Vermissing Malaysia Airlines vlucht 370

[Verwijderd]

Het kan ook een raket geweest zijn zoals met United 93

[Silent Thunder]

vlucht 93 is volgens mij gewoon door de kapers zelf naar de grond geboord

er was in ieder geval geen bewijs voor een raket

[vhal]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 14:35:
Het kan ook een raket geweest zijn zoals met United 93

Dat was een Korean Air boven het grondgebied van de voormalig Soviet Unie.

[wildhagen]

vhal schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 15:02:
[...]


Dat was een Korean Air boven het grondgebied van de voormalig Soviet Unie.

Of Iran Air Flight 655 die door de VS is neergeknald.

Maar zo'n scenario lijkt me in dit geval aanzienlijk minder waarschijnlijk. Sowieso vanwege de lokatie, en ten tweede zou zo'n raket gesignaleerd moeten zijn door de observaties van de VS die 'flashes' over de hele wereld detecteren (zie deze bron).

[pacificocean]

XWB schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 13:01:
Het eerste puin is nu misschien gespot.


[...]


http://www.reuters.com/ar...ing-idUSBREA2R0MM20140328

Als deze nieuwe brokstukken net als de vorige die gezien zijn van de MH370 afkomstig zijn, dan liggen die stukken dus inmiddels zo'n 1500km uit elkaar.

Voor de beeldvorming vandaag vind je een stukje in Amsterdam en morgen vind je een stukje in Madrid.

[MSalters]

Dat Amerikaanse systeem is behoorlijk bekend, dat is hun ICBM waarschuwingssysteem. Daarmee kunnen wel een intercontinentale raket detecteren, maar niet een luchtdoel raket (te klein).Wat eventueel gezien had kunnen worden (daar verwijst het linkje naar) is een mid-air explosie van de brandstoftank.

De belangrijkste reden dat we een luchtdoelraket kunnen uitsluiten is het bereik daarvan. Er is simpelweg geen lanceerbasis in de oceaan daar. Zelfs een gevechtsvliegtuig kunnen we waarschijnlijk uitsluiten: die hebben alleen genoeg bereik met bijtanken, en er was simpelweg te weinig tijd om zo'n operatie op te zetten. De enige uitzondering zou een vliegdekschip in de buurt kunnen zijn

[downtime]

MSalters schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 16:17:
De belangrijkste reden dat we een luchtdoelraket kunnen uitsluiten is het bereik daarvan. Er is simpelweg geen lanceerbasis in de oceaan daar.

En om neergeschoten te worden moest MH370 nog steeds eerst naar die uithoek van de Indische Oceaan vliegen. Iedereen die denkt dat MH370 misschien neergeschoten is zal eerst moeten uitleggen hoe dat toestel daar uberhaupt terecht gekomen is.

[wildhagen]

MSalters schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 16:17:

De belangrijkste reden dat we een luchtdoelraket kunnen uitsluiten is het bereik daarvan. Er is simpelweg geen lanceerbasis in de oceaan daar. Zelfs een gevechtsvliegtuig kunnen we waarschijnlijk uitsluiten: die hebben alleen genoeg bereik met bijtanken, en er was simpelweg te weinig tijd om zo'n operatie op te zetten. De enige uitzondering zou een vliegdekschip in de buurt kunnen zijn

Onderzeeër zou theoretisch ook nog kunnen? Er zijn immers SLAMs (submarine launched anti-aircraft missile) als de Franse Mistral of de Britse Blowpipe bijvoorbeeld.

Maargoed, als je kijkt naar de mogelijke oorzaken van het neerstorten denk ik inderdaad dat een raketaanval ongeveer op de laatste plek op de lijst zal staan...

[Verwijderd]

tiguan schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 12:34:
Ok, dan ben je wel een ontiegelijke grote asociaal in mijn ogen.

Tja, mensen die met de gedachte van zelfmoord lopen, denken natuurlijk al niet helemaal normaal.

[ROFLASTC]

IJzerlijm schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 13:27:
[...]


Mensen gaan ook rare dingen doen waarbij ze niet in de gaten hebben wat er gebeurt.

Dus dat. Als iemand in een deleer maar wat aan knoppen trekt, deels in paniek omdat half-bewust men nog wel weet dat er *iets* mis is. Maar goed, speculasie

[Mr. Detonator]

http://humansarefree.com/...earance-of-malaysian.html

With the Disappearance of Malaysian Airlines MH-370, Jacob Rothschild Became the Sole Owner of 'Freescale Semiconductors' Patent - See more at: http://humansarefree.com/...html#sthash.Q73HCISO.dpuf

[ Voor 62% gewijzigd door Mr. Detonator op 28-03-2014 18:19 ]

[NeutraleTeun]

Als dat écht zo is, dan is dat toch zeer toevallig.

[Sharky]

NeutraleTeun schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 18:19:
Als dat écht zo is, dan is dat toch zeer toevallig.

Ik denk dat een complot de enige verklaring kan zijn.

[Garyu]

Mr. Detonator schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 18:18:
http://humansarefree.com/...earance-of-malaysian.html

With the Disappearance of Malaysian Airlines MH-370, Jacob Rothschild Became the Sole Owner of 'Freescale Semiconductors' Patent - See more at: http://humansarefree.com/...html#sthash.Q73HCISO.dpuf

Mwhuhahaha, dat is echt wel de beste tin-foil theorie die je kan bedenken zeg. Het klopt van geen kanten. Het gaat om een patent op een productieproces voor een ASIC, niks wat met military of defense te maken heeft. De mensen op wiens naam het patent staat, waren niet eens aan boord, en een Rothschild die aan de touwtjes trekt en zijn eigen mensen ombrengt?

Jongens, we hebben de dader gevonden hoor, hou maar op met zoeken!

[XWB]

Aviation expert Geoffrey Thomas is confident the satellite photo of more than 120 pieces of floating debris is missing flight MH370 and suggests a revealing hijacking theory.

http://media.smh.com.au/f...aft-wreckage-5299195.html

[Verwijderd]

HellBeast schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 12:12:
Ga er maar vanuit dat alle informatie die aan de media wordt verschaft niet het hele verhaal is. Hierdoor lijkt het soms dat er vreemde beslissingen worden genomen. Maar als je het totaalbeeld zelf ook had, dan zijn dat rationele beslissingen. Ze gaan niet voor de lol ergens zoeken. Dat kost ook klauwen vol met geld.

Ik begin er langzaam van overtuigd te raken dat men echt geen enkel idee heeft waar nu gezocht moet worden. Iedere keer wordt er met enige overtuiging een melding gedaan dat het nu toch echt klopt, maar binnen een dag of wat wordt die melding weer tegengesproken.

Laten ze (stukjes van) het ding nu eerst maar eens vinden - in plaats van steeds minder geloofwaardige berichten rond te slingeren. Ook voor de families moet dit een martelgang zijn - nog meer dan een 'gewone' crash al is.

tiguan schreef op vrijdag 28 maart 2014 @ 12:33:
Goed, dus meneer wilde zelfmoord plegen en neemt daar 238 mensen bij mee de dood in. Ik vind die theorie nog steeds vrij ongeloofwaardig. Ook vooral omdat het vliegtuig niet gevonden zou mogen worden? Waarom dan? Wat heeft hij er voor baat bij dat het vliegtuig niet gevonden kan worden?

Het is zo ongeloofwaardig dat het al meerdere malen gebeurd is in de geschiedenis. Gewoon een realistisch scenario waar je rekening mee moet houden dus

[XWB]

Silent Thunder schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 16:03:
Stukje footage vanaf een boot

Ruige zee: http://www.dumpert.nl/med...t_op_indische_oceaan.html

Blijkt fake te zijn. Tenminste, die video toont een ander stukje zee.

YouTube: LPG/C Venere, Hurricane, 19/jan/2013

[downtime]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 maart 2014 @ 00:43:
Ik begin er langzaam van overtuigd te raken dat men echt geen enkel idee heeft waar nu gezocht moet worden. Iedere keer wordt er met enige overtuiging een melding gedaan dat het nu toch echt klopt, maar binnen een dag of wat wordt die melding weer tegengesproken.

Laten ze (stukjes van) het ding nu eerst maar eens vinden - in plaats van steeds minder geloofwaardige berichten rond te slingeren. Ook voor de families moet dit een martelgang zijn - nog meer dan een 'gewone' crash al is.

Ze kunnen het ook nooit goed doen. Zeggen ze niks dan wordt er geklaagd dat ze niet goed communiceren en informatie achter houden. En als ze dat niet doen dan klaag jij dat ze teveel zeggen.

[XWB]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 maart 2014 @ 00:43:
[...]

Ik begin er langzaam van overtuigd te raken dat men echt geen enkel idee heeft waar nu gezocht moet worden. Iedere keer wordt er met enige overtuiging een melding gedaan dat het nu toch echt klopt, maar binnen een dag of wat wordt die melding weer tegengesproken.

Laten ze (stukjes van) het ding nu eerst maar eens vinden - in plaats van steeds minder geloofwaardige berichten rond te slingeren. Ook voor de families moet dit een martelgang zijn - nog meer dan een 'gewone' crash al is.

Van de satellietbeelden hebben ze nooit gezegd dat het brokstukken van MH370 zijn. Alleen dat het een spoor in de goede richting kan zijn, en dat het eerst onderzocht moet (en zal) worden. Het is de beste aanwijzing die ze tot nu toe hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 29-03-2014 01:37 ]

[wildhagen]

De Maleisische immigratiedienst heeft dit jaar helemaal nog geen paspoorten van vliegtuigpassagiers gecontroleerd in de database met gestolen paspoorten van Interpol. Dat heeft de internationale politieorganisatie vrijdag laten weten op zijn website.

Eerder was al bekend dat de dienst niet bij Interpol had gekeken of passagiers van het vermiste vliegtuig van Malaysia Airlines een gestolen paspoort gebruikten. Nu blijkt dat de dienst dat in 2014 nog geen enkele keer heeft gedaan bij mensen die het land in- en uitreizen. Hierdoor konden twee passagiers met gestolen Oostenrijkse en Italiaanse paspoorten op het vliegtuig stappen van Malaysia Airlines dat op 8 maart spoorloos verdween.

De Verenigde Staten raadplegen de database meer dan 230 miljoen keer per jaar, Groot-Brittannië ruim 140 miljoen keer. Interpol verwerpt kritiek van Maleisië dat dit controles bij de immigratie zou vertragen.

"Ondanks deze ongerechtvaardigde aanval op Interpol, blijven wij bereid om Maleisië te helpen", aldus de organisatie. Interpol vindt dat Maleisië het aan alle reizigers verplicht is om de controles uit de voeren.

Bron: http://www.luchtvaartnieu...eerde_geen_enkel_paspoort

Dat is in ieder geval wel consistent met mijn eigen bevindingen.... idd 0,0 paspoortcontrole. Niet eens of degene die het paspoort heeft wel overeenkomt met de foto, laat staan of hij als gestolen geregistreerd is...

[XWB]

De eerste objecten zijn opgepikt, helaas niet van MH370.

http://www.bloomberg.com/...air-as-search-shifts.html
http://www.frequentbusine...o-flight-370-search-area/

[ Voor 36% gewijzigd door XWB op 30-03-2014 01:19 ]

[XWB]

Geen geluk helaas.

Searchers for Malaysian Air Flight 370 said objects retrieved from the Indian Ocean are rubbish with no evidence they are related to the missing plane as the hunt for the jetliner enters its fourth week.

The items recovered were “fishing equipment and flotsam,” Andrea Hayward-Maher, a spokeswoman for the Australian Maritime Safety Authority, said by phone today. It was the first time that material had been picked up.

http://www.bloomberg.com/...t-370-hunt-continues.html

[tweaker2010]

Er zijn 4 nieuwe oranje objecten (groter dan 2 meter) gespot. Morgen gaan er schepen naar die locaties.
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3625160/2014/03/30/Oranje-objecten-geven-zoekploeg-MH370-hoop.dhtml

[XWB]

[mindcrash]

Maleisie stelt dat ze bewijsmateriaal hebben rond de verdwijning van MH370, die niet publiekelijk bekend kan worden gemaakt.

Bron

Vreemd.

[tweaker2010]

The sealed evidence included air traffic control radio transcript, radar data and airport security recordings.

Ik neem aan dat deze data al geanalyseerd is? Wat zou het nut zijn om dit materiaal anders zo te bewaren?

Het is te hopen dat ze met die TPL snel wat vinden, het blijft zoeken naar een speld in een hooiberg.

[downtime]

mindcrash schreef op maandag 31 maart 2014 @ 10:27:
Maleisie stelt dat ze bewijsmateriaal hebben rond de verdwijning van MH370, die niet publiekelijk bekend kan worden gemaakt.

Bron

Vreemd.

Niet zo vreemd. Is waarschijnlijk informatie uit militaire systemen en valt daarom mogelijk onder staatsgeheim. In dat deel van de wereld mag je al blij zijn als militairen uberhaupt informatie met civiele autoriteiten delen.

[yoshiwa]

Als het laatste radarcontact ergens boven kuala lumpur is , hoe weten ze dan dat het vliegtuig zoveel km later ineens een hoek van 90° maakt?

[Arie-]

Volgens mij is dat omdat het toestel verder nergens op de radar is gespot, dat maakt het onwaarschijnlijk dat het ergens boven land is geweest.

[Dippie94]

Voor hetzelfde is het vliegtuig met een boog richting Zuid-Afrika gevlogen, nog een paar duizend kilometer verder van Perth af, en zoeken ze nu op de plek waar het vliegtuig nooit in de buurt is geweest.
Maar ach, het blijven allemaal speculaties...

[Arie-]

Dat is dus niet mogelijk op basis van die laatste "ping".

[Terryb47]

downtime schreef op maandag 31 maart 2014 @ 12:20:
[...]

Niet zo vreemd. Is waarschijnlijk informatie uit militaire systemen en valt daarom mogelijk onder staatsgeheim.

denk dat dat het is, de wereld kijkt naar Azië alsof het één geheel is, maar in de praktijk kunnen ze elkaars bloed drinken. de chinezen wilden bijv. zoeken in de buurt van India, waarop India zei: dus mooi niet heh, jullie komen niet in onze tuin "spioneren". Denk dat we iets te voorbarig zijn om Malaysië gelijk de zwarte piet toe te spelen, het verdient uiteraard niet de schoonheidsprijs. De amerikanen stonden ook allang klaar met vliegtuigen, netals de japanners, maar mochten niet vliegen. Nu het zoekgebied verplaatst is naar Australië mag opeens wel iedereen meedoen, dat lijkt mij geen toeval.

[Torrentus]

Jongens, is dit geloofwaardige informatie of is dit gewoon verzonnen? Wat vinden jullie?

http://www.niburu.co/inde...0%3Ahet-complot&Itemid=33

&

http://jimstonefreelance.com/

[Keiichi]

Torrentus schreef op maandag 31 maart 2014 @ 20:27:
Jongens, is dit geloofwaardige informatie of is dit gewoon verzonnen? Wat vinden jullie?

http://www.niburu.co/inde...0%3Ahet-complot&Itemid=33

&

http://jimstonefreelance.com/

Van een site als niburu? Per definitie verzonnen

[Torrentus]

Ah, ik ben niet bekend met niburu, maar de werkelijke bron is de tweede link..
Complottheorie-gehalte is wel erg hoog inderdaad..

[ Voor 26% gewijzigd door Torrentus op 31-03-2014 20:33 ]

[Vnze]

Torrentus schreef op maandag 31 maart 2014 @ 20:27:
Jongens, is dit geloofwaardige informatie of is dit gewoon verzonnen? Wat vinden jullie?

http://www.niburu.co/inde...0%3Ahet-complot&Itemid=33

&

http://jimstonefreelance.com/

Ik vreesde al dat die vroeg of laat hier ging opduiken. Dit is je meest typische 0,0 logica complot theorie.

• EXIF is aan te passen (de Engelse versie van deze "theorie" zegt van niet, je kan alleen maar verwijderen en nieuwe data toevoegen, juist ja dit is niet aanpassen )
• Dan gaan we er van uit dat meneer in zijn cel kan profiteren van de geheimeGevangenis(r)Hotspot en of roaming heeft (roaming kan nog net)
• Niet de exacte Google GPS data. Oh noez, dat is zo moeilijk om eventjes een getalletje aan te passen

Kortom nepper dan nep. Zeker ook gezien de site zoals hierboven reeds gezegd.

Edit: Ah je kende ze nog niet. Zie ook eens naar hun andere nieuws items als je ze nog niet wantrouwde doe je dat daarna wel

[ Voor 6% gewijzigd door Vnze op 31-03-2014 20:38 ]

[Pikoe]

Ik heb even gegoogled en dit is volgens mij (archief van) de originele source. http://archive.4plebs.org/pol/thread/27834494

(archief van 4chan)

[ Voor 14% gewijzigd door Pikoe op 31-03-2014 20:37 ]

[downtime]

Vnze schreef op maandag 31 maart 2014 @ 20:35:
Dan gaan we er van uit dat meneer in zijn cel kan profiteren van de geheimeGevangenis(r)Hotspot en of roaming heeft (roaming kan nog net)

En dat hij een hele bijzondere iPhone heeft met een accu die weken meegaat.

[Keiichi]

Kwartier later zat ie in de hangar ernaast:

http://regex.info/exif.cg...2Ftmp%2F1395193058683.jpg

[ROFLASTC]

whait, de foon in zn kont gepropt, peurt m d'r uit en neemt dan alleen zwarte fotos maar kan wel (zien) wat hij typt ofzo?

[Edgarz]

Die Jim Stone heeft serieuze conspiracy issues :-) . Natuurlijk zelf het slachtoffer van NSA praktijken.
De exif bewijzen zijn al weerlegd, de foto... tja... is dat niet gewoon een Rohrschach test?

[tiguan]

Ja vooral omdat ie met een ongelooflijk dure high-tech pc het plaatje heeft laten analyseren en dan zie je toch echt een hoofd met een zak erover heen in die foto . Ja echt he

[Edgarz]

tiguan schreef op maandag 31 maart 2014 @ 23:48:
Ja vooral omdat ie met een ongelooflijk dure high-tech pc het plaatje heeft laten analyseren en dan zie je toch echt een hoofd met een zak erover heen in die foto . Ja echt he

Zal morgen eens kijken of ik Gimp ook aan de gang krijg op onze Lpar :-)

[Morress]

gezien de ligging van diego lijkt het me een wat stug verhaal...denk niet dat ze voor 10 kippen en een hond een gsm mast op diego neerzetten.....wel chill eiland btw

[Pikoe]

Edgarz schreef op maandag 31 maart 2014 @ 23:54:
[...]

Zal morgen eens kijken of ik Gimp ook aan de gang krijg op onze Lpar :-)

Retinex gaan gebruiken ook echt dan.
Niveaus verschuiven lijkt me nog zinniger.


Maar het lijkt me toch wel duidelijk dat een post op 4chan niet als bewijs kan worden gezien

[tiguan]

Ik heb geen verstand van fotobewerking, maar wat is Lpar?

[Edgarz]

tiguan schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 00:01:
Ik heb geen verstand van fotobewerking, maar wat is Lpar?

Dat heeft niets te maken met fotobewerking. Is IBM mainframe. Beetje overkill wellicht, dat wel...

[majic]

Morress schreef op maandag 31 maart 2014 @ 23:56:
gezien de ligging van diego lijkt het me een wat stug verhaal...denk niet dat ze voor 10 kippen en een hond een gsm mast op diego neerzetten.....wel chill eiland btw

Er is een 900MHz band aanwezig op Diego Garcia volgens deze site..

Verder vind ik het een aardige opgave om een Iphone 5 in je kont te stoppen. Heb wel eens wat leuke dingen met ex-vriendinnen gedaan, maar je moet toch wel aardig wat ervaring hebben om iets groter dan een banaan (diameter iig) er in te werken. Maarja, wie weet wassie homo of vond ie 't gewoon leuk om thuis beetje te passen en meten.

Enfin, telefoon uitzetten en naar binnen schuiven geloof ik nog wel, zeker aangezien vochtniveau in principe niet super hoog is (of hij kan hem ff in een plastic zakje hebben gefrot ook nog). Ook als je je iphone5 je aeroplane mode aanzet + niet gebruikt haalt ie volgens mij ook wel een weekje (iig min android wel). Zeker gezien de hoge temperaturen rond de evenaar (En zn anus ) is de accu in optima forma in principe.

Maarja. Blijft een vaag verhaal. Niks is onmogelijk maar hij had ook ff de flits kunnen gebruiken (Die volgens mij standaard aan staat? wie weer daar iets vanaf? hij kan dat ding nl. niet aanzetten met voice commandos zoals text input wel kan...denk ik...).

[Edgarz]

majic schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 00:11:
[...]


Er is een 900MHz band aanwezig op Diego Garcia volgens deze site..

Verder vind ik het een aardige opgave om een Iphone 5 in je kont te stoppen. Heb wel eens wat leuke dingen met ex-vriendinnen gedaan, maar je moet toch wel aardig wat ervaring hebben om iets groter dan een banaan er in te werken. Maarja, wie weet wassie homo of vond ie 't gewoon leuk om thuis beetje te passen en meten.

Enfin, telefoon uitzetten en naar binnen schuiven geloof ik nog wel, zeker aangezien vochtniveau in principe niet super hoog is (of hij kan hem ff in een plastic zakje hebben gefrot ook nog). Ook als je je iphone5 je aeroplane mode aanzet + niet gebruikt haalt ie volgens mij ook wel een weekje (iig min android wel). Zeker gezien de hoge temperaturen rond de evenaar (En zn anus ) is de accu in optima forma in principe.

Maarja. Blijft een vaag verhaal. Niks is onmogelijk maar hij had ook ff de flits kunnen gebruiken (Die volgens mij standaard aan staat? wie weer daar iets vanaf? hij kan dat ding nl. niet aanzetten met voice commandos zoals text input wel kan...denk ik...).

Of de foto is natuurlijk iets te vroeg gemaakt... dan kijken we tegen een drol aan.

[tiguan]

Ik wou net zeggen, for all we know is die foto in z'n binnenkant genomen lol.

[FastFred]

http://www.nu.nl/buitenla...70-verkeerd-verstaan.html

Het wordt steeds gekker

Bij de zoektocht naar het vermiste vliegtuig wordt sinds dit weekend voor het eerst gebruik gemaakt van een apparaat dat signalen van de zwarte dozen kan oppikken.

Het signaal uit een zwarte doos zend maar een maand uit (4 weken). Na 3 weken bedenken ze zich dat ze maar eens moesten gaan zoeken naar dat signaal....

Mind is blown

[Bor]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 08:38:
http://www.nu.nl/buitenla...70-verkeerd-verstaan.html

Het wordt steeds gekker


[...]


Het signaal uit een zwarte doos zend maar een maand uit (4 weken). Na 3 weken bedenken ze zich dat ze maar eens moesten gaan zoeken naar dat signaal....

Mind is blown

Je zult met zo'n apparaat (waar er maar een paar van zijn ter wereld) heel goed moeten weten waar je moet zoeken heb ik begrepen. Het signaal draagt dacht ik maar max 2000 meter ver. Als je kijkt naar de zoekgebieden die ze nu doorzoeken is dat haast onbegonnen werk.

[anandus]

Ze moesten A. Eerst weten waar ze het apparaat heen moesten brengen en B. Dat apparaat erheen brengen.

Zoals je ziet zijn ze zelfs 4 dagen eerder dan gepland:
XWB in "Vermissing Malaysia Airlines vlucht 370"

[wildhagen]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 08:38:
http://www.nu.nl/buitenla...70-verkeerd-verstaan.html

Het wordt steeds gekker


[...]


Het signaal uit een zwarte doos zend maar een maand uit (4 weken). Na 3 weken bedenken ze zich dat ze maar eens moesten gaan zoeken naar dat signaal....

Mind is blown

Of je denkt even wat verder na... dat ding heeft een bereik van 1 kilometer qua signaal werd gisteren gemeld. Als je daarmee de halve Indische Oceaan moet afzoeken ben je zo een paar jaar verder...

En dat is dan nog in optimale condities, wat het in die regio zelden is.

Dat ding kan je pas inzetten als je een gericht en relatief klein gebied moet afzoeken, anders heeft het door het kleine bereik geen enkel nut.

[Silent Thunder]

En zelfs nu betwijfel ik hoe gericht ze ermee kunnen werken, waarschijnlijk niet aangezien ze nog steeds de hooiberg aan het zoeken zijn.

Mja, tijd is toch bijna op om die spelt te vinden; kun je dat ding net zo goed maar es gaan gebruiken voor de vorm..

[chime]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 08:38:
http://www.nu.nl/buitenla...70-verkeerd-verstaan.html

Het wordt steeds gekker


[...]


Het signaal uit een zwarte doos zend maar een maand uit (4 weken). Na 3 weken bedenken ze zich dat ze maar eens moesten gaan zoeken naar dat signaal....

Mind is blown

Een boot op de wilde weg wat laten rondvaren door de Indische oceaan gaat echt langer duren dan 4 weken.

Ook wil je dat schip niet even de verkeerde kant opsturen, nu dat ze wat "zekerder" zijn van waar het zich kan bevinden wordt het weer wel interessanter om naar ginder op te stomen.

[Garyu]

Bor de Wollef schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 08:43:
[...]


Je zult met zo'n apparaat (waar er maar een paar van zijn ter wereld) heel goed moeten weten waar je moet zoeken heb ik begrepen. Het signaal draagt dacht ik maar max 2000 meter ver. Als je kijkt naar de zoekgebieden die ze nu doorzoeken is dat haast onbegonnen werk.

daarnaast moet dat apparaat ook eerst ter plekke aankomen. Er zit nogal een boot aan vast namelijk.

[Verwijderd]

Ach, de meeste mensen kunnen niet bevatten hoe groot dat gebied is.

[tweaker2010]

Vandaag zullen tien militaire vliegtuigen, een burgertoestel en negen schepen in een gebied van 120.000 vierkante kilometer in de Indische Oceaan zoeken naar een spoor van de vermiste vlucht. De plek waar het toestel voor het laatst met zekerheid geweest is, is de Straat van Malakka, maar het vliegtuig heeft daarna waarschijnlijk nog enkele uren doorgevlogen 'en dat is het probleem', zegt Houston. 'We hebben domweg geen idee waar het toestel in het water is terecht gekomen.'

'Als we geen brokstukken vinden, zullen we in samenspraak met alle betrokkenen moeten bekijken wat de volgende stap zal zijn. Ook dat zal tijd kosten.'

Zoektochten naar het vliegtuig hebben tot nu toe niets opgeleverd. Eerdere meldingen van mogelijke brokstukken leverden ook niets op.[Bron: AD]

Dus ze hebben geen idee waar ze moeten zoeken. Het zoekgebied is ook al tig keer gewijzigd.
Het huidige zoekgebied is 120.000 km2 (!) groot. Denk aan gebied ten grootte van Oostenrijk + Zwitserland.

[XWB]

In de eerste dagen na de verdwijning lag de focus op het zoeken naar het vliegtuig en dan is zo'n toestel niet de allerhoogste prioriteit. De black box pinger haal je erbij zodra de crash-locatie vastgesteld is. Het bereik van dat ding is niet super groot dus je moet ongeveer een idee hebben waar je het wil inzetten.

Daarbij moet je niet vergeten dat slechts een aantal landen in de wereld zo'n toestel hebben, dus Maleisië moest zo'n ding gaan zoeken en daarna het betreffende land vragen of ze het kunnen gebruiken. Papierwerk regelen, plan opstellen, vervolgens opsturen en op een schip monteren. Daarna moet dat schip nog 2000 km vanuit Australië varen, dan ben je nog eens ruim twee dagen onderweg. Alles samen ben je twee weken verder.

Dat ze vervolgens drie dagen eerder dan gepland aankomen is een knappe prestatie.

[ Voor 8% gewijzigd door XWB op 01-04-2014 11:54 ]

[FastFred]

Ik ga niet iedereen apart quoten, dus zo even.

Er zijn vast wel meerdere schepen in die regio die zo'n apparaat aan boord hebben. En voor hetzelfde geld hadden ze het vliegtuig 2 weken geleden al gevonden in het oorspronkelijke zoekgebied, misschien ligt hij daar achteraf gezien toch wel. Ik heb nog altijd geen harde bewijzen gezien dat het toestel in de Indische oceaan gevallen is. Het zijn naar mijn mening allemaal nog altijd wilde aanname's, ze weten nog steeds niet in welke hooiberg ze de speld nu aan het zoeken zijn.

Hij zou sneller vliegen dus eerder door z'n brandstof heen zijn, dus licht de crash site vermoedelijk wat noordelijker, hoe weten ze dit? Van dat ene meetpuntje bij het laatste radar contact? Guess what, je snelheid kun je onderweg ook gewoon verhogen of, ja wel, verlagen. Het zijn allemaal wilde aanname's, allemaal substantieel bewijs en ze vinden dat vliegtuig nooit, ik zeg het je.

[Hogader]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 11:58:
Ik ga niet iedereen apart quoten, dus zo even.

Er zijn vast wel meerdere schepen in die regio die zo'n apparaat aan boord hebben.

Kort gezegd -> Nee die zijn er niet. Ten eerste doordat er vrijwel geen enkel ship in die regio vaart en ten tweede doordat er maar een paar van die apparaten zijn in de gehele wereld en die al helemaal niet zomaar op een boot wordt gelegd welke ooit door het water vaart.

De rest hoefde ik niet te lezen...

[XWB]

Ondertussen heeft de Maleisische overheid het laatste gesprek tussen MH370 en air traffic control vrijgegeven:

[GekkePrutser]

Inderdaad, ik wou net dit posten: http://www.nu.nl/buitenla...70-verkeerd-verstaan.html

Wat ik niet helemaal snap is hoe ze 'All right, good night', kunnen verwarren met 'Good night, malaysian three seven zero'? Dat klinkt toch totaal anders.

Niet dat het echt een verheldering biedt op de toedracht maar ik snap het gewoon niet.

[tweaker2010]

Waarom zouden ze de SID cancellen? IGARI is toch een waypoint?

[fsfikke]

GekkePrutser schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 12:08:
Inderdaad, ik wou net dit posten: http://www.nu.nl/buitenla...70-verkeerd-verstaan.html

Wat ik niet helemaal snap is hoe ze 'All right, good night', kunnen verwarren met 'Good night, malaysian three seven zero'? Dat klinkt toch totaal anders.

Niet dat het echt een verheldering biedt op de toedracht maar ik snap het gewoon niet.

Het helpt inderdaad weinig, maar het neemt wel een van de onduidelijkheid weg. De oorspronkelijk gedachte 'All right, good night' zou afwijkend van het protocol zijn, mogelijk een eerste hint dat er iets mis was.

[tiguan]

Overal werd eerst gezegd dat de zin 'all right , good night' vrij normaal was in de luchtvaart. Nu is het opeens abnormaal?

[tweaker2010]

Het zou me niets verbazen als er straks nog verder naar boven (richting Indonesie dus) gezocht gaat worden.

[Danielson]

Opgelost
Uit de Topicwarning: Dit is een serieus topic, over een in werkelijkheid voorlopig verdwenen vliegtuig.

[ Voor 83% gewijzigd door PWM op 01-04-2014 12:51 ]

[Verwijderd]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 11:58:
Ik ga niet iedereen apart quoten, dus zo even.

Er zijn vast wel meerdere schepen in die regio die zo'n apparaat aan boord hebben.

http://www.marinetraffic.com/
Er zijn daar geen schepen, wat moeten ze daar ook doen? Daarnaast zijn er volgens mij ook weinig blackbox zoekmachine dingen. Waarom zou een schip dat ook hebben? Zo veel kisten storten niet in zee.

[tweaker2010]

Valt trouwens wel op, de Xue Long is het enige schip in dat gebied en vaart een noordelijke koers.

[XWB]

Er is inderdaad bijna tot geen scheepvaart in dat gebied.

[Fly-guy]

tiguan schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 12:27:
Overal werd eerst gezegd dat de zin 'all right , good night' vrij normaal was in de luchtvaart. Nu is het opeens abnormaal?

Het is ook niet abnormaal. Het is tegen de regels, maar dat is goodnight op zich ook al. In principe zeg je alleen datgene dat nodig is, maar uiteraard wordt daarvan afgeweken en een allright, byebye of salam aleikum is niet iets waar ook maar iets aan vast gehangen moet worden..

[wildhagen]

XWB schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 13:50:
Er is inderdaad bijna tot geen scheepvaart in dat gebied.

[afbeelding]

Op zich ook niet zo raar, je zit daar al aardig diep in de Roaring Forties, waar het weer vaak wat minder is, zacht gezegd. En dus ook niet zo aantrekkelijk voor de scheepvaart.

[FastFred]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 13:23:
[...]


http://www.marinetraffic.com/
Er zijn daar geen schepen, wat moeten ze daar ook doen? Daarnaast zijn er volgens mij ook weinig blackbox zoekmachine dingen. Waarom zou een schip dat ook hebben? Zo veel kisten storten niet in zee.

Ik had in plaats van regio een ander woord moeten gebruiken, ik bedoelde eigenlijk een schip met de nodige apparatuur dat zich in de buurt van alle eerdere zoekgebieden zou bevinden. Daar zit er toch vast eentje in de buurt of er is wel wat te regelen zodat er binnen een tijdsbestek van een paar dagen tot een week naar dat signaal gezocht kan worden.

[downtime]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 11:58:
Ik heb nog altijd geen harde bewijzen gezien dat het toestel in de Indische oceaan gevallen is. Het zijn naar mijn mening allemaal nog altijd wilde aanname's, ze weten nog steeds niet in welke hooiberg ze de speld nu aan het zoeken zijn.

Hij zou sneller vliegen dus eerder door z'n brandstof heen zijn, dus licht de crash site vermoedelijk wat noordelijker, hoe weten ze dit? Van dat ene meetpuntje bij het laatste radar contact? Guess what, je snelheid kun je onderweg ook gewoon verhogen of, ja wel, verlagen. Het zijn allemaal wilde aanname's, allemaal substantieel bewijs en ze vinden dat vliegtuig nooit, ik zeg het je.

Wat moeten ze anders? Alleen al de Indische Oceaan is zo immens dat ze die nooit helemaal kunnen doorzoeken. Ze zullen op basis van de data die ze hebben bepaalde aannames moeten doen om het zoekgebied kleiner te maken. Het enige alternatief is domweg stoppen met zoeken en hopen dat er ooit door toeval nog iets van het vliegtuig gevonden wordt. En als het toestel inderdaad in de zuidelijke Indische Oceaan ligt, kun je toeval vergeten, want er is gewoon te weinig scheepvaart in dat gebied om ooit door "toeval" iets te vinden.

[_Christiaan_]

Op een gegeven moment zal er ook wel wat aanspoelen op het strand denk ik zo.

[SalimRMAF]

Ik kijk ervan op, dat satellietfoto-aanbieders zich niet allemaal houden aan de eisen die een land, de NAVO of andere instelling ze stellen.

Bij google maps/earth zie je bijvoorbeeld vrij veel vervaagde gebieden; voornamelijk militaire gebieden, zoals Geilenkirchen en bijvoorbeeld Gilze-Rijen AFB. Maar 'stoute mensen' kunnen met andere aanbieders, zoals Nokia Here, de gebieden gewoon zien.

Hoe komt dat?

[Fly-guy]

SalimRMAF schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:12:
Ik kijk ervan op, dat satellietfoto-aanbieders zich niet allemaal houden aan de eisen die een land, de NAVO of andere instelling ze stellen.

Bij google maps/earth zie je bijvoorbeeld vrij veel vervaagde gebieden; voornamelijk militaire gebieden, zoals Geilenkirchen en bijvoorbeeld Gilze-Rijen AFB. Maar 'stoute mensen' kunnen met andere aanbieders, zoals Nokia Here, de gebieden gewoon zien.

Hoe komt dat?

Mogelijk zijn de eisen veranderd? Op google maps zijn hele gebieden vrij recent voorzien van een update en nu zijn ook gebieden niet meer geblurred terwijl ze dat wel waren.

[IJzerlijm]

Fly-guy schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:17:
[...]

Mogelijk zijn de eisen veranderd? Op google maps zijn hele gebieden vrij recent voorzien van een update en nu zijn ook gebieden niet meer geblurred terwijl ze dat wel waren.

Of er zijn over geheime dingen weilanden heen geshopt.

http://blogs.fas.org/security/2013/06/secrecyundersiege/

Problem solved? Not quite. After a closer examination, I discovered that even this “clean” image had also been manipulated, even though AeroGRID never told me that the product I had paid for was actually a fake. Someone had very carefully erased a weapon storage area at the northern part of Volkel AB by overlaying it with trees and farm fields – even inserted forest roads that appear to meet up with dead-end access roads that would otherwise give away that the image had been altered.

[Verwijderd]

FastFred schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 11:58:
Ik heb nog altijd geen harde bewijzen gezien dat het toestel in de Indische oceaan gevallen is. Het zijn naar mijn mening allemaal nog altijd wilde aanname's, ze weten nog steeds niet in welke hooiberg ze de speld nu aan het zoeken zijn.

Uit de satellietgegevens is duidelijk op te maken dat het ding in de oceaan is gevallen, als je dat geen hard bewijs wilt noemen dan kan niets je overtuigen en leef je wat mij betreft niet in dezelfde realiteit als waar ik mij in bevind.

Het probleem is: De oceaan is ENORM groot, dus iets daadwerkelijk vinden is niet zo eenvoudig.

Wat mij betreft (en daar lijken overheden die hier tientallen miljoenen euro's in steken het mee eens) is het overduidelijk dat het vliegtuig in de Indische oceaan ligt (in heel veel stukjes).

[downtime]

SalimRMAF schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:12:
Ik kijk ervan op, dat satellietfoto-aanbieders zich niet allemaal houden aan de eisen die een land, de NAVO of andere instelling ze stellen.

Bij google maps/earth zie je bijvoorbeeld vrij veel vervaagde gebieden; voornamelijk militaire gebieden, zoals Geilenkirchen en bijvoorbeeld Gilze-Rijen AFB. Maar 'stoute mensen' kunnen met andere aanbieders, zoals Nokia Here, de gebieden gewoon zien.

Hoe komt dat?

Een juridisch verhaal. Google is Amerikaans en heeft zich dus aan Amerikaanse wetgeving te houden. Nokia is Fins en hoeft dat dus niet.

[tweaker2010]

Mompelt iets over http://nos.nl/artikel/547...-neemt-nokia-over.html... maar goed, we gaan off-topic.

[downtime]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:24:
Uit de satellietgegevens is duidelijk op te maken dat het ding in de oceaan is gevallen, als je dat geen hard bewijs wilt noemen dan kan niets je overtuigen en leef je wat mij betreft niet in dezelfde realiteit als waar ik mij in bevind.

Het probleem is: De oceaan is ENORM groot, dus iets daadwerkelijk vinden is niet zo eenvoudig.

Wat mij betreft (en daar lijken overheden die hier tientallen miljoenen euro's in steken het mee eens) is het overduidelijk dat het vliegtuig in de Indische oceaan ligt (in heel veel stukjes).

Ik geloof niet dat er al debris gespot is wat aantoonbaar met MH370 te maken heeft. Het enige "bewijs" dat het toestel is neergestort bestaat uit de Inmarsat data. Totdat een schip werkelijk debris van MH370 oppikt is er geen hard bewijs.

[IJzerlijm]

Het toestel kan zo'n beetje nergens anders zijn dan de verlaten oceaan. Er zijn teveel radars en ogen op alle andere plekken ter wereld om ergens anders terecht te zijn gekomen.

[Gé Brander]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:24:
[...]

Uit de satellietgegevens is duidelijk op te maken dat het ding in de oceaan is gevallen, als je dat geen hard bewijs wilt noemen dan kan niets je overtuigen en leef je wat mij betreft niet in dezelfde realiteit als waar ik mij in bevind.

Niet dat ik per definitie iets in twijfel wil brengen maar heb je daar een bron van? Tot op heden is er in de media, wat ik opgepikt heb, niets "bewezen". Maar ik kan ook niet alles bijhouden natuurlijk.

Het probleem is: De oceaan is ENORM groot, dus iets daadwerkelijk vinden is niet zo eenvoudig.

Daar ben ik het dan weer wel helemaal mee eens

Wat mij betreft (en daar lijken overheden die hier tientallen miljoenen euro's in steken het mee eens) is het overduidelijk dat het vliegtuig in de Indische oceaan ligt (in heel veel stukjes).

Aanname in mijn ogen. Wel een redelijk solide aanname maar nog steeds een aanname.

[downtime]

IJzerlijm schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 15:10:
Het toestel kan zo'n beetje nergens anders zijn dan de verlaten oceaan. Er zijn teveel radars en ogen op alle andere plekken ter wereld om ergens anders terecht te zijn gekomen.

Klopt helemaal. Maar hard bewijs is er nog steeds niet.

[tiguan]

Als ik het goed heb begrepen waren die gegevens met een nieuwe manier van werken verwerkt door Inmarsat, nog nooit eerder gebruikt , dus ook geen bewijs dat het klopt. Dan vraag ik me af, hoe kan je dan zo zeker zijn dat dat vliegtuig precies over die corridor's, die je overal ziet, heeft gevlogen.

[downtime]

tiguan schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 15:20:
Als ik het goed heb begrepen waren die gegevens met een nieuwe manier van werken verwerkt door Inmarsat, nog nooit eerder gebruikt , dus ook geen bewijs dat het klopt. Dan vraag ik me af, hoe kan je dan zo zeker zijn dat dat vliegtuig precies over die corridor's, die je overal ziet, heeft gevlogen.

Ze hebben simpelweg niks beters. De hele Indische Oceaan doorzoeken is onbegonnen werk, dat heeft geen enkele zin, en dus moeten ze maar vertrouwen op de data die er wel is.

[wildhagen]

Malaysia Airlines gaat maatregelen nemen naar aanleiding van MH370:

De Maleisische autoriteiten en Malaysia Airlines hebben naar aanleiding van vlucht MH370 de veiligheidsmaatregelen voor de cockpit aangescherpt. Volgens de nieuwe regels, die dinsdag zijn ingegaan, mag de piloot of co-piloot bij een 'sanitaire pauze' van de ander niet alleen in de cockpit achterblijven. Een van de theorieën over MH370 is namelijk dat een van de piloten het vliegtuig ‘kaapte’, terwijl zijn collega was buitengesloten.

Hoewel naspeuringen in de handel en wandel van beide piloten van MH370 tot nu toe niets concreets heeft opgeleverd, wijzen de maatregelen van de autoriteiten erop dat met het scenario van een piloot als dader wel serieus rekening wordt gehouden.

Ook op de grond zijn de veiligheidsmaatregelen aanzienlijk strenger geworden. Alle passagiers in Maleisië moeten voordat ze aan boord gaan hun schoenen uittrekken, door twee metaaldetectoren lopen en ze worden gefouilleerd, bovenop de gebruikelijke handelingen, zoals het verbod op vloeistoffen en het openen van laptops.

De stappen van Maleisië lijken te zijn ingegeven door veronderstellingen, want tot nu toe is er geen enkele zekerheid over wat er met de Boeing 777-300ER van Malaysia Airlines, die verdween op 8 maart met 239 inzittenden, is gebeurd. Althans: de autoriteiten houden nog altijd rekening met verschillende scenario’s, al hebben ze het vaakst verwezen naar de optie dat iemand in de cockpit doelbewust de koers veranderde.

Vandaar de nieuwe regels. Als de gezagvoerder of de eerste piloot nu de cockpit verlaat moet een lid van het cabinepersoneel zijn/haar plaats innemen, zo hebben Malaysia Airlines and Malaysia Airports Holdings Bhd (MAHB) bepaald. Wat de flight attendant moet doen - achter de stuurknuppel plaatsnemen of niet - blijft onduidelijk.

De procedure voor het brengen van voedsel naar de cockpit is ook veranderd. Een flight attendant moet de wacht houden, terwijl een ander naar binnen gaat. Deze maatregel speelt in op een andere theorie over MH370, namelijk dat een passagier via een steward of stewardess zich toegang tot de cockpit heeft verschaft en de Boeing 777-200ER kaapte.

Cockpits van commerciële vluchten zijn sinds 9/11 hermetisch afgesloten en zijn van buitenaf alleen met codes toegankelijk. Dit betekent ook dat zodra er iemand in de cockpit is, een lid van de crew of een passagier, met kwade bedoelingen, de toegang is versperd.

De Israëlische maatschappij EL Al heeft een sluis tussen cabine en cockpit. De piloten zien via een camera wie er in de sluis staat en kunnen daarmee ongewenste bezoekers buiten houden. Maar ook dit scenario werkt niet als de kwaadwillende een van beide piloten is.

Bron: http://www.luchtvaartnieu...alleen_in_cockpit_blijven

[Verwijderd]

downtime schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 14:59:
[...]

Ik geloof niet dat er al debris gespot is wat aantoonbaar met MH370 te maken heeft. Het enige "bewijs" dat het toestel is neergestort bestaat uit de Inmarsat data. Totdat een schip werkelijk debris van MH370 oppikt is er geen hard bewijs.

De Inmarsat data is hard bewijs. Of wil je zeggen dat iemand die data verzonnen heeft oid?

Gé Brander schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 15:12:
[...]

Niet dat ik per definitie iets in twijfel wil brengen maar heb je daar een bron van? Tot op heden is er in de media, wat ik opgepikt heb, niets "bewezen". Maar ik kan ook niet alles bijhouden natuurlijk.

De conclusie van de onderzoekers is dat de signalen die de satelliet ontvangen heeft niet door een ander vliegtuig verzonden kunnen zijn en niet vanaf een andere locatie dan het aangewezen gebied in de Indische oceaan (een enorm groot gebied). Deze conclusie is doorgegeven aan de AAIB welke deze gegevens officieel gepresenteerd heeft aan de betrokken overheden. Meer info over de exact gebruikte techniek: http://mh370.dca.gov.my/i...rovided-to-mh370-by-aaib/

Dit lijkt me toch echt bewijs zoals op een vergelijkbare wijze bijvoorbeeld DNA sporen bij een misdaad bewijs zijn.

Dit plaatje geeft het heel goed weer:



In principe is het vliegtuig ergens tussen de gele en de rode lijn rondom de blauwgroene lijn terecht gekomen, dit is een behoorlijk groot vlak en de zoekgebieden liggen dan ook in die regio. Het verplaatsen van een zoekgebied wil dus niet zeggen dat die regio niet klopt gezien alle zoekgebieden binnen deze regio liggen.

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2014 19:19 ]

[AzzKickah]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 19:13:
[...]

De Inmarsat data is hard bewijs. Of wil je zeggen dat iemand die data verzonnen heeft oid?


[...]

De conclusie van de onderzoekers is dat de signalen die de satelliet ontvangen heeft niet door een ander vliegtuig verzonden kunnen zijn en niet vanaf een andere locatie dan het aangewezen gebied in de Indische oceaan (een enorm groot gebied). Deze conclusie is doorgegeven aan de AAIB welke deze gegevens officieel gepresenteerd heeft aan de betrokken overheden. Meer info over de exact gebruikte techniek: http://mh370.dca.gov.my/i...rovided-to-mh370-by-aaib/

Dit lijkt me toch echt bewijs zoals op een vergelijkbare wijze bijvoorbeeld DNA sporen bij een misdaad bewijs zijn.

Dit plaatje geeft het heel goed weer:

[afbeelding]

In principe is het vliegtuig ergens tussen de gele en de rode lijn rondom de blauwgroene lijn terecht gekomen, dit is een behoorlijk groot vlak en de zoekgebieden liggen dan ook in die regio. Het verplaatsen van een zoekgebied wil dus niet zeggen dat die regio niet klopt gezien alle zoekgebieden binnen deze regio liggen.

Verzonnen niet, maar wel berekend. En die berekening is gebaseerd op een aanname. Namelijk de aanname dat het signaal wat die radar heeft opgepikt dan wel van dat vliegtuig moet zijn (ook al is dat compleet de andere kant op dan de originele koers).
Dat is wat mij betreft toch echt geen hard bewijs.

[GekkePrutser]

AzzKickah schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 19:30:
[...]


Verzonnen niet, maar wel berekend. En die berekening is gebaseerd op een aanname. Namelijk de aanname dat het signaal wat die radar heeft opgepikt dan wel van dat vliegtuig moet zijn (ook al is dat compleet de andere kant op dan de originele koers).
Dat is wat mij betreft toch echt geen hard bewijs.

Het ging niet om radar maar om een tweeweg-ping van de inmarsat satteliet, ik neem aan dat die een uniek ID voor elke ontvanger bevat. Anders heeft het ook geen zin om die elk uur te pingen

[tiguan]

Dat was dus het punt, het was geen twee-weg ping als ik de nieuwsberichten mag geloven.

[tweaker2010]

Ik lees toch het volgende:

07:30 08:11 00:11 Last successful automated hourly handshake with Inmarsat-3 F1[32][34]
07:38 08:19 00:19 Unscheduled, unexplained partial handshake transmitted by aircraft[35][36]
07:49 08:30 00:30 Media reports on missing flight[37]
08:34 09:15 01:15 Scheduled hourly ping attempt by Inmarsat goes unanswered by aircraft[32]

[SuBBaSS]

Hoe zit het nou met die motoren dan, waarmee Boeing in verbinding zou hebben gestaan mbt. storingsanalyse ed.? Die hielden toch ook oa. locatiegegevens bij? En waarom hebben we niets van Boeing gehoord dan?
Daarover gesproken: de passagierslijst was al vrij snel openbaar, maar is er nou al eens duidelijkheid over de lading? Als daar geheimzinnig over gedaan moet worden is het toch niet gek dat de wildste verhalen rondzingen? Natuurlijk zullen ze niet gaan toegeven als er bijv. nukes (noem maar een voorbeeld) in zaten, dan was het ongetwijfeld om iets als "defensiemateriaal" gegaan. Maar helemaal geen info? Was het allemaal zo spannend?

[Verwijderd]

AzzKickah schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 19:30:
[...]


Verzonnen niet, maar wel berekend. En die berekening is gebaseerd op een aanname. Namelijk de aanname dat het signaal wat die radar heeft opgepikt dan wel van dat vliegtuig moet zijn (ook al is dat compleet de andere kant op dan de originele koers).
Dat is wat mij betreft toch echt geen hard bewijs.

In de data ontvangen vanuit het vliegtuig staat onder andere de identifier van het vliegtuig, denk aan je IP adres als je een website bezoekt In de praktijk is het iets complexer, in theorie wel te faken maar niet echt eenvoudig (voor dat geld kun je 10 van die vliegtuigen kopen als je het echt wil).

Het gaat hierbij ook niet om radar maar om gegevens ontvangen via satelliet, dus een daadwerkelijke tweeweg dataverbinding. Ook gaat het niet om een momentaire verbinding, maar een verzameling data van voordat het vliegtuig is opgestegen tot het moment dat de verbinding is verloren. Dit tijdstip kwam ook nog eens overeen met het maximale bereik van het vliegtuig.

Natuurlijk is het een aanname dat niemand een decoy vliegtuig heeft ingezet om de handshake te faken en het vliegtuig te stelen, maar het lijkt me beter om conform de topicwarning bij de echte wereld te blijven.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2014 20:53 ]

[AzzKickah]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 20:49:
[...]

In de data ontvangen vanuit het vliegtuig staat onder andere de identifier van het vliegtuig, denk aan je IP adres als je een website bezoekt In de praktijk is het iets complexer, in theorie wel te faken maar niet echt eenvoudig (voor dat geld kun je 10 van die vliegtuigen kopen als je het echt wil).

Natuurlijk is het een aanname dat niemand een decoy vliegtuig heeft ingezet om de handshake te faken en het vliegtuig te stelen, maar het lijkt me beter om conform de topicwarning bij de echte wereld te blijven.

Oh dus nu verlaat ik de werkelijkheid zelfs al? Alleen omdat ik het geen hard bewijs vind?

Wat SuBBaSS zegt, ben ik het volledig mee eens. Hoe zit dat nou allemaal?
Zoals ik al eerder heb gezegd in dit topic, totdat er een stuk vliegtuig uit de zee wordt gevist (of waar vandaan dan ook for that matter) hou ik alle opties open. En met opties bedoel ik plekken waar het vliegtuig kan zijn. Niet de science-fiction verhalen van gekloonde vliegtuigen etc.

[Fiber]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 19:13:
[...]

De Inmarsat data is hard bewijs...

Niet mee eens. Hard bewijs zijn opgeviste brokstukken die je kunt aanraken en onderzoeken.

[Verwijderd]

Tjah, als je het op die manier gaat stellen is er niets wat je kunt overtuigen.

In de echte wereld is data (indien betrouwbaar) gewoon bewijs, als je vind van niet zou ik eens een gesprek met je bank aangaan of je geen blokken goud onder je bed kunt leggen.

Maar geloof wat je wil, ik hou het lekker bij de gepresenteerde feiten.

SuBBaSS schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 20:38:
Hoe zit het nou met die motoren dan, waarmee Boeing in verbinding zou hebben gestaan mbt. storingsanalyse ed.? Die hielden toch ook oa. locatiegegevens bij? En waarom hebben we niets van Boeing gehoord dan?

Rolls-Royce ontvangt inderdaad die gegevens, daar hebben we genoeg over gehoord: Het laatste stuk informatie wat zij ontvangen hebben is ongeveer 30 minuten na het opstijgen. Het volgende ingeplande moment was nadat de overige communicatie ook afgebroken was, toen is dus ook geen data verzonden door het vliegtuig. De handshake pings zijn daarna de enige communicatie voor zo ver bekend.

SuBBaSS schreef op dinsdag 01 april 2014 @ 20:38:
maar is er nou al eens duidelijkheid over de lading? Als daar geheimzinnig over gedaan moet worden is het toch niet gek dat de wildste verhalen rondzingen? Natuurlijk zullen ze niet gaan toegeven als er bijv. nukes (noem maar een voorbeeld) in zaten, dan was het ongetwijfeld om iets als "defensiemateriaal" gegaan. Maar helemaal geen info? Was het allemaal zo spannend?

Dat deze gegevens niet openbaar zijn wil niet zeggen dat het spannend is, sterker nog voor zo ver bekend is gemaakt is het juist compleet niet spanned.

Defensiemateriaal met een commercieel passagiersvliegtuig?

De cargolijst is gedeeld met de betrokken officiele instanties, daaruit is naar voren gekomen dat er weinig boeiends aan boord was. Gezien het niet relevant is worden de gegevens verder niet bekend gemaakt, niet spannend dus.

[ Voor 95% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2014 21:12 ]