Malaysia Airlines vlucht MH17 - de nasleep

[Isane]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:39:
En NAF22 is weer onzichtbaar op FR24

idd. site is ook pokketraag

[Captain Planet]

Site wilt hier niet meer laden

[eborn]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:39:
En NAF22 is weer onzichtbaar op FR24

FlightRadar heeft sowieso wat problemen. Site is erg langzaam en stopt er soms helemaal mee...

[Player1S]

Moet wel zeggen dat die aangepaste programmering op 3FM best wel indruk maakt. Hoe gek dat misschien ook klinkt.

[corset]

@Fener33

Goh, misschien omdat teveel mensen die site aan het bezoeken zijn?

[Player1S]

eborn schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:39:
[...]


FlightRadar heeft sowieso wat problemen. Site is erg langzaam en stopt er soms helemaal mee...

half Nederland kijkt er zeker op.

[DonJunior]

eborn schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:39:
[...]


FlightRadar heeft sowieso wat problemen. Site is erg langzaam en stopt er soms helemaal mee...

Er zullen nu 'iets' meer mensen kijken dan normaal gok ik zo.. Kans is groot dat het ding gewoon overbelast is even..

[Stoney3K]

L1nt schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:31:
[...]


Volgens mij is het nu wel vaak genoeg uitgelegd hoe dat ding werkt. Dat jij het niet geloofd is jou probleem.

Ik ben alleen op zoek naar een oorzaak die niet afhankelijk is van de domheid van rebellen. Als ze namelijk lukraak op alles locken wat zo maar op hun radarscherm verschijnt, dan vind ik het heel frappant dat MH17 geraakt is, en niet een ander toestel.

Op dit moment weiger ik namelijk te geloven dat zo'n vliegtuig, wat een compleet ander vliegpad heeft, andere snelheid, en andere hoogte dan een An-26 waar ze voorheen op hebben gemikt, per ongeluk als doelwit is aangemerkt. Vooral omdat het op dat moment niet de enige commerciële vlucht was binnen het bereik van die Buk, op die route.

Dus de vraag is dan, waarom is MH17 doelwit geworden, afgezien van opzet?

Mijn stelling is dat het een technische oorzaak kán hebben. Hoe die toedracht dan precies is, is even vraag twee, maar ik vermoed dat er door weersomstandigheden of door een storing in de tracking radar wel eens een verkeerd doelwit zou kunnen zijn aangewezen.

[Bolk]

Zal nu wel zo'n beetje beginnen aan z'n final approach..

[leejoow]

Toren heb ik nog niets op gehoord

[ThinkPad]

Ik hoop dat men in dit topic ook het respect neemt om een minuut stil te zijn om 16:00

[ Voor 5% gewijzigd door ThinkPad op 23-07-2014 15:42 ]

[CyBeR]

Mag zich bij tower melden.

[MrMonkE]

ThinkPadd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:42:
Ik hoop dat men in dit topic ook het respect neemt om een minuut stil te zijn om 16:00

Ik stel een modbreak voor dieom 1 voor start en om 1 over eindigt. -of hoe zo'n ding heet-

[ Voor 4% gewijzigd door MrMonkE op 23-07-2014 15:43 ]

[leejoow]

Hij is er, clear to land

[DennusB]

Ja idd, hopelijk hier ook stil om 16:00!

[TheVMaster]

ThinkPadd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:42:
Ik hoop dat men in dit topic ook het respect neemt om een minuut stil te zijn om 16:00

Ben ook benieuwd of Tweakers.net ook op zwart gaat, net zoals tijdens de Nationale dodenherdenking op 4 mei om 20:00....

[AW_Bos]

Benieuwd of Tweakers nog op zwart gaat.... Zou wel een mooi gebaar zijn.

[corset]

MrMonkE schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:42:
[...]


Ik stel een modbreak voor dieom 1 voor start en om 1 over eindigt.

Compleet mee eens

[Player1S]

Stoney3K schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:41:
[...]


Ik ben alleen op zoek naar een oorzaak die niet afhankelijk is van de domheid van rebellen. Als ze namelijk lukraak op alles locken wat zo maar op hun radarscherm verschijnt, dan vind ik het heel frappant dat MH17 geraakt is, en niet een ander toestel.

Op dit moment weiger ik namelijk te geloven dat zo'n vliegtuig, wat een compleet ander vliegpad heeft, andere snelheid, en andere hoogte dan een An-26 waar ze voorheen op hebben gemikt, per ongeluk als doelwit is aangemerkt. Vooral omdat het op dat moment niet de enige commerciële vlucht was binnen het bereik van die Buk, op die route.

Dus de vraag is dan, waarom is MH17 doelwit geworden, afgezien van opzet?

Mijn stelling is dat het een technische oorzaak kán hebben. Hoe die toedracht dan precies is, is even vraag twee, maar ik vermoed dat er door weersomstandigheden of door een storing in de tracking radar wel eens een verkeerd doelwit zou kunnen zijn aangewezen.

Ook dat is al vaak genoeg besproken.

Rebellen hebben geen vliegtuigen. Russen hebben niks in de buurt. Oekraine gebruikt ze wel tegen de rebellen, er komt een vliegtuig recht op ze af.

[Isane]

NPO laat geen live beelden zien?
edit= nu wel

[ Voor 17% gewijzigd door Isane op 23-07-2014 15:43 ]

[Verwijderd]

ThinkPadd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:42:
Ik hoop dat men in dit topic ook het respect neemt om een minuut stil te zijn om 16:00

Op het moment dat ie is geland of om 16:00 ?

[User]

Stoney3K schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:29:
[...]


Ik heb er dus zo mijn twijfels over of een SA-11 dat in standalone modus wel kan, volgens mij is dat in standalone configuratie een redelijk dom systeem.

Wil je namelijk een vliegtuig voor kunnen blijven, dan heb je ook informatie nodig over de vliegeigenschappen van dat betreffende vliegtuig. Zonder een fatsoenlijke methode tot doelwitidentificatie kan er weinig actief bijgestuurd worden en blijf je altijd achter de feiten aan lopen.

Basisinformatie zoals hoogte (afstand tot doel), snelheid (in verschillende richtingen) en koers moeten in principe genoeg zijn. Zo'n raket gaan altijd uit van het worst-case-scenario, die gaat niet op halve kracht achter een traag doelwit aan. Die dingen kunnen behoorlijke G-krachten aan en hebben geen moeite met scherpe bochten.

[CyBeR]

MarkoAlmelo schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
NPO laat geen live beelden zien?

Inmiddels wel.

Volgens eigen inschatting van piloot nog 3 minuten trouwens.

[ Voor 16% gewijzigd door CyBeR op 23-07-2014 15:44 ]

[DennusB]

AW_Bos schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
Benieuwd of Tweakers nog op zwart gaat.... Zou wel een mooi gebaar zijn.

Inderdaad, gewoon vanaf 15:55 op zwart tot 16:05.

[Speedster]

L1nt schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:40:
[...]


half Nederland kijkt er zeker op.

Hopelijk half NERD Nederland de rest van Nederland is gewoon aan het werk of op vakantie...

[RoD]

AW_Bos schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
Benieuwd of Tweakers nog op zwart gaat.... Zou wel een mooi gebaar zijn.

Tweakers gaat niet op zwart. Ik geloof dat is besloten om van 15:30 tot 16:30 geen reclames te laten zien. Kijk anders even op @tweakers, daar werd het gemeld.

[Viper®]

lanerios schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
[...]


Compleet mee eens

Ik denk dat dat onnodig is, als de gebruikers zich netjes gedragen

[Isane]

Tja ik ben aan t werk en ik zal ongetwijfeld gebeld worden ofzo

[DennusB]

MarkoAlmelo schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:44:
Tja ik ben aan t werk en ik zal ongetwijfeld gebeld worden ofzo

Muten dan!

[w0utje89]

http://www.npo.nl/live/nederland-1

[corset]

De twee militaire vliegtuigen met de eerste 40 slachtoffers van de vliegtuigramp in Oekraïne worden om 15.50 uur verwacht op vliegbasis Eindhoven. Als de vliegtuigen naar het platform zijn getaxied wordt zo dicht mogelijk rond 16.00 uur de Last Post gespeeld en meteen erna een minuut stilte gehouden

Dus minuut stilte om 16.00 inderdaad, niet na landing

[Verwijderd]

DennusB schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
[...]


Inderdaad, gewoon vanaf 15:55 op zwart tot 16:05.

Een minuut stilte, is niet 10 minuten stilte.

1e toestel live in zicht @ TV.

[Bolk]

Daar is de AAF dus ook..

[DennusB]

Het luchtruim word gewoon gesloten, best bijzonder?

[Viper®]

MarkoAlmelo schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:44:
Tja ik ben aan t werk en ik zal ongetwijfeld gebeld worden ofzo

Persoonlijk zou ik om 16:00 de telefoon gewoon niet opnemen

[DennusB]

Daar komt ie... live in beeld.

[Goron]

Stoney3K schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:41:
[...]


Ik ben alleen op zoek naar een oorzaak die niet afhankelijk is van de domheid van rebellen. Als ze namelijk lukraak op alles locken wat zo maar op hun radarscherm verschijnt, dan vind ik het heel frappant dat MH17 geraakt is, en niet een ander toestel.

Op dit moment weiger ik namelijk te geloven dat zo'n vliegtuig, wat een compleet ander vliegpad heeft, andere snelheid, en andere hoogte dan een An-26 waar ze voorheen op hebben gemikt, per ongeluk als doelwit is aangemerkt. Vooral omdat het op dat moment niet de enige commerciële vlucht was binnen het bereik van die Buk, op die route.

Dus de vraag is dan, waarom is MH17 doelwit geworden, afgezien van opzet?

Mijn stelling is dat het een technische oorzaak kán hebben. Hoe die toedracht dan precies is, is even vraag twee, maar ik vermoed dat er door weersomstandigheden of door een storing in de tracking radar wel eens een verkeerd doelwit zou kunnen zijn aangewezen.

Ze wisten niet dat het een airliner was, kregen bevel om te schieten. Zo'n raket vliegt echt niet zomaar naar een ander vliegtuig dan bedoeld hoor. Tenzij MH17 in formatie vloog met een An-26 maar dat was niet zo.

[CyBeR]

DennusB schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:44:
Het luchtruim word gewoon gesloten, best bijzonder?

Alleen 't vliegveld afaik.

[DennusB]

CyBeR schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:45:
[...]


Alleen 't vliegveld afaik.

Ze zeggen luchtruim...

[leejoow]

Hele CTR gaat dicht heb ik begrepen

[CyBeR]

DennusB schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:45:
[...]


Ze zeggen luchtruim...

Presentators zeggen wel vaker dingen verkeerd. Ik zeg niet dat dat nu zo is maar wat ik hoorde is dat 't alleen het vliegveld betrof.

[ Voor 19% gewijzigd door CyBeR op 23-07-2014 15:46 ]

[Bolk]

AAF nu ook op TWR.. Zit er vlak achter.. Wow, wat een beeld

[Verwijderd]

Zo, die andere kist zit er best dicht achter.

FF checken @ FR24

[corset]

Uit respect voor de minuut stilte en de nabestaanden van #MH17 tonen wij tussen 15.30 en 16.30 geen advertenties.

(Tweakers)

Ben blij dat ik de connectie totaal niet snap?

Totaal niet als kritiek bedoelt! Maar ik zie de logica niet.

[ Voor 15% gewijzigd door corset op 23-07-2014 15:46 ]

[Stoney3K]

L1nt schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
[...]
Rebellen hebben geen vliegtuigen. Russen hebben niks in de buurt. Oekraine gebruikt ze wel tegen de rebellen, er komt een vliegtuig recht op ze af.

Met een hoogte en een snelheid waarvan je in alle redelijkheid kan bedenken dat het géén jachtvliegtuig of bommenwerper is.

Bovendien was MH17 niet de eerste, niet het laatste toestel op die route op dat moment. Er zijn dus op die hoogte al meerdere vliegtuigen recht over ze heen gegaan.

De enige vliegtuigen die Oekraïne inzet tegen de rebellen zijn die SU-25 Frogfoots, en die vliegen véél lager dan een passagiersvliegtuig.

[Reinier]

Impressive, beide toestellen tegelijk in beeld.

[Isane]

Bolk schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:46:
AAF nu ook op TWR.. Zit er vlak achter.. Wow, wat een beeld

idd

[Isane]

lanerios schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:46:
[...]
(Tweakers)

Ben blij dat ik de connectie totaal niet snap?

Totaal niet als kritiek bedoelt! Maar ik zie de logica niet.

Ik ook niet mja.

[Verwijderd]

Beide toestellen in een beeld nu.

[AW_Bos]

RoD schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:44:
[...]

Tweakers gaat niet op zwart. Ik geloof dat is besloten om van 15:30 tot 16:30 geen reclames te laten zien. Kijk anders even op @tweakers, daar werd het gemeld.

Ook net gebaar... Mijn site gaat overigens wel op zwart om 16 uur, voor een minuutje.

[Verwijderd]

Bad timing...

[ Voor 112% gewijzigd door Señor Sjon op 23-07-2014 16:25 ]

[Goron]

lanerios schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:46:
[...]
(Tweakers)

Ben blij dat ik de connectie totaal niet snap?

Totaal niet als kritiek bedoelt! Maar ik zie de logica niet.

Commerciële zenders tonen ook geen reclame tussen bepaalde tijden, radios geen reclame. Daar proberen ze bij aan te sluiten.

[Jolke]

Ik krijg de livestream op mijn werk niet aan de praat... dat wordt later terugkijken.

[Isane]

dat is één

[Verwijderd]

Touchdown heeeuujjjj

[AW_Bos]

En touchdown!

[DennusB]

Liever een TR dan een reactie in het topic.

[ Voor 82% gewijzigd door Señor Sjon op 23-07-2014 16:27 ]

[CyBeR]

Viper® schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:44:
[...]


Persoonlijk zou ik om 16:00 de telefoon gewoon niet opnemen

Not OP maar toch de daad bij dat woord gevoegd.

[DennusB]

Jep, netjes geland. Gelukkig.

[Viper®]

Jolke schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:47:
Ik krijg de livestream op mijn werk niet aan de praat... dat wordt later terugkijken.

Hier doet die ook niks.
Waarschijnlijk drukker dan de WK stream

[Isane]

Liever een TR dan een reactie in het topic.

[ Voor 82% gewijzigd door Señor Sjon op 23-07-2014 16:27 ]

[Verwijderd]

DennusB schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:48:
[...]
Doe even normaal.

"DON'T FEED THE TROLLS. Als iemand iets ongepast plaatst, reageer daar dan niet op in het topic maar gebruik een topicreport (handje linksboven). Reageren in het topic maakt het werk van de moderators er alleen maar lastiger op."

[DennusB]

Viper® schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:48:
[...]


Hier doet die ook niks.
Waarschijnlijk drukker dan de WK stream

De stream op Horizon.tv doet t nog, als je UPC hebt.

[MrMonkE]

MarkoAlmelo schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:47:
[...]


Ik ook niet mja.

Misschien wel handig als er geen advertenties zijn die bijzonder smaakloos zijn op dit specifieke moment of uitbundig zijn of iets dergelijks. Anders kan ik het ook niet bedenken.

[Jolke]

DennusB schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:48:
[...]

De stream op Horizon.tv doet t nog, als je UPC hebt.

UPC hebben ze hier niet in Duitsland

[krietjur]

Het eerste vliegtuig, de Australische Boeing, is geland op vliegbasis Eindhoven. Aan boord zijn 24 kisten met slachtoffers van de ramp met de MH17. Over drie minuten wordt het tweede, Nederlandse toestel verwacht.

Journalisten

[Verwijderd]

Popcorn opmerkingen zijn nooit goed buiten HK.

[ Voor 96% gewijzigd door Señor Sjon op 23-07-2014 16:28 ]

[Isane]

Best vliegtuig uit australie

[leejoow]

En tweede ook clear to land

[Verwijderd]

Zo, die ATC stream kan wel uit.

[ThinkPad]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:43:
[...]

Op het moment dat ie is geland of om 16:00 ?

Als beide toestellen geland zijn en de taptoe begint.

[AW_Bos]

Flink vliegtuig trouwens

[Daantjeeuh]

Passen meerdere tanks in; dus ja, groot toestel

[DennusB]

AW_Bos schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:50:
Flink vliegtuig trouwens

Ze zeggen ook dat hij anders taxiet dan normaal, hoe dan?

[AW_Bos]

Touchdown!!

[Verwijderd]

Wou net zeggen idd, dat aussies toestel is een flinke jongen.

Komen wij met ons propeller vliegtuig, Australiërs met straalmotoren.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 23-07-2014 15:52 ]

[leejoow]

Die staan er wel vaker, als er dan langs moet met een Cessna 172 dan slik je wel even

[AzzKickah]

Zo hey wat een kanon, dat vliegtuig uit Australie.

[Bolk]

Ik heb ooit in zo'n C-17 gezeten, ongelofelijk apparaat.

[DennusB]

Man wat een neus heeft dat ding.

[Viper®]

Doet die NPO stream het niet
wat een prutswerk is het ook.

toch rare gedachte, die toestellen zo neer zien komen

[Jolke]

Afgelopen weekend een C17 in de landing gezien bij Ramstein terwijl ik over de snelweg reed, maar dat zijn iff grote jongens.

[Daantjeeuh]

Die neus kan open trouwens ^^

[Sijhtam]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:51:
Wou net zeggen idd, dat aussies toestel is een flinke jongen.

Nederland heeft er in samenwerking met nog enkele navo landen ook 3 en Nederland is grootgebruiker.

[w0utje89]

Viper® schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:51:
Doet die NPO stream het niet
wat een prutswerk is het ook.

toch rare gedachte, die toestellen zo neer zien komen

bij mij wel. probeer anders op je mobiel op de app?

[Teckna]

Ze hebben het steeds over een luchtbrug, maar wat houdt dit precies in? Is dit anders dan een vliegroute?

[AW_Bos]

w0utje89 schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:52:
[...]


bij mij wel. probeer anders op je mobiel op de app?

Heb je wel een NL'se ISP?

[MikeyMan]

Euh... Dijsselbloem die een beetje grapjes loopt te maken? Niet echt gepast imo.

[Viper®]

w0utje89 schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:52:
[...]


bij mij wel. probeer anders op je mobiel op de app?

op mobiel zeurt hij over de npo android app

[Jolke]

Hm, kom er nu achter dat journaal24 het wel doet

[Goron]

MikeyMan schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:53:
Euh... Dijsselbloem die een beetje grapjes loopt te maken? Niet echt gepast imo.

Ja viel me ook op. Niet echt handig moment.

[w0utje89]

Viper® schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:53:
[...]


op mobiel zeurt hij over de npo android app

is ook wel handig om te hebben..

[CyBeR]

Teckna schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 15:53:
Ze hebben het steeds over een luchtbrug, maar wat houdt dit precies in? Is dit anders dan een vliegroute?

Vervoer van personen of vracht tussen dezelfde twee plaatsen met meerdere vluchten.

[Sir_Hendro]

Het gevoel dat ik krijg bij het zien van de aankomst beelden zijn nogal vreemd. Het voelt als vreugde waar de Nederlanders terugkeren uit een ramp maar de staat moet ik niet vergeten. Het zijn toch echt levenloze lichamen die aankomen. Toch vreemd om dan nog vreugde te voelen.

[w0utje89]

kippenvel..

[Isane]

stream werkt niet echt lekker nu

[Jolke]

Hier geen problemen met journaal24 via NOS.

[Viper®]

npo app doet ook niks.

Misschien maar beter ook. zit bij een klant en de beelden zullen niet echt bijdragen aan een gezellige sfeer

[Bolk]

De coordinatie en timing.. Ongelofelijk. Dit is zijn toch wel hele indrukwekkende beelden..

[corset]

Bizar om te zien dit... kan er weinig anders over zeggen