wel excuses zoeken en niet blij zijn met die sancties.

WW3 zal het niet worden maar voor de al gespannen relaties is dit niet bevorderlijk.

[RoD]

Mensen, kunnen we het gewoon bij de huidige situatie houden in plaats van direct over de derde wereldoorlog te beginnen? Zinloze discussie zo.

[Quad]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:49:

[...]

Veel vrees ik. Het is vakantietijd, en Kuala Lumpur is een grote overstapplaats in Azië.

Volgens de media gaat het om voornamelijk mensen die naar 'huis' zouden gaan, waardoor niet al te veel Nederlanders aan boord moeten zijn.

[vhal]

MH17 is trouwens ook gedeeltelijk geboekt bij een FOX-groepsreis

[Glashelder]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:46:
[...]




Het is hier GeenStijl niet.

Jij wil serieus een Derde Wereldoorlog starten, waarbij ongetwijfeld honderdduizenden tot miljoenen doden vallen, voor er ook maar iets duidelijk is over de oorzaak.

Nogmaals: we zitten hier in de realiteit, niet in Hollywood.

Nee. Ik wil dat het westen het deel van Oekraïne waar nu de onrust is 'schoonveegt' (verdrijft) van deze pro Russische terroristen.

Als dit nieuws waar is gaat Rusland daar geen WW3 voor starten.

@RoD: prima, maar het lijkt mij wel een belangrijk deel van het hele gebeuren, mits het waar is.

[ Voor 7% gewijzigd door Glashelder op 17-07-2014 17:52 ]

[EektheMan]

Hier nog wat google maps plaatjes van de exacte locatie van de crash. Erg dicht bij de grens met Rusland.
Oekraine heeft bij mijn weten amper operationele SAM's die op deze hoogte effectief zijn. Als het geen ongeluk is, is de kans groter dat Rusland betrokken is. Waarschijnlijk een poging om de Oekrainese economie nog meer schade aan te doen en ze te isoleren.

[wildhagen]

L1nt schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:50:
[...]


De realiteit is wel dat andere landen dit flink gaan afstraffen met sancties. En als Rusland schuldig is zullen die wel excuses zoeken en niet blij zijn met die sancties.

WW3 zal het niet worden maar voor de al gespannen relaties is dit niet bevorderlijk.

Klopt, het zal idd wel bij sancties blijven.

Ging er alleen om dat Glashelder nogal happig schijnt te zijn op het ontketenen van de Derde Wereldoorlog.

[PauseBreak]

wildhagen schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:49:
[...]


Eh, het binnenvallen van een land is al een oorlogsverklaring an sich. Daarnaast worden de rebellen (vermoedelijk) gesteund door Rusland, jij denkt dat die dat ongestraft zouden laten?

Je hoeft Oekraïne niet binnen te vallen. Oekraïne kan volstaan met een formeel verzoek (en dat verzoek hebben ze reeds meerdere malen gedaan). Daar is dus al geen sprake van een oorlogsverklaring. Rusland blijft het standpunt innemen dat ze de rebellen niet steunen en dat ze geen invloed hebben. Daar is dus ook geen oorlogsverklaring te vinden.

[MrMonkE]

Misschien was het wel helemaal geen raket.
Maar een technische oorzaak or een bom aan boord.
Dat van die raket is toch alleen maar napraten van overal en nog ergens.

Het isnog niet eens zeker en mensen zijn de hele regio al aan het 'schoonvegen'.

[ Voor 20% gewijzigd door MrMonkE op 17-07-2014 17:52 ]

[Player1S]

RoD schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:50:
Mensen, kunnen we het gewoon bij de huidige situatie houden in plaats van direct over de derde wereldoorlog te beginnen? Zinloze discussie zo.

Sorry hoor maar gezien de situatie aldaar vind ik het geen rare gedachte dat men nadenkt over de mogelijke gevolgen.

[Njay]

Geloof mij Rusland gaat zo ie zo niet erkennen dat het hun fout was

[Mmore]

PauseBreak schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:49:
[...]


Eh nee want Rusland ligt iets verderop en heeft hier dus niks mee te maken. Dat standpunt nemen ze zelf ook in.

En die rebellen halen uit het niets zware AA installaties en weten deze te gebruiken? Niet dat ik zeg dat je direct conclusies kan trekken, maar het lijkt me heel sterk dat Rusland hier niets mee te maken heeft. Bijna elke bron praat over een BUK SAM installatie. Rusland heeft er daar erg veel van (Oekraine heeft er trouwens ook meerdere in service).