Het MFT topic van 2014 en 2015

[tommyz]

Universal Creations schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 13:49:
[...]

Je bedoelt 6D met 6400/12.800 vs E-M10 met 1600/3200: http://www.dpreview.com/r...4493&y=0.8499672988881622

Heb nog even gekeken, en de 6D geeft minder ruis bij 12.800 dan de E-M10 bij 6.400. Echter, als er ruis is, is deze storender dan de E-M10 (bij dezelfde hoeveelheid ruis uiteraard). Meer color noise dan de E-M10, wat afleidend is. De E-M10 heeft meer ruis, maar minder color noise. Vandaar dat ik ze op 6.400 ook nog acceptabel vind

Verwijderd schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 02:13:
[...]

Mocht je geen CaptureOne gebruiken is het volgende wellicht interessant voor je:

[...]

Ik had eerder al zoiets gelezen ja! Maar hoe krijg ik dit in LR voor elkaar?

Brabso schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 12:21:
[...]
Moet je naar jou idee veel nabewerken in LR of een ander programma of valt dit mee (voor zover je in raw schiet) ?

Ik heb gisteren de kleurprofielen aangeschaft en dat is best een verschil! Vooral felle kleuren als groen, blauw en paars ogen beter. Tevens zijn de RAW files niet meer zo plat in Lightroom, er zit meer contrast in.

[Brabso]

Ik heb gisteren de kleurprofielen aangeschaft en dat is best een verschil! Vooral felle kleuren als groen, blauw en paars ogen beter. Tevens zijn de RAW files niet meer zo plat in Lightroom, er zit meer contrast in.

Ja dat geloof ik best, had voor de gm1 toen een kodakchrome (film) profiel aangeschaft, dat gaf echt wel leuke foto's in bepaalde situaties.
Nu is hueylight een algemaal kleuren profiel als ik het goed begrepen heb.
Maar is een foto genomen sávonds op iso 3200 nog acceptabel en nog om aan te zien ?
Vond bij de gm1 dat de grens wel lag bij iso 1600.
En dat er in camera IS op zit is natuurlijk leuk alleen met bewegende mensen in het donker heb je daar volgens mij niet zoveel aan, dit is meer handig voor statische opjecten.
Wat bovenstaande stellingen betreft kom ik toch weer bij de fuji terecht

[tommyz]

Tsja, wat is acceptabel? Als ik m'n landschappen op m'n 6D schiet, ga ik niet boven ISO 800 en schiet het liefst op 400 of lager. M'n E-M10 is meer m'n walkaround camera en dan liggen m'n eisen iets minder hoog Ik vind 't voor dit soort foto's acceptabel. Ik zou 't echter minder snel gebruiken om een bruiloft te schieten, omdat je dan zo hoog mogelijke kwaliteit aan wil leveren.

Hueylight is een gecalibreerd profiel, zodat de kleuren zoveel mogelijk overeenkomen met de echte situatie. Dit is voor mij een goede basis voor mij foto's. Vanuit hier bewerk ik ze meestal toch wel na.

[Brabso]

Het is inderdaad nogal subjectief, wat voor de een acceptabel is ...
Waarschijnlijk als je FF gewend bent is het even slikken, maar goed daar heb ik dus geen ervaring mee.

[tommyz]

Klopt. En inderdaad, een FF is qua IQ beter op hogere ISO's en dat zal nog wel even zo blijven. Maar als ik voor mezelf kijk, sleep ik op vakantie en stedentrips liever 5 kilo minder gewicht mee en dat is mij ook heel veel waard. Als je kijkt naar verhouding tussen compactheid en beeldkwaliteit levert deze camera voor mij prima beeldkwaliteit!

[copykat]

Misschien totaal of topic maar ik zat gister even me in te lezen op de OM-D-EM10 in vergelijk met een Panasonic DMC G7 omdat het ongeveer in de zelfde prijsklasse ligt en olympus nu veel aanbiedingen heeft en dit is wat ik een beetje er uit filter:
em10 versus G7:
- betere raw en jpeg (sommige vinden de saturatie iets te) ,
- volledig customisable knoppen, menu structuur is niet echt van zelfsprekend maar als je je perfecte setting gevonden hebt hoef je er niet meer in...
- veel betere bouwkwaliteit (metaal versus plastic)
- knoppen ergonomics goed versus te overdadig bij de G7.
- M.Zuiko Digital ED 14-150mm 1:4.0-5.6 II Zilver is slechter dan de 14-140mm mkII van panasonic.
- IBIS vs Power-IOS (IBIS en video is minder ivm warmteproductie) voordeel alle lensen kunnen tegen alleen IOS lensen
- Video G7 is stukken beter (geen idee of dit alleen gebaseerd is op het feit dat er 4K gefilmd kan worden.)
- grip G7 is beter en natuurlijker.
- lcdscherm G7 is beter/ beweeglijker.
-
En er zijn nog wat "kleine" dingen zoals timelaps en burstmode in raw verschillen.


dpreview
lens vergelijking
techradar verdict

Als ik dit bekijk met mijn "leken" kennis dan is de EM-10 ondanks zijn 2 jaar leeftijd een dijk van een camera en als je de grip (minder vingerruimte/ grip), mindere video kwaliteit, en de minder goede alroundlens accepteert dan lijkt de em-10 toch een betere deal dan de G7.
crap! ik was er uit dacht ik waar voor ik ging sparen maar nu weet ik het niet zo zeker meer

- Video is wel belangrijk maar 4k niet echt. (dus of de G7 dan ook veel beter is? vermoedelijk wel.)
- lenzen ach, die 14-140mm zou 80% van mijn gebruik dekken en een 100-300/400mm is leuk maar nódig? als 2e lens een lichtsterke breedhoek voor binnen is slimmer. Dus IBIS is wat betreft mogelijkheid tot andere merken lensen gebruiken geen noodzaak en de Panasonic power IOS vs IBIS van OLympus wisselt van winnaar per reviewer.

keuzes keuzes argh!

[Brabso]

copykat schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 10:37:
Misschien totaal of topic maar ik zat gister even me in te lezen op de OM-D-EM10 in vergelijk met een Panasonic DMC G7 omdat het ongeveer in de zelfde prijsklasse ligt en olympus nu veel aanbiedingen heeft en dit is wat ik een beetje er uit filter:
em10 versus G7:
- betere raw en jpeg (sommige vinden de saturatie iets te) ,
- volledig customisable knoppen, menu structuur is niet echt van zelfsprekend maar als je je perfecte setting gevonden hebt hoef je er niet meer in...
- veel betere bouwkwaliteit (metaal versus plastic)
- knoppen ergonomics goed versus te overdadig bij de G7.
- M.Zuiko Digital ED 14-150mm 1:4.0-5.6 II Zilver is slechter dan de 14-140mm mkII van panasonic.
- IBIS vs Power-IOS (IBIS en video is minder ivm warmteproductie) voordeel alle lensen kunnen tegen alleen IOS lensen
- Video G7 is stukken beter (geen idee of dit alleen gebaseerd is op het feit dat er 4K gefilmd kan worden.)
- grip G7 is beter en natuurlijker.
- lcdscherm G7 is beter/ beweeglijker.
-
En er zijn nog wat "kleine" dingen zoals timelaps en burstmode in raw verschillen.


dpreview
lens vergelijking
techradar verdict

Als ik dit bekijk met mijn "leken" kennis dan is de EM-10 ondanks zijn 2 jaar leeftijd een dijk van een camera en als je de grip (minder vingerruimte/ grip), mindere video kwaliteit, en de minder goede alroundlens accepteert dan lijkt de em-10 toch een betere deal dan de G7.
crap! ik was er uit dacht ik waar voor ik ging sparen maar nu weet ik het niet zo zeker meer

- Video is wel belangrijk maar 4k niet echt. (dus of de G7 dan ook veel beter is? vermoedelijk wel.)
- lenzen ach, die 14-140mm zou 80% van mijn gebruik dekken en een 100-300/400mm is leuk maar nódig? als 2e lens een lichtsterke breedhoek voor binnen is slimmer. Dus IBIS is wat betreft mogelijkheid tot andere merken lensen gebruiken geen noodzaak en de Panasonic power IOS vs IBIS van OLympus wisselt van winnaar per reviewer.

keuzes keuzes argh!

Als ik al voor m43 had gegaan had ik absoluut voor de oly em10 gegaan. Volgens mij beste prijs/kwaliteit verhouding momenteel. Zelf kom ik van een pana GM1. Of je moet echt prioriteiten hebben qua video, dan is het een ander verhaal.
De body kun je kopen voor € 400,- , ik zelf zou er dan een prime bij kopen om de kwaliteit nog wat omhoog te schroeven ;-)

[copykat]

nahja prioriteiten, ik film met mn fotocamera omdat ik geen zin heb 2 aparte apparaten mee te zeulen.
Dus wat is slecht en wat is goed?
Wel heb ik een software programma (silkypix st pro 5) die puur voor panasonic is en die moet ik dan upgraden naar voor alle cameramerken (deze gaf de beste automatische jpeg development met mn fz200.
Bij ing heb je nu een aanbieding met oly en 2 lenzen voor inleveren rente punten. (ook die 14-150mm)

Olympus E-M10 camera + lens t.w.v. € 600,-
Olympus zoomlens EZ-M4015R t.w.v. € 350,-
Olympus beschermtas t.w.v. € 30,-
3 jaar verlengde garantie t.w.v. € 100,-

voor:
ING prijs € 459,00
+ Rentepunten 23.000

uiteraard nu ff niet leverbaar... :-D
Die zoom is volgens mij een oud model.

Binnenkort maar eens in real life de twee body's bekijken.

[ Voor 4% gewijzigd door copykat op 24-07-2015 13:12 ]

[Mr.C4]

copykat schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 10:37:
Als ik dit bekijk met mijn "leken" kennis dan is de EM-10 ondanks zijn 2 jaar leeftijd een dijk van een camera en als je de grip (minder vingerruimte/ grip), mindere video kwaliteit, en de minder goede alroundlens accepteert dan lijkt de em-10 toch een betere deal dan de G7.
crap! ik was er uit dacht ik waar voor ik ging sparen maar nu weet ik het niet zo zeker meer

- Video is wel belangrijk maar 4k niet echt. (dus of de G7 dan ook veel beter is? vermoedelijk wel.)
- lenzen ach, die 14-140mm zou 80% van mijn gebruik dekken en een 100-300/400mm is leuk maar nódig? als 2e lens een lichtsterke breedhoek voor binnen is slimmer. Dus IBIS is wat betreft mogelijkheid tot andere merken lensen gebruiken geen noodzaak en de Panasonic power IOS vs IBIS van OLympus wisselt van winnaar per reviewer.

keuzes keuzes argh!

Wat ga je precies filmen? Mijn mening over filmen met e-m5: ibis is echt geweldig! Je hebt geen rigs of een statief nodig. Alle lenzen die je erop zet kunnen hier gebruik van maken. Maar de codec en de bitrate van de olympus is niet best en dit zie bijv. bij bomen met bewegende takken met bladeren, rook uit rookmachine bij concerten, snel wisselende lichten bij concerten, uberhaupt snel bewegende beelden. En de frame rate keuze bij olympus is beperkt, dit kan flikeringen van lichtbronnen veroorzaken.

Ik weet ook niet of een em-10 icm superzoom zonder extra grip lekker vasthoudt.

[ramrodwillem]

Mr.C4 schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 14:06:
[...]


Wat ga je precies filmen? Mijn mening over filmen met e-m5: ibis is echt geweldig! Je hebt geen rigs of een statief nodig. Alle lenzen die je erop zet kunnen hier gebruik van maken. Maar de codec en de bitrate van de olympus is niet best en dit zie bijv. bij bomen met bewegende takken met bladeren, rook uit rookmachine bij concerten, snel wisselende lichten bij concerten, uberhaupt snel bewegende beelden. En de frame rate keuze bij olympus is beperkt, dit kan flikeringen van lichtbronnen veroorzaken.

Ik weet ook niet of een em-10 icm superzoom zonder extra grip lekker vasthoudt.

Ik zit ook aan de E-MII te denken mede vanwge de video (IBIS) maar wat zie je dan bij die bewegende takken rook e.d ? is het storend ?

[GustavSan]

Vraagje over video op de omd em5...ik heb de 14-140mm 3.5 die ik zo nu en dan ook gebruik voor video. De omd heeft een videostand. Is dit ook de beste manier om video te schieten? Ik heb een paar keer wat filmpjes gemaakt maar telkens bij zoomen werd het beeld blurry...is dit makkelijk te verhelpen?

[Mr.C4]

ramrodwillem schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 15:06:
[...]


Ik zit ook aan de E-MII te denken mede vanwge de video (IBIS) maar wat zie je dan bij die bewegende takken rook e.d ? is het storend ?

Compressie artifacts zoals dit (dit is wel ingezoomd):

Je krijgt hele lelijke frames, heel storend maar alleen in bepaalde gevallen. Voornamelijk bij drukke en/of snelle scenes.

[Mr.C4]

GustavSan schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 15:14:
Vraagje over video op de omd em5...ik heb de 14-140mm 3.5 die ik zo nu en dan ook gebruik voor video. De omd heeft een videostand. Is dit ook de beste manier om video te schieten? Ik heb een paar keer wat filmpjes gemaakt maar telkens bij zoomen werd het beeld blurry...is dit makkelijk te verhelpen?

Ik vermoed dat de autofocus je zoomacties niet snel genoeg kan bijhouden, in dat geval zou ik handmatig focussen. Je focusstand op MF zetten.

[link0007]

Zoomen tijdens het maken van video is sowieso niet zo mooi, tenzij je er een bepaald effect mee nastreeft.

Bijna iedere zoomlens heeft last van dit probleem; de focus verschuift wanneer je zoomt. Zoomlenzen die dat probleem niet hebben bestaan wel, maar zijn zeer specialistische lenzen en hebben vaak geen autofocus.

De e-m5 probeert het wel te compenseren door mee te focussen wanneer je zoomt. Soms werkt dat aardig, soms werkt dat voor geen meter.

Je focus op manual zetten lijkt mij overigens zo'n beetje de slechtste optie. Het gaat je nooit lukken om de focus mooi bij te houden.

Hoe dan ook, het beste advies is waarschijnlijk iets wat je niet wilt horen: hou op met zoomen tijdens het filmen. Zoomen tijdens filmen is meestal het gevolg van slordigheid en zelden echt nodig.
Mocht je écht moeten zoomen, gebruik dan een hoog f-getal zoals f11 of f16 zodat focussen niet zo'n probleem is.

Verder kan je tijdens video-opnames de autofocus bedienen door een functieknop in te drukken (maakt volgens mij niet uit welke je gebruikt, ze bedienen allemaal de autofocus dacht ik). Ik weet niet of dat ook werkt in C-AF of TR-AF, maar in S-AF werkt het best goed.

[copykat]

Mr.C4 schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 14:06:
[...]


Wat ga je precies filmen? Mijn mening over filmen met e-m5: ibis is echt geweldig! Je hebt geen rigs of een statief nodig. Alle lenzen die je erop zet kunnen hier gebruik van maken. Maar de codec en de bitrate van de olympus is niet best en dit zie bijv. bij bomen met bewegende takken met bladeren, rook uit rookmachine bij concerten, snel wisselende lichten bij concerten, uberhaupt snel bewegende beelden. En de frame rate keuze bij olympus is beperkt, dit kan flikeringen van lichtbronnen veroorzaken.

Ik weet ook niet of een em-10 icm superzoom zonder extra grip lekker vasthoudt.

Gewoon spontane momenten van kids en stuff , vakantie dagjes weg, niks profi maar dan is simpele bediening met toch goede resultaten misschien juist een pre!

Een ILC/m43 en 1 of 2 lensen me wel een goede step up van een bridge om de noise/blur problemen tijdens minder licht omstandigheden (bijv. sporthal en binnen) behoorlijk te verminderen zonder met een tas vol gear te moeten rondsjouwen..
Het moet vooral een "All in one/walkarround" zijn qua foto en film.
(de FZ1000/RX10 is ook leuk maar groot en bijna even duur en daarna niet meer uit te bouwen als die wens er komt.)

Mijn oog viel op de nieuwe DMC G7 vanwege de ervaring met de (pana)bediening en al aanwezige Panasonic gekoppelde pp-software silkypix 5pro waar ik aan gewend ben geraakt.
De G7 heeft goede film eigenschappen (zoals alle panasonics)/ fijne, met een zeer goed beoordeelde Panasonic 14-140mm mark II lens en flinke verbetering in IQ ten opzichte van de G6 die al goed uit de testen kwam.

Nu de diverse reviews en forum threads los komen waarbij je des te meer je leest des te meer je alternatieven tegenkomt.
Dus beginnen er links en rechts wat scheurtjes te komen in het ideale plaatje...

De pana 14-140mm is los een stuk duurder en met IBIS is die IOS een beetje overbodig.(De GX7 doet IBIS indien IOS niet aanwezig is)
En het mooie retro design van de Oly heeft ook zijn nadelen: zwaarder, minder goede grip en met een (super)zoom er op is dat toch minder handig, grotere kans op diefstal (ziet er erg duur uit en zijn grote broert E-M5 lijkt er erg op) (dat is met de plastic G7 minder het geval)

[Ventieldopje]

Universal Creations schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 02:04:
[...]

Huh? Ze zouden ongeveer dezelfde hoeveelheid ruis moeten tonen, omdat ze van dezelfde generatie zijn.

Maar hij bedoeld genormalizeerd naar zeg 16mp, dan vertoont de 200mp minder ruis

[Mr.C4]

copykat schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 16:17:
[...]

Gewoon spontane momenten van kids en stuff , vakantie dagjes weg, niks profi maar dan is simpele bediening met toch goede resultaten misschien juist een pre!

Ik zou dan toch voor de olympus gaan wegens ibis.

[GustavSan]

link0007 schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 16:11:
Zoomen tijdens het maken van video is sowieso niet zo mooi, tenzij je er een bepaald effect mee nastreeft.

Bijna iedere zoomlens heeft last van dit probleem; de focus verschuift wanneer je zoomt. Zoomlenzen die dat probleem niet hebben bestaan wel, maar zijn zeer specialistische lenzen en hebben vaak geen autofocus.

De e-m5 probeert het wel te compenseren door mee te focussen wanneer je zoomt. Soms werkt dat aardig, soms werkt dat voor geen meter.

Je focus op manual zetten lijkt mij overigens zo'n beetje de slechtste optie. Het gaat je nooit lukken om de focus mooi bij te houden.

Hoe dan ook, het beste advies is waarschijnlijk iets wat je niet wilt horen: hou op met zoomen tijdens het filmen. Zoomen tijdens filmen is meestal het gevolg van slordigheid en zelden echt nodig.
Mocht je écht moeten zoomen, gebruik dan een hoog f-getal zoals f11 of f16 zodat focussen niet zo'n probleem is.

Verder kan je tijdens video-opnames de autofocus bedienen door een functieknop in te drukken (maakt volgens mij niet uit welke je gebruikt, ze bedienen allemaal de autofocus dacht ik). Ik weet niet of dat ook werkt in C-AF of TR-AF, maar in S-AF werkt het best goed.

Nu ik even goed stilsta bij het soort shots gaat het eigenlijk helemaal niet echt om zoomen maar idd om de focus. Kijk. Ik film bv een bus op straat, maar wil nadat de bus uit beeld is de achtergrond meteen scherp hebben. Kun je in die videostand nog wel gewoon het f getal aanpassen? Dan is dus ook tijdens video alles scherp? Dat zou beter zijn....

Ow en wat betreft die functieknop. Het gebeurt bij het gebruik vaker dat die juist supervaag wordt dan scherp...terwijl ik op iets in de verte scherpstel...

[ Voor 4% gewijzigd door GustavSan op 24-07-2015 18:06 ]

[copykat]

Mr.C4 schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 17:51:
[...]


Ik zou dan toch voor de olympus gaan wegens ibis.

Waarom is IBIS zo'n grote toegevoegde waarde?
Als je merk gebonden lenzen kiest dan is in lens gestabiliseerd toch net zo goed?

(Ik was toch niet van plan een hele batterij aan lenzen aan te schaffen)

[Sjekster]

Gewoon omdat je met Oly dus gewoon ALLE lenzen kan kiezen, als je stabilisatie wilt. Bij Pana ben je dan gebonden aan Pana only lenzen. Zal niet voor iedereen een probleem zijn, maar ik vind de extra keuze heerlijk.

[Only]

Gisteren toch wel tegen een probleempje aangelopen, ik wou onweer fotograferen met de bulb stand, maar dat was echt onwerkbaar!!
Elke foto met lange sluitertijd duurt echt knetterlang om op te slaan, heb toch echt een snel kaartje erin zitten, kan later pas testen met een ander kaartje..
Maar kan iemand anders met een EM10 dit ook beamen toevallig?? Heb soms wel minuut moeten wachten totdat een foto verwerkt was! Heb nog gewisseld tussen raw en LF enzo, maar leek allemaal niet uit te maken..
Ben van me spiegel gewend dat bulbs echt snel klaar waren, dus hoop dat het aan het kaartje ligt..heb er een Transcend SDXC UHS-I U3 Ultimate 64GB inzitten, kan het thuis nog testen met een sandisk die ik altijd in me DSLR gebruikte..

[niels132]

Is het misschien ruisreductie die dit veroorzaakt?

[tommyz]

Klopt. Long exposure noise reduction uitzetten

[Mr.C4]

copykat schreef op vrijdag 24 juli 2015 @ 21:53:
[...]

Waarom is IBIS zo'n grote toegevoegde waarde?
Als je merk gebonden lenzen kiest dan is in lens gestabiliseerd toch net zo goed?

(Ik was toch niet van plan een hele batterij aan lenzen aan te schaffen)

Als je lenzen koopt met OIS dan maakt het inderdaad niet uit. Alleen zijn er veel minder MFT lenzen met OIS, je hebt dan minder keus.

[tommyz]

Ik vind 't zelf ook veel toegevoegde waarde hebben. Zo heb ik met mijn Olympus 45mm 1.8 en mijn Panasonic 25mm 1.4 ook beeldstabilisatie. De meeste primes hebben geen IS, dan is 't echt wel handig

[link0007]

Only schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 15:31:
Gisteren toch wel tegen een probleempje aangelopen, ik wou onweer fotograferen met de bulb stand, maar dat was echt onwerkbaar!!
Elke foto met lange sluitertijd duurt echt knetterlang om op te slaan, heb toch echt een snel kaartje erin zitten, kan later pas testen met een ander kaartje..
Maar kan iemand anders met een EM10 dit ook beamen toevallig?? Heb soms wel minuut moeten wachten totdat een foto verwerkt was! Heb nog gewisseld tussen raw en LF enzo, maar leek allemaal niet uit te maken..
Ben van me spiegel gewend dat bulbs echt snel klaar waren, dus hoop dat het aan het kaartje ligt..heb er een Transcend SDXC UHS-I U3 Ultimate 64GB inzitten, kan het thuis nog testen met een sandisk die ik altijd in me DSLR gebruikte..

Dat is de long exposure noise reduction, zoals anderen al aangeven. Die moet je uitzetten als je snel meerdere long-exposures na elkaar wilt doen, maar aanzetten wanneer het kan. Het zorgt ervoor dat je geen hot pixels krijgt, en is voor exposures hoger dan 30 seconden érg prettig aangezien hot pixels nauwelijks te verwijderen zijn achteraf. Je moet als test maar eens een 1-minuut exposure maken met en zonder noise reduction. Het verschil is echt gigantisch

Je kan het uitzetten in het menu --> tandwieltjes --> optie G --> 'noise reduct.' Let er wel op dat je deze functie alleen kan wijzigen als de camera op bulb staat.

[Verwijderd]

Die functie kun je op een E-PM2 ook aanpassen als je de release op 'Single' hebt ingesteld ipv L of H (want bij burst dan werkt het niet) en staat het onder optie E.

Ben ik alleen in dat ik liever alle vorm van noise reduction overlaat aan mijn computer dan aan mijn camera? Noise reduction op een computer gaat steeds geavanceerder, door de camera zelf raakt outdated. Als je per se die dark frame subtraction wil toepassen kun je altijd nog even je lensdop voor de lens doen voor een 2e shot.

[ Voor 50% gewijzigd door Verwijderd op 25-07-2015 19:52 ]

[Only]

link0007 schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 19:32:
[...]

Dat is de long exposure noise reduction, zoals anderen al aangeven. Die moet je uitzetten als je snel meerdere long-exposures na elkaar wilt doen, maar aanzetten wanneer het kan. Het zorgt ervoor dat je geen hot pixels krijgt, en is voor exposures hoger dan 30 seconden érg prettig aangezien hot pixels nauwelijks te verwijderen zijn achteraf. Je moet als test maar eens een 1-minuut exposure maken met en zonder noise reduction. Het verschil is echt gigantisch

Je kan het uitzetten in het menu --> tandwieltjes --> optie G --> 'noise reduct.' Let er wel op dat je deze functie alleen kan wijzigen als de camera op bulb staat.

Thnx!! Het zat hier onder optie E, maar heb ruisreductie maar lekker uitgezet en meteen maar ff getest! Wat een belachelijk groot verschil zeg, instant klaar vs minuut wachten, neem de gok maar op een eventuele hotpixel dan maar Had er zelf nooit aan gedacht dat zoiets zo'n enorme impact zou hebben!
Zal het nog wel eens gaan testen, maar verwijder dan liever ruis achteraf op de pc dan nu zo te moeten tobben Op de oude 550d nooit echt last gehad van ruis bij long exposures, dus zal hier toch ook niet erger zijn vermoed ik..

[ Voor 4% gewijzigd door Only op 25-07-2015 20:14 ]

[Verwijderd]

Wat het verschil dus kan zijn, linkerhelft met rechterhelft zonder:
https://upload.wikimedia....ark_frame_subtraction.jpg

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 25-07-2015 20:24 ]

[tommyz]

Ik heb long exposure noise reduction altijd uit staan en schiet veel long exposures. Lightroom verwijdert de hot pixels zelf, dus als je LR hebt is het handiger long exposure noise reduction uit te zetten. Ik schiet nog wel eens foto's van 3 a 4 minuten en dan ga ik niet nog een keer zo lang wachten tot ik weer een foto kan schieten. Dus als je LR hebt: lekker uitzetten, scheelt een hoop wachten.

[link0007]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 19:45:
Ben ik alleen in dat ik liever alle vorm van noise reduction overlaat aan mijn computer dan aan mijn camera? Noise reduction op een computer gaat steeds geavanceerder, door de camera zelf raakt outdated. Als je per se die dark frame subtraction wil toepassen kun je altijd nog even je lensdop voor de lens doen voor een 2e shot.

Long-exposure noise reduction moet direct na de opname gebeuren, want de hot pixels verdwijnen weer wanneer de sensor afkoelt (en de dark frame moet juist die hot pixels erop hebben natuurlijk).

tommyz schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 20:33:
Ik heb long exposure noise reduction altijd uit staan en schiet veel long exposures. Lightroom verwijdert de hot pixels zelf, dus als je LR hebt is het handiger long exposure noise reduction uit te zetten. Ik schiet nog wel eens foto's van 3 a 4 minuten en dan ga ik niet nog een keer zo lang wachten tot ik weer een foto kan schieten. Dus als je LR hebt: lekker uitzetten, scheelt een hoop wachten.

Is daar dan een optie voor oid? Want ik heb wel vaker vergeten noise reduction uit te zetten, en lightroom corrigeerde die foto's niet (of iig niet genoeg).

[Verwijderd]

link0007 schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 20:59:
Long-exposure noise reduction moet direct na de opname gebeuren, want de hot pixels verdwijnen weer wanneer de sensor afkoelt (en de dark frame moet juist die hot pixels erop hebben natuurlijk).

Ik snap dat je het direct na het nemen van de foto moet doen, maar als je het handmatig doet met lenscap kun je per shot beslissen of je het wil of niet zonder verder aan de instellingen te hoeven zitten.

[leendertv]

Hele heldere uitleg over de 4K photo modes op de nieuwe Panasonic camera's:
YouTube: How to use the new 4K Photo modes on the LUMIX G7 | Tutorial

[tommyz]

link0007 schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 20:59:
Is daar dan een optie voor oid? Want ik heb wel vaker vergeten noise reduction uit te zetten, en lightroom corrigeerde die foto's niet (of iig niet genoeg).

Nee, dat niet. Bij mij corrigeert LR het erg goed. Maar dan heb ik 't wel over m'n shots van m'n Canon's. Met de Oly heb ik nog geen long exposures geschoten en misschien pakt dit wel anders uit

[Verwijderd]

Photoshop RAW haalt ze iig ook automatisch weg van de Olympus foto's, in het verleden wel vaker van die blauwe stippen gezien die 1 seconde na importeren verdwijnen. Het kan bijna niet anders dan dat daar omliggende pixels voor gebruikt worden, dus de beste optie zal het niet zijn.

[wcduck]

Ik ben in het bezit van een Panasonic GF5 met een 14-42 PZ lens. Nu loop ik vaak tegen de beperkingen van de lichtsterkte aan. Met name foto's binnenshuis zijn vaak onscherp of bewogen. Ik ben aan het orienteren naar een nieuwe lens en mijn oog is gevallen op de Panasonic 20mm 1.7. Ik fotografeer voornamelijk spelende kinderen. Als ik zeer sporadisch op pad ben wil ik graag mijn camera zo compact mogelijk houden. Kennen jullie alternatieven waar ik nog kan kijken?

[tommyz]

Verwijderd schreef op maandag 27 juli 2015 @ 14:39:
Photoshop RAW haalt ze iig ook automatisch weg van de Olympus foto's, in het verleden wel vaker van die blauwe stippen gezien die 1 seconde na importeren verdwijnen. Het kan bijna niet anders dan dat daar omliggende pixels voor gebruikt worden, dus de beste optie zal het niet zijn.

Het zal inderdaad niet zo nauwkeurig zijn, maar ik kies ervoor het uit te zetten en de healingbrush te gebruiken wanneer ze er niet helemaal uit zijn, al komt dit niet heel veel voor. Ik schiet vooral tijdens de blue hour, waarbij de laatste 15 minuten het mooiste zijn. Als ik 5 foto's schiet met een sluitertijd van 1 minuut, scheelt me dit dus 5 minuten wachten. Tevens ben ik minder tijd kwijt de hotpixels met de brush even aan te stippen dan te wachten tot de extra foto klaar is

[ Voor 4% gewijzigd door tommyz op 27-07-2015 14:52 ]

[Furfoot]

wcduck schreef op maandag 27 juli 2015 @ 14:45:
Ik ben in het bezit van een Panasonic GF5 met een 14-42 PZ lens. Nu loop ik vaak tegen de beperkingen van de lichtsterkte aan. Met name foto's binnenshuis zijn vaak onscherp of bewogen. Ik ben aan het orienteren naar een nieuwe lens en mijn oog is gevallen op de Panasonic 20mm 1.7. Ik fotografeer voornamelijk spelende kinderen. Als ik zeer sporadisch op pad ben wil ik graag mijn camera zo compact mogelijk houden. Kennen jullie alternatieven waar ik nog kan kijken?

De 20mm heb ik ervaring mee met kids binnenshuis fotograferen, dit werkt niet echt best aangezien de AF gewoon te traag is. Dan is de Olympus 25mm F1.8 een betere optie.

Je kunt ook je GF5 verkopen als je alleen de kitlens hebt en dan kijken naar de LX100 deze heeft namelijk DFD voor snelle focus, OIS voor stabilisatie en een snelle lens.

[ Voor 10% gewijzigd door Furfoot op 27-07-2015 15:31 ]

[wcduck]

Furfoot schreef op maandag 27 juli 2015 @ 15:27:
[...]


De 20mm heb ik ervaring mee met kids binnenshuis fotograferen, dit werkt niet echt best aangezien de AF gewoon te traag is. Dan is de Olympus 25mm F1.8 een betere optie.

Je kunt ook je GF5 verkopen als je alleen de kitlens hebt en dan kijken naar de LX100 deze heeft namelijk DFD voor snelle focus, OIS voor stabilisatie en een snelle lens.

Bedankt voor de tip. Ik zie dat de Olympus wel een paar nadelen heeft ten opzichte van de Panasonic:
- ongeveer 80 euro duurder
- groter
- iets minder scherp
Voordelen:
+ focust sneller in weinig-licht situaties
+ focus-mechanica is een stuk stiller. Met name belangrijk bij het maken van filmpjes.

Een LX100 kopen lijkt mij een beetje overdreven voor mijn doel. Die camera kost 700 euro. Ik gebruik de camera voor thuis-gebruik. Ik ben hooguit wat meer-eisend wat betreft de kwaliteit van mijn foto's dan een gemiddelde consument.

[Furfoot]

wcduck schreef op maandag 27 juli 2015 @ 20:30:
[...]

Bedankt voor de tip. Ik zie dat de Olympus wel een paar nadelen heeft ten opzichte van de Panasonic:
- ongeveer 80 euro duurder
- groter
- iets minder scherp
Voordelen:
+ focust sneller in weinig-licht situaties
+ focus-mechanica is een stuk stiller. Met name belangrijk bij het maken van filmpjes.

Een LX100 kopen lijkt mij een beetje overdreven voor mijn doel. Die camera kost 700 euro. Ik gebruik de camera voor thuis-gebruik. Ik ben hooguit wat meer-eisend wat betreft de kwaliteit van mijn foto's dan een gemiddelde consument.

Actie shots met kids zullen met de 20mm voor 90% niet in focus zijn, althans dat was mijn ervaring en dan is 350 euro ook een hoop geld. Met mijn 45mm ging het wel een stuk beter (~50%) alleen dan nog is de burst rate en continuous af erg onder de maat met de GF5 waardoor je veel missers krijgt.

[Verwijderd]

Komt 'ie weer eens: de Panasonic Lumix 14mm f/2.5? Goedkoper, kleiner, en de internal focus gaat veel sneller dan de 20mm f/1.7 waarbij de grotere hoek de extra bewegingsonscherpte door de langere sluitertijd weer gedeeltelijk opheft. Tweedehands tegenwoordig rond de 150 euro.

[link0007]

Misschien moet je even kijken welke hoek je prettig vindt; voor de een is 14mm prima, de ander heeft liever 25mm.

De sigma-lenzen zijn ook een optie, maar ik weet niet hoe snel die focussen? Zou je even kunnen uitzoeken; ik schat dat ze iig sneller zijn dan de 20mm. De 20mm is echt extréém traag, veel trager dan je zou denken.

[wcduck]

Wat ik op internet lees aan de reviews over de Panasonic 20mm is dat het focussen onder slechte lichtomstandigheden traag is. Bij veel/normaal licht is de focus even snel als de Olympus. Wellicht is voor mij de vraag die beantwoord dient te worden: is de AF bij de Panasonic 20mm 1.7 erg veel trager dan de 14-42 PZ die ik nu heb? Bij gelijke snelheden zou ik het acceptabel vinden.
Refused bracht een nieuw objectief in de vergelijking: de Panasonic 14mm 2.5. Naar mijn mening scheelt dit wel erg veel in lichtsterkte ten opzichte van het eerder genoemde alternatief. Juist de lichtsterkte loop ik tegenaan. Momenteel zijn veel van mijn foto's bewogen/onmogelijk gemaakt omdat de sluitertijd te lang is (of te hoge iso waarde). Juist dat probleem wil ik tackelen. Daarnaast viel me op dat de Panasonic 14mm 40 euro duurder is dan de 20mm (nieuw).

[Sjekster]

Verwijderd schreef op maandag 27 juli 2015 @ 14:39:
Photoshop RAW haalt ze iig ook automatisch weg van de Olympus foto's, in het verleden wel vaker van die blauwe stippen gezien die 1 seconde na importeren verdwijnen. Het kan bijna niet anders dan dat daar omliggende pixels voor gebruikt worden, dus de beste optie zal het niet zijn.

Ik neem aan dat in camera noise reduction precies hetzelfde doet eigenlijk? Die 2e zwarte foto gebruikt hij om de hot pixels qua locatie te herkennen, waarna hij ze in de echte foto 'verwijdert', dus wss gewoon vervangt met data uit omliggende pixels?

[amphora]

Ik ben heel erg blij met m'n Olympus 17mm 1.8. Wel stuk duurder maar oh zo fijn. Afgelopen vakantie is de meerderheid van de foto's met die lens genomen. Af en toe de 12-32 er op voor iets meer groothoek. Tele gebruik ik vrijwel nooit.

[Verwijderd]

wcduck schreef op dinsdag 28 juli 2015 @ 09:47:
Wat ik op internet lees aan de reviews over de Panasonic 20mm is dat het focussen onder slechte lichtomstandigheden traag is. Bij veel/normaal licht is de focus even snel als de Olympus. Wellicht is voor mij de vraag die beantwoord dient te worden: is de AF bij de Panasonic 20mm 1.7 erg veel trager dan de 14-42 PZ die ik nu heb? Bij gelijke snelheden zou ik het acceptabel vinden.
Refused bracht een nieuw objectief in de vergelijking: de Panasonic 14mm 2.5. Naar mijn mening scheelt dit wel erg veel in lichtsterkte ten opzichte van het eerder genoemde alternatief. Juist de lichtsterkte loop ik tegenaan. Momenteel zijn veel van mijn foto's bewogen/onmogelijk gemaakt omdat de sluitertijd te lang is (of te hoge iso waarde). Juist dat probleem wil ik tackelen. Daarnaast viel me op dat de Panasonic 14mm 40 euro duurder is dan de 20mm (nieuw).

De 20mm focust ook in goed licht merkbaar trager.

f/1.7 en f/2.5 scheelt je iets meer dan 1 stop dus ruim 2x zo lange sluitertijd. Algemene regel voor je sluitertijd is dat je de 20mm op 1/40e kan schieten uit de hand en de 14mm op 1/28e seconde wat het alweer grotendeels opheft, maar als je object beweegt (spelende kinderen) heb je daar natuurlijk weinig aan.

De 14mm f/2.5 is lange tijd als kitlens-optie geleverd bij de GF camera's en massaal aangeboden, nieuw in de winkel moet je hem echt niet kopen want dan betaal je de hoofdprijs. Kijk op eBay of Marktplaats.

Sjekster schreef op dinsdag 28 juli 2015 @ 09:49:
Ik neem aan dat in camera noise reduction precies hetzelfde doet eigenlijk? Die 2e zwarte foto gebruikt hij om de hot pixels qua locatie te herkennen, waarna hij ze in de echte foto 'verwijdert', dus wss gewoon vervangt met data uit omliggende pixels?

Als een pixel bijvoorbeeld een bepaald niveau te rood/groen/blauw wordt en je ziet dat in je foto die geheel zwart hoort te zijn, dan haal je toch die kleurwaarde van de pixel af voor een nauwkeuriger resultaat?

[Sjekster]

Maar dat is toch niet wezenlijk anders dan hoe Lightroom het doet? Die ziet om de hot pixel alleen maar zwart, en maakt dan de pixel ook zwart.

[mrc4nl]

Sjekster schreef op dinsdag 28 juli 2015 @ 14:43:
Maar dat is toch niet wezenlijk anders dan hoe Lightroom het doet? Die ziet om de hot pixel alleen maar zwart, en maakt dan de pixel ook zwart.

Ik weet niet welke lightroom jullie gebruiken maar de mijne laat toch echt de hotpixels staan.


zelfs met agressieve ruisreductie blijven ze gewoon staan.

[ Voor 6% gewijzigd door mrc4nl op 28-07-2015 14:50 ]

[Verwijderd]

Sjekster schreef op dinsdag 28 juli 2015 @ 14:43:
Maar dat is toch niet wezenlijk anders dan hoe Lightroom het doet? Die ziet om de hot pixel alleen maar zwart, en maakt dan de pixel ook zwart.

Als je alle extra kleurnoise informatie hebt in je 2e shot die compleet zwart hoort te zijn, dan kun je toch al die kleurnoise van foto 1 aftrekken in plaats van alle omliggende pixels te gebruiken om de hot pixels weg te halen? Je hebt idd geen verschil in een geheel effen foto ten opzichte van interpolatie, maar voor een geheel effen foto hoef ik geen foto te nemen maar gebruik ik 1x de fill tool in photoshop.

[Sjekster]

En wat bedoel je met aftrekken? Dat de foto waarin de hotpixels gezocht worden zwart is, maakt niet uit. Het gaat om de oorspronkelijke foto, die hoeft niet zwart te zijn op die plekken. Als je klakkeloos al die hotpixels zwart gaat maken, dan zie je dat óók terug op je uiteindelijke foto. Dan heb je in plaats van felle RGB pixels overal zwarte pixels zitten. Als dat in een witte wolkenpartij is, word je ook niet blij denk ik . Voor zover ik weet is die 2e effen foto puur voor locatiebepaling, daarna moet er toch echt naar de omliggende pixels in de oorspronkelijke foto gekeken worden om de beste kleur te bepalen volgens mij.

Dit is puur mijn idee bij de werking, als het anders blijkt te zijn hoor ik het uiteraard graag.

[Verwijderd]

Laten we het even voor de uitleg op RGB-waarden houden. De tweede foto hoort (0,0,0) te zijn, maar is opeens (14,101,3). Stel je hebt dan een waarde in de eerste foto van (126,138,20) dan wordt de gecorrigeerde waarde van de eerste foto dus (126-14,138-101,20-3) = (112,37,17). Als je enkel met interpolatie werkt (informatie uit omliggende pixels) zal je altijd wat detail verliezen als de hot pixel niet geheel overeenkomt met de omliggende pixels, hierbij hoeft dat niet zo te zijn.

[Sjekster]

Ah, klinkt logisch idd

[wcduck]

Naar aanleiding van de informatie van dit forum en de tientallen reviews die ik heb gelezen is de shortlist nu ineens langer geworden:

Panasonic 20mm 1.7
+ overal geprezen voor de scherpte
+ goede scherptediepte
+ compact en licht
- traag in focus
- geluid bij scherpstellen (onhandig voor video)
Nieuw 285 euro, 2e hands 200 euro

Panasonic 25mm 1.4
+ Goede scherpte
+ Snel in focus
+ goede scherptediepte
- groot en zwaar
- prijs
Nieuw: 480 euro, 2e hands 400 euro

Olympus 25mm 1.8
+ goede scherpte, maar minder dan bovenstaanden
+ snelle AF
+ goede scherptediepte
- groot, maar niet erg zwaar
Nieuw 370 euro, 2e hands niet gevonden

Panasonic 14mm 2.5
+ klein en licht
+ snelle AF
+ goedkoop
- weinig scherptediepte
- zeer beperkt beter dan kitlens
- 14mm vind ik persoonlijk minder prettig werken
Nieuw 320 euro, 2e hands 170 euro

Dan het lijstje wat ik zoek in de nieuwe lens ten opzichte van de 14-42 PZ lens (in deze volgorde):
1. Mogelijkheid kortere sluitertijd in binnen-omgeving (minder/weinig licht)
2. Betere scherptediepte
3. AF snel genoeg voor spelende kinderen (gelijkwaardig aan kitlens is voldoende)
4. Beperkte afmetingen en gewicht
5. Iets hogere scherpte in foto's.
Daarnaast wil ik eigenlijk niet meer dan 300e kwijt aan de lens. 2e hands is geen probleem.

Als ik het lijstje bekijk, kom ik uit bij de Panasonic 20mm 1.7 of Olympus 25mm 1.8 wanneer deze 2e hands te vinden is. De Panasonic 14mm 2.5 is een te kleine stap voorwaarts ten opzichte van de kitlens (punt 1,2 en 5). De Panasonic 25mm 1.4 is simpelweg te duur, alhoewel deze wel regelmatig 2e hand wordt aangeboden (voor >400 euro).

[Furfoot]

Met jou budget en criteria zou ik gaan voor de Olympus 25mm F1.8.

Punt 3 gaat gewoon niet met de 20mm.

[wcduck]

Furfoot schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 11:14:
Met jou budget en criteria zou ik gaan voor de Olympus 25mm F1.8.

Punt 3 gaat gewoon niet met de 20mm.

Ik heb die lens helaas nog niet 2e hands gezien. Maar even afwachten. Ik heb geen extreme haast, maar eerder is uiteraard wel leuker. De andere lenzen zijn nog redelijk goed verkrijgbaar 2e hands.

[niels132]

43Rumors: (FT5) First leaked pictures of the new E-M10II camera!



Het lijkt erop dat Olympus binnenkort de opvolger van de E-M10 aan gaat kondigen.
Vreemde locatie van die on/of switch...

[link0007]

wcduck schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 09:53:
Olympus 25mm 1.8
+ goede scherpte, maar minder dan bovenstaanden
+ snelle AF
+ goede scherptediepte
- groot, maar niet erg zwaar
Nieuw 370 euro, 2e hands niet gevonden

heb je de lens ooit in het echt gezien? Het is echt een piepklein lensje.

[Furfoot]

nielsgaastra schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 13:01:
43Rumors: (FT5) First leaked pictures of the new E-M10II camera!
[afbeelding]
[afbeelding]

Het lijkt erop dat Olympus binnenkort de opvolger van de E-M10 aan gaat kondigen.
Vreemde locatie van die on/of switch...

Nieuwe 20mp sensor en 4k video please!

[niels132]

link0007 schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 14:04:
[...]

heb je de lens ooit in het echt gezien? Het is echt een piepklein lensje.

Hier goed te zien:
http://j.mp/1H22KP2

[wcduck]

nielsgaastra schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 14:24:
[...]

Hier goed te zien:
http://j.mp/1H22KP2

Bedankt voor de link. Hij is wel een stuk langer en zwaarder dan zijn directe concurrent, de Pana 20mm. Hooguit is de diameter wat kleiner, maar voor transport is juist de lengte belangrijk.

[GustavSan]

wcduck schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 09:53:
Naar aanleiding van de informatie van dit forum en de tientallen reviews die ik heb gelezen is de shortlist nu ineens langer geworden:

Panasonic 20mm 1.7
+ overal geprezen voor de scherpte
+ goede scherptediepte
+ compact en licht
- traag in focus
- geluid bij scherpstellen (onhandig voor video)
Nieuw 285 euro, 2e hands 200 euro

Panasonic 25mm 1.4
+ Goede scherpte
+ Snel in focus
+ goede scherptediepte
- groot en zwaar
- prijs
Nieuw: 480 euro, 2e hands 400 euro

Olympus 25mm 1.8
+ goede scherpte, maar minder dan bovenstaanden
+ snelle AF
+ goede scherptediepte
- groot, maar niet erg zwaar
Nieuw 370 euro, 2e hands niet gevonden

Panasonic 14mm 2.5
+ klein en licht
+ snelle AF
+ goedkoop
- weinig scherptediepte
- zeer beperkt beter dan kitlens
- 14mm vind ik persoonlijk minder prettig werken
Nieuw 320 euro, 2e hands 170 euro

Dan het lijstje wat ik zoek in de nieuwe lens ten opzichte van de 14-42 PZ lens (in deze volgorde):
1. Mogelijkheid kortere sluitertijd in binnen-omgeving (minder/weinig licht)
2. Betere scherptediepte
3. AF snel genoeg voor spelende kinderen (gelijkwaardig aan kitlens is voldoende)
4. Beperkte afmetingen en gewicht
5. Iets hogere scherpte in foto's.
Daarnaast wil ik eigenlijk niet meer dan 300e kwijt aan de lens. 2e hands is geen probleem.

Als ik het lijstje bekijk, kom ik uit bij de Panasonic 20mm 1.7 of Olympus 25mm 1.8 wanneer deze 2e hands te vinden is. De Panasonic 14mm 2.5 is een te kleine stap voorwaarts ten opzichte van de kitlens (punt 1,2 en 5). De Panasonic 25mm 1.4 is simpelweg te duur, alhoewel deze wel regelmatig 2e hand wordt aangeboden (voor >400 euro).

Die 25mm 1.8 is inderdaad echt niet groot, maar het is natuurlijk ook geen pancake. Ik vond het zelf prima te doen; veeeeel kleiner dan de kit of zo'n 14-140 puist....

[link0007]

wcduck schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 14:55:
[...]

Bedankt voor de link. Hij is wel een stuk langer en zwaarder dan zijn directe concurrent, de Pana 20mm. Hooguit is de diameter wat kleiner, maar voor transport is juist de lengte belangrijk.

Daar ben ik het niet mee eens. Diameter is een groot verschil. Ik heb zelf de pana 20mm en de oly 45mm (ongeveer hetzelfde formaat als de 25mm), en ze zijn ongeveer even makkelijk om mee te nemen.

[amphora]

Als je geen haast hebt misschien wachten op de vorige week aangekondigde Panasonic 25mm f/1.7? Geen idee wat die ging kosten eigenlijk

[wcduck]

Ik was niet op de hoogte dat Panasonic een nieuwe lens ontwikkelde. Ik las zojuist dat deze pas aan het eind van het jaar uitkomt. Dat is te lang wachten voor mij.

Bedankt allen voor de input. Wat ik ga doen is marktplaats in de gaten houden voor een Olympus 25mm. Daarnaast houd ik ook de Panasonic 20mm in de gaten. Mocht ik deze voor een prikkie kunnen kopen (150 euro ofzo) dan koop ik deze. Mijn voorkeur gaat echter uit naar de Olympus.

[Gim]

bij Foka Is de Olympus E-M10 limited edition (slangenleer of look?) verkrijgbaar inclusief pancake lens 14-42, lederen riem en 5 Jaar premium service van Olympus voor 599 euro (na cashback).

Is dat een goede deal?

Voor 599 euro krijg je de normale zilveren of zwarte uitvoering ook bij andere winkels, maar dit Is met 5 jaar garantie. Of Is 5 jaar standaard vanuit olympus?

zou de limited edition met zijn exclusieve print eerder kunnen verweren?

[tommyz]

Gim schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 17:36:
bij Foka Is de Olympus E-M10 limited edition (slangenleer of look?) verkrijgbaar inclusief pancake lens 14-42, lederen riem en 5 Jaar premium service van Olympus voor 599 euro (na cashback).

Is dat een goede deal?

Voor 599 euro krijg je de normale zilveren of zwarte uitvoering ook bij andere winkels, maar dit Is met 5 jaar garantie. Of Is 5 jaar standaard vanuit olympus?

zou de limited edition met zijn exclusieve print eerder kunnen verweren?

Dat is zeker een goede prijs. Voor de normale E-M10 betaal je hetzelfde en dan met de normale 14-42 lens. De pancake is qua beeldkwaliteit vergelijkbaar, maar wel een stuk compacter. Verder is de camera natuurlijk wat leuker afgewerkt dan de normale.

De garantie weet ik niet, maar dit zal normaal wel 2 of 3 jaar zijn

[Gim]

tommyz schreef op donderdag 30 juli 2015 @ 15:10:
[...]

Dat is zeker een goede prijs. Voor de normale E-M10 betaal je hetzelfde en dan met de normale 14-42 lens. De pancake is qua beeldkwaliteit vergelijkbaar, maar wel een stuk compacter. Verder is de camera natuurlijk wat leuker afgewerkt dan de normale.

De garantie weet ik niet, maar dit zal normaal wel 2 of 3 jaar zijn

De normale versie kun je ook gewoon met de pancake versie kopen voor t zelfde geld. De speciale deal gaat puur om de lederen draagriem, de nep lederen afwerking en de 5 jaar pick-up garantie.

Vraag me alleen af of die lederen look niet snel gaat verweren en zodoende minder tof gaat uitzien. Mijn aandacht was vooral getrokken door zon riempje en de extra service voor 5 jaar. Weet alleen niet of zolang garantie zich loont. Het zal namelijk niet gelden voor slijtage reparaties lijkt me.

Had op t voordat ik deze deal zag de zilveren in gedachte. Mede ook vanwege de coating. Als de zwarte of zilveren coating laag er ergens afslijt dan is t niet gelijk duidelijk te zien omdat t materiaal eronder ook grijs zilver achtig blijkt te zijn.

Dus mjah... 5 jaar garantie? Dubbel en dwars waard en aan te bevelen met een systeem camera? Mijn dSLR van 6 jaar oud heeft nooit enige problemen gehad. Weet niet of een systeem camera gevoeliger is. De e-m10 is niet stof of spatwater dicht. Zou een garantie gelden als er toch stof in komt nu?

[ Voor 41% gewijzigd door Gim op 30-07-2015 21:05 ]

[GustavSan]

Had gisteren even de FUJIFILM X-T10 in mijn handen. Ik was eigenlijk een beetje verbaast over hoe snel die camera is ten opzichte van mijn OMD EM5. Ik was altijd in de veronderstelling dat de camera's een beetje hetzelfde waren (in grote lijnen). Iemand van jullie enig idee of de OMD mk2 wel meer vergelijkbaar is met de x-t10? Ik was vooral erg onder de indruk van hoe retescherp de evf van de fuji was....

[Verwijderd]

Je vergelijkt nu verschillende generaties camera's, eentje die in februari 2012 is aangekondigd en eentje die in mei 2015 aangekondigd is, als daar geen groot verschil tussen zat in het voordeel van de Fuji dan had ik getwijfeld aan hun kunnen. Sowieso heeft de E-M5 mk2 een grote update gehad qua viewfinder (zeg het verschil tussen de VF-2 en VF-4) en de snelheid zal ook vast niet hetzelfde gebleven zijn ("The Olympus E-M5 II is based around the more powerful image processor used in the E-M1").

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 30-07-2015 22:49 ]

[tommyz]

Gim schreef op donderdag 30 juli 2015 @ 20:33:
[...]

De normale versie kun je ook gewoon met de pancake versie kopen voor t zelfde geld. De speciale deal gaat puur om de lederen draagriem, de nep lederen afwerking en de 5 jaar pick-up garantie.

Vraag me alleen af of die lederen look niet snel gaat verweren en zodoende minder tof gaat uitzien. Mijn aandacht was vooral getrokken door zon riempje en de extra service voor 5 jaar. Weet alleen niet of zolang garantie zich loont. Het zal namelijk niet gelden voor slijtage reparaties lijkt me.

Had op t voordat ik deze deal zag de zilveren in gedachte. Mede ook vanwege de coating. Als de zwarte of zilveren coating laag er ergens afslijt dan is t niet gelijk duidelijk te zien omdat t materiaal eronder ook grijs zilver achtig blijkt te zijn.

Dus mjah... 5 jaar garantie? Dubbel en dwars waard en aan te bevelen met een systeem camera? Mijn dSLR van 6 jaar oud heeft nooit enige problemen gehad. Weet niet of een systeem camera gevoeliger is. De e-m10 is niet stof of spatwater dicht. Zou een garantie gelden als er toch stof in komt nu?

Dan is 'ie een stukje goedkoper geworden. Ik heb 8 maanden geleden 599,- voor de versie met de normale 14-42 betaald. Het lijkt me niet dat die lederlook gaat verweren. Het is waarschijnlijk gewoon plastic.

Dat een camera stof- en spatwaterdicht is, betekent dat 'ie tegen extremere weersomstandigheden kan. De E-M10 kan echt wel tegen een klein regenbuitje, maar je moet er niet een half uur mee in een hoosbui gaan schieten. Stof kan er altijd inkomen, bijvoorbeeld bij het wisselen van je lens. Dit geldt ook voor de E-M5 en E-M1. Wanneer je stof op je sensor hebt, heb je hier uiteraard geen garantie op. Verder zou ik niet weten waar stof nog meer moet komen, behalve in de viewfinder, dus je moet dit denk ik ook niet te zwaar meewegen.

[GustavSan]

Verwijderd schreef op donderdag 30 juli 2015 @ 22:46:
Je vergelijkt nu verschillende generaties camera's, eentje die in februari 2012 is aangekondigd en eentje die in mei 2015 aangekondigd is, als daar geen groot verschil tussen zat in het voordeel van de Fuji dan had ik getwijfeld aan hun kunnen. Sowieso heeft de E-M5 mk2 een grote update gehad qua viewfinder (zeg het verschil tussen de VF-2 en VF-4) en de snelheid zal ook vast niet hetzelfde gebleven zijn ("The Olympus E-M5 II is based around the more powerful image processor used in the E-M1").

Tuurlijk. Ik begrijp dat drie jaar een lange periode is qua ontwikkelingen. Ik vond de fuji echter zoveel sneller, het voelde veel meer als mijn oude 5d terwijl mijn omd echt heel traag voelt tov de fuji....ik vraag mij af of die fuji ook veel sneller is dan de omd mk2?

[Gim]

tommyz schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 08:08:
[...]

Dan is 'ie een stukje goedkoper geworden. Ik heb 8 maanden geleden 599,- voor de versie met de normale 14-42 betaald. Het lijkt me niet dat die lederlook gaat verweren. Het is waarschijnlijk gewoon plastic.

Dat een camera stof- en spatwaterdicht is, betekent dat 'ie tegen extremere weersomstandigheden kan. De E-M10 kan echt wel tegen een klein regenbuitje, maar je moet er niet een half uur mee in een hoosbui gaan schieten. Stof kan er altijd inkomen, bijvoorbeeld bij het wisselen van je lens. Dit geldt ook voor de E-M5 en E-M1. Wanneer je stof op je sensor hebt, heb je hier uiteraard geen garantie op. Verder zou ik niet weten waar stof nog meer moet komen, behalve in de viewfinder, dus je moet dit denk ik ook niet te zwaar meewegen.

Zou kunnen inderdaad. Ben pas de laatste maanden bezig met de E-M10. Met de weersomstandigheden dat is ook mijn vermoeden. Wellicht dat ik wel iets meer moet oppassen als ik bij een indoor zwembad foto's maak vanwege de 'tropische' luchtkwaliteit.

Wordt het maken van een afweging. Zie nergens gebruikerservaringen staan. De normale versie vind ik top, de gelimiteerde versie wordt online bestellen. Knudde als die dan toch tegenvalt Hij lijkt trouwens wel behoorlijk afgeprijsd te zijn na introductie vorig jaar (meer naar niveau van reguliere model).

[Kwintessens]

De E-M10 wordt deze maand opgevolgd. Daarom zie je de prijzen dalen. De opvolger brengt waarschijnlijk niet veel nieuws. Denk wel dat de resolutie en vergroting van de EVF omhoog gaat, vanwege de Pana G7. Verder zal hij er iets anders uitzien. Op 43rumors zijn al foto's te vinden.

[Gim]

Kwintessens schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 14:31:
De E-M10 wordt deze maand opgevolgd. Daarom zie je de prijzen dalen. De opvolger brengt waarschijnlijk niet veel nieuws. Denk wel dat de resolutie en vergroting van de EVF omhoog gaat, vanwege de Pana G7. Verder zal hij er iets anders uitzien. Op 43rumors zijn al foto's te vinden.

Toevallig een link van? Of ik keek er overheen :-) al blijf ik toch bij t huidige model, toch altijd benieuwd wat men weer nieuw verzint.

[Kwintessens]

Gim schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 19:17:
[...]

Toevallig een link van? Of ik keek er overheen :-) al blijf ik toch bij t huidige model, toch altijd benieuwd wat men weer nieuw verzint.

Sure:
http://www.43rumors.com/f...f-the-new-e-m10ii-camera/

[Gim]

Kwintessens schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 20:32:
[...]


Sure:
http://www.43rumors.com/f...f-the-new-e-m10ii-camera/

Thanks. Men spreekt over een paar dagen. Zie dat de on/off schakelaar verplaatst is naar de bovenkant en dat een dial nu van links naar rechts verschoven is. Wat me wel zou benieuwen is of de MkII wel weathersealed wordt of een hybride af krijgt. Afwachten :-)

Wordt ook gesproken op de site van een firmware upgrade mbt het menu interface. Ook de e-M10 dan neem ik aan.

[tommyz]

Klopt inderdaad. Denk niet dat 'ie voorzien wordt van weathersealing, dan is 't gat met de E-M5 te klein. Ik vind de nieuwe dials wel mooi, alleen die grip ben ik niet zo'n fan van.

[Gim]

tommyz schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 21:51:
Klopt inderdaad. Denk niet dat 'ie voorzien wordt van weathersealing, dan is 't gat met de E-M5 te klein. Ik vind de nieuwe dials wel mooi, alleen die grip ben ik niet zo'n fan van.

Zit ook wat in. Hybride af mag wel voor verbeterde af-c, maar dan wordt eveneens t gat weer gedicht. Ik vind de dial op de mk I niet echt verkeerd. De on/off knop was wel even wennen onderaan. Maar de grip was veel veranderd? Dadelijk nog even vergelijken, had er nog niet zo op gelet.

[Kwintessens]

Gim schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 20:53:
[...]

Thanks. Men spreekt over een paar dagen. Zie dat de on/off schakelaar verplaatst is naar de bovenkant en dat een dial nu van links naar rechts verschoven is. Wat me wel zou benieuwen is of de MkII wel weathersealed wordt of een hybride af krijgt. Afwachten :-)

Wordt ook gesproken op de site van een firmware upgrade mbt het menu interface. Ook de e-M10 dan neem ik aan.

Ik verwacht dat alleen de 5-serie en 1-serie de weathersealing houden. De hybride af blijft voorbehouden aan de 1-serie. De hoge-resolutiemodus krijgt de 1ii ook, maar ook die blijft alleen voor de 5- en 1-serie. Ik denk dat de 10-serie wel de betere evf van de 5 en 1 krijgt. En waarschijnlijk krijgen alle OMD's en Pens 4k video maar dat zal -denk ik- voor het eerst in de E-M1 mkII zitten. Deze E-M10 mkII heeft volgens mij alleen een ander uiterlijk, meer knoppen en de betere EVF.

[DavidZH]

Is er iemand die ervaring heeft met de Samyang 12mm F/2.0? Ik wil graag iets er bij in de WA/UWA hoek voor nacht en vooral hemelfotografie.

Ondertussen ben ik ook aan het kijken naar een vervanger voor mijn G3. De G7 is een verdraaid mooie camera voor het geld, maar word allen maar met "beginners" lenzen geleverd. De GX8 is natuurlijk helemaal de bom met een spiksplinternieuwe sensor (die uit de G7 is al ruim 2 jaar oud) en weathersealing, maar ik ga die 500 Euries verschil er niet uit halen.
Wat mij ook naar de G7 trekt zijn de knoppen. Alles wat ik veel gebruik kan gewoon direct op de body. Geen menu meer nodig. M

Misschien dan toch eens babbelen met diverse winkels voor een mooie deal body + iets duurdere lens. Voor mijn G3 krijg ik helaas max €75 terug volgens Kamera-express, maar alle beetjes helpen.

[copykat]

Sorry voor de late reaktie was even een paar dagen offline ;-)

Sjekster schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 10:47:
Gewoon omdat je met Oly dus gewoon ALLE lenzen kan kiezen, als je stabilisatie wilt. Bij Pana ben je dan gebonden aan Pana only lenzen. Zal niet voor iedereen een probleem zijn, maar ik vind de extra keuze heerlijk.

Uiteraard hebben jullie die IBIS boven IOS kiezen gelijk wbt keuze mogelijkheid lenzen.
Ik denk dat dat voor mij nog niet zo'n issue is.
Als ik een beetje lees wat jullie zoal doen (Nachtfotografie, hotpixel/ (focus/EV)stacking enz enz) dan eh is de Prime-lenzen selectie en al die top lenzen van allerlei merken geschikt voor MFT nog een beetje ver verwijderd van mijn skils.

Ik wil niet als een duitser in renhoze en top of the bill skies met race schoenen in sneeploeg op een blauwe helling overkomen met mn foto apparatuur...
Of zoals bij Topgear: in je Porsche ingehaald worden op de Nordschleife - Nürburgring door een Ford Transit met een vrouw achter het stuur terwijl je denkt lekker bezig te zijn!!!

Is het overigens niet zo dat ook de AF en Automatische diafragma (AD?) niet werken met lenzen die niet gemaakt zijn voor je model/merk?( dus niet alleen ios) (Dat was althans vroeger altijd zo met lenzen voor (D)slr.
Of hebben de MFT fabrikanten wel een standaard voor de koppeling voor de aansturing van de AF en AD?

[GustavSan]

Kan het kloppen dat de olympus 12mm 2.0 traag start? Als ik met met 25mm 1.8 de camera aan deed kon ik direct foto's nemen. Nu met de 12mm moet ik zeker 4/sec wachten tot ik kan scherpstellen. Misschien ligt het aan de camera maar daar is niks aan veranderd (omd em5)...

[copykat]

DavidZH schreef op maandag 03 augustus 2015 @ 23:51:
...
Ondertussen ben ik ook aan het kijken naar een vervanger voor mijn G3. De G7 is een verdraaid mooie camera voor het geld, maar word allen maar met "beginners" lenzen geleverd.
......

Is dat niet altijd zo met Kit deals?
Een dslr-body word toch ook vaak met de goedkopere beginners lenzen (kitlens) aangeboden?
Voor de meeste kopers is die "kit" lens een mooie start (de 14-140mm mark II van pana is overigens niet goedkoop en ook niet "matig" volgens de reviews) en als men die al heeft of niet wilt kan men een body alone aanschaffen.

[tommyz]

GustavSan schreef op woensdag 05 augustus 2015 @ 17:22:
Kan het kloppen dat de olympus 12mm 2.0 traag start? Als ik met met 25mm 1.8 de camera aan deed kon ik direct foto's nemen. Nu met de 12mm moet ik zeker 4/sec wachten tot ik kan scherpstellen. Misschien ligt het aan de camera maar daar is niks aan veranderd (omd em5)...

Met mijn 12mm start de camera even snel op als met andere lenzen. Is dit sinds kort, of is dit altijd al traag geweest?

[DavidZH]

De GX8 kan wel geleverd worden met de 12-35 F/2.8 om even naar een ander uiterste te gaan. De 14-140 klinkt ook zeker niet verkeerd, maar aangezien ik de 45-175 PZ al heb, moet ik daar toch nog ff over nadenken.

Dan toch maar alleen de body met een WA prime... Zal eens in mijn library kijken welke BP afstanden ik veel gebruik.

[Kwintessens]

Anders schrijf je wat winkels aan met de vraag of ze een bundelaanbieding met G7 en 12-35x kunnen maken. Niet geschoten is altijd mis.

[DavidZH]

Lijkt me een mooi begin! Blijft mijn eerste vaag open: iemand ervaring met de Samyang/Rokinon 12mm F/2?

[Verwijderd]

^ http://m43photo.blogspot....mm-f2-review-compact.html

[Sluw]

DavidZH schreef op vrijdag 07 augustus 2015 @ 00:26:
Lijkt me een mooi begin! Blijft mijn eerste vaag open: iemand ervaring met de Samyang/Rokinon 12mm F/2?

Heb hem op aps-c en ben er erg blij mee. Perfect voor nachtfotografie (nog niet erg veel gedaan). Op f/2.0 een klein beetje onscherp in de hoeken maar vaanf f2/8 of f/4.0 super scherp! Als ik er mee rondloop zet ik hem altijd op f/5.6 en op oneindig, dan is bijna altijd alles vanaf 1 - 1,5 meter scherp en is MF niet zo'n probleem. Zie hier wat voorbeelden.

[DavidZH]

Top! Dat is absoluut de richting die ik op wil met mijn plaatjes! Toch maar eens proberen als ik de G7 heb...

[Universal Creations]

Sluw schreef op vrijdag 07 augustus 2015 @ 09:58:
Als ik er mee rondloop zet ik hem altijd op f/5.6 en op oneindig, dan is bijna altijd alles vanaf 1 - 1,5 meter scherp en is MF niet zo'n probleem.

Waarom gooi je de helft van je scherptediepte weg? Je hebt nu een lens waarop een DoF schaal zit, dus je kunt ook prima hyperfocaal focussen. Focus op 1,7m zetten en je hebt vanaf 85cm t/m oneindig scherp.

[Sluw]

DavidZH schreef op vrijdag 07 augustus 2015 @ 11:34:
Top! Dat is absoluut de richting die ik op wil met mijn plaatjes! Toch maar eens proberen als ik de G7 heb...

Let wel op dat op m43 de afbeeldingen midner wideangle zullen zijn.

Universal Creations schreef op vrijdag 07 augustus 2015 @ 11:48:
[...]

Waarom gooi je de helft van je scherptediepte weg? Je hebt nu een lens waarop een DoF schaal zit, dus je kunt ook prima hyperfocaal focussen. Focus op 1,7m zetten en je hebt vanaf 85cm t/m oneindig scherp.

Omdat ik niet wist dat dat ook kon haha

[ Voor 27% gewijzigd door Sluw op 07-08-2015 13:17 ]

[GustavSan]

Afgelopen week naar Chicago en Toronto geweest. Ik had mijn nieuwe 12mm 2.0 en mijn pana 14-140 3.5 mee. Die laatste dus helemaal niet gebruikt.

Ik denk eraan de 14-140/weg te doen en te vervangen voor de 75mm 1.8. Dit is dan alleen om van een beetje afstand te kunnen schieten als ik op reis ben (bv een aap in een boom of een groep olifanten). Is die 75mm daar voor aam te raden of zijn er betere alternatieven voor fotografie op afstand?

[Powerray2]

ben op zoek naar een zilveren/metal look lenshood voor de pana 14-140 3.5-5.6
standaard is zwart bij pana
iemand een idee ???

[link0007]

Zilververf kopen en een dagje bezig zijn met verf? Als je het correct doet (goed schuren, de juiste primer, en goed in laagjes spuiten) kan het net zo strak als in de fabriek en blijft het net zo goed zitten.

[mrc4nl]

Powerray2 schreef op zondag 09 augustus 2015 @ 19:23:
ben op zoek naar een zilveren/metal look lenshood voor de pana 14-140 3.5-5.6
standaard is zwart bij pana
iemand een idee ???

weet je ook waarom ze bijna altijd zwart zwart zijn? een hood is bedoeld om zonnestralen op de lens te vermeiden, als het oppervlak van de hood reflecteerd, dan gaat het zn eigen functie tegen

of je moet alleen zilver aan de buitenkant hebben...

[Mr.C4]

GustavSan schreef op zondag 09 augustus 2015 @ 19:16:
Ik denk eraan de 14-140/weg te doen en te vervangen voor de 75mm 1.8. Dit is dan alleen om van een beetje afstand te kunnen schieten als ik op reis ben (bv een aap in een boom of een groep olifanten). Is die 75mm daar voor aam te raden of zijn er betere alternatieven voor fotografie op afstand?

Je kunt je met je 14-140 voor een tijdje alleen op 75mm schieten om te kijken of 75mm wel voldoende voor je is.
Ik zit ook te kijken naar een lens voor het schieten op afstand mijn max. lengte is nu 45mm maar ik denk meer aan goedkope zoomlenzen zoals de 40-150 4.0-5.6 of de compacte zoom van Panasonic 35-100 4.0-5.6.

[Mars Warrior]

mrc4nl schreef op zondag 09 augustus 2015 @ 19:30:
[...]
... vermeiden,...

Om nu vrouwen overal de schuld van te geven is ook wat cru, toch ?

[mrc4nl]

Mars Warrior schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 11:33:
[...]

Om nu vrouwen overal de schuld van te geven is ook wat cru, toch ?

Wat hebben vrouwen er nu weer mee te maken, spelling is niet mijn ding ok?

[Jazco2nd]

Mijn Sony Cybershot DSC-HX5V uit 2010 heeft een zwarte vlek/beschadiging op de lens waardoor ik helaas afscheid heb moeten nemen van deze kleine zoomcamera die bijzonder goede fotos maakte bij weinig licht.

We hebben nog een leuke Canon Digital Ixus 110IS (volgens mij uit 2010 of 2011) als compact cam.

Nu moest ik vorige week foto's maken van een appartementje dat we willen verkopen, en de foto's van beide camera's vielen mij enorm tegen tov foto's gemaakt door anderen (mogelijk door een professional laten doen). Erg veel ruis, zelfs bij de Sony (en met de zwarte vlek waren de foto's sowieso onbruikbaar).

Ik wilde nooit een DSLR, veels teveel geld voor de paar keren dat ik daar echt voordeel uit haal tov een compact camera. Maar het MFT alternatief wordt nu wel erg aantrekkelijk, zeker nu ik de Sony weg heb gedaan.

Een nieuwe compacte alleskunner met grote sensor/lens uitzoeken, of hopen dat de Olympus EM10 weer gauw met rentepunten bij de ING verkrijgbaar is?

Een compacte alleskunner met grote sensor is bijvoorbeeld deze:
pricewatch: Panasonic Lumix DMC-FZ1000 Zwart
Dat is dan de enige met een flinke zoom, wat mij voor op reis toch wel handig lijkt..
Of deze, wellicht beter maar enorm beperkte zoom: pricewatch: Canon PowerShot G7X Zwart

De EM10 lijkt me leuk omdat ik me dan waarschijnlijk wat meer in fotografie ga verdiepen.. Maar of het ook voldoende praktisch is op reis betwijfel ik (loop je rond met 2 lenzen).

Ik lees in dit topic dat de EM10 de laatste paar pagina's door de meesten wel wordt geprezen en de reviews zijn ook wel duidelijk. Maar ik ben vooral benieuwd voor welk type persoon en fotografie doel de EM10 nu echt geweldig is. Ik ben geen professioneel fotograaf maar besteed wel graag tijd en aandacht en het maken van mooie foto's.

[ Voor 9% gewijzigd door Jazco2nd op 10-08-2015 11:49 ]