Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Vliegramp boven de Oekraine:
quote:
Een Maleisisch passagiersvliegtuig dat van Schiphol was vertrokken, is neergestort op Oekraïens grondgebied.

Het toestel kwam niet ver van de Oost-Oekraïense stad Donetsk, vijftig kilometer van de grens met Rusland, neer, meldt het persbureau Reuters op basis van het Russische persbureau Interfax.

Interfax stelt dat het gaat om een Boeing 777 van Malaysia Airlines met 280 passagiers en vijftien bemanningsleden aan boord, die was opgestegen uit Amsterdam en op weg was naar de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla...ort-neer-in-oekraine.html

Zal toch niet wéér van Malaysia Airlines zijn? En gezien de actuele onrust bij Donetsk, hopelijk geen luchtdoelraket die hem geraakt heeft? :X

Edit: blijkt dus wel degelijk een 777 van MH te zijn met 295 man aan boord: https://twitter.com/PzFeed/status/489789467650457600

Dat kan dan wel eens het einde van MH worden, twee crashes in een halfjaar tijd en de financiele problemen die ze al hebben...

wildhagen wijzigde deze reactie 17-07-2014 17:20 (57%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Filmpje van de crash-site:



Zou om toestel met registratie 9M-MRD gaan dit keer (vorige keer was het 9M-MRO).

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Was van Amsterdam onderweg naar Kuala Lumpur idd.

Filmpje:



Zou bij Donetsk geweest zijn, waar nu die oorlog heerst. Dus niet onmogelijk dat hij getroffen zou zijn door een luchtdoelraket (eerder vandaag werden ook al raketten gelanceerd in dat gebied, en een militair toestel neergehaald).

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
3raser schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:29:
Dit zou dan vluchtnummer MH 017 moeten zijn die om 12:14 is vertrokken uit Amsterdam.
Dat klopt, het is toestel 9M-MRD.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Maar dat maakt de kans wel groter dat het de Oekraïense of Russische luchtmacht was.
Idd. Zeker als je bedenkt dat eerder vandaag ook al enkele SAM's zijn afgeschoten in dat gebied, en een Oekraiëns militair toestel daardoor neergestort is.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
RemcoDelft schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:30:
[...]

Waarom vliegen ze niet om Oekraine heen, i.p.v. er overheen te vliegen?
Omdat dat een omweg is, dus meer brandstof kost en dus duurder is. En de reis duurt dan langer.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
rik86 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:33:
Als 't neergehaald zou zijn, zou 't westen/europa dan militair ingrijpen?
Vrijwel zeker niet. Niks te winnen, veel te verliezen. Niemand zit erop te wachten in zo'n bodemloze put meegesleept te worden.

Hooguit zullen er sancties genomen worden, dus dat mensen uit het verantwoordelijke land niet meer mogen reizen of hun tegoeden etc bevroren worden.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
MrMonkE schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:37:
[...]


In de jaren 60(?) schoten ze al een U2 neer die veel hoger zat. Of niet?
Wikipedia: 1960 U-2 incident

Maar dat was een air-to-air raket, geen SAM. Niet te vergelijken dus.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:41:
[...]

Er is wel een grens aan dat eeuwige toekijken mag ik hopen. Het kan toch niet zo zijn dat wij als 'westen' zo over ons heen gaan laten lopen..
Nee, een Derde Wereldoorlog starten is natuurlijk een heel stuk beter.... daar hebben we echt wat aan.

Het is geen Hollywood hoor, dit is de realiteit.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Glashelder schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:44:
[...]

Wat wil je dan doen? Wachten tot ze aan de poort staan? Daar heeft Nederland ervaring mee..
:X

Het is hier GeenStijl niet.

Jij wil serieus een Derde Wereldoorlog starten, waarbij ongetwijfeld honderdduizenden tot miljoenen doden vallen, voor er ook maar iets duidelijk is over de oorzaak.

Nogmaals: we zitten hier in de realiteit, niet in Hollywood.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
PauseBreak schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:47:
[...]


Je kunt ook overdrijven he. Het is best een reële optie om een militaire interventie te plegen in die regio om de situatie te stabiliseren. Het Oekraïense leger is duidelijk niet bij machte om dat te doen, dus doet Europa dat voor ze en we voorkomen direct dat er nog meer burgervluchten worden neergeknald. Je hoeft daarvoor echt geen oorlogsverklaring aan Rusland af te geven.
Eh, het binnenvallen van een land is al een oorlogsverklaring an sich. Daarnaast worden de rebellen (vermoedelijk) gesteund door Rusland, jij denkt dat die dat ongestraft zouden laten?

Ja, misschien in Hollywood, maar niet in real life ;)
quote:
Goron schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:48:
Ben benieuwd hoeveel Nederlanders erin gezeten hebben...
Veel vrees ik. Het is vakantietijd, en Kuala Lumpur is een grote overstapplaats in Azië.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
L1nt schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:50:
[...]


De realiteit is wel dat andere landen dit flink gaan afstraffen met sancties. En als Rusland schuldig is zullen die wel excuses zoeken en niet blij zijn met die sancties.

WW3 zal het niet worden maar voor de al gespannen relaties is dit niet bevorderlijk.
Klopt, het zal idd wel bij sancties blijven.

Ging er alleen om dat Glashelder nogal happig schijnt te zijn op het ontketenen van de Derde Wereldoorlog.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
vhal schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:50:
MH17 is trouwens ook gedeeltelijk geboekt bij een FOX-groepsreis :X
Tja, MH16/MH17 zijn sowieso populair in NL, zit volgens mij bijna altijd wel vol. KUL is natuurlijk ook één van de grootste overstapplaatsen in Azië...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
JanW schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:55:
Toestel schijnt brandend te zijn neergestort. Dat duidt er toch wel op dat het is neergeschoten.
Niet per se, kan ook een explosie van andere aard zijn, of een technisch mankement.

Hoewel de kans op een shoot-down natuurlijk wel levensgroot is, gezien het gebied daar.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
baronruud schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 17:59:
En die andere van Malasya Airlines is nog niet terug gevonden.
Toch? Wil niet stoken....
Wat heeft dat er mee te maken? Jij denkt echt dat dat andere toestel maandenlang in de lucht is geweest? Zou wel uniek zijn....

Daarnaast was dat *letterlijk* aan de andere kant van de wereld.

Dus stook idd maar niet ;)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:00:
[...]


Andere type vliegtuig toch...?
Nee, was hetzelfde type (777-200ER), is namelijk het enige type 777 dat Malaysia Airlines heeft.

Maar die heeft hier natuurlijk geen bal mee te maken, dat lijkt me toch vrij duidelijk.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Xepos schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:08:
Hm het is een gedeelde vlucht met KLM. Ik ben benieuwd of Europa nu gaat ingrijpen of niet. Dit is toch wel erg.
Niet om die reden iig. Dat is simpelweg codesharing en gebeurt met zoveel vluchten. KLM heeft hier zelf verder niks mee te maken.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Goron schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:17:
[...]

Ja met een vliegtuig dat vanaf Schiphol vliegt komen dit soort dingen nu heel dichtbij. Echt bizar.
Hoezo? Er zijn al zovaak vliegtuigen neergestort die vanaf Schiphol vertrokken zijn, of Schiphol als bestemming hadden.

Weinig bizars aan.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
EektheMan schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:40:
[...]


Lijkt me stug dat het simpelweg een knopje indrukken is. Vast getraind personeel.
Dat valt volgens mij wel mee, die raketten en hun besturingssystemen zijn tegenwoordig behoorlijk geautomatiseerd. Uit oogpunt van efficiency etc.

Het zal niet zo zijn dat iedere dummy het kan afschieten, maar een extreem hoge opleiding is volgens mij ook weer niet nodig.

wildhagen wijzigde deze reactie 17-07-2014 18:49 (15%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Aionicus schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:49:
Hoor net op het nieuws dat er kennelijk wel 50-60 nederlanders aan boord waren.
Weinig verassend, en zou me nog niet eens verbazen als het er nog veel meer waren. D-Reizen had alleen al 25 (volgens sommigen 30) mensen aan boord.

Is natuurlijk vakantieperiode nu, Malaysia was een betrouwbare en populaire maatschappij, en Kuala Lumpur is één van de grotere transfer-luchthavens van Azie, inclusiief toeristische bestemmingen als Thailand etc. En naar Nieuw-Zeeland/Australië idem dito.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Wat beelden (niet zo schokkend als die eerdere hier geposte):

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Dr. Strangelove schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:55:
GVD hoe halen ze het in vredesnaam in hun hoofd om te schieten op een verkeersvliegtuig? Radarapparatuur is tegenwoordig goed genoeg om dit vast te stellen, laat staan dat het flightpath nogal duidelijk is.
Tsja, als we dat wisten...

Sowieso kan het ook een gevalletje 'oeps, verkeerde doelwit' zijn geweest, dat ze een ander (militair) toestel hadden willen raken.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
SinergyX schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 18:58:
[...]

It is the world's largest twinjet and has a typical seating capacity for 314 to 451 passengers
De 777-200ER waar Malaysia Airlines mee vliegt heeft een maximale passagierscapaciteit van 282.

Er waren 280 passagiers aan boord, dus die zat zo goed als bomvol.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Dr. Strangelove schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:04:
[...]

Vorig jaar op huwelijksreis naar zo'n bestemming geweest met mijn lieve vrouw. In een 777 van Malaysian Airlines. Waarvan er twee naar beneden zijn gekomen de afgelopen zes maanden.
Ik ken het gevoel, ben zelf in februari dit jaar 2x met Malaysia Airlines gevlogen naar Phuket (via Kuala Lumpur) vanaf Schiphol.

Dus ook deze flight MH16 (inbound) en MH17 (outbound) meegemaakt, met 777's idd.

Toch een wat apart gevoel...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Kalief schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:09:
De leiders van de pro-Russische separatisten van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk stellen de zwarte dozen van de gecrashte Boeing 777 uit Amsterdam ter beschikking voor onderzoek in Moskou. Dat meldt de Oekraïense redactie van het persbureau Interfax.
door Redactie NU.nl 18:48


Dat is wel het laatste dat moet gebeuren, dat Rusland de kans krijgt de zwarte dozen te manipuleren.
Die dingen zijn toch niet te manipuleren? Afaik is het enige wat je ermee kan doen uitlezen?

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DanielWW2 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:11:
[...]


Het zegel halen ze er gewoon af. Verder kunnen ze ook "kapot" zijn.
Luchtafweer raket...
Weet je wat een zwarte doos aan krachten kan hebben? Denk dat die het wel overleefd hoor. Of die raket moet exact op de zwarte doos ingeslagen zijn, maar dat lijkt me stug.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DanielWW2 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:13:
[...]


Gestoord veel, I know.
Vandaar de aanhalingstekens. ;)
Om heel even compleet te zijn: een FDR (flight data recorder) en CVR (Cockpit Voice Recorder) kunnen minimaal 3400G weerstaan, en temperaturen tot 1000 graden.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:16:
Was het nou de bedoeling om daar ergens te laden of zouden ze alleen overvliegen?
Overvliegen. De vlucht Amsterdam > Kuala Lumpur is non-stop.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Mmore schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:24:
Hoe lang kan het duren tot ze die passagierslijst hebben? Dit zou digitaal toch meteen beschikbaar moeten zijn? Zodra die vlucht afgesloten wordt weet je wie er aan boord zitten.
Ze willen natuurlijk wel eerst even controleren of het klopt, of iedereen die geboekt was wel is komen opdagen.

Zo lullig als iemand aan de deur van een familielid staat met de melding dat iemand is overleden, terwijl ze een no-show waren om wat voor reden dan ook en dus nog leven.

Daarnaast zullen ze eerst de nabestaanden contacteren en dan pas het grote publiek. Lijkt me wel zo wenselijk.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
kleine joop schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:31:
[...]

Ik weet niet of je dan nog wel in leven bent.
Op 10km hoogte is er geen zuurstof en is het erg koud, waarschijnlijk verlies je het bewustzijn tijdens de val.
Als de piloten een emergency decend gemaakt hebben kan je dat nog wel overleven. Als het goed is klappen er dan ook zuurstofmaskers naar beneden.

Mits dat allemaal nog werkt en de piloten dit nog konden doen natuurlijk, na de inslag.

Misschien kan je maar beter op grote hoogte al dood zijn, dan bij de impact om het leven komen. Lijkt me om een of andere reden toch gruwelijker...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
GoldenSample schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:34:
[...]

Tot nu toe 3 langs gekomen, vrouw uit Den-Haag, Jongetje en Meisje beiden uit 't gooi, nog geen Petra gezien
Kwam ook een 60-jarige vrouw uit Amsterdam langs.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DanielWW2 schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:38:
[...]


9K22 Tunguska, Russisch...
Oekraine heeft/had er ook 70.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DutchHammer schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:39:
De NOS heeft de hele tijd over een MA toestel die de vlucht straks gaat doen, maar volgens mij is dat gewoon een KLM toestel (PHBQM)
Dat klopt, het is een KLM-toestel. Malaysia Airlines doet wel mee via codesharing (net als Air France)

Ditzelfde gold voor het verongelukte toestel, die was van Malaysia Airlines, maar KLM deed via een codeshare ook mee.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DutchHammer schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:43:
[...]


I know, maar valt me zo op dat de NOS zo benadrukt dat de vlucht van straks ook een MA toestel is.
Tsja, levert meer sensatie op, daar zal het de NOS wel om te doen zijn.

Of ze kennen simpelweg het concept 'codesharing' nog niet.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
AzzKickah schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 19:45:
[afbeelding]

Wat denken we hier van dat gat links op de foto?
Raket daar naar binnen gevlogen en toen ontploft?
Hoe kunnen we daar over oordelen? We weten niet eens waar dit wrakstuk van afkomstig is, vleugel, romp, stabilizer...

dat kan *letterlijk* overal vandaan komen dat gat.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
ROFLASTC schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:05:
Zou er ergens een NAVO radar staan die wat gezien kan hebben? Beetje mallotige vraag wellicht maar hoe ver kunnen die kijken?
Oekraine is geen NAVO-land.

Gok dat de dichtstbijzijnde radar in Polen of Tsjechië oid zal staan, en dat lijkt me wat te ver weg.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:11:
8 van de 12 zwaarte boxen zijn gevonden, zegt die kerel. Zijn het er altijd zo veel?
Er zijn er 2 aan boord;

- FDR: Flight Data Recorder
- CVR: Cockpit Voice Recoder

12 is onzin.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Gozertjuhh schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:14:
[...]

Dat dacht ik dus ook. Toch leek het erop dat die journalist zoiets zei..
Journalisten roepen wel vaker dingen.

Dit zijn de black boxes die aan boord van elk commercieel vliegtuig zitten:



Links de cockpit voice recorder, rechts de flight data recorder.

Ze kunnen een klap weerstaan tot 3400G en temperaturen tot 1000 graden is ook geen probleem.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Goron schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:30:
Hmm niet erg boeiend interview van Opstelten. Wordt er geen nederlands team naar die plek gestuurd?
Aangezien het gebied een no-mans land is waar zelfs de overheid niet/nauwelijks durft te komen, denk ik niet dat dat heel verstandig zou zijn...

Hooguit naar Kiev oid om vandaar uit te onderzoeken.

wildhagen wijzigde deze reactie 17-07-2014 20:31 (7%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Damian schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:45:
[afbeelding]

De vergelijking tussen het vliegtuig van Putin en MH17. Ze speculeren dat hij het doelwit was.
Lijkt niet eens op elkaar, zo'n 777 en een IL-96... als je kan tellen tot 4 motoren zie je het verschil sowieso al, en de staart is ook compleet anders.

Daarnaast, de kans dat Putin over de Oekraine zal vliegen is natuurlijk kleiner dan 0.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
3raser schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:47:
Ik mag hopen dat de Nederlandse overheid druk op de Russen zet om de zwarte dozen direct te overhandigen en niet zelf onderzoek te gaan doen.
Denk niet dat de NL-overheid daar iets over te zeggen heeft, het is een Maleisisch toestel, dus de Maleisische overheid zal dan maatregelen moeten nemen.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
3raser schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:55:
[...]

Is er een pressiemiddel nodig? Ik mag hopen dat iedere Rus snapt dat er met burgerdoden niet te spotten valt. Als Rusland een spelletje speelt over de lijken van vlucht MH017 dan is dat reden genoeg voor een oorlog al zeg ik het zelf.
Jij wil serieus een Derde Wereldoorlog ontketenen? Met ontelbare doden?

Je hebt in de gaten dat we niet in Hollywood leven, maar in de realiteit, right?

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Fiber schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 20:56:
[...]

Ik denk dat een handelsboycot echt wel pijn doet hoor. Zeker als de rest van Europa en de Amerikanen ook meedoen. De Russische economie heeft al een fikse tik gehad door recente economische sancties vanwege andere redenen...
Alleen kraken we daarmee ook onze eigen economie, we drijven best wel wat handel met Rusland.

Makkelijk roepen dit soort dingen, maar denk eerst eens over de consequenties van dat soort zaken na...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
artificial_sun schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 21:06:
De Oekrainers verklaren dat ze niet bij het vliegtuig kunnen omdat het bezet gebied is. Het lijkt me dat als ze de NAVO toestemming geven er naartoe te gaan, niemand ze meer kan tegenhouden.
Aangezien de Oekraine geen NAVO-lid is, heeft de NAVO daar niet zoveel te zoeken ;)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
LuPo schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 07:55:
Mijn gedachten gaan uit naar alle slachtoffers en nabestaanden van vlucht MH17.

Ze hadden het aan het begin van de uitzending nog over maximaal 20 a 30 Nederlanders. Nederland was een hub waar veel mensen overstapte etc. Later op de avond bleek het dus om een stuk meer landgenoten te gaan. Is het al duidelijk hoe dit komt? Vakantie?
Vakantieperiode, plus dat Kuala Lumpur een van de belangrijkste en bekendste stop-overs is voor reizen naar Azië en Australië/Nieuw-Zeeland, gekoppeld aan het feit dat Malaysia Airlines goed bekend stond om service, comfort en relatief lage prijzen.

Er waren minimaal 154 Nederlanders aan boord. Weet niet of dat nog verder gaat oplopen, van 41 mensen is immers de nationaliteit nog niet bekend.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Falcon schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:00:
En wat mij nog het meeste irriteert. Je hebt toch een check-in lijst (waarom staan we anders in de rij??) bij het vliegtuig en deze is toch ook gekoppelt aan nationaliteit. Hoe kan nu vredesnaam dan die nationaliteit niet bekend is?
Niet iedereen die geboekt heeft zal altijd aan boord zijn gegaan... mensen die te laat aan de gate komen, mensen die geannuleerd of omgeboekt hebben, mensen die een verbinding niet gehaald hebben door een vertraging op eerdere vluchten etc.

Daarnaast kan er natuurlijk altijd een foutje in de lijst geslopen zijn.

Zal je eerst moeten controleren.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:02:
Is de list met namen al gepubliceerd?
Nee, vanochtend op de radio een bericht dat men die pas publiek gaat maken als alle nabestaanden geinformeerd zijn. Lijkt me ook terecht.
quote:
durian schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:03:
[...]

Er zaten toch 23 Amerikanen in?
6, zover nu bekend.

wildhagen wijzigde deze reactie 18-07-2014 08:04 (23%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
durian schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:07:
[...]

Vind het nu alleen nog op wikipedia, maar daar gaat het over "feared dead" als ik de footnote volg.
Radio had het vanochtend over 6 Amerikanen, stond ook op http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/mh17.html, maar daar is het nu weer weggehaald. Zal dus niet geklopt hebben gok ik.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Camacha schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:11:
[...]

Ik zat me vandaag af te vragen wat die nabestaanden inhouden. Is daar een standaardformule voor? Iemand in de directe familie? Eerstegraads familie? De hele familie in drie graden? Hoe werkt dat als een heel gezin is omgekomen?

Dat is dan heel formeel en zakelijk, maar ik ben wel benieuwd wanneer je een naam van die lijst mag strepen.
Zeker weten doe ik het niet, maar ik vermoed de 'next of kin', dus in de meeste gevallen de ouders en/of kinderen.

Plus de contactpersoon die je zelf opgeeft bij het boeken, als je dat gedaan hebt.
quote:
MAX3400 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:15:
[...]

Ik ga over 2 weken naar Italie; heb geen contactpersoon hoeven opgeven bij Transavia... En 2 jaar geleden ook niemand hoeven opgeven bij EasyJet...
Bij Malaysia Airlines kan je die wel opgeven bij het boeken (zelf gedaan afgelopen february, mijn ouders). Vlieg binnenkort met Singapore Airlines, daar heb ik die ook kunnen opgeven (en ook gedaan).

Sowieso is het niet verplicht, je kan het overslaan.

wildhagen wijzigde deze reactie 18-07-2014 08:19 (27%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Wailing_Banshee schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:29:
[...]

Mensen die omgeboekt zijn omdat het vliegtuig blijkbaar overboekt was... Ik las vanmorgen van een familie die al ingechecked was (en dus op die lijst staat) maar die uiteindelijk via een andere route hebben gevlogen omdat er toch geen plaats meer was...
Klopt, is iets wat wel vaker voorkomt, meeste maatschappijen doen aan overbooking, omdat er toch altijd enkele mensen niet op komen dagen. Mocht dat toch gebeuren, kan je idd gebumped worden naar een andere vlucht, vaak op vrijwillige basis tegen een bepaalde vergoeding (financieel danwel materieel, zoals een upgrade naar een hogere klasse).
quote:
Bij de gate worden meestal alleen nog maar tickets gecontroleerd, en niet afgestreept tegen een lijst.
Inderdaad.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Altijd_Lastig schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:42:
[...]

Bij de gate word je instapkaart nog een door een scanner gehaald, weten ze dus precies wie aan boord is gegaan zodat ze ook weten als iemand niet komt opdagen wie ze moeten omroepen (of welke koffers uit het ruim gehaald moeten worden).
Ik heb al vaker meegemaakt dat van de boarding pass alleen een stuk afgescheurd werd aan de gate, en niet langs de scanner gehaald is, vooral als het toestel al wat vertraagd is.

Zou niet moeten, maar gebeurt wel.

Dat zegt dus niet zoveel.
quote:
Ze weten dus precies wie aan boord is en 47 onbekende nationaliteiten klinkt als onzin (tenzij schiphol een tussenstop was, dan misschien wat lastiger)
MH17 is een directe vlucht zonder tussenstop.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Tsurany schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 08:46:
[...]

Lastige hierbij is dat er niet echt een nationale overheid is. Ze zullen niet onder Oekraïne of Rusland vallen.
Zelf zullen ze er niet zo over denken, maar ze vallen natuurlijk nog steeds onder de overheid van de Oekraïne ;)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
MAX3400 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 09:12:
[...]

En vanuit natuurkunde; een gemiddeld mens kan in het donker "maar" 2 koplampen van een auto herkennen als 1 lamp en dat bij "ongeveer" 2.5km. Omrekenen naar 10km, moet er dus meer dan 8m afstand zitten tussen de 2 motoren wil je ze als apart object kunnen zien?
Het verschil tussen 2 en 4 condensstrepen zou toch vrij evident moeten zijn, ervanuit gaande dat de operators tot 4 kunnen tellen dan...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
NiGeLaToR schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 09:52:
[...]


En dan nog, ook raketten uit de koude oorlog schieten onbeschermde passagierstoestellen zomaar uit de lucht. Leeftijd speelt niet zo'n rol.
Precies, of je nu geraakt wordt door een SA-1 Guild uit de jaren 50 of een SA-21 Growler uit 2007 maakt niet zo veel uit, het eindeffect is redelijk hetzelfde...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
GrooV schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:15:
Tuurlijk zijn er meer onveilige landen om overheen te vliegen. Maar volgens mij hebben ze in Mali of in Palestina geen Surface to air missels die 35KM hoog iets uit de lucht kunnen knallen
Wie zegt dat? Dat dacht men tot gisteren ook van deze rebellen...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Marzman schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:25:
[...]

Wereldoorlog 1 starte met de moord op een graaf en gravin, dan is dit toch een stuk heftiger.
De moord op Franz-Ferdinand was slechts de druppel die de emmer deed overlopen en WO1 startte, er waren daar al jarenlang spanningen.

Een WO3 gaat hier echt niet van komen. Zit niemand op te wachten, en we hebben er simpelweg het geld niet voor.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
MAX3400 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:32:
Is het standaard dat lijnvluchten elke dag hetzelfde nummer krijgen?

[afbeelding]
Dat is normaal ja. Maar meestal wordt na een crash uiteindelijk het flight number wel veranderd (niet altijd), na MH370 gebeurde dat ook bijvoorbeeld.

Zal denk ik hier ook wel gebeuren over een paar dagen/weken.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Auredium schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:38:
ER KOMT GEEN WO3.

Kunnen we nu eindelijk de speculatie over dat waardeloze gedachtegangetje laten gaan?
110 procent mee eens. Dat soort speculatie hoort meer thuis in Hollywood.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
evilution schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:42:
[...]

Gelukkig gaat het heel erg goed met de wereldwijde economie :')
Maar instorten doet het bij lange na niet. Het begint juist weer iets op te krabbelen...

Echt instortten hebben we al tijden niet gezien, iig niet in de orde van grootte als Wikipedia: Wall Street Crash of 1929

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Het is niet alleen die 2 rampen binnen enkele maanden, Malaysian zit al langer in de financiele problemen, o.a. door hogere brandstofprijzen en zwaardere concurrentie.

In een paar maanden tijd is het bedrijf 37 procent minder waard geworden. Dat, gekoppeld met deze twee incidenten, gaat denk ik idd het einde van deze maatschappij betekenen.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
XWB schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 11:05:
[...]


Ik betwijfel het. De regering heeft al gezegd dat ze geld in de maatschappij gaan pompen om het overeind te houden.
Ze hebben eerder (nav MH370) al expliciet aangegeven dat juist niet te doen....

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
En die raketinslag ga je op de zwarte doos ook niet terugvinden natuurlijk.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 11:10:
[...]


Dan nog is er misschien spraak van de CVR af te halen of data van de FDR.
Een FDR meet niet op raketten, daar is geeneens apparatuur voor aanwezig.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
LED-Maniak schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 11:11:
[...]

Je zou er uit kunnen halen of ze iets aan hebben zien komen vliegen of hun andere onregelmatigheden is opgevallen. Extra bewijs, extra bevestiging.
Een raket vliegt met een paar keer de snelheid van het geluid, als je die ziet heb je geen tijd meer om nog wat te roepen, want dan is-ie al ingeslagen. En de raket komt van onder, buiten het blikveld van de piloot dus (die kunnen alleen vooruit kijken).

Daarnaast zou er dan een nood-oproep uitgestuurd zijn, dat is niet gebeurd (is al gemeld), en verder heeft de verkeersleiding ook geen vreemde zaken (zoals uitwijk-manouveurs) gezien op hun radar.

wildhagen wijzigde deze reactie 18-07-2014 11:15 (8%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
mugen1987 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 11:30:

Hoe kan je eigenlijk per ongeluk een vliegtuig uit de lucht schieten?
Door verkeerd te richten, of te denken dat het een vracht/militair toestel was ipv een civiel?

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:27:
[...]


Ja, zodat we ooit achter de echte toedracht komen.
Die ga je niet bereiken door een oorlog te ontketenen. Iets minder bloeddorstig mag ook wel weer ;)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Soldaatje schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:34:
Om 16:00 komt de VN bij elkaar.
De uitkomst staat natuurlijk nu al vast, elke voorgestelde maatregel zal meteen een veto van Rusland over zich heen krijgen en dus afgeschoten worden.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Sefyu schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:37:
Wat ik me eigenlijk afvraag: Hoe weten we eigenlijk dat het om een raket vanaf de grond gaat? Zijn er videobeelden die het afvuren en neerhalen tonen?
De VS heeft gemeld de lancering gezien te hebben.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
NiGeLaToR schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:41:
[...]


Stel dat Rusland de expliciete schuld krijgt dan kan het zomaar zijn dat ze hun veto verliezen.
Dat kan niet zomaar volgens mij. Zeker niet als Rusland daar een veto over uitspreekt.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
L1nt schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:43:
[...]


of dat nu echt een verlies is? :X
Dat denk ik wel ja, VN is best wel een stabiliserende factor.

Als alle landen individueel dingen gaan zitten doen wordt het een nog grotere puinhoop iig. Dan heeft iedereen letterlijk alleen zijn eigen belangen voor ogen.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
L1nt schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:46:
[...]


Ik zie het net als de FIFA. Tijd om vervangen te worden door iets beters.
Zoals?

VN heeft bijzonder veel goed werk gedaan, en doet dat nog steeds... de VN bestaat uit veel meer dan alleen de Veiligheidsraad he, dat is maar één onderdeel ervan...
quote:
Zo'n Veto recht is leuk maar maakt de gehele VN vleugellam in dit soort situaties.
Het veto-recht is idd iets wat imho afgeschaft zou moeten worden. Maarja, dat zullen met name de VS, Rusland en China nooit toestaan vrees ik...

Overigens is dat vetorecht alleen in de Veiligheidsraad, in de General Assembly en de overige VN-organen wordt niet met vetos gewerkt.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
RoyK schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:56:
Ik weet niet op wie ik nu meer boos ben. Op die idioten die het toestel neer hebben gehaald, of op onze laffe politiek die niet verder komt dan medeleven te uiten via twitter naar de nabestaanden. Flikker toch op. Waar is onze ruggengraat. Eis die zwarte doos op en anders komen we hem halen. Ban alle handel met Rusland, stuur de ambassade weg en haal de onze terug, what ever, maak verdikkie een statement, wees eens BOOS Rutte! :X
Omdat de politiek zich nu eenmaal niet door dit soort onderbuik- en haat-gevoelens laat lijden? En gelukkig maar ook.

Daarnaast, waarom zou NL recht hebben op die zwarte dozen> Het was een Maleisisch toestel, dat neergestort is in de Oekraïne. Dat zijn dan ook de twee landen die er aanspraak op hebben, niet NL.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Goron schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:01:
[...]

Het is ook een vliegtuig dat vanaf Schiphol vertrokken is met 60-70% Nederlanders erin.
Dat is voor dit soort kwesties niet zo relevant. Relevant is de eigenaar van het toestel (Maleisië) en het land waar de ramp zich voltrokken heeft (Oekraine).

Anders kan Nieuw-Zeeland ook aanspraak maken, er was immers ook een Nieuw-Zeelander aan boord.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
CyBeR schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:04:
[...]


Nope. Als er een kist neerstort dan zijn er vier landen die zich ermee bemoeien: die van de eigenaar van het toestel (Maleisië), waar 'ie neer kwam (Oekraïne), waar 'ie vandaan kwam (Nederland) en waar 'ie gemaakt is (VS).
Nope. Alleen de eigenaar en de plek van het ongeval, niet waar hij vandaan kwam of waar hij is gebouwd. Zie Wikipedia: Tokyo Convention

Dat is dus voor gewelddadige incidenten.

Voor reguliere ongevallen is het idd een andere zaak, dan zou idd ook de VS (Boeing) erbij komen en evt Nederland. In deze situatie heeft NL een waarnemers-rol, meer niet.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
tweaker2010 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:12:
[...]

Het is een nogal dubieus standpunt, de NAVO verschuilt zich hier nu achter terwijl het een gecombineerde vlucht met de KLM was. Wanneer het een toestel van de KLM was geweest hadden ze ook niet ingegrepen.
Dat was alleen codesharing, wat zoveel gebeurt in de luchtvaart, en dat is om marketingredenen. Er was verder geen KLM-personeel oid bij betrokken, en KLM had met het toestel zelf ook niks te maken.

Malaysian Airlines was de operating carrier, KLM slechts de marketing carrier.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Ace Lightning schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:49:
Heeft de Nederlandse overheid al de zwarte doos op opgeeist?
Nee, zal ook niet gebeuren, omdat NL er geen legitieme claim op heeft. Dat is aan Maleisië en Oekraine.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Obiter dictum schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:50:
Maar euhm... Misschien dat ik hele domme dingen roep, maar zou Nederland niet gewoon die black boxes moeten claimen?

4 squads paramilitair droppen, backup van heli's en Ukr troepen. Zwarte dozen halen, inladen, weg. In and out in 15 minutes. Als dat betekent dat er geschoten wordt, dan wordt er geschoten. Niemand ter wereld zal het ons kwalijk kunnen nemen, dus politiek gezien zit je redelijk veilig. Eenieder die Nederland voor zo'n actie zou veroordelen, bombardeert zichzelf onmiddelijk tot laughing stock voor de rest van de wereld.

Gewoon om een punt te maken. Dozen naar TNO, full disclosure voor alle informatie wat er op staat, ongeacht in welke richting dat wijst.
Je hebt in de gaten dat we in de realiteit leven en niet in Hollywood, right? Is nogal een verschil namelijk.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Ace Lightning schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:56:
[...]


:( ... vraag me af hoeveel druk we uit oefenen op maleisie...
Waarom zouden we druk op Maleisië uit moeten voeren? Afaik werken die helemaal niet tegen en zijn we gewoon qua relaties bevriend met ze?
quote:
Birelissimo schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:57:
[...]


Gewoon naar Boeing die doos?
Boeing is geen partij in het geval van een aanslag. Alleen bij 'normale' ongevallen.

wildhagen wijzigde deze reactie 18-07-2014 13:58 (27%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
anandus schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:22:
[...]

Die foto is van paar weken geleden, doe maar een reverse image search (en ik weet ook niet of het dezelfde is, dat '321' is niet te zien op het filmpje).
Foto is idd oud, zie http://www.haaretz.co.il/news/world/europe/1.2367505 waar hij ook op staat. Dat is al een artikel van 5 juli, dus 2 weken geleden.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Cloud schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 15:53:
[...]

Maak daar maar 4 tot 5 keer de geluidssneldheid van. Er is geen enkele kans voor een jumbojet om zo'n raket te ontwijken zelfs al zouden ze hem aan zien komen.
De kans dat je hem aan ziet komen is al bijna nul...

Een Buk kan, afhankelijk van de versie, tot en met Mach 4.5 vliegen. Dat is dus 4900 kilometer per uur.

Daarnaast komt een SAM over het algemeen van onderen (hij wordt immers van de grond gelanceerd), en dat is voor de piloten een blinde hoek, die kunnen alleen vooruit en een beetje opzij/omhoog kijken.

En zou je hem idd al zien, is een succesvolle ontwijking zo goed als uitgesloten idd. Een passagiers-vliegtuig is er niet wendbaar genoeg voor.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Cloud schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:00:
[...]

Voor een raket is dat echt geen probleem. Mach 4,5 was de snelheid die de defensie specialist bij Nieuwsuur gisteravond aangaf voor die BUK installatie. Mach 2 lijkt me in elk geval vrij laag.
Buk doet in de snelste variant Mach 4.5 idd (4900 km/h).

Mach 2 is flauwekul idd. Zelfs een inmiddels antieke SA-2 Guideline van halverwege de jaren 50 haalde al Mach 3.5 (bijna 4300 km/h).

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Deveon schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:09:
Kan er niet aan boord gefilmt zijn na impact? Geen idee hoeveel schade zo een raket veroorzaakt..
Zoek eens wat filmpjes op over 'explosive decompression'. Knappe jongen die dan gaat filmen (als ze uberhaupt nog in leven waren, that is...)....

Zal in Hollywood prima kunnen, maar in het echt... nah...

Minder films kijken mensen....

wildhagen wijzigde deze reactie 18-07-2014 16:12 (3%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
Deveon schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:14:
[...]

Tja als je de wrakstukken op de grond bekijkt, dan lag dat allemaal redelijk bij elkaar na een val van 10km. Mogelijk was de druk niet verloren bij impact, maar pas later?
De wrakstukken (en lichamen...) lagen verspreid over een gebied van 15 kilometer... weet niet wat jou definitie van 'redelijk bij elkaar' is, maar het is niet de mijne iig ;)

Enneh, als een raket inslaat heb je echt wel een decompressie hoor. De romp van een passagierstoestel is niet gebouwd om een raket-inslag aan te kunnen.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:16:
[...]


Het zou nog kunnen als hij alleen op een vleugel op staart is geraakt.
Dan raakt het toestel in een spin/stall/duikvlucht en breek je alsnog in stukken op -> decompressie.

Als de brokstukken van de impact/vleugel/staart de romp al niet penetreren, that is, want dan heb je je decompressie nog ff een stukje sneller.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
DennusB schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:18:
[...]


Eens, maar voor je in een stall/spin zit kan nog wel even een paar seconden duren. Dat is dus langer dan direct explosieve decompressie.
Dat kan idd, maar in dat geval denk ik niet dat de 1e reactie van een passagiers is 'laat ik eens ff gaan filmen met mijn camer/phone' ;)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
3raser schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:23:
[...]

Bron: Onze Premier Rutte

Grote woorden van de beste man. Ik hoop dat hij het waar kan maken.
Rutte roeptoetert wel vaker dingen die hij vervolgens niet waarmaakt, ik kan hem in deze dan ook niet echt serieus nemen. Hoe wil hij het bijvoorbeeld bereiken?

wildhagen wijzigde deze reactie 18-07-2014 16:26 (5%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
JohnnieWbl schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:48:
[...]

Hoeft ook niet, heel Rusland is conflictgebied? 8)7 Verder kun je er ook vanuit gaan dat zeker in de 3e Wereld-landen weinig kans is dat strijdende partijen apparatuur hebben om vliegtuigen op 10km uit de lucht te schieten.
Tot gisteren werd exact hetzelfde gezegd over de rebellen in Oost-Oekraine en zie hoe dat is afgelopen.

Boute stelling, ik zou er graag bewijs van zien.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
IJzerlijm schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 17:28:
Het zou een mooi signaal zijn om heel Rusland tot onveilig gebied te verklaren voor de burgerluchtvaart. Die Kub launcher is tenslotte daar nu ergens.
Over overdreven stemmingmakende paniekzaaierij gesproken... dat is net zoiets als een artilleriekanon gebruiken om een mug te doden.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
EWK schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 18:00:
Als de nato nu eindelijk Oekraïne eens echt te hulp gaat schieten, met een leger, tanks etc, dan is de hele oorlog snel afgelopen. Die leider, Strelkov zou gewoon een Rus zijn. Hoe kan een rus zich nu separatist in Oekraïne noemen?
Waarom zou de NATO dat doen? Oekraïne is geen NATO-lid.... laat ze dan eerst lid worden, dan kan je van ingrijpen spreken. Zonder lidmaatschap heeft de NATO daar imho niets te zoeken.

Sowieso lijkt het starten van een oorlog door de NATO me niet zo'n fris idee, gezien de vele doden die dat opllevert. Daar valt deze kwestie bij in het niet...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
anandus schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 18:02:
[...]

Wat is dat toch met mensen dat er gelijk oorlog gevoerd moet worden daar 8)7
Ja, ik snap ook niet wat mensen zo leuk vinden aan het starten van een oorlog... volgens mij hebben die way teveel Hollywood-films gezien of CoD-achtige spelen gespeeld.

Echt, denk eerst eens na over de consequentie voor je oproept tot het opstarten van een oorlog die honderdduizenden tot miljoenen levens kan gaan kosten.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
EWK schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 18:04:
[...]

Hoezo escaleert de boel?
Het is toch wel duidelijk dat een van onze allies aangevallen wordt? Zij hebben hun nukes afgestaan voor de garantie dat wij ze zouden helpen als ze worden aangevallen.
We hoeven Rusland niet in, begrijp me niet verkeerd, maar de nato kan toch wel de grenzen van Oekraïne bewaken en alle so called separatisten verdrijven?
Er wordt een niet-NATO lid (Maleisië) aangevallen op grondgebied van een ander niet-NATO lid (Oekraïne).

Daar heeft de NATO dus verder niets mee te maken, en dus ook geen valide grond om maar een full scale oorlog te gaan starten.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
MBV schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 18:12:
[...]

Die is te kort door de bocht, we hebben toch afspraken gemaakt met alle voormalige sovjetlanden dat we zouden helpen wanneer Rusland hun grenzen aanvalt?
Afaik geld dat alleen voor de 3 Baltische staten, toch? En die worden niet eens remote bedreigd in deze kwestie.

Daarnaast, valt Rusland wel aan? Het zijn separatisten. Ongetwijfeld zullen die Russische steun krijgen (net zoals Oekraïne westerse steun krijgt), maar dat is niet direct hetzelfde als aanvallen.
quote:
Niet dat ik denk dat het een goed idee is om daar oorlog te gaan voeren, laat dat duidelijk zijn.
Da's nog een understatement, om daar een oorlog te gaan zitten voeren (als NAVO of anderszins) lijkt me juist één van de slechtere ideeën die je kan bedenken.

Tuurlijk, in Hollywood-films heb je een Rambo die het allemaal wel oplost, maar velen schijnen niet door te hebben dat het in de realiteit iets anders ligt...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
evilution schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 09:09:
[...]

Daar hoor ik anders nooit over dus "vaak" zal het niet zijn. Ik denk dat het hier gewoon de Slavische moraal is, of liever het gebrek er aan.
Mijn god zeg, over vooroordelen en generalisaties gesproken. Ben je uberhaupt wel eens buiten Nederland (of sowieso buiten je eigen regio) geweest?

Nee hier in Nederland zijn we allemaal engeltjes, iedereen loopt met een lekkere halo boven zijn hoofd...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
maratropa schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 14:00:
[...]


Volgens mij zijn er honderden BUK's in gebruik in Rusland en Okraïne
Rusland had er in 2012 in ieder geval zo'n 350 van diverse Buk-subtypes. Hoeveel Oekraïne er heeft/had weet ik niet.
quote:
Raven schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 14:03:
Tweede Kamerlid @Louis_Bontes

[...]
Tsja, sorry, maar de PVV kan ik niet serieus nemen, zeker niet als ze kleutertermen als 'gajes' gebruiken. Tikje kinderachtig. Die willen ons in een oorlog stortten? No thanks.

wildhagen wijzigde deze reactie 19-07-2014 14:07 (6%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Eh, ik weet niet of je het weet, maar Global Research is een vrij bekende site die drijft op aluminium...

Hebben het daar continue over 'evil corporations', 'conspiracies', 'plotting to overthrow <partij X, Y, Z> etc... lees eens wat ze bijvoorbeeld over 9/11 schrijven, of over misdaden tegen de menselijkheid...

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Lijkt idd een veel kleiner vliegtuig te zijn, en de vorm komt idd ook niet met een 777-vleugel overeen.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Mensen, het is hier de realiteit, niet Hollywood. In de realiteit heb je geen Rambo die alle problemen even oplost, maar heb je met serieuze zaken te maken.

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
*knip* modereren is voor moderators.
quote:
fandango schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 18:14:
[...]


Als individueel land wel, maar als belangrijke speler binnen de EU en dergelijke kunnen er toch zware consequenties opgelegd worden.
Kan, maar probleem is dat we dan onszelf harder treffen dan Rusland. De EU is economisch meer afhankelijk van Rusland, dan Rusland van de EU.

gambieter wijzigde deze reactie 19-07-2014 19:05 (65%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
CynicRelief schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 18:45:
[...]


nou ja, ik mag hopen dat de seperatisten-honchos voor het Internationaal Gerechtshof belanden
Lijkt me stug, het Gerechtshof behandelt toch alleen geschillen tussen landen onderling? Aangezien de separatisten geen apart land zijn (ook al denken ze dat zelf wel), zal dat dus niet lukken lijkt me?

Ze zullen denk ik toch echt in óf de Oekraïne óf Rusland berecht moeten worden.

edit:
quote:
Het Internationaal Gerechtshof buigt zich uitsluitend over rechtsgeschillen tussen staten.
Zie Wikipedia: Internationaal Gerechtshof

wildhagen wijzigde deze reactie 19-07-2014 18:48 (18%)

Virussen? Scan ze hier!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
henkheksloot schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 18:52:
[...]


Niet helemaal.. het gerechtshof buigt zich ook over oorlogsmisdaden.
Nee, dat is het strafhof, niet het gerechtshof: Wikipedia: Internationaal Strafhof versus Wikipedia: Internationaal Gerechtshof

Twee aparte instituten.

Voor het strafhof geld overigens dat Rusland geen verdragsstaat is, dus of het via die weg zal lukken vraag ik me ook nog maar af.

Virussen? Scan ze hier!

Pagina: 1 2

Dit topic is gesloten.

Let op:
- Denk svp na voor je foto's of filmpjes plaatst. Zet ze achter een link zodat mensen zelf kunnen beslissen of ze ze willen zien. Geef een kleine samenvatting wat er te zien is zodat men niet uren aan YT voor de kiezen krijgt.
- Schokkende beelden svp achter een waarschuwing / spoiler tags.
- Geen persoonsinformatie plaatsen, respecteer de privacy van de slachtoffers.
- Houd de discussie netjes zonder allerlei conspiracy theories.
- Geen opmerkingen over straffen, wraak nemen, aanpakken Ukraine/Rusland
- DON'T FEED THE TROLLS. Als iemand iets ongepast plaatst, reageer daar dan niet op in het topic maar gebruik een topicreport (handje linksboven). Reageren in het topic maakt het werk van de moderators er alleen maar lastiger op.
- Lees in ieder geval de laatste pagina('s) door voor je informatie post waarvan je denkt dat die nieuw is; dit om te voorkomen dat meerdere keren vrij kort na elkaar het zelfde wordt gezegd...
- Geen slow chat (hele rits oneliners vlak na elkaar). Om dit te voorkomen, plaats dus gewoon geen oneliners. Dit is een discussietopic en met één of twee zinnetjes is een bericht nauwelijks een toevoeging aan de discussie.

De website van Malaysia Airlines met persberichten: http://www.malaysiaairlin...s.com/my/en/site/mh17.htm


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True