Slimme energiemeter, weigeren??

[Lord Anubis]

Topic sluiten zou ik niet doen, de titel is te universeel en bruikbaar dat ieder zijn ervaringen kan plaatsen.
Zou iemand anders weer een gelijknamige topic openen dan komt alles nog een keer langs.

+1 voor niet sluiten.

[_Dune_]

Topics worden op GoT eigenlijk nooit gesloten, tenzij ze kompleet ontsporen of geheel niet aan de huisregels voldoen.

[Packardhell]

Lord Anubis schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 09:06:
Topic sluiten zou ik niet doen, de titel is te universeel en bruikbaar dat ieder zijn ervaringen kan plaatsen.
Zou iemand anders weer een gelijknamige topic openen dan komt alles nog een keer langs.

+1 voor niet sluiten.

Mochten meer mensen vragen hebben over de Slimme Meter, dan is dit topic wel handig.
Sowieso omdat er heel veel onzin over deze meter wordt verkondigd en dat mijn mede-tweakers zich soms als paranoide bejaarden gaan gedragen. Ik kan eventuele vragen over de slimme meter wel beantwoorden mochten die er zijn.

[Speedy-Andre]

Als de titel eens zonder taalfout zou kunnen, ik heb nog nooit van een slimmeR meter gehoord
[edit] en die overbodige spaties tussen de woorden, is dat mode?

[ Voor 25% gewijzigd door Speedy-Andre op 18-07-2014 11:31 ]

[redwing]

Speedy-Andre schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 11:28:
Als de titel eens zonder taalfout zou kunnen, ik heb nog nooit van een slimmeR meter gehoord
[edit] en die overbodige spaties tussen de woorden, is dat mode?

Misschien moest het wel Slimmer energie meten zijn. Dan kloppen de spaties wel weer

[drielp]

Packardhell schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 09:37:
[...]


Mochten meer mensen vragen hebben over de Slimme Meter, dan is dit topic wel handig.
Sowieso omdat er heel veel onzin over deze meter wordt verkondigd en dat mijn mede-tweakers zich soms als paranoide bejaarden gaan gedragen. Ik kan eventuele vragen over de slimme meter wel beantwoorden mochten die er zijn.

Ik zal waarschijnlijk bij de paranoide bejaarden horen. Vertal dan maar aan opa wat de vele voordelen van de slimme meter zijn. Ik heb ze namelijk nog steeds niet gelezen. Ik weet wel de vermeende voordelen van de leverancier, maar dat boeit me niet.

[Packardhell]

drielp schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:37:
[...]


Ik zal waarschijnlijk bij de paranoide bejaarden horen. Vertal dan maar aan opa wat de vele voordelen van de slimme meter zijn. Ik heb ze namelijk nog steeds niet gelezen. Ik weet wel de vermeende voordelen van de leverancier, maar dat boeit me niet.

Dat kan Google ook nog beantwoorden: http://www.slimmemeters.n...2/voordelen-van-de-meter/

Ik vind het zelf fijn dat ik inzicht heb via een online Portal (gratis) en ook via een P1 device in combinatie met een app op mijn telefoon. Daarbij was mijn energieleverancier zo vriendelijk om inzicht te geven of mijn maandbedrag voldoende is om mijn huidig en toekomstige (voorspelling) verbruik dekt. Dus kon ik op tijd bijstellen. Heb genoeg verhalen gehoord over mensen die totaal 'onverwachts' ineens flink bij moesten betalen.

[migjes]

Packardhell schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:59:
[...]


Dat kan Google ook nog beantwoorden: http://www.slimmemeters.n...2/voordelen-van-de-meter/

oke de punten die dat geeft.
[1]Inzicht in uw energieverbruik
heb je daar nu een slimme meter voor nodig?
denk het niet, en nu heb je een meter van heel je huis en zie je niet welk detail het verbruik veroorzaakt.
dus voor mij een vrij zinloze info.
ook als je pv op dak hebt liggen dan worden de gegevens helemaal een zooitje.
je saldeert voor de meter en dan pikt hij niet je gebruik nog je levering op.
een gemiste kans om het eens goed te doen, vind hem maar een oude domme meter.
[2]Automatisch doorgeven van meterstanden
oei oei, wat was dat toch een hoop werk 1x per jaar een kaartje in vullen of via de website.
pfff had er nacht merries van als die kaart bijna binnen zou komen.
(je begrijpt sarcasme?)
[3]Kwaliteit en nauwkeurigheid van uw energienota wordt verbeterd.
de oude feraris meter is net zo betrouwbaar, allen die nieuwe slimme
(ik heb verder wel vertrouwen in dat het meet gedeelte klopt, allen die website is niet neutraal in het verhaal, staat vol met propaganda)
de tijden dat de meter uitgelezen gaat worden en hoe de netbeheerder en leverancier er dan mee om gaan.
dat gaat niet veranderen, ze blijven een schatting maken en daar op baseren ze een voorschot.
geen veranderingen op dit front.
[4]Hogere betrouwbaarheid en betaalbaarheid energievoorziening
amehoela, word het goedkoper voor mij, nee dus.
sterker nog als die slimmemeter niet op de proppen was gekomen was het wel goedkoper geworden voor mij. (eigenlijk wou de eu het huren van een meter na 20 jaar opschorten, je had hem dan wel afbetaald, dat gaat nu niet meer gebeuren.)
en willen ze betrouwbaarheid dan moeten ze meten in de wijkcentrale, niet in mijn huis.
een simpele meting van wat daar door gaat is een stuk beter, en heel veel goedkoper als een slimme meter.

Ik vind het zelf fijn dat ik inzicht heb via een online Portal (gratis) en ook via een P1 device in combinatie met een app op mijn telefoon. Daarbij was mijn energieleverancier zo vriendelijk om inzicht te geven of mijn maandbedrag voldoende is om mijn huidig en toekomstige (voorspelling) verbruik dekt. Dus kon ik op tijd bijstellen. Heb genoeg verhalen gehoord over mensen die totaal 'onverwachts' ineens flink bij moesten betalen.

ik vind het fijn dat het nu inzichtelijk is geworden voor je.
dus je kunt nu precies vertellen hoeveel energie je wasmachiene/koelkast of elektriesche oven hebben gebruikt?

maand bedrag?
daar doe ik al jaren niet meer aan die onzin.
ik betaal wel per jaar.
niks automatische overboeking, ik heb nooit begrepen dat mensen hun bankrekening zomaar laten plunderen zonder dat ze checken of het wel klopt.

en dan heb je ook nog het wankelbeleid van de regering wat ze gaan doen met het salderen.
stop die slimmemeter maar waar de zon niet schijnt

maar goed ik zal ook wel oud en bejaard zijn net zo als drielp.
waar blijven de punten die voor mij goed zijn?

[internet4me]

@packardhell.
Ik zie nog steeds geen voordelen voor de consument. Wel voor de netbeheerder.
Inzicht kun je op zoveel manieren regelen, daarvoor heb ik deze meter niet nodig.

Kun je mij en de anderen 1 ding aangeven die de "slimme" meter ons biedt...
(geen algemene verkooppraatjes, maar echte zinvolle zaken)

Ik hoor het graag.

[Firefly III]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Firefly III op 26-06-2016 19:16 . Reden: Leeg vanwege privacy. ]

[Packardhell]

migjes schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 15:38:
[...]

oke de punten die dat geeft.
\[1]Inzicht in uw energieverbruik
heb je daar nu een slimme meter voor nodig?
denk het niet, en nu heb je een meter van heel je huis en zie je niet welk detail het verbruik veroorzaakt.
dus voor mij een vrij zinloze info.
ook als je pv op dak hebt liggen dan worden de gegevens helemaal een zooitje.
je saldeert voor de meter en dan pikt hij niet je gebruik nog je levering op.
een gemiste kans om het eens goed te doen, vind hem maar een oude domme meter.
\[2]Automatisch doorgeven van meterstanden
oei oei, wat was dat toch een hoop werk 1x per jaar een kaartje in vullen of via de website.
pfff had er nacht merries van als die kaart bijna binnen zou komen.
(je begrijpt sarcasme?)
\[3]Kwaliteit en nauwkeurigheid van uw energienota wordt verbeterd.
de oude feraris meter is net zo betrouwbaar, allen die nieuwe slimme
(ik heb verder wel vertrouwen in dat het meet gedeelte klopt, allen die website is niet neutraal in het verhaal, staat vol met propaganda)
de tijden dat de meter uitgelezen gaat worden en hoe de netbeheerder en leverancier er dan mee om gaan.
dat gaat niet veranderen, ze blijven een schatting maken en daar op baseren ze een voorschot.
geen veranderingen op dit front.
\[4]Hogere betrouwbaarheid en betaalbaarheid energievoorziening
amehoela, word het goedkoper voor mij, nee dus.
sterker nog als die slimmemeter niet op de proppen was gekomen was het wel goedkoper geworden voor mij. (eigenlijk wou de eu het huren van een meter na 20 jaar opschorten, je had hem dan wel afbetaald, dat gaat nu niet meer gebeuren.)
en willen ze betrouwbaarheid dan moeten ze meten in de wijkcentrale, niet in mijn huis.
een simpele meting van wat daar door gaat is een stuk beter, en heel veel goedkoper als een slimme meter.

[...]

ik vind het fijn dat het nu inzichtelijk is geworden voor je.
dus je kunt nu precies vertellen hoeveel energie je wasmachiene/koelkast of elektriesche oven hebben gebruikt?

maand bedrag?
daar doe ik al jaren niet meer aan die onzin.
ik betaal wel per jaar.
niks automatische overboeking, ik heb nooit begrepen dat mensen hun bankrekening zomaar laten plunderen zonder dat ze checken of het wel klopt.

en dan heb je ook nog het wankelbeleid van de regering wat ze gaan doen met het salderen.
stop die slimmemeter maar waar de zon niet schijnt

maar goed ik zal ook wel oud en bejaard zijn net zo als drielp.
waar blijven de punten die voor mij goed zijn?

Ik ben hier niet om voor iedereen voordelen te gaan noemen die voor hen wel van toepassing zijn. Dat moet iedereen voor zich bepalen, echter vind ik het wel zijn om mijn verbruik in de gaten te houden, bij switchen van leverancier geen standen hoef op te geven, etc.
Daarnaast kan je voor PV installaties precies zien, op telwerk 3 en 4 wat je daadwerkelijk teruglevert. Niet wat je opwekt omdat het verbruik van de binneninstallatie er eerst van af gaat.

Ik denk dat voor heel veel mensen een slimme meter wel handig kan zijn, omdat ze met veel gemak hun verbruik kunnen monitoren dus ook de kosten. Wellicht gaan anderen liever met Excel aan de slag en elke dag een bezoekje aan de meterkast, maar dat heb ik zelf nu geautomatiseerd.

Uiteindelijk zal functionaliteit toenemen, zowel voor de consument als voor de netbeheerder (bijv. terugbrengen netverliezen). Denk bijvoorbeeld aan dynamische energie tarieven, lage prijs wanneer er veel zon is.

Mijn opmerking over 'paranoide bejaarden' ging meer over de onzin die over de slimme meters wordt verteld.

[internet4me]

Packardhell schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:17:
[...]

Daarnaast kan je voor PV installaties precies zien, op telwerk 3 en 4 wat je daadwerkelijk teruglevert. Niet wat je opwekt omdat het verbruik van de binneninstallatie er eerst van af gaat.

Deze uitspraak is fout. Dit is bij een standaard domme meter ook zo. Hiervoor hoef je geen "slimme" meter.

Ik begrijp dat je niet 1 ding wil / kan vertellen wat de "slimme" meter als voordeel heeft... Wie is er nu dan bejaard.

Ik daag je uit; geef 1 voordeel voor de consument, die er al niet is...

Edit: je geeft aan dat in de toekomst dynamische tarieven een voordeel voor de consument is. Dat is dus zeker niet zo. Daardoor zullen er alleen maar stropdassen-vallen worden gemaakt die voor niemand een voordeel is. Ja de netbeheerder/leverancier heeft er voordeel bij...werk je misschien voor een netbeheerder/leverancier?

[ Voor 20% gewijzigd door internet4me op 18-07-2014 16:36 ]

[migjes]

Packardhell schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:17:
[...]
Ik ben hier niet om voor iedereen voordelen te gaan noemen die voor hen wel van toepassing zijn. Dat moet iedereen voor zich bepalen, echter vind ik het wel zijn om mijn verbruik in de gaten te houden, bij switchen van leverancier geen standen hoef op te geven, etc.

ik switch zelf nooit van leverancier, kosten zijn al zo laag dat switchen voor mij eigenlijk amper zin heeft.
(en je kunt nooit de kleine lettertjes vinden bij die stunter met welkomst bonussen)

Daarnaast kan je voor PV installaties precies zien, op telwerk 3 en 4 wat je daadwerkelijk teruglevert. Niet wat je opwekt omdat het verbruik van de binneninstallatie er eerst van af gaat.

ook telwerk 1 en 2 zijn vrij nutteloos als je pv hebt.
gewoon omdat je ook op eigen kracht soms op een forum zit zoals ik nu.
(sterker nog soms lukt het me om zelfs de vaatwasser 1900W op eigen kracht te doen.)

Ik denk dat voor heel veel mensen een slimme meter wel handig kan zijn, omdat ze met veel gemak hun verbruik kunnen monitoren dus ook de kosten. Wellicht gaan anderen liever met Excel aan de slag en elke dag een bezoekje aan de meterkast, maar dat heb ik zelf nu geautomatiseerd.

dat kan ook heel simpel geautomatiseerd hoor, niks wat een tweaker of zelfs een consument kan oplossen.

Uiteindelijk zal functionaliteit toenemen, zowel voor de consument als voor de netbeheerder (bijv. terugbrengen netverliezen). Denk bijvoorbeeld aan dynamische energie tarieven, lage prijs wanneer er veel zon is.

dynamische energie tarieven = geen lagere prijs.
wanneer er zon is betalen we dus het zelfde als nu, en als er geen zon is betalen we meer.
je denkt toch niet dat een commercieel bedrijf verlies gaat lopen lijden.
en heb je wel eens naar de energie rekening gekeken en helemaal uit geplozen?
de grootste post word bepaald door de regering(belasting) en maar een piepklein beetje door de stroom prijs.
wat valt daar nu dynamisch aan te doen?
(kijk eens naar het verschil tussen dag en nacht stroom. b.v.)

Mijn opmerking over 'paranoide bejaarden' ging meer over de onzin die over de slimme meters wordt verteld.

ik snap het wel hoor, maar begrijp dat wat jij zegt net zoon onzin is als wat tegen standers zeggen.
probeer eens wat zin te vertellen.
wat zou dat ding straks kunnen waar de klant nu echt iets aan heeft of het goedkoper maakt?
(niet aan komen met gratis logging, want die is niet gratis, je betaalt er voor door middel van profilering.)

(laat je ook niet teveel in een hoek duwen door mij of internet4me.
vat het sportief op, dat probeer ik ook te doen. lol)

[Packardhell]

internet4me schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:30:
[...]


Deze uitspraak is fout. Dit is bij een standaard domme meter ook zo. Hiervoor hoef je geen "slimme" meter.

Ik begrijp dat je niet 1 ding wil / kan vertellen wat de "slimme" meter als voordeel heeft... Wie is er nu dan bejaard.

Ik daag je uit; geef 1 voordeel voor de consument, die er al niet is...

Edit: je geeft aan dat in de toekomst dynamische tarieven een voordeel voor de consument is. Dat is dus zeker niet zo. Daardoor zullen er alleen maar stropdassen-vallen worden gemaakt die voor niemand een voordeel is. Ja de netbeheerder/leverancier heeft er voordeel bij...werk je misschien voor een netbeheerder/leverancier?

Digitale conventionele meters kunnen ook 4 telwerken hebben inderdaad.

Ik zei ook niet dat dynamische tarieven ook een voordeel is, maar wel dat dit echter een functie kan worden wanneer er meer zonne en wind energie het net op komt. Er kan op piekmomenten echt veel aanbod zijn, wat de prijs op dat moment zal drukken.

Ik werk inderdaad bij een Netbeheerder.

[Packardhell]

migjes schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 16:40:
[...]

ik switch zelf nooit van leverancier, kosten zijn al zo laag dat switchen voor mij eigenlijk amper zin heeft.
(en je kunt nooit de kleine lettertjes vinden bij die stunter met welkomst bonussen)

[...]

ook telwerk 1 en 2 zijn vrij nutteloos als je pv hebt.
gewoon omdat je ook op eigen kracht soms op een forum zit zoals ik nu.
(sterker nog soms lukt het me om zelfs de vaatwasser 1900W op eigen kracht te doen.)

[...]

dat kan ook heel simpel geautomatiseerd hoor, niks wat een tweaker of zelfs een consument kan oplossen.

[...]

dynamische energie tarieven = geen lagere prijs.
wanneer er zon is betalen we dus het zelfde als nu, en als er geen zon is betalen we meer.
je denkt toch niet dat een commercieel bedrijf verlies gaat lopen lijden.
en heb je wel eens naar de energie rekening gekeken en helemaal uit geplozen?
de grootste post word bepaald door de regering(belasting) en maar een piepklein beetje door de stroom prijs.
wat valt daar nu dynamisch aan te doen?
(kijk eens naar het verschil tussen dag en nacht stroom. b.v.)

[...]

ik snap het wel hoor, maar begrijp dat wat jij zegt net zoon onzin is als wat tegen standers zeggen.
probeer eens wat zin te vertellen.
wat zou dat ding straks kunnen waar de klant nu echt iets aan heeft of het goedkoper maakt?
(niet aan komen met gratis logging, want die is niet gratis, je betaalt er voor door middel van profilering.)

(laat je ook niet teveel in een hoek duwen door mij of internet4me.
vat het sportief op, dat probeer ik ook te doen. lol)

Telwerken 1 en 2 zijn best handig als je ook energie geleverd krijgt.

En over switchen: zoals gezegd, kan ik niet het 'voordeel' bepalen voor ieder individu maar voor de meeste is af en toe switchen beter dan blijven zitten.

Je voelt je blijkbaar aangesproken, maar ik heb je nog geen onzin zien vertellen over de slimme meter dus dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen zoals ik eerder al had verklaard.

[migjes]

Packardhell schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 20:46:
[...]
Telwerken 1 en 2 zijn best handig als je ook energie geleverd krijgt.

zodra je zelf ook opwekt (het zij pv of iets anders)
dan heb je echt een telwerk 5 nodig om nog te kunnen zien wat je gebruikt.
ik kan echt regelmatig mijn vaatwasser (1900W) laten draaien op eigen kracht van de pv.
een slimmemeter registreert het dan niet.
slimmemeter zijn gewoon dom gebouwd, dat had echt een heel stuk slimmer gekund.
en zeker voor de consument, nu zijn ze echt alleen maar slim voor de leverancier.

En over switchen: zoals gezegd, kan ik niet het 'voordeel' bepalen voor ieder individu maar voor de meeste is af en toe switchen beter dan blijven zitten.

ik kom in nogal wat problemen terecht als ik wil switchen.
en met een slimme meter heb ik er nog meer.

een stel voorbeelden:
1. de >1717kWh nog gebruik grens.
de heffing korting speel dan al aardig mee en je betaald geen energie belasting meer op je elektra.
dit behoord inclusief BTW te zijn. (opletten dat het ook goed verrekend word. niet iedere leverancier doet dat goed in elke situatie.)
2. de >+/-500kWh grens.
door de heffings-korting gaat de elektra rekeningen de min in.
3. dubbel tarief meter zoals een slimme meter is.
ja pv werkt over dag op hoog tarief voor het meeste, zie dat maar weer eens goed verrekend te krijgen bij de leverancier. (zelfs leveranciers die groene energie hoog in het vaandel hebben doen lastig er over)
4. de >500m3 gas grens.
bij elke leverancier weer lopen gaan vechten om het lagere capaciteitstarief voor elkaar te krijgen om dat de netbeheerder het vertikt. pfff word er nu al moet van.

het is niet voor niks dat ik per jaar betaal, klopt de rekening niet dan kun je gaan onderhandelen in plaats van fluiten naar je geld. (en je hebt een machts-positie voor als je weer een domme helpdesk medewerker aan de lijn hebt. (ze zijn echt niet allemaal dom, maar soms pfff))
en een slimmemeter gaat het echt voor mij alleen maar moeilijker maken. (in mijn geval is dat punt 3 daarna 2 en dan 4. )
en echt elk jaar kan ik weer bellen, geef mij maar een wat duurdere leverancier met een wat betere helpdesk dan een prijs vechter met 0 service. (het is gewoon ... geregeld in Nederland met pv en slimme meters maken het alleen maar erger.)

een tip. mocht je willen switchen en je hebt een slimmemeter en pv.
zorg dat dan 2x de ean code weet dat dat ze beide worden over gezet.
ander kun je weer gaan lopen bellen en maanden gaan wachten op je centen.
(ja dat is echt maanden, als jij een keer te laat betaald dan heb je binnen 2 weken een aanmaning, hun mogen er maanden over doen )

Je voelt je blijkbaar aangesproken, maar ik heb je nog geen onzin zien vertellen over de slimme meter dus dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen zoals ik eerder al had verklaard.

nee hoor, ik ga een goede discussie gewoon niet uit de weg en vind dat wel leuk.
vraag me onderhand wel af waar die grote voordelen van de slimmemeter nu blijven voor de klant?

[MAXed_out]

Robin4 schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 03:46:
[...]
Maar als ik weigerde zou hij dus alleen de gasmeter vervangen, en de huidige elek meter zou dan gewoon blijven zitten..

Maar eigenlijk vind ik dit wel bezeikte boel, want ook al zou je weigeren feitelijk krijg je dan toch ooit die nieuwe meter. Want dan laten ze gewoon de oude zitten, en als die over paar jaar aan vervanging toe bent ben je nog de sjaak..
[...]

Dus je hebt exact gekregen wat je wou en je voelt je alsnog genaaid!?

Natuurlijk voldoet de huidige meter, die trouwens geen eigendom is van jouw, op een gegeven moment niet meer. Dit kan zijn omdat de regelgeving of normen veranderd zijn of dat de meter gewoon aan het einde van zijn (voorspelde) leven is.
Op dat punt zal je een nieuwe, waarschijnlijk digitale, meter krijgen. Tot zo ver is er alleen nog geen enkele reden om te doom-denken dat je dan niet alsnog het 'slimme' deel kan weigeren!

Als ik het allemaal goed begrijp blijft het volgende allemaal hetzelfde met de oude analoge meter t.o.v. de nieuwe digitale:
-De meter kost geen extra energie buiten de energie om die jij zelf verbruikt.
-De meter staat het nog steeds toe om zelf de standen uit te lezen en/of door te geven.
-De aansluiting kan nog steeds niet op afstand worden afgesloten.
-Beide meters kunnen potentieel door de gebruiker beïnvloed worden dmv magneten/hacking.

Potentiële voordelen voor de gebruiker:
-Niet langer handmatig door hoeven geven van meterstanden en preciezere rekeningen waardoor je niet aan het eind van het jaar een hoop geld terug krijg waar je ook rente over had kunnen krijgen als het niet in het bezit was van de energie Leverancier.
-Beter inzicht in het verbruik/productie. Niet alleen is er meer inzicht in wanneer en hoeveel je terug levert of wanneer je zelf je productie verbruikt. Ook kan je dit gemakkelijker digitaal pollen. Ja dit kon ook al met de oude meter door regelmatig zelf in een excel sheet de meterstanden op te nemen en te berekenen hoeveel je dus verbruikt het per tijds eenheid, maar digitaal is dit toch veel makkelijker!?

Potentiële voordelen voor samenleving:
-Als er straks beter in kaart gebracht kan worden waar hoeveel wordt gebruik kan hier rekening mee gehouden worden en kan dit eventueel efficiënter gedaan worden dan nu het geval, wat weer voordelen heeft voor het milieu.

Potentiële voordelen van volgende stap in de slimme richting:
Nu is dat dus nog niet zo maar als straks je (af)wasmachine of elektrische auto ook slim is en aangesloten is op het 'slimme' energie netwerk kan de last verdeeld word op wijk niveau wat nog hogere efficiëntie kan betekenen.

Tot slot vind ik het raar dat iedereen die niet tegen de slimme meter is meteen als grote voorstander of medewerken van de energie leverancier wordt gezien.
Ik ben helemaal niet zo'n grote voorstander, ik snap gewoon het tegendraads, paranoïde, rebelse gedrag niet. De overheid heeft dit bepaald en hoewel ik het ook lang niet altijd eens ben daarmee snap ik dat ik niet zomaar kan kiezen welke regels ik wel of niet opvolg. Vooral in dit geval waar ik echt nog geen goed tegen argument heb gehoord dat overeind is gebleven.

[migjes]

ben het wel met je eens dat sommige wel erg fel reageren op slimme meters en een beetje ongenuanceerd schrijven, maar vergis je niet in de historie van sommige mensen hier, veel problemen met van mensen met pv en veel tegenwerking van uit de leveranciers/netbeheerders maken mensen een beetje argwanend en dat is eigenlijk wel begrijpbaar.
er gebeuren ook zonder pv op dit gebied veel fouten, soms door onkunde van de klant en soms door onkunde van netbeheerder/leverancier.

2 gevallen die ik dit jaar al heb opgelost:
1. iemand die al 3 jaar geen heffingskorting had gekregen.
(huis gehuurd van de woningbouw vereniging dat als voorbeeld huis was gediend, en dan heb je geen verblijfs-functie en dus geen heffings-korting, 3x 250 euro terug gehad.)
2. iemand had anti kraak een oude bakker gehuurd, maar de bakker had een speciale gas aansluiting.
alleen al vast recht kosten waren meer als normale gas kosten.
dan krijg je een hele dure rekening en klopt niks van het voorschot.
deze loopt nog in de klachten commissie, maar gaat over 2x 800 euro.

MAXed_out schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 12:46:
[...]
Op dat punt zal je een nieuwe, waarschijnlijk digitale, meter krijgen. Tot zo ver is er alleen nog geen enkele reden om te doom-denken dat je dan niet alsnog het 'slimme' deel kan weigeren!

helaas doom-denken mag op dit punt.
weiger je het slimme deel, dan krijg je nog een slimme meter, en die zal nog steeds de gegevens door sturen naar de netbeheerder, alleen je moet dan de netbeheerder op zijn blauwe ogen geloven dat hij het dan niet door geeft aan derde partijen. (en dan moeten ze geen fouten makken zoals ik elke keer weer bij hun tegen kom) je moet dan wel opletten welke meter je krijgt.

en de minister heeft al aangekondigd dat er in 2017 gekeken zal worden naar het salderen.
als je dan een slimme meter hebt ben je aardig f...t met de 4 telwerken en het postcode roos model.
dat scheelt gewoon veel inkomsten tegen over een oude ferraris meter.

[Puck!]

Hi,

na een tijd meelezen toch besloten even te reageren.

Sinds afgelopen woensdag een actief PV systeem (Yingli 6050 Wp) op ons dak. Helaas niet de vreugde van een terugdraaiende meter of een oplopend teruglevertelwerk. Dat onze meter niet geschikt was voor terugleveren was ons tijdens het offerte traject al duidelijk. Maar netwerkbeheerder moest de exacte hoeveelheid Wp plus installatiedatum weten, alvorens wij een conventionele (domme) teruglevermeter konden aanvragen. Dezelfde dag dat wij met de PV installateur in zee gingen hebben wij opnieuw een aanvraag gedaan bij de netwerkbeheerder. Wat blijkt: doorlooptijd plaatsen teruglevermeter 4 tot zes weken!
gevolg: wij zijn op dit moment de goedkoopste leverancier van NL en leveren, tot de teruglevermeter geplaatst wordt, gratis aan het net. Flink balen dus. Gelukkig hebben we vakantie en proberen zoveel mogelijk energie te verbruiken gedurende de zonnige tijden. Dat lukt aardig, ik check de youless app en de Goodwe app en zet vaatwasser, wasmachine e.d. aan met als doel de Youless 0 watt aangeeft, manlief krijgt er wat van, maarja ieder zijn hobby.
Moraal van het verhaal, toch aandringen op vervangen meter ondanks dat aantal Wp en installatiedatum nog niet bekend zijn.


Het goede nieuws: aangaande salderen, blijkbaar is de 2017 uitgesteld naar 2020
http://groenecourant.nl/z...t-duidelijkheid-salderen/


Groetjes,
Leonie

[Anoniem: 238103]

je kan natuurlijk het huishoudtrapje of de nilfisk per ongeluk heel hard tegen de meter storen (lees beuken)
bij een storing komen ze best snel namelijk.
ik had eens een gebroken glas van de gasmeter, voor het telwerk, (niks aan de hand dus) en ze waren er binnen 2 uur.

[Puck!]

Hahaha, ik moet inderdaad toegeven dat het door mijn hoofd ging of het het bij een reparatie (en ik gratis energie zou krijgen i.p.v. andersom) ook zo lang zou duren voordat de netwerkbeheerder in actie kwam.
Jouw ervaring zegt dus genoeg. Enfin ik heb flink aan de Enexisboom proberen te rammelen om het proces te versnellen. Klachtenkompas, twitter richting verantwoordelijke Enexis directeur. Teksten als "recht op vergoeding, maar energieleverancier kan daar niet aan voldoen vanwege ingebreken blijven Enexis" etc.

Uiteindelijk lijkt het erop dat we 15 dagen (helaas topdagen) onze niet verbruikte zelfopgewekte stroom gratis leveren. Erg jammer ik lees hier altijd de euforie van de eerste ingebruikname van het PV systeem.
Enfin komende weken is het dus mijn uitdaging om zo weinig mogelijk opgewekte energie gratis het net te laten instromen.

[Anoniem: 238103]

het is toch ook mooi beleid ?
die slimme meter krijgen ze dus nooit zo snel (5 jaar) overal opgehangen,
want jij verteld het echte verhaal.
en ook een feed in meter niet zoals duitsland.

maar op deze manier kan je wel 2 miljoen keer 10 euro stelen, en dat is natuurlijk weer een dijenkletser in bestuurskamers.

[GioStyle]

Hier is afgelopen donderdag een slimme meter geplaatst. Tot op heden wordt er alleen laagtarief geregistreerd, dus +T1 en -T1. +T2 en -T2 staan beiden nog op 0. Lekker, moet ik daar weer achteraan gaan.

[Packardhell]

GioStyle schreef op zondag 20 juli 2014 @ 10:23:
Hier is afgelopen donderdag een slimme meter geplaatst. Tot op heden wordt er alleen laagtarief geregistreerd, dus +T1 en -T1. +T2 en -T2 staan beiden nog op 0. Lekker, moet ik daar weer achteraan gaan.

(Over het algemeen) Voordeel voor de klant, het kan soms even duren totdat het schakelregime in de meter wordt 'gezet'.

[Speedy-Andre]

Hee, eindelijk een titel-fix

[mrmrmr]

Packardhell schreef op zondag 20 juli 2014 @ 13:29:
[...]
(Over het algemeen) Voordeel voor de klant, het kan soms even duren totdat het schakelregime in de meter wordt 'gezet'.

Daar zou ik niet zo maar vanuit gaan. Energieleveranciers gokken vaak maar wat als er gegevens ontbreken.

[drielp]

internet4me in "De Duurzame Kroeg deel 2"

Wat doet een slimme meter eigenlijk bij een bliksem inslag?

[Packardhell]

mrmrmr schreef op zondag 20 juli 2014 @ 17:27:
[...]


Daar zou ik niet zo maar vanuit gaan. Energieleveranciers gokken vaak maar wat als er gegevens ontbreken.

In principe hoeven energieleveranciers niets te gokken/schatten aangezien ze de meter, met toestemming van de klant, kunnen uitvragen. Dat die meter dan een week continue op telwerk 1 heeft gedraaid zal niet veel uitmaken en ook niet gecorrigeerd worden.

Dit alles staat los van de meestal erg slechte schattingen bij het vaststellen van het voorschotbedrag dat je maandelijks betaalt.

[Packardhell]

drielp schreef op zondag 20 juli 2014 @ 23:55:
internet4me in "De Duurzame Kroeg deel 2"

Wat doet een slimme meter eigenlijk bij een bliksem inslag?

Dan kan hij gewoon kapot gaan net zoals andere apparaten. Gelieve dan het landelijk storingsnummer te bellen: 0800-9009

Eigenlijk geen idee om er ook situaties zijn of de stroomtoevoer dan ook, vanwege een kapotte meter, kan blokkeren.

[drielp]

En blijven de meterstanden in het apparaat staan, of zijn deze verdwenen?

[Packardhell]

drielp schreef op maandag 21 juli 2014 @ 09:40:
En blijven de meterstanden in het apparaat staan, of zijn deze verdwenen?

Ligt een beetje aan de schade, maar het is zeker mogelijk dat de laatste standen niet meer uit de meter gehaald kan worden. Mocht de meter elke dag worden uitgelezen dan kan met toestemming van jou nog de laatste dag-/interval stand opgezocht worden. Je dient dan wel relatief snel te schakelen omdat standen snel weggegooid dienen te worden ivm privacy.

[mrmrmr]

Packardhell schreef op maandag 21 juli 2014 @ 08:47:
[...]
In principe hoeven energieleveranciers niets te gokken/schatten aangezien ze de meter, met toestemming van de klant, kunnen uitvragen. Dat die meter dan een week continue op telwerk 1 heeft gedraaid zal niet veel uitmaken en ook niet gecorrigeerd worden.

Dit alles staat los van de meestal erg slechte schattingen bij het vaststellen van het voorschotbedrag dat je maandelijks betaalt.

Het gaat om het schatten van niet of onjuist gemeten verbruik. Bijvoorbeeld als de meter kapot is. Voorbeelden van problemen hiermee zijn uitgezonden door consumentenprogramma's op publieke zenders.

Voorschotbedragen hebben er inderdaad hiermee niets te maken.

Wordt je betaald door energieleverancier/beheerder? Als dat zo is kun je een bedrijfsaccount laten aanmaken.

[Packardhell]

mrmrmr schreef op maandag 21 juli 2014 @ 10:28:
[...]


Het gaat om het schatten van niet of onjuist gemeten verbruik. Bijvoorbeeld als de meter kapot is. Voorbeelden van problemen hiermee zijn uitgezonden door consumentenprogramma's op publieke zenders.

Voorschotbedragen hebben er inderdaad hiermee niets te maken.

Wordt je betaald door energieleverancier/beheerder? Als dat zo is kun je een bedrijfsaccount laten aanmaken.

Dat heb je helemaal niet vermeld in de originele post dus hoe moet ik weten dat het om een kapotte meter gaat. En ja ik werk als Tweaker bij een netbeheerder en houd mij bezig met de Slimme meter.

Als GoT'er kan ik daarom eventueel wat vragen over de slimme meter beantwoorden. Ik ben hier niet om dat ding te verkopen. Het maakt mij persoonlijk echt niets uit of jij nou wel of geen slimme meter wilt.

Ga mij nou niet vertellen hoe ik moet reageren in dit Forum, ben ik niet van gediend en gezien de vele jaren dat ik hier al zit lijkt mij dat ook niet nodig.

[mrmrmr]

@Packardhell

Je neemt een houding aan en je spreekt de taal van je werkgever. Dat mag, maar dan is het de gewoonte om dat kenbaar te maken. De meesten doen dat met een bedrijfsaccount. Als je geen toestemming van je werkgever hebt kun je het bijvoorbeeld ook in je sig zetten.

[Packardhell]

mrmrmr schreef op maandag 21 juli 2014 @ 10:47:
@Packardhell

Je neemt een houding aan en je spreekt de taal van je werkgever. Dat mag, maar dan is het de gewoonte om dat kenbaar te maken. De meesten doen dat met een bedrijfsaccount. Als je geen toestemming van je werkgever hebt kun je het bijvoorbeeld ook in je sig zetten.

Onzin! Ik beantwoord alleen wat vragen over de slimme meter uit persoonlijke titel.
Jij vind ik dat ik een bepaalde houding aanneem en de taal van mijn werkgever spreek. Feiten en mening gescheiden houden lijkt mij een prettige wijze om van een mening geen feit te maken.

Nogmaals, ik probeer helemaal niets te verkopen en spreek alleen vanuit persoonlijk titel over een onderwerp wat ik als GoT'er interessant vind. Probeer mij niet niet te vertellen hoe het hier werkt alsjeblieft, daar zit ik niet op te wachten.

[redwing]

Ik snap het eigenlijk niet helemaal ? Packardhell geeft antwoord op een vraag, mrmrmr maakt er een andere vraag van en gaat daarna een werkgever er bij halen die nog totaal niet ter sprake is geweest ?

Maar OT, het eerste antwoord van Packardhell klopt inderdaad gewoon. Bij het nieuw plaatsen van een meter kan het even duren voordat het schakelmechanisme ingesteld is. Hierdoor kan het zijn dat je een aantal dagen/weken goedkoper elektra krijgt. Normaal gesproken is dit gewoon je eigen voordeel en hoor je er niets meer van. Als het echter langer dan een paar weken duurt zou ik het wel even melden bij de leverancier.

[drielp]

Packardhell schreef op maandag 21 juli 2014 @ 09:59:
[...]


Ligt een beetje aan de schade, maar het is zeker mogelijk dat de laatste standen niet meer uit de meter gehaald kan worden. Mocht de meter elke dag worden uitgelezen dan kan met toestemming van jou nog de laatste dag-/interval stand opgezocht worden. Je dient dan wel relatief snel te schakelen omdat standen snel weggegooid dienen te worden ivm privacy.

Hoe bedoel je, de standen worden snel weggegooid? Ik dacht dat de standen door de leverancier worden gebruikt om mijn verbruik in de gaten te houden zodat ik niet teveel betaal per jaar. En naar wie worden deze standen eigenlijk toegestuurd? De leverancier gaat toch over de meterstanden en niet de netbeheerder?

Als je een slimme meter "dom" heb laten maken, voor zover dat al mogelijk is, ben je dus overgeleverd aan het schattingsvermogen van de netbeheerder/leverancier. Valt dit ook onder de vele voordelen van de slimme meter?
Ik beweer niet dat de energieleverancier onbetrouwbaar zijn, maar ik heb nog steeds mijn twijfels over de slimmer meter en dit komt daar nog boven op.

Hoe meer ik lees over dit "wonder der techniek" hoe liever ik mijn oude meter wil behouden. Het lijkt me toch dat een slimme meter bliksem bestendig zou moeten zijn.

[Firefly III]

-

[ Voor 110% gewijzigd door Firefly III op 26-06-2016 19:16 . Reden: Leeg vanwege privacy. ]

[klump4u]

drielp schreef op maandag 21 juli 2014 @ 17:32:

Als je een slimme meter "dom" heb laten maken, voor zover dat al mogelijk is, ben je dus overgeleverd aan het schattingsvermogen van de netbeheerder/leverancier. Valt dit ook onder de vele voordelen van de slimme meter?
Ik beweer niet dat de energieleverancier onbetrouwbaar zijn, maar ik heb nog steeds mijn twijfels over de slimmer meter en dit komt daar nog boven op.

Met je ferraris meter ben je ook overgeleverd aan het schattingsvermogen van je netbeheerder.

Je kunt ook gewoon een digitale meter met 4 telwerken laten plaatsen, hoef je ook niet bang te zijn dat ze hem stiekem uitlezen

[Packardhell]

drielp schreef op maandag 21 juli 2014 @ 17:32:
[...]


Hoe bedoel je, de standen worden snel weggegooid? Ik dacht dat de standen door de leverancier worden gebruikt om mijn verbruik in de gaten te houden zodat ik niet teveel betaal per jaar. En naar wie worden deze standen eigenlijk toegestuurd? De leverancier gaat toch over de meterstanden en niet de netbeheerder?

De leverancier doet een verzoek bij de netbeheer om bepaalde standen op te halen (dagstanden, maandstanden of interval standen). Daarna zal de netbeheerder de standen uit te meter halen via hun headend systeem en leveren aan de leverancier. Trouwens na controle of de leverancier wel de standen mag opvragen.
De klant zal aan de leverancier toestemming moeten geven in hoeverre de leverancier standen mag ophalen. Ik laat bijvoorbeeld elke dag dagstanden ophalen (door mijn leverancier) en door een gratis ODA ook interval standen (voor elektriciteitmeter zijn dat kwartier standen en voor de gasmeter uurstanden).
Netbeheerder zelf mag maar even de opgevraagde standen bewaren.

Als je een slimme meter "dom" heb laten maken, voor zover dat al mogelijk is, ben je dus overgeleverd aan het schattingsvermogen van de netbeheerder/leverancier. Valt dit ook onder de vele voordelen van de slimme meter?
Ik beweer niet dat de energieleverancier onbetrouwbaar zijn, maar ik heb nog steeds mijn twijfels over de slimmer meter en dit komt daar nog boven op.

Hoe meer ik lees over dit "wonder der techniek" hoe liever ik mijn oude meter wil behouden. Het lijkt me toch dat een slimme meter bliksem bestendig zou moeten zijn.

Een slimme meter kan je inderdaad 'Administratief Uit' laten zetten en dan zullen er inderdaad geen standen uitgehaald worden. Netbeheer zal een stand schatten mocht dat nodig zijn, maar tegenwoordig doet men een correctie; men laat eerst een nieuwe meter voor bijv. een half jaar hangen en zal aan de hand van de stand van die nieuwe meter een schatting maken voor de oude meter (met daarin dus meegenomen jouw eigen verbruik voor een bepaalde periode). Daarnaast kijkt men vaak naar het 'standaardjaarverbruik' en is er een mogelijkheid om te protesteren tegen de schatting (dan ga je het dispuutproces in).

[redwing]

Packardhell schreef op dinsdag 22 juli 2014 @ 08:35:
[...]
en is er een mogelijkheid om te protesteren tegen de schatting (dan ga je het dispuutproces in).

Mijn ervaring is trouwens dat als je even belt ze eigenlijk altijd de meterstanden in hun systeem (dus de schatting) zonder vragen aanpassen. Dit zelfs na het sturen van een eerste rekening. Je krijgt dan gewoon een weekje later een nieuwe rekening met de aangepaste standen.

[migjes]

Packardhell schreef op dinsdag 22 juli 2014 @ 08:35:
[...]
*knip*
Netbeheer zal een stand schatten mocht dat nodig zijn, maar tegenwoordig doet men een correctie; men laat eerst een nieuwe meter voor bijv. een half jaar hangen en zal aan de hand van de stand van die nieuwe meter een schatting maken voor de oude meter (met daarin dus meegenomen jouw eigen verbruik voor een bepaalde periode). Daarnaast kijkt men vaak naar het 'standaardjaarverbruik' en is er een mogelijkheid om te protesteren tegen de schatting (dan ga je het dispuutproces in).

sorrie ik knip even een stukje.

ja die correctie met een halfjaar, daar is een PV eigenaar niet zo blij mee.
gebeurd dat in de winter dan zie je bij mij een +/- +8 kWh per dag.
gebeurd dit in de zomer dan zie je een +/- -5 kWh per dag.
geeft een vreemd getal in ieder geval.
(1 van de redenen dat ik niet meer mee doe aan dat schatten en gewoon per jaar betaal.
voorkomt lekker veel problemen ook met het gas.
het is jammer dat het zo moet, maar werkt wel.)

edit:
met een grafiekje.

mijn gebruik van mijn nieuwe huis.
in 4 jaar per week.

[ Voor 6% gewijzigd door migjes op 22-07-2014 10:26 ]

[GioStyle]

Packardhell schreef op zondag 20 juli 2014 @ 13:29:
[...]


(Over het algemeen) Voordeel voor de klant, het kan soms even duren totdat het schakelregime in de meter wordt 'gezet'.

Klopt. Ik heb de netbeheerder gebeld en ze zeggen dat de desbetreffende afdeling met een 'grote' achterstand zitten. Dus ik zit denk ik een maandje met laagtarief voor zowel afname als teruglevering.

[drielp]

GioStyle schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 10:30:
[...]
Klopt. Ik heb de netbeheerder gebeld en ze zeggen dat de desbetreffende afdeling met een 'grote' achterstand zitten. Dus ik zit denk ik een maandje met laagtarief voor zowel afname als teruglevering.

Goh, nu al een achterstand en de grote uitrol moet nog komen. Dat gaat dan nog wat worden.
Voor niet-PV mensen kan dit overigens een voordeel zijn van de slimme meter, voor PV-bezitters in deze maanden niet.

klump4u schreef op maandag 21 juli 2014 @ 19:36:
[...]

Met je ferraris meter ben je ook overgeleverd aan het schattingsvermogen van je netbeheerder.

Je kunt ook gewoon een digitale meter met 4 telwerken laten plaatsen, hoef je ook niet bang te zijn dat ze hem stiekem uitlezen

De standen op de ferraris blijven wel zichtbaar, of de meter moet helemaal verbrand zijn. En waarom zou ik een digitale meter moeten laten plaatsen, mijn ferraris doet het prima.

redwing schreef op dinsdag 22 juli 2014 @ 09:20:
[...]

Mijn ervaring is trouwens dat als je even belt ze eigenlijk altijd de meterstanden in hun systeem (dus de schatting) zonder vragen aanpassen. Dit zelfs na het sturen van een eerste rekening. Je krijgt dan gewoon een weekje later een nieuwe rekening met de aangepaste standen.

Wie past de meterstanden aan, de netbeheerder of de leverancier? En dat zonder controle? Ik heb zelf geen ervaring met problemen met meterstanden, maar ik lees op het DED-forum toch regelmatig dat het schatten van de meterstanden een hoop gezeur oplevert.

Packardhell schreef op dinsdag 22 juli 2014 @ 08:35:
[...]

De leverancier doet een verzoek bij de netbeheer om bepaalde standen op te halen (dagstanden, maandstanden of interval standen). Daarna zal de netbeheerder de standen uit te meter halen via hun headend systeem en leveren aan de leverancier. Trouwens na controle of de leverancier wel de standen mag opvragen.
De klant zal aan de leverancier toestemming moeten geven in hoeverre de leverancier standen mag ophalen. Ik laat bijvoorbeeld elke dag dagstanden ophalen (door mijn leverancier) en door een gratis ODA ook interval standen (voor elektriciteitmeter zijn dat kwartier standen en voor de gasmeter uurstanden).
Netbeheerder zelf mag maar even de opgevraagde standen bewaren.

Dus als ik dit goed begrijp, leest de netbeheerder altijd de meterstanden uit. Ook als de klant hier geen toestemming voor heeft gegeven. Dat wist ik niet en zo wordt het ook niet "verkocht". Weer een reden tot weigering, of valt dit onder de voordelen van de slimme meter?

Puck! schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 14:34:
....
Het goede nieuws: aangaande salderen, blijkbaar is de 2017 uitgesteld naar 2020
http://groenecourant.nl/z...t-duidelijkheid-salderen/
...

Dus tot 2020 geen veranderingen, dat is mooi....

[GioStyle]

drielp schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 16:32:

Dus als ik dit goed begrijp, lees de netbeheerder altijd de meterstanden uit. Ook als de klant hier geen toestemming voor heeft gegeven. Dat wist ik niet en zo wordt het ook niet "verkocht". Weer een reden tot weigering, of valt dit onder de voordelen van de slimme meter?

Ja, tenzij de klant bezwaar aantekent voor automatisch uitlezen. Voordeel? Nooit meer meterstanden doorgeven lijkt mij wel handig.

[Anoniem: 238103]

het maakt niet zoveel uit of je ze wel of niet doorgeeft of dat ze uitgelezen worden,
het sjv kent een enorme willekeur waarvan actie in het topic <500m3 gas.
Geen lager Capaciteitstarief bij gasverbruik <500 m3/jaar
elke post is een klacht, en een compliment kun je er niet vinden.
cult of klucht ?
eindklant en standen lijken vogelvrij. slim of analoog maakt ook niet uit.

[ Voor 43% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 23-07-2014 20:46 ]

[drielp]

GioStyle schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 19:18:
[...]


Ja, tenzij de klant bezwaar aantekent voor automatisch uitlezen. Voordeel? Nooit meer meterstanden doorgeven lijkt mij wel handig.

Nou, als ik het goed leest, staat er dat de netbeheerder altijd de standen uitleest. Deze worden niet doorgegeven aan de leverancier als je dit hebt aangegeven. En 1 x per jaar je standen doorgeven is niet zo heel erg veel moeite...

[teacher]

En het stomme is: ik heb een oude slimme meter (zonder p1 poort) en ik heb nooit bezwaar gemaakt tegen uitlezen. Er is een netwerkverbinding actief, dus hij kan uitgelezen worden wanneer ze maar willen.

Waarom moet ik dan alsnog, een paar keer per jaar ivm overstappen, mijnmeterstanden doorgeven en krijg ik een afrekening waar geschatte meterstanden op staan? ......

[Lord Anubis]

@drielp,
Ik lees dat je het administratief uit kan laten zetten en dat netbeheer dan de standen schat.

[Packardhell]

drielp schreef op woensdag 23 juli 2014 @ 23:38:
[...]


Nou, als ik het goed leest, staat er dat de netbeheerder altijd de standen uitleest. Deze worden niet doorgegeven aan de leverancier als je dit hebt aangegeven. En 1 x per jaar je standen doorgeven is niet zo heel erg veel moeite...

Netbeheerder leest niet altijd de standen uit. Er dient een legitiem verzoek van de leverancier te worden gedaan per keer dat de meter uitgelezen dient te worden. Als er geen sprake is van een mogelijke storing zal de netbeheerder vanuit zichzelf geen standen uitlezen.

[noo]

Packardhell schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 08:23:
[...]


Netbeheerder leest niet altijd de standen uit. Er dient een legitiem verzoek van de leverancier te worden gedaan per keer dat de meter uitgelezen dient te worden. Als er geen sprake is van een mogelijke storing zal de netbeheerder vanuit zichzelf geen standen uitlezen.

Ok, dat betekent dus dat je met een slimme meter die toast is de sjaak bent omdat men dan een schatting van de standen zal doen, terwijl je op een kapotte Ferraris nog de mechanische tellers kan lezen. Wat een voordeel.

[fheerens]

Waarom is men zo bang voor defecte meters of verloren meterstanden? Zondagavond even alle meterstanden noteren in een Excel sheet elke week is toch geen opgave? Goed, ik heb makkelijk praten met een gloednieuwe MT382 en Qurrent boxje, maar zelfs ik heb graag nog zelf de controle over mijn verbruik. Elk weekend worden hier de elektra, water, warm tapwater en warmte/koude verbruiken genoteerd. Kleine moeite lijkt mij voor de mensen die echt inzicht willen.
Qua privacy kan ik persoonlijk geen advies geven, meer omdat ik me daar niet zo druk over maak.

[Snow_King]

fheerens schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 10:44:
Waarom is men zo bang voor defecte meters of verloren meterstanden? Zondagavond even alle meterstanden noteren in een Excel sheet elke week is toch geen opgave? Goed, ik heb makkelijk praten met een gloednieuwe MT382 en Qurrent boxje, maar zelfs ik heb graag nog zelf de controle over mijn verbruik. Elk weekend worden hier de elektra, water, warm tapwater en warmte/koude verbruiken genoteerd. Kleine moeite lijkt mij voor de mensen die echt inzicht willen.
Qua privacy kan ik persoonlijk geen advies geven, meer omdat ik me daar niet zo druk over maak.

Ik wil geen slimme meter, maar een defecte meter met vervolgens een verkeerde schatting is wel het minste waar ik mij zorgen om maak.

Ik heb nu ook een non-slimme, wel digitale meter, kan het zelfde bij gebeuren.

[fheerens]

Snow_King schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 10:46:
[...]
Ik wil geen slimme meter, maar een defecte meter met vervolgens een verkeerde schatting is wel het minste waar ik mij zorgen om maak.

Ik heb nu ook een non-slimme, wel digitale meter, kan het zelfde bij gebeuren.

Wat is je aversie tegen een slimme meter als ik mag vragen?

[Snow_King]

fheerens schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 10:54:
[...]


Wat is je aversie tegen een slimme meter als ik mag vragen?

Mijn grootste bezwaar is de veiligheid: Veiligheid slimme meters: Op afstand afsluiten

Ik zie verder de Slimme Meter voor mij persoonlijk geen voordelen bieden, elk voordeel wat er is, is voor de netbeheerder, maar mijn aansluiting wordt er niet goedkoper op.

Weer een 3G/GPRS/CDMA connectie er bij die effectief weinig toe te voegen heeft.

Ik zie het voordeel gewoon niet.

[weidevogel]

Snow_King schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:14:
[...]
Mijn grootste bezwaar is de veiligheid: Veiligheid slimme meters: Op afstand afsluiten

Ik zie verder de Slimme Meter voor mij persoonlijk geen voordelen bieden, elk voordeel wat er is, is voor de netbeheerder, maar mijn aansluiting wordt er niet goedkoper op.

Weer een 3G/GPRS/CDMA connectie er bij die effectief weinig toe te voegen heeft.

Ik zie het voordeel gewoon niet.

het op afstand afsluiten / aansluiten is van de baan. Deze mogelijkheid zit ook niet meer in de nieuwe serie slimme meters. Dus dat bezwaar kan weg.

[Packardhell]

noo schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 10:12:
[...]

Ok, dat betekent dus dat je met een slimme meter die toast is de sjaak bent omdat men dan een schatting van de standen zal doen, terwijl je op een kapotte Ferraris nog de mechanische tellers kan lezen. Wat een voordeel.

Dat hoeft niet aangezien je de leverancier of ODA toestemming kan even om dagelijks standen uit de meter te halen. Het is puur wat jij als klant wilt. Leveranciers zijn alleen verplicht om 6 keer per jaar jou de standen door te geven. Maar je kunt je leverancier of een ODA (bijv. een online portal) toestemming geven om vaker uit te lezen.

[migjes]

@Packardhell
een paar vraagjes:
wat is een ODA?
hoe zie ik als klant dat mijn gegevens opgevraagd zijn en door wie?
en daar mee samen hangend hoe vaak gebeurd het dan?
(of anders gesteld, hoe kom ik er dan achter waar mijn gegevens heen gaan?)

[drielp]

Lord Anubis schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 01:34:
@drielp,
Ik lees dat je het administratief uit kan laten zetten en dat netbeheer dan de standen schat.

En wat houdt dit precies in? Dat de netbeheerder wel de standen uitlees, maar ze niet doorgeeft aan de leverancier. En waarom zou de netbeheerder de meterstanden dan moeten schatten, de standen zijn gewoon bij de netbeheerder aanwezig.

Vooral de onduidelijke, slordige en tegenstrijdige berichtgeving over de slimme meter irriteert mij. Noem me maar een seniele opa, alu-hoedje of gewoon een zeur, maar ik wil graag weten wat de voordelen voor mij zijn van een slimme meter. En daar heb ik nog steeds geen antwoord op gekregen. Voor mij dus geen slimme meter.....

https://www.zelfenergiepr...weten-over-slimme-meters/

Lees hier vooral de antwoorden van de deskundigen. Duidelijke antwoorden worden niet gegeven, alleen ruis. Bjvoorbeeld

[b]4. Bouw de mogelijkheid erin om ook opgewekte elektriciteit te registeren.[/b]

Antw. De teruggeleverde elektriciteit wordt geregistreerd door de slimme meter.

[ Voor 20% gewijzigd door drielp op 25-07-2014 02:08 ]

[Snow_King]

weidevogel schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:10:
[...]


het op afstand afsluiten / aansluiten is van de baan. Deze mogelijkheid zit ook niet meer in de nieuwe serie slimme meters. Dus dat bezwaar kan weg.

Fysiek niet meer in de meter? En vanaf welke DSRM? DSRM v4?

[Packardhell]

migjes schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:49:
@Packardhell
een paar vraagjes:
wat is een ODA?
hoe zie ik als klant dat mijn gegevens opgevraagd zijn en door wie?
en daar mee samen hangend hoe vaak gebeurd het dan?
(of anders gesteld, hoe kom ik er dan achter waar mijn gegevens heen gaan?)

ODA = Onafhankelijke Diensten Aanbieder (geen idee wie deze term heet verzonnen). Een voorbeeld is een stuk duidelijker , ik gebruik zelf bijvoorbeeld: https://www.slimmemeterportal.nl/

Op dit moment zie je als klant niet dat je meetdata is opgevraagd en door wie. Vaak is het standaard de energieleverancier (6x per jaar of met jou toestemming vaker). Netbeheerder zorgt ervoor dat alleen geautoriseerde partijen jou meter (cq. EAN) uitlezen. Dus alleen partijen waar jij toestemming aan hebt verleend.
Mocht je echt twijfels hebben dan kun je de netbeheerder contacteren om te vragen welke partijen jouw meter uitvragen.
Daarnaast weet ik dat men (sector) bezig is met een soort logging welke dat voor de klant bedoeld is (met daarin de informatie die jij wilt zien), maar geen idee hoe ver dat is.

Als je bijvoorbeeld een account aanmaakt bij een ODA dan zal ik de meeste gevallen meetdata elke dag worden opgehaald. Het zal dan gaan om dag- en/of intervalstanden van zowel je gasmeter als elektriciteitsmeter. Zoals eerder gezegd zijn intervalstanden van de gasmeter uurwaardes in m3 en van de elektriciteitsmeter kwartierwaardes in KWh.

[Packardhell]

Snow_King schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 09:06:
[...]
Fysiek niet meer in de meter? En vanaf welke DSRM? DSRM v4?

Fysiek (dus de schakelaar uit de meter) volgens mij vanaf SRM v5, maar pin mij daar niet op vast.
Volgens mij is het recentelijk 'goedgekeurd' of afgesproken met het verantwoordelijk ministerie.

[Packardhell]

drielp schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 01:51:
[...]


En wat houdt dit precies in? Dat de netbeheerder wel de standen uitlees, maar ze niet doorgeeft aan de leverancier. En waarom zou de netbeheerder de meterstanden dan moeten schatten, de standen zijn gewoon bij de netbeheerder aanwezig.

Nee, standen zijn niet gewoon bij de netbeheerder aanwezig.

Vooral de onduidelijke, slordige en tegenstrijdige berichtgeving over de slimme meter irriteert mij. Noem me maar een seniele opa, alu-hoedje of gewoon een zeur, maar ik wil graag weten wat de voordelen voor mij zijn van een slimme meter. En daar heb ik nog steeds geen antwoord op gekregen. Voor mij dus geen slimme meter.....

https://www.zelfenergiepr...weten-over-slimme-meters/

Lees hier vooral de antwoorden van de deskundigen. Duidelijke antwoorden worden niet gegeven, alleen ruis. Bjvoorbeeld

[b]4. Bouw de mogelijkheid erin om ook opgewekte elektriciteit te registeren.[/b]

Antw. De teruggeleverde elektriciteit wordt geregistreerd door de slimme meter.

Ik geef toe dat jou quote van zelfenergieproduceren beetje vaag is.
Teruggeleverde energie (aan het net, dus je huidige verbruik is er dan al af) worden geregistreerd op Telwerk 3 (soms -T1 genoemd) en 4 (soms -T2 genoemd). Telwerk 3 is dan tegen laag tarief en telwerk 4 tegen hoog tarief. Wanneer je zonnepanelen hebt zou het grote deel dus teruggeleverd moeten worden via telwerk 4, het hoge tarief aangezien lage tarief (nachttarief in dit voorbeeld) van 23:00uur-07:00uur geldt, op feestdagen en in het weekend.

[weidevogel]

Snow_King schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 09:06:
[...]
Fysiek niet meer in de meter? En vanaf welke DSRM? DSRM v4?

Vanaf DSRM 4.2 . De versies 4.0 en 2.2 worden nog softwarematig aangepast, zodat ook deze niet meer op afstand kunnen worden uit- / ingeschakeld.

drielp schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 01:51:
[...]


En wat houdt dit precies in? Dat de netbeheerder wel de standen uitlees, maar ze niet doorgeeft aan de leverancier. En waarom zou de netbeheerder de meterstanden dan moeten schatten, de standen zijn gewoon bij de netbeheerder aanwezig.

[/i][/b]

Een slimme meter die administratief "uit" staat wordt door de netbeheerder behandeld als een "Domme"meter. M.a.w deze wordt NIET op afstand afgelezen. De netbeheerder heeft hiervan dus geen meterstanden.

[ Voor 22% gewijzigd door weidevogel op 25-07-2014 14:43 ]

[Snow_King]

weidevogel schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 10:32:
Vanaf DSRM 4.2 . De versies 4.0 en 2.2 worden nog softwarematig aangepast, zodat ook deze niet meer op afstand kunnen worden uit- / ingeschakeld.

Duidelijk verhaal, dat veranderd de zaak een beetje. Dan wil ik pas een Slimme Meter als het DSRM v4.2 is.

weidevogel schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 10:32:
Een slimme meter die administratief "uit" staat wordt door de netbeheerder behandeld als een "Domme"meter. M.a.w deze wordt NIET op afstand afgelezen. De netbeheerder heeft hiervan dus geen meterstanden.

Gaan notificaties nog wel naar de netbeheerder, zoals overcurrent e.d.?

[migjes]

weidevogel schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 10:32:
[...]
Een slimme meter die administratief "uit" staat wordt door de netbeheerder behandeld als een "Domme"meter. M.a.w deze wordt NIET op afstand afgelezen. De netbeheerder heeft hiervan dus geen meterstanden.

dat was ook mijn vraag aan Packardhell, stiekem.
maar met zijn antwoord kom je dan meteen in het vertrouwens-kwestie terecht.
je moet bij de netbeheerder zijn om te weten of hij word uitgelezen als gebruiker weet je het niet.
dus vertrouwen in de blauwe ogen van de netbeheerder is nodig.

zelf geen goede ervaringen met de netbeheerders.
vertrouwen vertrekt met te paard het vliegtuig, maar komt te voet terug.
vind het over het algemeen grote lompe organisaties die niet weten wat de ene hand geneest en de andere hand open haalt. (en over de slimmemeter kwam daar vroeger een marketing taal uit waar de honden geen brood van lusten, pfffff dat was een partij shit is al een stuk beter geworden, misschien leren ze het nog eens een keer.)
de netbeheerder is niet onpartijdig in het hele verhaal, het is geen probleem om een smoesje te verzinnen zoals:"die kweekt wiet plantjes op zolder" en dan zetten ze het gewoon aan naar hun eigen goed dunken.
klant kan het niet checken en netbeheerder kan zijn mond houden.

het was veel slimmer geweest van de netbeheerder om iedereen een slimme meter te geven en die administratief (of beter zonder gsm kaartje) te leveren, zodat de klant expliciet moet opgeven lees maar uit.
(of beter het gsm kaartje er in moet steken)
vooral het stukje:"gsm kaartje er in moet steken" geeft meteen ook mogelijkheden en duidelijkheid als je een nieuw huis betrekt wat er met de slimmemeter gebeurd of niet.
de consument staat bij mij voorop, niet de leverancier/netbeheerder.

het apparaat is mij nog steeds te slim, en niet voor mij slim.
hij mag nog steeds ergens gestoken worden waar de zon niet schijnt, lol

edit:
een lichte verbetering, voor de slachtoffers van vliegtuig rampen/ongelukken/of vul zelf in.
(en vergeet de Palestijnen niet! word veel te weinig over gerept.)

[ Voor 4% gewijzigd door migjes op 26-07-2014 14:53 ]

[Puck!]

Wellicht toch een voordeel gevonden aangaande een slimme meter: een bedrijf Forstrom (weliswaar in oprichting), dat zich tot doel stelt om kloppende maandnota's te leveren en stroom te betrekken van NL PV eigenaren met slimme meter. Gat in de markt?

Op zich een heel mooi streven, maar het bedrijf houdt volgens mij geen rekening met het feit dat een groot deel van de PV bezitters wars is van de "slimme" meter, daarnaast is hun bedrijfsplan erg afhankelijk van een succesvolle roll out van de slimme meters. Zie link crowdfunding:

http://www.geldvoorelkaar...cten/project.aspx?id=7091

Toch mijn aanvraag voor conventionele meter herzien en een slimme meter laten plaatsen?

[drielp]

Oei Migjes, dat gaat pijn doen gezien de afmetingen .

[ Voor 6% gewijzigd door drielp op 26-07-2014 12:08 ]

[migjes]

Puck! schreef op zaterdag 26 juli 2014 @ 12:05:
Wellicht toch een voordeel gevonden aangaande een slimme meter: een bedrijf Forstrom (weliswaar in oprichting), dat zich tot doel stelt om kloppende maandnota's te leveren en stroom te betrekken van NL PV eigenaren met slimme meter. Gat in de markt?

Op zich een heel mooi streven, maar het bedrijf houdt volgens mij geen rekening met het feit dat een groot deel van de PV bezitters wars is van de "slimme" meter, daarnaast is hun bedrijfsplan erg afhankelijk van een succesvolle roll out van de slimme meters. Zie link crowdfunding:

http://www.geldvoorelkaar...cten/project.aspx?id=7091

Toch mijn aanvraag voor conventionele meter herzien en een slimme meter laten plaatsen?

mooi plan van forstrom en ik juich dit graag toe.
alleen zit de regering dan wel in de weg met de wetgeving.
volgens de wetgeving zul je dus kolenfooi moeten accepteren voor je pv stroom en niet het salderings-bedrag. (of anders gezegd, dat maken ze dus niet duidelijk, pasop voor adertjes onder het gras.)
en dat is dan een verschil tussen ongeveer 8ct per kWh of 22ct per kWh.
het postcoderoosmodel kan daar misschien nog 14ct per kWh van maken, maar veel duidelijkheid is daar nog niet over (en wat een draak van een regeling is dat eigenlijk)

ik zou in dat project nog geen geld duwen, tot er meer duidelijk is.
de duidelijkheid maakt of breekt dit project.

drielp schreef op zaterdag 26 juli 2014 @ 12:07:
Oei Migjes, dat gaat pijn doen gezien de afmetingen .

ik kan goed en diep bukken, alleen die scherpe randjes baren mij nog wat zorgen.

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 26-07-2014 12:23 ]

[Freee!!]

migjes schreef op zaterdag 26 juli 2014 @ 11:48:
[...]
vertrouwen vertrekt met het vliegtuig, maar komt te voet terug.

Geen handige beeldspraak gegeven het grote aantal passagiers dat deze weken helemaal niet terugkomt. In de originele versie vertrekt het vertrouwen te paard.

[drielp]

Puck! schreef op zaterdag 26 juli 2014 @ 12:05:
Wellicht toch een voordeel gevonden aangaande een slimme meter: een bedrijf Forstrom (weliswaar in oprichting), dat zich tot doel stelt om kloppende maandnota's te leveren en stroom te betrekken van NL PV eigenaren met slimme meter. Gat in de markt?

Op zich een heel mooi streven, maar het bedrijf houdt volgens mij geen rekening met het feit dat een groot deel van de PV bezitters wars is van de "slimme" meter, daarnaast is hun bedrijfsplan erg afhankelijk van een succesvolle roll out van de slimme meters. Zie link crowdfunding:

http://www.geldvoorelkaar...cten/project.aspx?id=7091

Toch mijn aanvraag voor conventionele meter herzien en een slimme meter laten plaatsen?

Ik vind de info op de site een beetje onduidelijk. Wat betalen ze voor een geleverde kWh? En hoe gaan ze het salderen oppakken? De meeste energie leverancier klagen over tegenvallen cijfers, hoe denkt dit bedrijf winst te maken?

[Puck!]

Tja, daar zullen ze wel over nagedacht hebben. Er is een commercieel Forstrom filmpje in Jip en Janneke taal, waarin Forstrom zegt 100% salderen tot eigen verbruik, terugleververgoeding 10 ct, maar alleen voor huishoudens mét slimme meter

Het gaat mij echter niet over dit specifieke bedrijf, maar het feit dat er initiatieven ontstaan, waarbij een onderscheidt gemaakt gaat worden tussen huishoudens mét slimme meter en huishoudens zonder slimme meter. Toch iets om bij stil te staan in het kader van dit topic.

Het zou zomaar kunnen zijn dat in de toekomst ook de reeds bestaande energieleveranciers dit onderscheidt zullen maken. Denk aan: geen voorschotten bij slimme meter, lagere kosten wegens minder administratieve handelingen, uitgebreide logging energieverbruik (misschien niet interessant voor de tweaker maar kijk naar het succes van "Toon"), maar wellicht ook specifieke aanbiedingen prijsvoordeel voor huishoudens met slimme meter.

Voor mij reden om mij toch eens achter mij oren te krabben of het voor mij (niet ferraris en ongeschikt voor terugleveren) toch niet interessanter is om donderdag as voor de slimme i.p.v. een domme conventionele meter te kiezen.

[migjes]

@Puck!
als jij een meter hebt die niet kan terug leveren en je wil terug leveren.
heel snel een slimme/domme conventionele meter bestellen!!!!!! of in ieder geval 1 die dat wel registreert.
dat staat als een paal boven water.

je mag dan zelf kiezen of je dat wil laten uitlezen of niet.
(met helaas de vraagtekens die ik er bij stel)

ik krijg hier maar geen goed antwoord op van echte kenners maar:
een domme conventionele meter wat is dat eigenlijk?
(ik verwacht nog steeds een slimme meter die met de blauwe ogen van de netbeheerder dom is gemaakt namelijk.)

mijn gegevens per maand:

en mijn gegevens per jaar:

je ziet nu dat als ik per jaar betaal dat ik dus nooit de - in ga, en dus nooit die 10ct per kWh krijg.
betaal ik per maand, dan zal ik een gedeelte moeten accepteren dat ik voor mijn stroom maar 10ct krijg in plaats van 22ct.

(en dan vraag ik mij af hoe ze dit in hemels naam met de wetgeving willen gaan doen, kan nog wel eens onmogenlijk zijn wat Forstrom voorstelt, maar veel haken en ogen zijn er wel en hoe dat uit pakt?)

[Domba]

Puck! schreef op zondag 27 juli 2014 @ 09:44:
Tja, daar zullen ze wel over nagedacht hebben. Er is een commercieel Forstrom filmpje in Jip en Janneke taal, waarin Forstrom zegt 100% salderen tot eigen verbruik, terugleververgoeding 10 ct, maar alleen voor huishoudens mét slimme meter

Als ik filmpje bekijk zie ik voor een NOM-situatie hier geen enkel voordeel of gemak in, zeker bij de huidige saldeer regeling die op jaar basis per aansluiting is.
Ik heb dan wel mijn eigen monitoring van verbruik en opwek op basis van kWh-meters (ferraris-meter) en ben daarmee vrij in de keuze van energieleverancier
Het vastrecht leverantie weegt bij NOM flink mee in de jaarrekening energie en deze varieert nu al flink per energieleverancier, afnamevorm en moment van afsluiten van een contractperiode, (door eigen monitoring hoef ik de gadgets van een energieleverancier, als Toon niet mee te nemen in mijn afwegingen voor keuze energieleverancier)

Ik heb nog geen enkel voordeel langs zien komen voor de NOM situatie voor een elektrameter die op afstand uitleesbaar is en welke voldoende betrouwbaar is om conditioneel te schakelen zodat ik op de opnamedag uitkomt op een nog netto verbruik van 0-20 kWh voor de jaarrekening.
De kosten om zelf P1 uit te lezen voor conditioneel schakelen zijn niet veel minder dan met een ferraris meter en nu log ik werkelijk verbruik en opwek per fase apart

De meterstanden opnamedag jaarrekening is voor mijn "rolling year" prognose uiterst belangrijk, want daarop is mijn prognose zelf en inzet van elektra als ook welke warmtebron afgestemd en dat wil ik ten alle tijde in eigen hand houden, een paar dagen afwijking geeft bij huidige regelingen simpel gezegd onnodige hogere jaarkosten die je niet meer inloopt in het jaar erop bij de huidige regelingen

migjes schreef op zondag 27 juli 2014 @ 11:42:

(en dan vraag ik mij af hoe ze dit in hemels naam met de wetgeving willen gaan doen, kan nog wel eens onmogenlijk zijn wat Forstrom voorstelt, maar veel haken en ogen zijn er wel en hoe dat uit pakt?)

Er is een herziening van de electriciteitswet en gaswet onderweg, deze gaat begin 2015 naar de 2e kamer
Zuiver op basis van de eerste consulatieversie wordt mogelijk dit geheel vrijgelaten aan de marktwerking en dat ACM alleen nog maar toezicht houdt op tarieven zelf en niet langer op de leveringsvoorwaarden, als ook dat er een onderscheid komt tussen consument en kleinverbruiker (bedenk, vele hier zijn door eigen- PV "BTW-ondernemer"), er is nu nog een wettelijke basis voor leveringsplicht als ook aansluitplicht in de wet daar elke kleinverbruikers aansluiting verplicht is een leverancier te hebben om niet afgesloten te worden door de netwerkbeheerder, als NOM gebruiker heb ik eerder in dit topic al aangegeven dat ik dit zorgelijk vindt het wegvallen van de vangnet regeling uit de wet.
Het is geheel afhankelijk van hoe het nieuwe kadergedeelte herziene electricietswet en gaswet in 2015 door de 2e kamer komt en als het kader er door komt, komt er nog een 2e ronde met meer inhoudelijke aanpassingen omdat anders wind op zee te veel vertraging oploopt door de nodige behandel tijd

EDIT

weidevogel schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 10:32:
Een slimme meter die administratief "uit" staat wordt door de netbeheerder behandeld als een "Domme"meter. M.a.w deze wordt NIET op afstand afgelezen. De netbeheerder heeft hiervan dus geen meterstanden.

Is dit ook rechtsgeldig lokaal objectief controleerbaar voor de gebruiker?

Volgens mij hebben de meters voor de uitrol dat nog steeds niet en moet je op blauwe ogen van netwerkbeheerder vertrouwen en daar heb ik zeer zeer slechte ervaring meegemaakt toen ik fors in mijn verbruik ging snijden en de netwerkbeheerder meerdere keren de meterstanden weigerde te corrigeren naar werkelijk verbruik omdat het niet in het profiel paste en heiliger is dan eigen netwerkmeteropnemer inmiddels ben ik nul op de meter (En Ja, mijn PV is netjes bij netwerkbeheerder zelf geregistreerd)

Tot u toe heb ik geen link naar geldende wettelijke regeling gevonden dat aanpassing op andere wijze zoals van de firmware dat deze dagelijks gegevens doorstuurt gelijkgesteld is aan een "request" tot uitlezing, maar ik heb dit een "slimme" meter dit wel zien doen?

Volgens mij is nog steeds deze niet controleerbaar zoals als dat in invoerings besluit voorzien was en zijn de verleende ontheffingen van betreffende wetsartikelen nog steeds van toepassing zoals de vereiste van een logboek van welke informatie verzonden is als ook wanneer welke firmware geinstalleerd is en door wie in de meter, welke alleen lokaal read-only uit te lezen is door o.a. de gebruiker zelf als ook de visuele controleerbaarheid van aldan niet aanwezig zijn van een losse insteekmodule voor de communicatie als oorspronkelijke ontwerp vereiste.

[ Voor 46% gewijzigd door Domba op 27-07-2014 22:11 ]

[weidevogel]

migjes schreef op zondag 27 juli 2014 @ 11:42:
@Puck!

je mag dan zelf kiezen of je dat wil laten uitlezen of niet.
(met helaas de vraagtekens die ik er bij stel)

ik krijg hier maar geen goed antwoord op van echte kenners maar:
een domme conventionele meter wat is dat eigenlijk?
(ik verwacht nog steeds een slimme meter die met de blauwe ogen van de netbeheerder dom is gemaakt namelijk.)

@Migjes : Op welke vraag krijg je geen duidelijk antwoord?

[weidevogel]

@Domba

De enige communicatie tussen netbeheerder en slimme meter welke administratief "UIT' staat, is het updaten van de software. Is dit door de gebruiker zelf te controleren? Bij een groot deel van de inmiddels geplaatste slimme meters niet. Hier moet je inderdaad vertrouwen op de netbeheerder en op de ACM ; zij controleren de netbeheerders op het juist uitvoeren van hun taken.
Bij een aantal nieuwe slimme meters ( bv. de KAIFA ma105 ) is het wel te zien. (zie ook http://www.slimmemeters.nl/handleidingen/ )

[ Voor 16% gewijzigd door weidevogel op 28-07-2014 12:17 ]

[redwing]

weidevogel schreef op maandag 28 juli 2014 @ 11:55:
[...]


@Migjes : Op welke vraag krijg je geen duidelijk antwoord?

Hij bedoelt de vraag wat je nu krijgt als je een domme meter wilt. Is dat zo'n ouderwetse mechanische meter of krijg je alsnog een slimme meter maar dan 'dom' gemaakt (oftewel uitleesfuncties e.d. uitgeschakeld)

[weidevogel]

redwing schreef op maandag 28 juli 2014 @ 12:16:
[...]

Hij bedoelt de vraag wat je nu krijgt als je een domme meter wilt. Is dat zo'n ouderwetse mechanische meter of krijg je alsnog een slimme meter maar dan 'dom' gemaakt (oftewel uitleesfuncties e.d. uitgeschakeld)

OK; mechanische meters worden niet meer geplaatst !!
Je kunt kiezen uit :
1 een "Domme" digitale meter. (zonder uitleesmogelijkheid)
2 een slimme meter
Bij een slimme meter kun je er vervolgens voor kiezen om deze "administratief" uit te laten zetten.

[migjes]

weidevogel schreef op maandag 28 juli 2014 @ 12:21:
[...]


OK; mechanische meters worden niet meer geplaatst !!
Je kunt kiezen uit :
1 een "Domme" digitale meter. (zonder uitleesmogelijkheid)
2 een slimme meter
Bij een slimme meter kun je er vervolgens voor kiezen om deze "administratief" uit te laten zetten.

de domme digitale meter (uitgaande van dubbel tarief.)
heeft die dan 4 telwerken dus ook voor terug levering?
en gaat de netbeheerder nu eens eindelijk ook alle telwerken noteren?
in plaats van halsstarrig weigeren onder het mom dat kan onze software niet.

in de handleiding van de Kaifa type MA105 / MA304 staat:
AU = Administratief Uit: Alleen technische gegevens over
het functioneren van de meter worden doorgegeven.
dus zo uit is administratief uit dus ook weer niet.

nog steeds blij met zijn feraris, niks moeilijke berekeningen om te weten wat je hebt gebruikt na zelf opwek. gewoon 1 getal per jaar en dat is het. (genoeg leveranciers die die berekening maar niet voor elkaar kunnen krijgen.)
en mijn meter kast is al slimmer als de slimme meter, die meet te minste levering en gebruik wel apart.
heb al een aparte meting voor mijn pv en een paar voor het gebruik.

[Domba]

weidevogel schreef op maandag 28 juli 2014 @ 12:16:
@Domba

De enige communicatie tussen netbeheerder en slimme meter welke administratief "UIT' staat, is het updaten van de software. Is dit door de gebruiker zelf te controleren? Bij een groot deel van de inmiddels geplaatste slimme meters niet. Hier moet je inderdaad vertrouwen op de netbeheerder en op de ACM ; zij controleren de netbeheerders op het juist uitvoeren van hun taken.
Bij een aantal nieuwe slimme meters ( bv. de KAIFA ma105 ) is het wel te zien. (zie ook http://www.slimmemeters.nl/handleidingen/ )

Ehh zijn dan de jaarrapportages van auditcommissie P&S dan openbaar?
Het systeemtoezicht taak door ACM heeft als doel het voorkomen van fraude met, misbruik van of
inbreuk op de meetinrichting.
Dat is dus niet waar ik op doel, de verwerking van meetgegevens op correcte en controleerbare wijze

[weidevogel]

migjes schreef op maandag 28 juli 2014 @ 13:10:
[...]

de domme digitale meter (uitgaande van dubbel tarief.)
heeft die dan 4 telwerken dus ook voor terug levering?
en gaat de netbeheerder nu eens eindelijk ook alle telwerken noteren?
in plaats van halsstarrig weigeren onder het mom dat kan onze software niet.

de domme digitale meter heeft 4 telwerken. Indien de klant bij de netbeheerder bekend staat als 'terugleverklant' dan zal de Netbeheerder 4 standen opnemen bij de 3/5 jaarlijkse controle. De jaarstanden is een verantwoordelijkheid van de Leverancier.

migjes schreef op maandag 28 juli 2014 @ 13:10:
[...]
in de handleiding van de Kaifa type MA105 / MA304 staat:
AU = Administratief Uit: Alleen technische gegevens over
het functioneren van de meter worden doorgegeven.
dus zo uit is administratief uit dus ook weer niet.

'Administratief UIT' heeft ook alleen betrekking op het uitlezen van standen; niet op het controleren van de juiste werking of updaten van software.

[migjes]

weidevogel schreef op maandag 28 juli 2014 @ 15:05:
[...]

de domme digitale meter heeft 4 telwerken. Indien de klant bij de netbeheerder bekend staat als 'terugleverklant' dan zal de Netbeheerder 4 standen opnemen bij de 3/5 jaarlijkse controle. De jaarstanden is een verantwoordelijkheid van de Leverancier.

mmm, meter opnemer van enexis vertelde mij 2 maanden geleden nog dat hij echt niet meer als 2 standen kon opnemen met zijn apparatuur.
heb mee gekeken op zijn schermpje en dat was ook zo.
maar het zou ook zo kunnen zijn dat je doelt op het hebben van 2x een ean voor 1 meter.
is dat dan ook zo?
als dat zo is laten we dat ook zo maar eens gaan communiceren naar klanten toe.
dan kunnen klanten tenminste er rekening mee houden als ze een switch van leverancier maken en ook pv hebben.
iedere vogel meld nu iets anders (lol, beeldspraak)

'Administratief UIT' heeft ook alleen betrekking op het uitlezen van standen; niet op het controleren van de juiste werking of updaten van software.

dit soort verhalen leveren de meeste ruis op.
en worden doodleuk verkeert uitgelegd (niet altijd expres, soms door onkunde.).
administratief uit is dus niet uit en kan dus aangezet worden als er daar een noodzaak voor is.

gelukkig mag je dat ding nog steeds weigeren, mijn feraris saldeert het best en het slimst.
op naar de NOM.

[Domba]

migjes schreef op maandag 28 juli 2014 @ 17:10:
gelukkig mag je dat ding nog steeds weigeren, mijn feraris saldeert het best en het slimst.
op naar de NOM.

Gezellig, houd wel een goede timing aan, scheelt heel wat communicatie uurtjes.
Zonnepanelen zijn er al langer dan de informatiecode zoals van februari 2014, de SJV moet nog steeds een positief getal zijn voor de validatie anders kunnen ze er niet mee rekenen,
die telkens na een vastgestelde meterstand bepaald dient te worden door de netwerkbeheerder

Bij mijn profiel E1Ckan die al na >300 dagen ( art. B1.3.2) SJV opnieuw vastgesteld worden, maar in de periode ca dag 290-364 ben ik neggie en op dag 365 netto verbruiker als het maar koud genoeg is in najaar

[migjes]

@Domba
ik sta eigenlijk op een beetje een ram koers.
moet ik nog wat voor verzinnen ben ik bang.
maar nog tijd genoeg om van alles te doen.
(maar oppassen hier er lezen netbeheerders mee, lol )

[Domba]

@migjes
Ja het is gelukkig een open forum voor iedereen

Het is niet de eerste keer dat ik terugkom op het oorspronkelijk ontwerp uit 2009, waarvoor steeds weer gelobbyed wordt om hiervan zolang als mogelijk ontheffing van te hebben voordat deze beter controleerbare E-meters geplaatst moeten worden (modulaire systeem met losse communicatie module en lokaal uitleesbaar logboek).
Zonder een lokaal uitleesbaar logboek schuif je alle eventuele problemen bij voorbaat al af op de verbruiker die maar moet aantonen dat die niet zelf heeft lopen rommelen.

Als ook mijn kritiek op de juridische status van de codes is niet nieuw, in de consultatieversie voor de vervanger van de elektriciteitswet 1998 was het nog een stukje erger gesteld, bedoeling was deze codes niet alleen aan de democrartie controle maar ook nog eens aan eventuele rechtelijke controle worden onttrekken

En de rest is gewoon eigen praktijkervaring vanwege opgelopen bespaar/zonnepaneel virus, ook al is de echte meterstand (ferrarismeter) op de juiste wijze op tijd via de energieleverancier bij netwerkbeheerder terecht gekomen (achteraf ook aangetoond), dan is dat nog niet de meterstand die de energieleverancier op de factuur mocht zetten in 2012.

[morpheus]

Ik heb me vandaag wel via energieleveren.nl aangemeld. Nergens melding of het verplicht is, maar voor mij is er 1 argument waarom ik het wel relevant vind om te melden en dat is veiligheid. Naar mijn mening klopt het argument van de netbeheerder dat de informatie van zonnepaneelhouders noodzakelijk is om te weten hoe hun netwerk belast wordt.

Nadeel. Ik heb netjes alles ingevuld (zonder telefoonnummer) en ik krijg een mail van liander nu dat nog niet alle informatie voor hun binnen is. Nogmaals mijn naam etc + nu verplicht ook mijn telefoonnummer en gelijk de optie of ik een slimme meter wil. Dit laatste vind ik vrij netjes, maar ze schermen er natuurlijk gelijk mee dat als ik later toch een slimme meter wil dat er dan kosten aan zitten... vaag, want of ze nu of dan iemand langs sturen lijkt mij irrelevant voor de onkosten.

Vraag door bovenstaande situatie. Stel dat het bij wet verplicht wordt of dat mijn ferrarismeter om leeftijdsredenen vervangen moet worden. Ben ik dan verplicht om die onkosten te betalen alsnog? Mij lijkt van niet.

[Domba]

Als je navraagt over die kosten wordt U waarschijnlijk doorverwezen naar ministerie van economische zaken die deze ruimte biedt ondanks de jaren lange extra reseveringen daarvoor door ACM in de aansluitkosten

[Techneut]

morpheus schreef op maandag 28 juli 2014 @ 20:14:
......, maar ze schermen er natuurlijk gelijk mee dat als ik later toch een slimme meter wil dat er dan kosten aan zitten...

Vraag door bovenstaande situatie. Stel dat het bij wet verplicht wordt of dat mijn ferrarismeter om leeftijdsredenen vervangen moet worden. Ben ik dan verplicht om die onkosten te betalen alsnog? Mij lijkt van niet.

Dat zijn twee heel verschillende situaties. In het eerste geval vindt de verwisseling plaats op verzoek van de klant, begrijpelijk dat er dan kosten worden berekend. Er moet namelijk speciaal voor dat ene geval actie worden ondernomen. In het tweede geval heb je niets gevraagd maar is het een actie op initiatief van de netbeheerder zelf. Lijkt me duidelijk dat ze dan die kosten niet berekenen.

[migjes]

Domba schreef op maandag 28 juli 2014 @ 19:40:
Het is niet de eerste keer dat ik terugkom op het oorspronkelijk ontwerp uit 2009, waarvoor steeds weer gelobbyed wordt om hiervan zolang als mogelijk ontheffing van te hebben voordat deze beter controleerbare E-meters geplaatst moeten worden (modulaire systeem met losse communicatie module en lokaal uitleesbaar logboek).
Zonder een lokaal uitleesbaar logboek schuif je alle eventuele problemen bij voorbaat al af op de verbruiker die maar moet aantonen dat die niet zelf heeft lopen rommelen.

een meter maken met een lokaal uitleesbaar logboek en de beveiliging dat hij niet zomaar te hacken is.
dat is met de huidige techniek niet makkelijk in ieder geval een lastig karwei.
dat is eigenlijk de reden dat ik wel begrijp dat netbeheerders liever het via een ODA willen laten lopen.
en maar een zeer beperkte uitlees mogelijkheid van de meter bieden.
(maar oppassen hier, er lezen tweakers mee, lol
ben benieuwd wanneer de eerste case mod van een slimme meter voorbij komt. lol)

maar ja, als ik dan zie hoe slimmemeters worden opgehangen door netbeheerders, is het geen rocket sience om dat simpel te omzeilen als iemand plantjes op zolder zou willen kweken.
ik vraag me wel af wat ze willen beveiligen daar mee.

Als ook mijn kritiek op de juridische status van de codes is niet nieuw, in de consultatieversie voor de vervanger van de elektriciteitswet 1998 was het nog een stukje erger gesteld, bedoeling was deze codes niet alleen aan de democrartie controle maar ook nog eens aan eventuele rechtelijke controle worden onttrekken

controversieel kun je dat wel noemen, hoewel ik dat stuk erg lastig kan volgen, want echt veel verteld word er niet over, moet het elke keer het hier vandaan halen, de partijen waar het echt vandaan moet komen zwijgen liever en regelen het via achterkamertjes.
duidelijkheid van het hele gebeuren is gewoon ver te zoeken.

En de rest is gewoon eigen praktijkervaring vanwege opgelopen bespaar/zonnepaneel virus, ook al is de echte meterstand (ferrarismeter) op de juiste wijze op tijd via de energieleverancier bij netwerkbeheerder terecht gekomen (achteraf ook aangetoond), dan is dat nog niet de meterstand die de energieleverancier op de factuur mocht zetten in 2012.

ja dat verdomde virus ook elke keer
ik hoop dat ik dit jaar nog gewoon een kaart mag in vullen, dan kan ik een hogere stand door geven en extra betalen.
ben tot nu toe nog volledig onder de radar. (niet dat ik er een echt geheim van maak.)
geen subsidie, btw teruggaven of iets gemeld.
nu moet ik nog kijken wanneer ik de warmtepomp installeer en wanneer ik de pv uitbreid.
het is eigenlijk absurd dat het verstandig is om dit strategisch te plannen om buiten de lijst van problemen te blijven.
ik doe helemaal niks fout en op deze manier heeft het toch een wrange na smaak.

[weidevogel]

migjes schreef op maandag 28 juli 2014 @ 17:10:
[...]

mmm, meter opnemer van enexis vertelde mij 2 maanden geleden nog dat hij echt niet meer als 2 standen kon opnemen met zijn apparatuur.
heb mee gekeken op zijn schermpje en dat was ook zo.
maar het zou ook zo kunnen zijn dat je doelt op het hebben van 2x een ean voor 1 meter.
is dat dan ook zo?

nee, 1 eancode per aansluiting. ik neem aan , dat de meteropnemer je de gegevens van jou aansluiting heeft laten zien? want hij moet 4 standen op kunnen nemen.

migjes schreef op maandag 28 juli 2014 @ 17:10:
[...]

dit soort verhalen leveren de meeste ruis op.
en worden doodleuk verkeert uitgelegd (niet altijd expres, soms door onkunde.).
administratief uit is dus niet uit en kan dus aangezet worden als er daar een noodzaak voor is.

nee, nu leg je het zelf verkeerd uit. Administratief uit heeft uitsluitend betrekking op het uitlezen van de meterstanden. ( en tot voor kort op het op afstand in- en uitschakelen) . "Administratief uit" houdt in , dat de meter wel berekbaar blijft voor -uitsluitend- updates. Er wordt dus niets weer 'aan' gezet.

[drielp]

Ik zou het even op moeten zoeken, maar volgens mij heb ik van Stedin een aparte EAN code gekregen voor teruglevering. Niet dat dit al van belang is, de ferraris saldeert automatisch.

En administratief uit bij een netbeheerder/leverancier geeft bij mij een dubbel gevoel. net alsof ze de overige administraties op orde hebben. Een simpele meterstand invoeren is soms al te veel gevraagt en dan heb ik het nog niet over "vergissingen" vwb het lage capaciteitstarief voor gas en fouten met de heffingskorting.

[weidevogel]

drielp schreef op dinsdag 29 juli 2014 @ 12:37:
Ik zou het even op moeten zoeken, maar volgens mij heb ik van Stedin een aparte EAN code gekregen voor teruglevering. Niet dat dit al van belang is, de ferraris saldeert automatisch.

klopt. Iedere aanmelding op www.energieleveren.nl resulteert in het aanmaken van een speciale productie-eancode. In de communicatie met Leveranciers maken de meeste (alle?) netbeheerders echter slechts gebruik van 1 eancode. ( de eancode van de aansluiting zelf; zie ook het www.eancodeboek.nl).

drielp schreef op dinsdag 29 juli 2014 @ 12:37:
En administratief uit bij een netbeheerder/leverancier geeft bij mij een dubbel gevoel. net alsof ze de overige administraties op orde hebben. Een simpele meterstand invoeren is soms al te veel gevraagt en dan heb ik het nog niet over "vergissingen" vwb het lage capaciteitstarief voor gas en fouten met de heffingskorting.

lage capaciteitstarief gas , ga ik niet op reageren (ander topic ) . heffingskorting is verantwoordelijkheid Leverancier.

[Domba]

migjes schreef op dinsdag 29 juli 2014 @ 12:09:
[...]
een meter maken met een lokaal uitleesbaar logboek en de beveiliging dat hij niet zomaar te hacken is.
dat is met de huidige techniek niet makkelijk in ieder geval een lastig karwei.
dat is eigenlijk de reden dat ik wel begrijp dat netbeheerders liever het via een ODA willen laten lopen.
en maar een zeer beperkte uitlees mogelijkheid van de meter bieden.
(maar oppassen hier, er lezen tweakers mee, lol
ben benieuwd wanneer de eerste case mod van een slimme meter voorbij komt. lol)

maar ja, als ik dan zie hoe slimmemeters worden opgehangen door netbeheerders, is het geen rocket sience om dat simpel te omzeilen als iemand plantjes op zolder zou willen kweken.
ik vraag me wel af wat ze willen beveiligen daar mee. <knip>

Dat probleem zie ik niet zo, er zit nu ook een P1 uitgang op en waarom zou een logboek niet op een zelfde wijze kunnen, in 20-40 regels?

Ik denk meer dat het de zelfde rede is als voor de schakelfunctie, dat anders missers eerder zichtbaar worden en daarmee een negatieve invloed hebben op de acceptatiegraad voor de uitrol van deze in betafase verkerende meter, waarbij de overheid de kar trekt en de netwerkbeheerders de invulling doen.

Het nader toelichten van verschillen tussen logboek meldingen en gemaakte afspraken of meterstanden kost tijd en geld, het kan voor verbruiker ook een extra argument zijn naar energieleverancier toe, die het dan maar met de netwerkbeheerder moet oplossen (leveranciermodel, kijk ook eens naar topic voor <500m3 gas en capaciteitstarief)

Voor mij kost het dan weer harde euro's als meterstanden een paar dagen (zelfs uren als ik nog bezig ben om 30-50 kWh in mijn warmtebuffer te pompen voor net netto gebruiker ) eerder dan de vaste dag voor de jaarrekening vanwege de gemaakte afspraken met energieleverancier en huidige regelgeving.
Een slimme meter brengt alleen nog maar meer onzekerheid i.v.m. invoering van dynamische tarieven en het voornemen om de huidige art 95m in jan 2016 los te laten of PV dan nog een investering is of alleen maar een kosten post. (Investering zijn uitgave die je op termijn weer terug komen).

Of zoals Min. Kamp het verwoordde over de schakelfunctie:

De maatschappelijke impact van een eventueel
veiligheidsincident en de negatieve invloed op de publieke opinie ten aanzien van
de slimme meter kunnen groot zijn. Dit weegt niet op tegen de mogelijke, deels
onzekere baten van de schakelaar. Om het maximale potentieel uit de slimme
meter te halen is maatschappelijk draagvlak cruciaal.

[migjes]

Domba schreef op dinsdag 29 juli 2014 @ 14:37:
[...]
Dat probleem zie ik niet zo, er zit nu ook een P1 uitgang op en waarom zou een logboek niet op een zelfde wijze kunnen, in 20-40 regels?

ik zeg niet dat het onmogenlijk is.
maar je komt wel een heel aantal problemen tegen en er zullen design beslissingen genomen moeten worden.
en dan vraag ik mij wel af of de klant daar nu blijer van word, want ook de kosten gaan dan wat omhoog.
maar niet te min, het zou mooi zijn als er een simpele dag uit lees functie in de slimmemeter zou zitten of een aantal extra functies.
hij zou zeker een stuk slimmer kunnen als hij nu is.

Ik denk meer dat het de zelfde rede is als voor de schakelfunctie, dat anders missers eerder zichtbaar worden en daarmee een negatieve invloed hebben op de acceptatiegraad voor de uitrol van deze in betafase verkerende meter, waarbij de overheid de kar trekt en de netwerkbeheerders de invulling doen.

Het nader toelichten van verschillen tussen logboek meldingen en gemaakte afspraken of meterstanden kost tijd en geld, het kan voor verbruiker ook een extra argument zijn naar energieleverancier toe, die het dan maar met de netwerkbeheerder moet oplossen (leveranciermodel, kijk ook eens naar topic voor <500m3 gas en capaciteitstarief)

Voor mij kost het dan weer harde euro's als meterstanden een paar dagen (zelfs uren als ik nog bezig ben om 30-50 kWh in mijn warmtebuffer te pompen voor net netto gebruiker ) eerder dan de vaste dag voor de jaarrekening vanwege de gemaakte afspraken met energieleverancier en huidige regelgeving.
Een slimme meter brengt alleen nog maar meer onzekerheid i.v.m. invoering van dynamische tarieven en het voornemen om de huidige art 95m in jan 2016 los te laten of PV dan nog een investering is of alleen maar een kosten post. (Investering zijn uitgave die je op termijn weer terug komen).

Of zoals Min. Kamp het verwoordde over de schakelfunctie:

[...]

de schakelfunctie was echt wel een blunder van het eerste uur.
het is niet dat een slimmemeter gehackt word, maar als die dingen 20 jaar in huizen moeten hangen weet je eigenlijk wel zeker dat het een keer gaat gebeuren, en dat is die functie heel gevaarlijk.
blij dat we daar van af zijn.

snip

[ Voor 46% gewijzigd door teacher op 30-07-2014 11:27 ]

[Domba]

migjes schreef op woensdag 30 juli 2014 @ 10:26:
[...]

ik zeg niet dat het onmogenlijk is.
maar je komt wel een heel aantal problemen tegen en er zullen design beslissingen genomen moeten worden.
en dan vraag ik mij wel af of de klant daar nu blijer van word, want ook de kosten gaan dan wat omhoog.
maar niet te min, het zou mooi zijn als er een simpele dag uit lees functie in de slimmemeter zou zitten of een aantal extra functies.
hij zou zeker een stuk slimmer kunnen als hij nu is.


[mbr]snip[/mbr]

Ik vind een juiste afrekening belangrijker dan een probleempje niet willen oplossen, zeker als je flink wat PV t.o.v. verbruik hebt liggen (we gaan naar 5% van huishoudens die PV hebben inmiddels), en sommige richting NOM gaan wordt afrekenen op juiste correcte meterstand alleen maar belangrijker
(de simpele validatie logboek en P4 die gehele keten al doorlopen heeft tot je jaarrekening, moeten gelijk zijn, maar is onmogelijk), ook al heb je een dispuut met sluitende logging van P1 zoals onderstaande grafiek uit sector afspraken laat zien is P4 bepalend en begint men over coulance

Een actuelere versie online 1-8-2013 kan ik niet zo snel vinden, of waar al rekening met PV ingehouden is aldan niet "IC132: Verwerken terugleverstanden en –verbruiken in de keten" in verwerkt is
Bron DPM-Mutatie-en-meetprocessen-KV-v5.0-integrale-versie-zonder-bijgehouden-wijzigingen.pdf,

En van de bandbreedte wordt je ook niet vrolijk, wanneer meterstand pas wordt aangepast, ik ben NOM en geregistreerd opgesteld vermogen is 6270Wp.

afgelopen jaren, elk jaar nog een meter opnemer langs gehad.

Uit IC132 Paragraaf 2.10.3.4, blz 73, Punt 2a komt te luiden:
“a. De oorspronkelijk vastgestelde meterstand wordt gehandhaafd indien deze in een marge van 15%*SJV/omrekenfactor boven of onder de fysieke opname (geïnterpoleerd op basis van de profielenmethodiek naar de datum van de meterstand in dispuut) ligt, danwel (voor teruglevertelwerken) wanneer die binnen een marge van 50% van het opgestelde vermogen boven of onder de fysieke opname ligt (zie onderstaande plaat met uitleg).”

Edit:Geen idee of het voorkomt, maar mocht P1 en logboek P4 structureel van elkaar afwijken, valt dat van zelf wel op

[Anoniem: 238103]

dat klopt wat je zegt, met een max van 15%
in 2011 kwam ik erachter dat ik met 1198kWh/kWp ineens teveel had geproduceerd, volgens mijn netbeheerder, gelukkig deed greenchoice nog niet moeilijk
een slimme meter kan voor mij aan de kust rampzalig uitpakken bij een goed zonjaar zoals 2003 of 2011,
ze hebben zichzelf dan vrijgesteld van registratie boven norm opwek na aanmelding.
de opwek word dan volledig genegeerd alsof ik in sittard woon. (waar 1000kWh/kWp ook gewoon kan)

overal is te lezen dat den helder en vlissingen extreem veel zonuren en instraling hebben, maar mijn netbeheerder heeft daar geen boodschap aan, zelfs de gegevens van het knmi worden genegeerd.
de ferraris blijft dus hangen en de warmtepomp koelt nu ook, niet echt duurzaam.

De marinestad heeft een voorsprong opgebouwd op titelhouder Stavoren (1189 zonuren) plus vertrouwde kanshebbers zoals Wijk aan Zee (eveneens 1189), Terschelling (1187), Hoek van Holland (1155) en Vlissingen (1113).
Den Helder heeft dit jaar door een uitstekend voorjaar en prima julimaand tot dusver bijna honderd uur meer zonneschijn gekend dan het landelijk gemiddelde.

Den Helder is eerder in 2007, 2003 en 1999 gekroond tot zonnigste plaats van Nederland. In 2003 gebeurde dat zelfs met een landelijk record, dat sindsdien niet meer is overtroffen: 2194 zonuren.

http://www.noordhollandsd...elder/article23914893.ece

ik word er echt verdrietig van, terwijl mijn setje zo lekker draait.
ga je nu in den helder SF`jes kopen, en krijg je een nieuwe slimme meter, dan ben je aardig het haasje.

[ Voor 35% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 30-07-2014 16:22 ]

[Freee!!]

Anoniem: 238103 schreef op woensdag 30 juli 2014 @ 16:18:
[...]
overal is te lezen dat den helder en vlissingen extreem veel zonuren en instraling hebben, maar mijn netbeheerder heeft daar geen boodschap aan, zelfs de gegevens van het knmi worden genegeerd.

Lijkt mij basis voor een serieuze rechtzaak.

de ferraris blijft dus hangen en de warmtepomp koelt nu ook,

Gelijk heb je.

niet echt duurzaam.

Niet echt jouw probleem meer toch

[Domba]

Anoniem: 238103 schreef op woensdag 30 juli 2014 @ 16:18:
dat klopt wat je zegt, met een max van 15%
in 2011 kwam ik erachter dat ik met 1198kWh/kWp ineens teveel had geproduceerd, volgens mijn netbeheerder, gelukkig deed greenchoice nog niet moeilijk
een slimme meter kan voor mij aan de kust rampzalig uitpakken bij een goed zonjaar zoals 2003 of 2011,
ze hebben zichzelf dan vrijgesteld van registratie boven norm opwek na aanmelding.
de opwek word dan volledig genegeerd alsof ik in sittard woon. (waar 1000kWh/kWp ook gewoon kan)

<knip>

Ze weten wel van het bestaan van sidera als erop aankomt voor inkomsten
Google maar eens op " IC140: Volume-bepaling bij defecte meetinrichtingen KV"

Ik doe mijn best zo te plannen dat ik nog net netto verbruiker ben met mijn ferrarismeter, voor zo min mogelijk communicatie uurtjes, dat bij voldoende dakruimte een negatieve SJV mogelijk is, hebben ze nog niet van gehoord

[Anoniem: 238103]

hilarisch is het wel, het is net of je aan een dood paard staat te trekken
helemaal komisch word het als principes en moraal gaan gelden, en geld geen discussie punt is,
dan komt de totale armoede van de nl-energiemarkt bovendrijven, geniepige kontdraaiende graaiende managers die ergens op gefrustreerd zijn kom je dan tegen, gelukkig ken ik hoog in de boom iemand, een vrouw gelukkig, en die gaat er dan weer met de grasmaaier overheen, soms zelf met het gifspuitje.

om netto verbruiker te blijven heb je toch echt de ferraris nodig, nog steeds is onbeperkt salderen niet doorgezet in de site overheid.nl, de ferraris saldeert altijd onbeperkt, slim toch he ? en real time.
kom op jongens, maak die slimme meter nu eens slim, een leuk techie ding,
met vele voordelen voor mij, jullie kunnen het wel, maar stop nu maar met burgertje pesten, dat scheelt een hoop door mij betaalde tijd.

na een miljkard uur polderen en vergaderen is het apparaat nu wel erg kansloos geworden, en iedereen heeft het nu wel door, toch zie ik het nut er wel van in, als mijn voordeur maar leading is, en niet de boekhouder.

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 30-07-2014 17:19 ]

[internet4me]

Zolang de slimme meter alleen slim is voor de netbeheerder (heel soms voor de leverancier) en geen enkele meerwaarde voor de consument heeft. Is het inderdaad een dood paard.

Ik wacht nog steeds op een meerwaarde van de slimme meter voor mij.
Het enige wat ik indirect hoor is/zijn grafiekjes. Die ik al jaren zonder deze slimme meter heb en fijnmaziger is dan wat de slimme meter doet. (Meestal op websites waarvoor je moet betalen cq waarbij ik het product ben..)