Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Ik denk altijd heel goed na voordat ik iets stoms zeg
Wanneer bitcoins als geld worden erkend, moet je dan bij 2way ATMs sneller identificatie tonen bij het uitwisselen van lagere bitcoin bedragen naar euros?komkommer schreef op vrijdag 05 september 2014 @ 16:02:
Als jullie nog vragen hebben, dan kan die altijd gesteld worden. Wij zullen ons best doen om deze vragen zo goed mogelijk te beantwoorden en we zullen eventueel de vragen ook voorleggen aan juridische experts.
Zijn onderstaande opstellingen van BitXATM nog mogelijk wanneer bitcoins als geld worden gezien?
Of gaat de vrijheid om te wisselen zonder ID dan omlaag?
Bron: http://www.reddit.com/r/B...m_the_netherlands/ckbi2d6No you don't need an ID for most purchases. Let me clarify how the MrBitcoin ATM Network does AML / KYC checks at this moment.
The Lamassu units, BitXatm Sumo Pro models, General-Bytes BATM Model ONE and BTC-O-Matic Bitcoin ATM units in our network do no AML/ KYC, are therefore limited to 14.990 EUR / day and have an hourly limit on the number of transactions. (to prevent abuse and to conform to local laws)
The BATM units by General Bytes Model TWO do not ask for an ID or fingerprint for transactions below 2000 EUR. Between 2000 EUR and 15000 EUR this machine will ask you for a fingerprint. WE DO NOT STORE YOUR FINGERPRINT. Instead, we select 21 random reading points that will allow us to verify the finger as being 'the same person' but we do not know who this person is, just that it is 'the same person'. By doing this we can lift the limits on hourly usage so these units can process far more transactions / hour and still comply with local laws.
Bitcoin ATM units in the MrBitcoin network are usually capped to 15k EUR / day transactions as any cash purchase above 15k EUR will require a ID verification and mandatory reporting. This has nothing to do with Bitcoin but everything to do with the law that states that ANY cash transactions above 15.000 EUR have to be reported, Bitcoin or not. This is also the reason behind the 15k EUR limit on some of our ATM units. By asking for an ID we can have users 'unlock' the machine to lift these limits and buy / sell enough coins to say, purchase a car.
We feel that this is the way we can best conform to local laws and not impose a restrictive regime like other ATM operators. By adding some voluntary verification in Bitcoin ATM units that support it we can lift some of the restrictions local laws put on us. In no way do we ask for identification upfront and always give the user the option to use the machine anonymously (and have in our opinion very relaxed limit imposed) or unlock the machine to its full potential by providing us with some sort of verification.
What do you guys think? Is this acceptable policy? Should we limit the amount to 15k / day and not ask for ID or allow people to unlock the machines and go over this limit should they need to? Your feedback on this matter is highly appreciated. Remember, ATM limits on 'oldskool' fiat ATM machines are much lower.
Ik denk altijd heel goed na voordat ik iets stoms zeg
[YouTube: http://youtu.be/pF7HxLCFMeY]"We can send bitcoin with a tap..."
Er is zometeen een gesprek van 10 minuten met @Bill Ready van PayPal op Disrupt SF 2014, dus misschien is daar meer informatie te horen.
Live-stream: http://www.ustream.tv/TechCrunch11:15am – 11:25am (20:15 CET - 20:25 CET)
In Conversation with Bill Ready (Braintree/Paypal)
Ik denk altijd heel goed na voordat ik iets stoms zeg
Ondertussen showt BitPay foto's van hun nieuwe kantoor aan de Herengracht:Braintree, the eBay subsidiary that runs a payment system used by popular mobile apps, plans to announce that its customers can start accepting bitcoin, according to two sources.
The move would allow websites and apps that run payments through Braintree (part of eBay’s PayPal) to start accepting bitcoin as a payment method, these people said. Braintree’s most popular customers include Uber, Airbnb and HotelTonight. It’s not clear which, if any, of these customers will choose to accept the digital currency.
The move is not expected to extend to PayPal or eBay, at least for now. One source said Braintree is working with bitcoin company Coinbase to process the bitcoin payments.
http://blog.bitpay.com/20...sterdam-headquarters.html

[ Voor 11% gewijzigd door Tourniquet op 08-09-2014 20:20 ]
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
http://blog.coinbase.com/...oinbase-to-accept-bitcoin
[ Voor 3% gewijzigd door Replay256 op 08-09-2014 20:59 ]
http://dealbook.nytimes.c...php=true&_type=blogs&_r=0
Subtotal
68.45 EUR
tShipping
32.69 EUR
Shipping kosten pffff
4600 Wp goodwe , Panasonic MDC05F3E5,SWP2 300 L
hmm inderdaad

Meer info: http://www.coindesk.com/i...tcoin-wallet-breadwallet/
Appstore linkje: https://itunes.apple.com/app/breadwallet/id885251393
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
http://www.bankofengland....talcurrenciesbitcoin1.pdf
Het artikel is niet alleen erg leesbaar, maar lijkt ook feitelijk correct te zijn. Er wordt vooral gekeken naar Bitcoin als een payment system, dus meer de technische kant van blockchain-technologie. En daar is het artikel erg lovend over. Er zal ook een "companion article" uitkomen dat zich gaat richten op de economische aspecten. Wellicht dat daar meer standaard doomsday-denken in zal zitten.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Puur als een gokje heb ik 6,25 TH gehuurd op betarigs voor 3 dagen (eigenlijk 5 TH voor 3 dagen en 1,25 TH voor 2 dagen; totale kosten 0,48 btc) en laten minen op CKPOOL (een solo mine pool van Ckolivas). En binnen een dag krijg ik dit:

block 321919
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
De verwachtingswaarde voor het aantal te vinden blocks met 6.25 TH/s voor 3 dagen is momenteel 0.0108. Dat betekent dat je gemiddeld slechts de helft van de kosten terugverdient. Maar goed, je kunt geluk hebben zoals blijkt.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
[ Voor 3% gewijzigd door Mutybay op 22-09-2014 07:45 ]
Dat is wel heel erg lucky zeg.gws24 schreef op maandag 22 september 2014 @ 00:50:
HOLY SHIT!!!!!!!!!!!
Puur als een gokje heb ik 6,25 TH gehuurd op betarigs voor 3 dagen (eigenlijk 5 TH voor 3 dagen en 1,25 TH voor 2 dagen; totale kosten 0,48 btc) en laten minen op CKPOOL (een solo mine pool van Ckolivas). En binnen een dag krijg ik dit:
[afbeelding]
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
block 321919
Ach ja, het blijkt maar weer dat het mine gedeelte nog steeds een soort 19e eeuws goudzoeken is.
Hoe dan ook: gefeliciteerd! Daar kan je een hoop leuks van doen als je ze verkoopt.
Want a cookie?!
Ik had ook al uitgerekend dat het zo'n 1% was en dat vond ik acceptabel voor een gokje; beter dan de staatsloterijRannasha schreef op maandag 22 september 2014 @ 07:03:
Gefeliciteerd!
De verwachtingswaarde voor het aantal te vinden blocks met 6.25 TH/s voor 3 dagen is momenteel 0.0108. Dat betekent dat je gemiddeld slechts de helft van de kosten terugverdient. Maar goed, je kunt geluk hebben zoals blijkt.
Duurt alleen wel erg lang voordat ik het kan gebruiken (120 confirmations nodig en zit nu op 70)
Nu kijken of ik nog een block kan vinden in de resterende 42 uur
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Gefeliciteerd.gws24 schreef op maandag 22 september 2014 @ 11:15:
Iedereen bedankt voor de felicitaties!
[...]
Ik had ook al uitgerekend dat het zo'n 1% was en dat vond ik acceptabel voor een gokje; beter dan de staatsloterij. Ik wilde al sinds ik met bitcoin bezig ben een block vinden en gezien de omstandigheden qua diff etc leek me dit dit enige manier.
Duurt alleen wel erg lang voordat ik het kan gebruiken (120 confirmations nodig en zit nu op 70)
Nu kijken of ik nog een block kan vinden in de resterende 42 uur
Meestal zal je niet zo veel geluk hebben maar wel leuk als het dan toch gebeurd
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Ik heb het zelf ook een keer mogen mee maken (2 jaar geleden) met heel weinig hashingpower. Puur geluk.
Dat wordt uitprinten, inlijsten en boven je bed hangen?
There go the goddamn brownies.
Ik zelf ben nog steeds ZEER positief over de toekomst wat bitcoin/cryptocurrency betreft.
4600 Wp goodwe , Panasonic MDC05F3E5,SWP2 300 L
Daarnaast is het nog steeds niet simpel genoeg om cryptocurrency te kopen en op te slaan waardoor het voor de meeste mensen nog te ingewikkeld is. (als ze überhaupt al geïnteresseerd waren)
US Banks Announce Ripple Protocol Integration (24 september)
US Banks: Why We Embraced Ripple (25 september)
Banken staan schijnbaar te trappelen om Ripple te integreren. Hoe erg bedreigt dit de groei van bitcoin denken jullie?
There go the goddamn brownies.
4600 Wp goodwe , Panasonic MDC05F3E5,SWP2 300 L
Ripple is een centralized bitcoin. Precies wat in het straatje van banken valt. Bitcoin zal nog een hoop te verduren krijgen voordat het algemene acceptatie krijgt.Bonez0r schreef op zondag 28 september 2014 @ 21:28:
Fidor Becomes First Bank to Use Ripple Payment Protocol (5 mei)
US Banks Announce Ripple Protocol Integration (24 september)
US Banks: Why We Embraced Ripple (25 september)
Banken staan schijnbaar te trappelen om Ripple te integreren. Hoe erg bedreigt dit de groei van bitcoin denken jullie?
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Ik denk dat het oplossen van die error meldingen een betere stap is. Heb je wel de juiste Bitcoind username en password gepakt bijvoorbeeld?Awsom schreef op zondag 28 september 2014 @ 21:53:
Ik wil graag mijn eigen blockchain explorer op een lokale server draaien en nu heb ik Able en Insight gevonden als projecten die dit mogelijk zouden moeten maken. Echter krijg ik bij het installeren hiervan een waslijst aan foutmeldingen waardoor ik de hoop langzaam aan het opgeven ben.Mijn kennis van linux is beperkt tot de basiscommando's wat het er niet makkelijker op maakt. Heeft iemand hier toevallig een goede installation guide of een andere ´simpel te installeren´ blockchain explorer?
[ Voor 66% gewijzigd door Mutybay op 29-09-2014 08:17 ]
Ripple biedt sommige van de voordelen van Bitcoin, maar het is een fundamenteel ander systeem. Ripple is bedoeld voor de overdracht van vorderingen op andere valuta of zaken van waarde. Zo kun je met Ripple een bedrag in Euro's overmaken. Vervolgens heb je een Ripple gateway nodig om dit weer om te zetten in echte Euro's. Je boekt dus geen waarde over, zoals bij Bitcoin of cash, maar een vordering/schuld. En dat betekent dat je vertrouwen moet hebben in de persoon/organisatie die deze schuld dekt. En als ik mijn vordering overboek naar iemand anders, dan moet die andere persoon ditzelfde vertrouwen ook hebben.Bonez0r schreef op zondag 28 september 2014 @ 21:28:
Fidor Becomes First Bank to Use Ripple Payment Protocol (5 mei)
US Banks Announce Ripple Protocol Integration (24 september)
US Banks: Why We Embraced Ripple (25 september)
Banken staan schijnbaar te trappelen om Ripple te integreren. Hoe erg bedreigt dit de groei van bitcoin denken jullie?
Het bereiken van consensus op het Ripple-netwerk werkt op een andere manier dan bij cryptocurrencies en is, voor zover ik het begrijp, vatbaar voor een aanvaller die simpelweg veel computers tot zijn beschikking heeft, want consensus wordt bereikt door middel van een soort stemming.
Aan Ripple is een virtuele valuta gebonden, de XRP. Het doel van deze valuta is tweezijdig, ten eerste is het een smeermiddel voor illiquide valuta-paren. Op het Ripple netwerk is het uitwisselen van valuta mogelijk, dus ik kan mijn Ripple-USD omwisselen voor Ripple-EUR. Maar iedere valuta is ook om te wisselen voor XRP, wat het mogelijk maakt om Peruaanse Soles om te wisselen voor Zimbabwaanse Dollars, via XRP, want er zullen weinig handelaren zijn die dat paar direct aanbieden.
Het tweede doel van XRP is als transactie-fee, en daarmee een anti-spam maatregel. Iedere overboeking heeft een fee en die moet betaald worden in XRP. Dit geeft de XRP een waarde ten opzichte van de andere valute die voor de handel kan worden gebruikt.
Een groot kritiekpunt is dat XRP niet via mining langzaam beschikbaar worden gemaakt, maar dat de hele voorraad in 1 keer is gegenereerd door Ripple Labs. 20% is naar de oprichters gegaan, 25% houdt het bedrijf en 55% is verkocht.
Over oprichters gesproken, Jed McCaleb (ook bekend als oprichter eDonkey en MtGox) is de persoon die Ripple in z'n huidige vorm heeft gestart (het bestond al langer, maar in een andere vorm). Hij heeft een aantal maanden geleden Ripple verlaten omdat hij het niet eens was met de koers van het bedrijf en is begonnen met een nieuwe variant van het systeem.
Ripple is geen Bitcoin. Het doet snelle transacties zonder centrale autoriteit, maar het is een middel om vorderingen over te maken, waarbij vertrouwen nog steeds een essentiele rol speelt. Met Ripple kun je wel vorderingen in andere valuta overmaken, iets wat met Bitcoin nog niet kan (maar in de toekomst mogelijk wel middels colored coins en/of sidechains). De dubieuze geschiedenis van het systeem (de software was lange tijd closed source) en het toeeingenen van de XRP door het bedrijf / de oprichters zorgen ervoor dat veel mensen hun twijfels hebben bij Ripple.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Stukje uit The Guardian:
Jammergenoeg is het nog niet officieel mogelijk niet-US bankrekeningen of creditcards te koppelen (al kan het lukken met MasterCard of Visa):Bitcoin goes mainstream: Circle's payments make crypto currencies easy
Better funded, more secure and taking on Paypal head-on, the forthcoming wave of bitcoin firms are trying hard to make the currency mainstream
A new Bitcoin bank called Circle opens its doors to the public on Monday, following a stealth development period which saw it raise $25m from some of Silicon Valley’s biggest venture capitalists.
The service, which launches its web app worldwide on Monday and promises to follow-up with Android and iOS apps in the near-future, is one of the most aggressive attempts so far to take Bitcoin payments mainstream.
Founded by Netscape alum Jeremy Allaire and long-running collaborator Sean Neville, Circle’s offering is, on the surface little different from a number of other Bitcoin “wallet” services, such as those provided by competitors such as Blockchain or Coinbase. Users can transfer cash in using a bank account or debit card, which is then converted into bitcoin by Circle; and they can spend their bitcoins online or in physical shops with ease.
But Circle is trying to compete with those competitors by offering a level of professionalism unusual in the bitcoin world. For a start, every user’s deposits are fully insured, putting paid to fears of a collapse similar to that at outfits such as notorious exchange Mt Gox. And its slick interface, which abstracts away much of the confusing technical aspects of the crypto-currency, appeals to users tired of conventional internet banking as much as it does those already involved in Bitcoin.
From Monday, “anyone can enrol, and they need to go through very basic security set-up and verification,” Allaire told the Guardian. “Once they do that, they really have a cloud wallet: a service where they can send, receive and store Bitcoin very easily with a very simple interface in their own language.
“The benefit is going to be for people who want to use an online service, and don’t want to worry about managing and securing private keys and so forth. They can store as much as they want, there’s no fees, and it includes all the offline storage we provide as well as full insurance on all deposits.”
The promise of no fees, as well as the ease with which anyone can open an account and deposit cash into bitcoin, reveals Allaire’s longer-term goal for Circle: to provide genuine competition to the legacy banking model, proving bitcoin services to the underbanked, as well as those underserved by existing banks.
Also square within the firm’s sights are companies such as PayPal, which enable transactions between individuals as well as from users to merchants: “We’re firmly focused on consumers,” he says. “We’re very interested in how bitcoin is used for person to person payments, and we see our apps making that very instant, very secure and no fee for people.”
But while Circle is going after PayPal, the latter isn’t resting on its laurels. The company, which already accepts bitcoin payments through its Braintree subsidiary, has also announced that it will partner with bitcoin processors BitPay, Coinbase and GoCoin, to let its customers take bitcoin as payment for digital goods.
While those moves make it easier to take bitcoin from those already in the ecosystem, however, they do little to grow the market larger. That’s something Circle, and the other companies sure to follow it as the second wave of bitcoin firms take off, will have to do for itself.
Using an account: Non-US customers can send and receive bitcoins in a fully-insured Circle account just as US customers can. Account information may also be rendered in multiple languages, and across a number of international fiat currencies rather than only in USD. Rendering of BTC balances is the same for everyone globally.
Connecting a credit/debit card: Some non-US customers have been successful linking credit cards issued through Visa or MasterCard, but at the moment Circle officially supports only US credit/debit cards. Further, while some international cards may be successful, please note that these can carry additional cross-border fees when used with Circle.
Connecting a bank account: Currently only US bank accounts can be linked.
Stay tuned for more. We are working to incorporate international partnerships that will allow customers worldwide to deposit and withdraw using non-USD fiat currencies.
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
Voor wie net als ik zich afvraagt hoe Circle geld verdient als ze geen fees rekenen: Circle CTO Sean Neville clarifies his company’s business model.Tourniquet schreef op maandag 29 september 2014 @ 19:01:
Circle is nu open gegaan voor iedereen.
[afbeelding]
Ik ben geloof ik nu al een fan van CircleWe’re interested in the long-term value of digital money, not optimizing for minor short-term profit. We will have future, higher-level products that we fully intend to be revenue-generating, but this first basic product needs to be free. That’s the cost of mainstream consumer adoption.
[knip]
On the whole, “free” is part of giving people more control over their own money. If you send an email to me, SMTP doesn’t chop off a few words as a tax or toll, and my IMAP server doesn’t delete a few more words as yet another toll — but that is essentially what card networks do to money. Like email and other Internet standards: so it should go for the Internet of money. The Internet wants movement of information on its rails to be free, or very close to free, and revenue-generating value to be built on top of those basic democratized rails.
[ Voor 33% gewijzigd door Bonez0r op 30-09-2014 00:05 ]
There go the goddamn brownies.
Verwijderd
aardige video, toegevoegd aan m'n bookmarks. Kan inderdaad nog wel eens van pas komen om kennissen / familie / vrienden het concept van Bitcoins / cryptocurrencies uit te leggen.rickiii schreef op zondag 07 september 2014 @ 05:23:
De maker van de bekende How Bitcoin Works Under the Hood video heeft een nieuwe video gemaakt die iets makkelijker is voor veel mensen. Dit kan gebruikt worden om aan mensen te laten zien zonder ze bang te maken met wiskunde
[video]
"The blockchain will be useful once its separates itself from the 'pretend currency bitcoin"
Ik denk altijd heel goed na voordat ik iets stoms zeg
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
| litecoin@venus$ litecoind getblock ed6c8432bb4df65eafd5b35ba3855ca742cc090b28de51d2ba9e289879024e6e { "hash" : "ed6c8432bb4df65eafd5b35ba3855ca742cc090b28de51d2ba9e289879024e6e", "confirmations" : 6, "size" : 658, "height" : 652486, "version" : 2, "merkleroot" : "31862a0345e7ab0a01d1af32784f1e71d080e55ee939f58a84394bcdb02a0851", "tx" : [ "b73e522e169c8d997a833a60be0e646b14df57a4e4030ff6bd7d4c06dae14345", "fd8486488881ddd96e106e3fb81ee3348024c907ee84aae207a4211a9751485b", "dc22b743c9eb2012450f33ed668ac00f2c519f37c8cdf5406ad571555d03bf4b" ], "time" : 1412442623, "nonce" : 2356481460, "bits" : "1b01cf31", "difficulty" : 36220.36111556, "previousblockhash" : "3525352042f33df1ca47ee5170261f1de434ea12f49d2e47c4f977107393282d", "nextblockhash" : "c30e82fe799c9d4b6e14ae9a6b698b5a3c2d17aab0323c8dbabd51a52c12c187" } litecoin@venus$ litecoind getblock c30e82fe799c9d4b6e14ae9a6b698b5a3c2d17aab0323c8dbabd51a52c12c187 { "hash" : "c30e82fe799c9d4b6e14ae9a6b698b5a3c2d17aab0323c8dbabd51a52c12c187", "confirmations" : 5, "size" : 222, "height" : 652487, "version" : 2, "merkleroot" : "485035f0cedb868f6238d55fff28f4b7d695a49123ff75a32a15457014c7cfd0", "tx" : [ "485035f0cedb868f6238d55fff28f4b7d695a49123ff75a32a15457014c7cfd0" ], "time" : 1412442203, "nonce" : 3169255427, "bits" : "1b01cf31", "difficulty" : 36220.36111556, "previousblockhash" : "ed6c8432bb4df65eafd5b35ba3855ca742cc090b28de51d2ba9e289879024e6e", "nextblockhash" : "24b09643df4c5dbd6179ba732b8e9dafed7cbaaa475d0c9f047d26af3656ce26" } |
Het block met height 652486 heeft een timestamp van 1412442623, het opvolgende block van 1412442203. Dit is terug in de tijd.
Heeft iemand hier een verklaring voor?
Solar @ Dongen: http://solar.searchy.net/ - Penpal International: http://ppi.searchy.net/
zie https://en.bitcoin.it/wiki/Protocol_rules#Blocks en dan nummer 5 bij 'block messages'
of bv https://bitcointalk.org/index.php?topic=391388.0
[ Voor 29% gewijzigd door gws24 op 05-10-2014 02:02 ]
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
D8 ergens gelezen te hebben dat ze een duurdere exchange rate hanteren om zo ook geld binnen te halen. (Als dat Circle wasBonez0r schreef op maandag 29 september 2014 @ 23:57:
[...]
Voor wie net als ik zich afvraagt hoe Circle geld verdient als ze geen fees rekenen: Circle CTO Sean Neville clarifies his company’s business model.
[...]
Ik ben geloof ik nu al een fan van Circle. Enige nadeel is dat je wel weer afhankelijk bent van een third party, maar zolang het mogelijk blijft om zelf met je eigen wallet software bitcoins te versturen en ontvangen kan ik er mee leven.
Lange termijn is het minen niet vol te houden, waardoor het netwerk niet meer veilig is. Mensen beginnen dat nu te begrijpen. Bitcoin mined zijn eigen graf.Michel2 schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 19:31:
waaom zakt de koers zo van bitcoin?
Please enlighten us..
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
1. Difficulty stijgt veel harder dan de prijs.LED-Maniak schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 20:28:
Wat is dat voor een onzin
Please enlighten us..
2. Prijs daalt als een baksteen
Minen wordt niet meer profitable tenzij de prijs opeens FORS stijgt. Waarom zouden mensen blijven minen als ze er verlies op maken? Dat doen ze echt niet. Gevolg, iedereen gebruikt zijn miner als deurstopper en het netwerk stort in. Lekker veilig
Maar ik hoor het graag als ik het fout heb, want dat zou zomaar kunnen.
[ Voor 3% gewijzigd door Penait1 op 05-10-2014 20:50 ]
De voornaamste kosten-post van het minen is de aanschaf van de hardware. De huidige miners zijn redelijk energie-efficient, waardoor de opbrengst groter zal zijn dan de marginale kosten, zelfs bij een lage koers zoals we nu hebben.Penait1 schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 20:49:
[...]
1. Difficulty stijgt veel harder dan de prijs.
2. Prijs daalt als een baksteen
Minen wordt niet meer profitable tenzij de prijs opeens FORS stijgt. Waarom zouden mensen blijven minen als ze er verlies op maken? Dat doen ze echt niet. Gevolg, iedereen gebruikt zijn miner als deurstopper en het netwerk stort in. Lekker veilig![]()
Maar ik hoor het graag als ik het fout heb, want dat zou zomaar kunnen.
Miners die al aan staan, leveren meer op als miner dan als deurstopper. Of de aanschafkosten terug verdiend gaan worden is een ander punt, maar dat is niet relevant want de miner is al aangeschaft. Een koersdaling zoals we die de laatste tijd hebben gezien zal zeker een effect hebben op de verkoop van nieuwe mining-hardware, dus de difficulty zal minder snel stijgen. Maar er moet behoorlijk wat gebeuren voordat er een significante daling van de difficulty komt.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Als iedereen stopt met minen gaat de difficulty weer omlaag. Dan wordt het opeens weer interessant om je miner aan te zetten. Met natuurlijk als gevolg dat difficulty weer stijgt. Mooi systeem he?Penait1 schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 20:49:
Minen wordt niet meer profitable tenzij de prijs opeens FORS stijgt. Waarom zouden mensen blijven minen als ze er verlies op maken? Dat doen ze echt niet. Gevolg, iedereen gebruikt zijn miner als deurstopper en het netwerk stort in. Lekker veilig
Is dat zo? Ik meende dat dan op z'n best de difficulty gelijk zou blijven. Maar dat ieder nieuw gevonden coin er weer voor zorgt dat de difficulty weer omhoog gaat. Dit omdat er ook maar een eindige hoeveelheid coins zijn.Mr. Jinx schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 23:03:
[...]
Als iedereen stopt met minen gaat de difficulty weer omlaag. Dan wordt het opeens weer interessant om je miner aan te zetten. Met natuurlijk als gevolg dat difficulty weer stijgt. Mooi systeem he?
No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Dat is incorrect. De difficulty wordt na iedere 2016 blokken (dat is 2 weken bij 10 minuten per blok) opnieuw bepaald aan de hand van de hoeveelheid tijd die nodig is geweest om de afgelopen 2016 blokken te minen. De nieuwe difficulty wordt zo ingesteld dat als de rekenkracht van het netwerk gelijkt blijft, de volgende 2016 blokken precies 2 weken duren (statistische fluctuaties uitgezonderd natuurlijk).Freeaqingme schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 23:49:
[...]
Is dat zo? Ik meende dat dan op z'n best de difficulty gelijk zou blijven. Maar dat ieder nieuw gevonden coin er weer voor zorgt dat de difficulty weer omhoog gaat. Dit omdat er ook maar een eindige hoeveelheid coins zijn.
Dat betekent dat als de afgelopen 2016 blokken in 90% van 2 weken (12.6 dag) zijn gemined, de difficulty met 11.11% verhoogd wordt (want 0.9 * 1.1111 = 1). En omgekeerd, als de afgelopen 2016 blokken in 15.6 dagen (dus 110% van 2 weken) zijn gemined, dan zakt de difficulty naar 90.91% van de vorige waarde.
Op deze manier volgt de difficulty altijd de rekenkracht van het netwerk, met een kleine vertraging. Het enige potentiele probleempunt is als opeens de rekenkracht een catastrofale daling meemaakt, bijvoorbeeld 75% van de miners die opeens stoppen. Omdat de difficulty slechts eens per 2016 blokken aangepast wordt, kan het met zo'n scherpe daling in rekenkracht heel lang duren voordat er een aanpassing is en tot die tijd komen blokken met een erg laag tempo.
Dit probleem lijkt voor Bitcoin niet erg relevant, want er is geen reden waarom de rekenkracht in een keer zo veel zou dalen. Bij diverse altcoins is het wel een probleem geweest, omdat daar vele coins concurreren voor beperkte (destijds veelal scrypt-) rekenkracht. Als een coin een sterke prijsdaling ondervond, kon dat tot gevolg hebben dat veel miners (soms automatisch) overschakelden naar andere altcoins, waardoor het heel lang duurde tot de difficulty van de eerste altcoin bijgesteld werd (wat verdere prijsdalingen tot gevolg had, enz...).
|| Vierkant voor Wiskunde ||
De difficulty wordt altijd zo aangepast dat er gemiddeld elke 10 minuten een block wordt gevonden. Als er veel miners stoppen gaat de difficulty omlaag omdat het anders te lang gaat duren voor er een block wordt gevonden.Freeaqingme schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 23:49:
[...]
Is dat zo? Ik meende dat dan op z'n best de difficulty gelijk zou blijven. Maar dat ieder nieuw gevonden coin er weer voor zorgt dat de difficulty weer omhoog gaat. Dit omdat er ook maar een eindige hoeveelheid coins zijn.
Edit: zie Rannasha's uitgebreidere antwoord hierboven.
[ Voor 5% gewijzigd door Tourniquet op 06-10-2014 00:05 ]
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
Dit probleem is ook bij Bitcoin van toepassing hoor.Je hebt maar een handjevol miners die de boel zo geprofessionaliseerd hebben dat ze een overgroot van de mine-capaciteit hebben.Rannasha schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 00:02:
[...]
Dit probleem lijkt voor Bitcoin niet erg relevant, want er is geen reden waarom de rekenkracht in een keer zo veel zou dalen.
Als 1 van die mega-miners ermee kapt / overgaat op een altcoin dan is het maar net de vraag wat de andere paar mega-miners gaan doen, gaan die ook kappen / over dan heb je al heel snel een sneeuwbaleffect wat die paar thuisminertjes niet kunnen stoppen.
http://www.wired.com/2014...itcoin-like-stock-market/
Overstock.com is building software, based on the bitcoin digital currency, that could allow the big-name etailer to issue corporate stock over the internet, sidestepping traditional stock exchanges such as the NASDAQ and the New York Stock Exchange.
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Veel van de mega-miners zijn mining pools waar een groter aantal kleinere miners (vaak nog particulieren) aan meedoen. Ik denk niet dat er een enkele miner is die meer dan 20% van het netwerk in eigen handen heeft (GHash.io heeft met z'n eigen hardware de leiding, vziw). Als een van de grote miners stopt, dan zal dat zeker een flinke daling van de hashrate zijn, maar een 2016-blokken-periode die een keer 20% langer duurt dan 2 weken is prima te overleven, waarna de difficulty is aangepast aan de nieuwe situatie. Ik zie niet waarom dit een sneeuwbal-effect zou veroorzaken tenzij er een significante externe oorzaak is. Sterker nog, als een grote miner er mee kapt, wordt het voor de overgebleven miners gunstiger om te blijven minen. Scherpe hashrate dalingen met 80% of meer binnen 1 difficulty-periode zoals je bij sommige altcoins zag die werden gemined door een multipool, zul je bij Bitcoin niet zien zolang het nog de #1 cryptocurrency is.Gomez12 schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 00:49:
[...]
Dit probleem is ook bij Bitcoin van toepassing hoor.Je hebt maar een handjevol miners die de boel zo geprofessionaliseerd hebben dat ze een overgroot van de mine-capaciteit hebben.
Als 1 van die mega-miners ermee kapt / overgaat op een altcoin dan is het maar net de vraag wat de andere paar mega-miners gaan doen, gaan die ook kappen / over dan heb je al heel snel een sneeuwbaleffect wat die paar thuisminertjes niet kunnen stoppen.
Overigens zullen (mega-)miners niet overstappen op altcoins, om de simpele reden dat er vrijwel geen SHA256-altcoins bestaan (NameCoin is de bekendste SHA256 altcoin en die ondersteunt merged-mining met Bitcoin, zodat miners niet hoeven te kiezen tussen de twee). Nieuwe altcoins worden uitsluitend met andere algoritmes uitgebracht omdat ze anders binnen een dag ge-51%-attacked zouden kunnen worden door een verveelde Bitcoin-miner met een beetje hardware.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
zit nu op een uur, maar erg leuk en boeiend om naar te kijken. Echt een must!Tourniquet schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 11:16:
Het kost wat tijd, maar ik raad iedereen aan dit te kijken. Zitting van de Canadese senaat met Andreas Antonopoulos als gast:
[video]
Wow, nailed it! Wat een goede, vooruitdenkende, goed gefundeerde uitlegTourniquet schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 11:16:
Het kost wat tijd, maar ik raad iedereen aan dit te kijken. Zitting van de Canadese senaat met Andreas Antonopoulos als gast:
[video]
Ook waanzinnig dat dit kan in Canada, een overheidsorgaan dat zo open staat voor innovatie en niet achter de feiten aanloopt. Voor we dit meemaken hier in Nederland zijn we denk ik zeker 3 jaar verder.
in elk geval 1 partij accepteert bitcoins: https://piratenpartij.nl/doneren/ en staat dus open voor nieuwe technologie
heb net ook de gehele video bekeken, als ik iemand voortaan bitcoins wil uitleggen, zoek ik gewoon die video op.
[ Voor 48% gewijzigd door Smuggler op 09-10-2014 22:06 ]
9.900Wp PV (enphase), 55kwh EV(Tesla), 35kwh EV(MG), 6kWh thuisbatterij (EVAPOWER), Tibber
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
Bedankt voor de tip, ziet er erg interessant uit!Tourniquet schreef op vrijdag 10 oktober 2014 @ 00:31:
De documentaire The Rise and Rise of Bitcoin is vandaag uitgekomen, heb er een half uurtje opzitten en is erg interessant tot nu toe! Ben nu op het punt dat ze Charlie Shrem (van BitInstant) volgen in het turbulente voorjaar 2013.
[video]
Prachtige docu ook. Wel een beetje kort, maar ja btc is nog niet zo oud.
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
There go the goddamn brownies.
wauw... heb het helemaal gekeken (voornamelijk geluisterd) en wat een fascinerend schouwspel speelde zich daar af. De wijze politieke heren op leeftijd die zeer geïnteresseerd waren in het verhaal van deze man maar ook sceptisch en soms onzeker. Prachtig hoe de senator met baard en 67 jaar ook toegeeft dat hij er niks van snapt, ook niet na 10 sessies over het onderwerpTourniquet schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 11:16:
Het kost wat tijd, maar ik raad iedereen aan dit te kijken. Zitting van de Canadese senaat met Andreas Antonopoulos als gast:
Hun vaak terechte kritische vragen werden stuk voor stuk zeer uitgebreid beantwoord door Andreas en vaak gaf hij er nog een anekdote of voorbeeld bij ook. Wat een kennis heeft die man over BTC! Moet eerlijk zeggen dat dit soort mensen mij meer vertrouwen geven in BTC en waar dit heen gaat. Bedankt voor het delen!
[ Voor 6% gewijzigd door DypFrys op 13-10-2014 16:17 ]
Ik denk het wel. Er wordt heel serieus naar Bitocin gekeken door private partijen, ook in Nederland, en de logische gevolgtrekking is dat het 'regulatory' gedeelte ook in Nederland aandacht zal krijgen. De grap is natuurlijk dat 'regulatory' bij BItcoin eigenlijk geen relevant onderwerp is, althans de kern. Omdat er geen centrale instantie is, valt er niets te 'regulaten'. Natuurlijk zijn contactpunten in de industrie wel vatbaar voor regelgeving, dus ik verwacht regels voor beurzen, payment processors, e.d.Avalaxy schreef op donderdag 09 oktober 2014 @ 23:16:
Theoretisch kan het, maar realistisch gezien zie ik het hier, zoals gezegd, de komende 3 jaar niet op een serieus niveau gebeuren.
De Staat zal hier vrij snel op gaan reageren, want de markt gaat gewoon verder waar regelgeving stopt (zie Uber).
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
edit: er is ook een Nederlandstalige versie
[ Voor 34% gewijzigd door Tourniquet op 15-10-2014 23:11 ]
If our brain was easy to understand, we would be too dumb to understand.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=327178.0
Daarnaast nog wat leuk leesmateriaal over ripplescam:
http://crypt.la/2014/01/2...rebutting-ripplescam-org/
Ik was al een tijdje van plan om een andere voettekst te maken, omdat inderdaad de site offline is. Het moet echter wel gezegd worden dat veel van de tegenargumenten in je tweede link verkeerde redeneringen/onwaarheden/opzettelijke weglatingen bevatten en gemakkelijk weerlegd kunnen worden. Bovendien, zelfs al is de persoon achter ripplescam een oplichter (ik heb nu geen tijd om de thread te lezen), dat wil nog niet zeggen dat de inhoud van zijn site niet klopt of dat ripple geen scam is.Tommelsch schreef op zondag 19 oktober 2014 @ 22:07:
In de voettekst van Bonez0r zag ik ripplescam.org voorbij komen: Die site is al een tijdje offline omdat de beste man zelf een scammer blijkt te zijn:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=327178.0
Daarnaast nog wat leuk leesmateriaal over ripplescam:
http://crypt.la/2014/01/2...rebutting-ripplescam-org/
There go the goddamn brownies.
Wat een ontzettende hoop onzin in de reacties op onze mooie frontpage: nieuws: Oprichter bitcoin-exchange onvindbaar na verduistering bitcoins
Ik quote:
WTFbitcoin zal nooit echt aanslaan .. denk maar aan winkeliers , moeten die per uur de koers van bitcoin bijhouden en steeds aanpassen ?? gaat gewoon niet werken ...
behalve als je een "grijze economie"wil creëren waar misdadigers en fraudeurs op hun wenken worden bediend .
Als het aan mij lag zou het allang zijn verboden....

Oh, en hij gaat nog wel even door:
het is toch wel gebleken dat de test behoorlijk is mislukt , in nl zijn er minder betaal punten dan een half jaar terug ..
het is geweest en voorbij , verbieden dat spul .... de enigen die garen spinnen bij cryptocoins zijn Criminelen .... maar misschien vind je dat we hun geen strobreed in de weg moeten leggen ?
[ Voor 21% gewijzigd door Avalaxy op 23-10-2014 20:23 ]
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Dat klopt. Helaas heerst er op het www en in de 'echte' wereld een hoop kortzichtigheid van mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is. Ze staan niet open voor argumentatie of uitleg waarom iets zo is. Dat iemand er op tegen is, prima. Kom dan met reële voorbeelden en gefundeerde uitspraken.Cartman! schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 21:03:
Voor de gemiddelde gebruiker is het toch ook nog steeds niet praktisch?
Elke innovatie kost tijd. Bitcoin is een ontzettend grote innovatie die nog veel meer tijd gaat kosten. Als je de petroleumprijs naast die van bitcoin legt(beide sinds het begin), dan zijn deze fluctuaties helemaal niet vreemd.
Dit soort reacties lokken mijn inziens terecht gefronste wenkbrauwen op omdat ze er van getuige dat er uitspraken worden gedaan die niet gefundeerd zijn. Wel toont het dat de consument nog niet geheel op de hoogte is van wat bitcoin nu écht is.
Deel van het probleem: minder BTC overhouden doordat je gaat investeren in een altcoin die nog een stuk gevoeliger is voor manipulatie en prijsverlies.Bij mij als techie is er 1BTC gestolen via een hack, heb weer 0.65 gekocht in totaal waarvan ik inmiddels alweer ~75 euro in de min sta en is m'n (gelukkig weinig) aantal (alt)coins op Mintpal ineens verdwenen omdat er een scammer bezig is.
Mensen denken dat BTC = altcoin en zeggen dan dat BTC faalt.
[ Voor 3% gewijzigd door LED-Maniak op 23-10-2014 21:25 ]
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
Ok, ik hap dan maar.LED-Maniak schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 21:24:
[...]
Dat klopt. Helaas heerst er op het www en in de 'echte' wereld een hoop kortzichtigheid van mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is. Ze staan niet open voor argumentatie of uitleg waarom iets zo is. Dat iemand er op tegen is, prima. Kom dan met reële voorbeelden en gefundeerde uitspraken.
Elke innovatie kost tijd. Bitcoin is een ontzettend grote innovatie die nog veel meer tijd gaat kosten. Als je de petroleumprijs naast die van bitcoin legt(beide sinds het begin), dan zijn deze fluctuaties helemaal niet vreemd.
Dit soort reacties lokken mijn inziens terecht gefronste wenkbrauwen op omdat ze er van getuige dat er uitspraken worden gedaan die niet gefundeerd zijn. Wel toont het dat de consument nog niet geheel op de hoogte is van wat bitcoin nu écht is.
Wat is BTC dan "echt"?
Disclaimer hieronder bedoel ik met valuta niet de van dale definite, maar meer in de zin van consumenten valuta die veelgebruikt wordt
Want als concept vind ik het wel aardig in elkaar steken, maar in de praktijk mist het (imho) gewoon allerlei checks om uit te groeien tot een echte valuta.
Ik denk wel dat het hele concept van cryptocurrencies en blockchain de komende 10 / 15 jaar steeds belangrijker wordt en ik vermoed zelfs dat een opvolger van BTC ooit eens een serieuze valuta gaat worden, maar BTC zelf nee.
Je vergelijking met petroleum gaat namelijk mank op 1 groot punt. Petroleum kent praktisch gezien geen vervanger terwijl een vervangende cryptocoin in 5 minuten gemaakt is, dus waar Petroleum zich door de slechte publiciteit heen moest vechten omdat het of Petroleum was of niets, terwijl deze noodzaak er bij cryptocoins totaal niet is.
BTC heeft met SilkRoad en verschillende geklapte / oplichtende exchanges een slechte naam gekregen, als er nu morgen iemand opstaat die een standaard cryptocoin lanceert alleen dan wel met checks om slechte exchanges buiten te houden etc dan is er een kans dat de consument er vertrouwen in krijgt.
En de consument is King in dit soort dingen, de miners kunnen nog zulke grote investeringen gedaan hebben, zolang het niet bij de consument aanslaat zal het niet groot worden..
Ik vermoed dat BTC nog wel een tijdje kunstmatig hoog gehouden gaat worden (door een paar mensen die heel veel geld erin hebben zitten en er niet op tijd uitstappen) maar op de lange termijn denk ik toch dat BTC geen groot succes meer beschoren is.
Een decentraal, vertrouwenloos, fraudebestending en universeel toegankelijk betalingssysteem om digitale "waarde-tokens" uit te wisselen.Gomez12 schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 22:05:
[...]
Ok, ik hap dan maar.
Wat is BTC dan "echt"?
Het onderliggende netwerk is de essentie van Bitcoin. Dat is waar de echte innovatie ligt. De bitcoin munteenheid (merk op dat officieel Bitcoin met hoofdletter duidt op het netwerk/protocol, en met kleine letter op de valuta) heeft waarde omdat het de enige munteenheid is die op dat netwerk gebruikt kan worden.
De focus ligt te veel op bitcoin de valuta en te weinig op Bitcoin het betalingssysteem, waardoor je inderdaad reacties ziet zoals op de frontpage. Ik had zelf vergelijkbare opvattingen (al hoop ik dat ik iets genuanceerder over kan komen dan de gemiddelde FP-troll
Het lijkt me ook niet waarschijnlijk dat Bitcoin over lange tijd nog steeds de winnaar is. Dat blockchain-gebaseerde cryptocurrencies een belangrijke rol gaan spelen, dat denk ik wel, maar dat de eerste poging direct de uiteindelijke winnaar wordt, lijkt mij onwaarschijnlijk. Tot nu toe heb ik echter nog geen serieuze concurrent gezien die een kans maakt op de koppositie.Ik denk wel dat het hele concept van cryptocurrencies en blockchain de komende 10 / 15 jaar steeds belangrijker wordt en ik vermoed zelfs dat een opvolger van BTC ooit eens een serieuze valuta gaat worden, maar BTC zelf nee.
Hoe dan ook is Bitcoin / cryptocurrency nog lang niet klaar voor echte mainstream. De gemiddelde techie kan er nog wel redelijk mee omgaan, maar het is nog niet gebruiksvriendelijk genoeg voor de modale mens. Daarnaast zijn veel bedrijfjes die zich met cryptocurrency bezig houden verre van professioneel bezig, wat Mintpal maar weer eens bewijst.
De ontwikkelingen gaan de goede kant op. Met hardware wallets van Trezor, waarmee je je eigen wallet eenvoudig zeer goed kunt beveiligen, diensten als Circle om makkelijk bitcoins te kunnen kopen (in de VS) en professionelere organisaties zoals Kraken, die een degelijke en relatief transparante business opzetten (inclusief proof-of-solvency audits).
Ik denk dat het met die slechte naam wel meevalt. Het oprollen van SilkRoad was een van de aanleidingen van de november 2013 rally. De enige omvallende exchange die echt in de media is geweest is MtGox. Dingen als Mintpal komen af en toe langs in de algemene pers, maar dat zijn niet echt zaken die blijven hangen, want veel meer dan een enkel artikeltje in een subrubriek wordt er niet aan besteed.BTC heeft met SilkRoad en verschillende geklapte / oplichtende exchanges een slechte naam gekregen, als er nu morgen iemand opstaat die een standaard cryptocoin lanceert alleen dan wel met checks om slechte exchanges buiten te houden etc dan is er een kans dat de consument er vertrouwen in krijgt.
En de consument is King in dit soort dingen, de miners kunnen nog zulke grote investeringen gedaan hebben, zolang het niet bij de consument aanslaat zal het niet groot worden..
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Dus "echt" is dan de theorie die consequent niet na te komen valt op het moment dat mensen het echt willen gebruiken en niet op een paper wallet in een kluis willen gooien?Rannasha schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 23:14:
[...]
Een decentraal, vertrouwenloos, fraudebestending en universeel toegankelijk betalingssysteem om digitale "waarde-tokens" uit te wisselen.
Bitcoin het betalingssysteem is dan ook niets interessants aan voor de gemiddelde persoon.De focus ligt te veel op bitcoin de valuta en te weinig op Bitcoin het betalingssysteem
Mij boeit het momenteel ook niet wat het wiskundige / technische verhaal is achter dat ik mijn pinpas in een pin-automaat steek en mijn pincode intoets, dus waarom zou het mij Bitcoin wel uitmaken?
Tussendoorvraagje dan gelijk, overal zie ik geroemd worden het technische model achter b/Bitcoin. Maar is er ergens een vergelijking te vinden met hoe bijv de technische implementatie van een euro/bank werkt zodat je het naast elkaar kan zetten?
Tot nu toe was de markt van alt-coins zo vol met preminende startups en over elkaar heenbuitelende snelgeld verdien mensen dat als er al een serieuze kanshebber tussenzat die weggedrukt is omdat iedereen enkel maar voor the quick win ging, nu BTC weer wat lager staat is er weer meer kans op een serieuzere concurrent die niet gelijk aan de kant geduwd wordt door gouden bergen belovende mensen.Tot nu toe heb ik echter nog geen serieuze concurrent gezien die een kans maakt op de koppositie.
Tja, maar dat is dan ook simpelweg een lacune in de huidige cryptocoin implementaties, vrijheid blijheid betekent ook vrijheid tot onprofessioneel gedrag / regelrechte oplichting.Daarnaast zijn veel bedrijfjes die zich met cryptocurrency bezig houden verre van professioneel bezig, wat Mintpal maar weer eens bewijst.
Het huidige banksysteem was in de begintijd ook vrijheid / blijheid, maar werd door de wens van de klant gereguleerd in de loop der tijd en ik voorzie hetzelfde traject met een serieuze cryptovaluta.
Mwah imho zit het dan momenteel met wat jij noemt als valuta nog steeds pas op het niveau van circa 1850 oid, toen er betere kluizen werden gemaakt voor privegebruik etc.De ontwikkelingen gaan de goede kant op. Met hardware wallets van Trezor, waarmee je je eigen wallet eenvoudig zeer goed kunt beveiligen, diensten als Circle om makkelijk bitcoins te kunnen kopen (in de VS) en professionelere organisaties zoals Kraken, die een degelijke en relatief transparante business opzetten (inclusief proof-of-solvency audits).
Ik ben juist bang voor die enkele artikeltjes in subrubrieken etc. MtGox kunnen geinteresseerden wel benoemen en dat kan je uitleggen, maar ik ben bang dat die subrubrieken een beeld gaan laten hangen dat er vanalles omviel en mis mee was, maar niemand kan het echt benoemen dus kan je het ook niet weerleggen.[...]
De enige omvallende exchange die echt in de media is geweest is MtGox. Dingen als Mintpal komen af en toe langs in de algemene pers, maar dat zijn niet echt zaken die blijven hangen, want veel meer dan een enkel artikeltje in een subrubriek wordt er niet aan besteed.
Eens uitleggen wat het nou precies is en wat er mogelijk is.
Daarvoor heeft tweakers iets moois uitgevonden : http://tweakers.net/submit/Mutybay schreef op vrijdag 24 oktober 2014 @ 15:03:
Hoop daarom ook dat Tweakers.net eens een goed onderzoek gaat doen.
Eens uitleggen wat het nou precies is en wat er mogelijk is.
Verricht het onderzoek zelf (of in combinatie met anderen) en schrijf een goede uitleg. Ga niet zitten hopen dat anderen iets doen als je zelf de mogelijkheid ervoor hebt.
Hoezo is de theorie niet na te komen? Er zijn al flink wat mensen die bitcoin-betalingen doen en een aantal die actief probeert om zo veel mogelijk met bitcoin te betalen.Gomez12 schreef op vrijdag 24 oktober 2014 @ 03:02:
[...]
Dus "echt" is dan de theorie die consequent niet na te komen valt op het moment dat mensen het echt willen gebruiken en niet op een paper wallet in een kluis willen gooien?
Het is nog niet klaar voor de gemiddelde persoon, dat is zeker waar. Maar welke technologische innovatie was al wel direct klaar voor massaal gebruik? Marc Andreeseen (ontwikkelaar van Mosaic, mede-oprichter van Netscape, inmiddels venture capitalist en behoorlijk Bitcoin-fan) heeft recentelijk gezegd dat hij verwacht dat op gebied van betalingssystemen de komende 5 jaar vooral gedomineerd gaan worden door doorontwikkelingen van het huidige systeem (bv: Apple Pay, Google Wallet), maar dat op de langere termijn (hij noemde 20 jaar) Bitcoin / blockchain-gebaseerde cryptocurrencies echt in beeld gaan komen.
Eerlijk gezegd, in Nederland hebben we het relatief goed op het gebied van betalingen. Pinnen is een relatief veilig systeem dat breed beschikbaar is en voor online hebben we iDeal dat best goed werkt.Bitcoin het betalingssysteem is dan ook niets interessants aan voor de gemiddelde persoon.
Mij boeit het momenteel ook niet wat het wiskundige / technische verhaal is achter dat ik mijn pinpas in een pin-automaat steek en mijn pincode intoets, dus waarom zou het mij Bitcoin wel uitmaken?
Dat wil niet zeggen dat het niet beter kan. Voor kleine betalingen online is iDeal nog best omslachtig, zeker als je geen ING rekening hebt en je zo'n random reader bij je moet hebben. Als ik bij HumbleBundle iets koop of mijn VPN dienst wil verlengen, dan kies ik voor een Bitcoin-betaling, verschijnt er een QR code in beeld, die scan ik met mijn telefoon (waar een wallet op staat met een beperkte hoeveelheid bitcoin) en de betaling is rond. Het hele betaalproces is binnen 30 seconden gedaan en ik hoef geen codes of wachtwoorden in te vullen, waardoor het ook veilig is op een publieke computer. Dit kan altijd, overal en is ongevoelig voor bank-storingen die we regelmatig in het nieuws tegenkomen.
Buiten Nederland zijn de toepassingen wat significanter: Het concept van creditcards voor internetbetalingen is eigenlijk te bizar voor woorden. Je geeft een serie getallen aan de winkelier en daarna moet je maar hopen dat deze de juiste hoeveelheid geld afboekt. Natuurlijk kun je een chargeback indienen als dat niet zo is, maar dat is een misbruikgevoelige optie en de kosten om het misbruikrisico af te dekken worden gewoon doorberekend naar de klant. PayPal (en Apple Pay) vormen een extra laag die de creditcard gegevens afschermen, maar die extra laag wil ook wat verdienen en levert een eigen risico op.
Ik kan zo nog wel een tijdje doorgaan, maar de vraag komt feitelijk neer op "wat zijn de voordelen van Bitcoin als betalingsysteem" en daar is genoeg over te vinden.
http://gendal.wordpress.c...round-the-banking-system/Tussendoorvraagje dan gelijk, overal zie ik geroemd worden het technische model achter b/Bitcoin. Maar is er ergens een vergelijking te vinden met hoe bijv de technische implementatie van een euro/bank werkt zodat je het naast elkaar kan zetten?
Dit is een redelijke uitleg over hoe het huidige systeem van giraal verkeer in elkaar zit en waarom overboekingen naar een rekening van een andere bank niet instantaan plaats vinden. De essentie is omdat bank-saldo's vorderingen van de klant op de bank (of anders gezegd: een schuld van de bank aan de klant) voorstellen, kun je die niet zomaar overdragen naar een andere bank zonder dat de bank van de ontvanger opeens een schuldeiser wordt van de verzendende bank, en dat levert de ontvangende bank een zeker risico op. Het hele systeem van girale transacties is er op gebouwd om dit risico te beperken en/of af te laten dekken door een centrale bank / overheid.
Wie weet, ik ben benieuwd.Tot nu toe was de markt van alt-coins zo vol met preminende startups en over elkaar heenbuitelende snelgeld verdien mensen dat als er al een serieuze kanshebber tussenzat die weggedrukt is omdat iedereen enkel maar voor the quick win ging, nu BTC weer wat lager staat is er weer meer kans op een serieuzere concurrent die niet gelijk aan de kant geduwd wordt door gouden bergen belovende mensen.
Overigens is deze week het "sidechains" whitepaper gepubliceerd. Sidechains zijn een constructie die het mogelijk maakt om alternatieve blockchains (met andere regels), te koppelen aan de Bitcoin blockchain. Zo kan iemand een hoeveelheid bitcoins omzetten naar een "litecoin" sidechain met snellere block-tijden of naar een sidechain die gemaakt is voor het overdragen van digitale aandelen, enz... Zo kan er geexperimenteerd worden met Bitcoin en kunnen nieuwe functies worden toegevoegd zonder dat het onderliggende systeem telkens aangepast hoeft te worden. Zo'n systeem, als het af is (het is nu enkel nog een concept) zou de meeste altcoins als experimenteer-platform overbodig maken.
Die regulatie komt er vanzelf, daar ben ik ook van overtuigd. Maar de professionalisering zal niet alleen komen door externe regulatie, maar ook door druk van binnen het ecosysteem om de boel netter aan te pakken.Tja, maar dat is dan ook simpelweg een lacune in de huidige cryptocoin implementaties, vrijheid blijheid betekent ook vrijheid tot onprofessioneel gedrag / regelrechte oplichting.
Het huidige banksysteem was in de begintijd ook vrijheid / blijheid, maar werd door de wens van de klant gereguleerd in de loop der tijd en ik voorzie hetzelfde traject met een serieuze cryptovaluta.
Er is natuurlijk niet alleen maar slecht nieuws. Sterker nog, de positieve berichten overheersen de laatste tijd. Ook die positieve berichten staan meestal ergens weggestopt omdat ze niet wereldschokkend zijn, maar ze zijn er wel. Denk aan bedrijven als Dell, PayPal, Expedia, enz... die bitcoin-betalingen op een of andere manier accepteren of faciliteren. En grote namen binnen de werelden van technologie en financien die zich positief uitlaten.Ik ben juist bang voor die enkele artikeltjes in subrubrieken etc. MtGox kunnen geinteresseerden wel benoemen en dat kan je uitleggen, maar ik ben bang dat die subrubrieken een beeld gaan laten hangen dat er vanalles omviel en mis mee was, maar niemand kan het echt benoemen dus kan je het ook niet weerleggen.
Ik zou het best interessant vinden om mee te werken aan een indepth achtergrond-artikel over Bitcoin/cryptocurrency op T.net.Gomez12 schreef op vrijdag 24 oktober 2014 @ 15:37:
[...]
Daarvoor heeft tweakers iets moois uitgevonden : http://tweakers.net/submit/
Verricht het onderzoek zelf (of in combinatie met anderen) en schrijf een goede uitleg. Ga niet zitten hopen dat anderen iets doen als je zelf de mogelijkheid ervoor hebt.
[ Voor 3% gewijzigd door Rannasha op 24-10-2014 16:22 ]
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Het verbaast me dat Bitcoin pas na 46 reacties wordt genoemd (zonder enige vorm van uitleg helaas).
Geldt dit ook als de stroom gratis is? En geldt dit ook voor andere cryptocurrencies?
Verwijderd
Als ik m'n Antminer S1 laat draaien voor een weekje, haal ik misschien 0.011 BTC. Dat is minder dan 3€ aan de huidige koers. Het toestel kost naar schatting 0.50€ / dag aan stroom. Ik heb dus > 0.50€ verlies per week.
Momenteel mined ie wel solo op ckolivas' speciale pool voor solo miners. Het is een loterij. Met wat geluk kun je 25 BTC verdienen, anders kost het 15€ per maand aan stroom (wel gratis verwarmen van die plek ;-) )
Stroom is natuurlijk nooit gratis, uiteindelijk betaalt er altijd iemand voor.goodfella schreef op maandag 03 november 2014 @ 09:37:
Geldt dit ook als de stroom gratis is? En geldt dit ook voor andere cryptocurrencies?
[*] Error 45: Please replace user
Volg je bankbiljetten
Stroom is nooit gratis, hooguit betaalt iemand anders er voor (en in hoeverre dat zo blijft als je fors gaat stoken met miners is de grote vraag).goodfella schreef op maandag 03 november 2014 @ 09:37:
Ik lees de laatste tijd dat het minen van bitcoins niet tegen de kosten opwegen, en dat je ze beter kan kopen.
Geldt dit ook als de stroom gratis is? En geldt dit ook voor andere cryptocurrencies?
Maar het is inderdaad zo dat het in veel gevallen niet of nauwelijks gunstig is om te minen. Zeker als je niet de efficientste hardware hebt. Dit is niet gek, sterker nog, dit ligt geheel in de lijn der verwachting. Omdat de difficulty zich prima aanpast aan de hoeveelheid miners, zal er in een efficiente markt altijd slechts een minimale winst te behalen zijn.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Geldt dit ook voor Litecoin?Rannasha schreef op maandag 03 november 2014 @ 10:37:
[...]
Maar het is inderdaad zo dat het in veel gevallen niet of nauwelijks gunstig is om te minen. Zeker als je niet de efficientste hardware hebt. Dit is niet gek, sterker nog, dit ligt geheel in de lijn der verwachting. Omdat de difficulty zich prima aanpast aan de hoeveelheid miners, zal er in een efficiente markt altijd slechts een minimale winst te behalen zijn.
Ik heb er nu 400 en ben bang dat het op een Ponzi gaat uitdraaien.
Ik heb het merendeel van mijn shares (1 share = 100 Kh/s Litecoin) gekocht bij een Amerikaan die momenteel 1 Gh/s heeft lopen bij die firma. Redelijk gevaarlijk lijkt me, als zo iets om kiept sta je te kijken met de duizenden dollars minder.
9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74
Ondanks dat de miners niet echt veel meer opbrengen en 24/7 stroom gebruiken is het toch goedkoper denk ik. Nu geef ik geen 0,60 euro/m3 gas uit
Edit: 4-11, fotootje er bij

[ Voor 10% gewijzigd door Petje72 op 04-11-2014 21:11 ]
Eigenlijk als je het een beetje gaat doorrekenen zal een mining rig met een vermogen van bijv. 1000W een stukje goedkoper zijn dan een verwarming met de inderdaad varkensdure tarieven.Petje72 schreef op maandag 03 november 2014 @ 21:47:
Ik heb nu het kouder wordt buiten wat miners in de woonkamer gezet en dat werkt echt super betreft verwarmen van de ruimteHet is nog niet echt koud geweest buiten maar de verwarming is niet aangeweest. In de woonkamer is het tussen de 20 en 22 graden, vrouw ook weer blij.
Ondanks dat de miners niet echt veel meer opbrengen en 24/7 stroom gebruiken is het toch goedkoper denk ik. Nu geef ik geen 0,60 euro/m3 gas uiten heb een paar mBTC per dag aan mining inkomsten.
Zeg dat je bij strenge vorst misschien 1 kuub per uur verbruikt? Nou ja, 24 x 0.60 = 14.40 Euro. Als je de PC in de woonkamer zet dan blijft die lekker warm en voor het bed heb je ook een elektrische deken. Ik heb gekeken welke ketel bij ons op de zolder hangt en dit blijkt een: "Nefit TopLine AquaPower Plus II" te zijn. Right...
De pomp zou al 75% zuiniger moeten zijn dan een A-label pomp. Nou ja, misschien toch maar even kort de verwarming aan, ik zie onze woonkamer van 12x10 meter ook niet direct veel warmer worden van 1000W.
9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74
Ik verwarm nu mijn kamer tot een graad of max 22 met 2 stille miners van elke ±240W, zeg samen max 500W, hashpower is ±600GHs. Standaard heb ik op de miners redelijk flinke fans (1200rpm) zitten maar die heb ik vervangen voor een langzamere (400rpm) versie, boards worden iets warmer nu (niet te warm) en zo heb ik een mooie warme lucht stroom.kuusj98 schreef op maandag 03 november 2014 @ 23:05:
[...]
Eigenlijk als je het een beetje gaat doorrekenen zal een mining rig met een vermogen van bijv. 1000W een stukje goedkoper zijn dan een verwarming met de inderdaad varkensdure tarieven.
Zeg dat je bij strenge vorst misschien 1 kuub per uur verbruikt? Nou ja, 24 x 0.60 = 14.40 Euro. Als je de PC in de woonkamer zet dan blijft die lekker warm en voor het bed heb je ook een elektrische deken. Ik heb gekeken welke ketel bij ons op de zolder hangt en dit blijkt een: "Nefit TopLine AquaPower Plus II" te zijn. Right...
De pomp zou al 75% zuiniger moeten zijn dan een A-label pomp. Nou ja, misschien toch maar even kort de verwarming aan, ik zie onze woonkamer van 12x10 meter ook niet direct veel warmer worden van 1000W.
Nee.kuusj98 schreef op maandag 03 november 2014 @ 23:05:
[...]
Eigenlijk als je het een beetje gaat doorrekenen zal een mining rig met een vermogen van bijv. 1000W een stukje goedkoper zijn dan een verwarming met de inderdaad varkensdure tarieven.
Tuurlijk als je mining rig toch beter is, dan is het beter als je die warmte nuttig gebruikt. Maar er is een reden dat we met gas verwarmen en niet overal elektrische kacheltjes neerzetten, gas is veel goedkoper.
Ik zit er vanaf het begin bij. Heb zowel shares als qasic shares.kuusj98 schreef op maandag 03 november 2014 @ 21:07:
Heeft iemand anders hier shares bij LTCGear? Zo ja, hoeveel?
Tot nu toe elke week echt keurig netjes uitbetaald, en zo nu en dan een multiplication factor erbij.
Ze hebben de uitbetalingen weten te traceren naar een adres dat afkomstig is van een hele grote solo miner.
Echter lijkt het allemaal nu zo hard te groeien dat je altijd moet uitkijken. Er is weinig bekend over wie er achter zit.
De hype is er zeker uit en het gevoel dat je er snel rijk mee kunt worden is gelukkig ook een stuk minder. Maar ik zie nog niet echt dat het gebruik afneemt. Hopelijk blijft het nog wel groeien, want ik vind deze manier van betalen veel prettiger dan credit card of paypal (iDEAL is overigens ook uitstekend, maar dat wordt alleen binnen Nederland geaccepteerd)Dennahz schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 10:43:
Voor mijn gevoel is het gewoon allemaal aan het doodbloeden nu.
Ik denk altijd heel goed na voordat ik iets stoms zeg
Bitcoin is weer een tijdje uit de media weg, dus het lijkt alsof er niets meer gebeurt. Maar in de praktijk valt dit reuze mee. De ontwikkelingen vinden echter vooral plaats op de achtergrond, en niet in de vorm van dramatische koersschommelingen.rickiii schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 14:23:
[...]
De hype is er zeker uit en het gevoel dat je er snel rijk mee kunt worden is gelukkig ook een stuk minder. Maar ik zie nog niet echt dat het gebruik afneemt. Hopelijk blijft het nog wel groeien, want ik vind deze manier van betalen veel prettiger dan credit card of paypal (iDEAL is overigens ook uitstekend, maar dat wordt alleen binnen Nederland geaccepteerd)
Als je kijkt naar de grafiek van het aantal transacties op het netwerk (http://blockchain.info/fr/charts/n-transactions) dan zie je een korte piek ten tijde van de top van de bubbel van vorig jaar, daarna kwakkelt het aantal transacties, maar sinds juni zit er een vrij duidelijke stijgende lijn in (als je kijkt naar het 7-daags meebewegend gemiddelde zitten we nu zelfs op recordhoogte).
Ondanks dat de koers nog steeds stevig onder druk staat, neemt het gebruik van Bitcoin toe. En dat gebruik zal, juist door de lage koers, minder bestaan uit winstzoekers en meer uit "echte" gebruikers, wat voor de lange termijn natuurlijk alleen maar beter is.
Als je de tijdsas verder uitzoomed, zie je de opwaarste trend veel duidelijker.
[ Voor 3% gewijzigd door Rannasha op 04-11-2014 15:03 ]
|| Vierkant voor Wiskunde ||
Die amerikaan waar ik m'n shares meestal koop zegt mij dat die meneer Chris heet, en dat hij ervaring zou hebben met ASIC's en het programmeren ervan. Een ander contact van die amerikaan, heeft Chris persoonlijk opgebelt over een grote aankoop en het lijkt allemaal wel op het goede spoor te zitten.Mr. Jinx schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 11:07:
[...]
Ik zit er vanaf het begin bij. Heb zowel shares als qasic shares.
Tot nu toe elke week echt keurig netjes uitbetaald, en zo nu en dan een multiplication factor erbij.
Ze hebben de uitbetalingen weten te traceren naar een adres dat afkomstig is van een hele grote solo miner.
Echter lijkt het allemaal nu zo hard te groeien dat je altijd moet uitkijken. Er is weinig bekend over wie er achter zit.
Maar ja, zoals altijd: hoe groter het risico hoe groter de beloning. Alleen lijkt het risico hier relatief klein te zijn. Je betaald natuurlijk wel een hoop geld aan die man hopend dat hij wat langer dan 10 weken blijft bestaal maar in feite ben je na een week of 5 al uit het rood. Mocht ie na 2 weken de boel opdoeken heb je toch "maar" een verlies van 3/5de.
Morgen, is weer zo'n multiplication dag, ben benieuwd. Dat zou mijn power weer aanzienlijk moeten verhogen en zo ook de inkomsten. Ik haal nu een 130 euro per maand binnen, meer dan ik per maand bij de Plus verdien
Ik kijk de handel nog even aan, anders verkoop ik de boel over een maand of 1,5 en strijk dan een leuk bedrag op van ongeveer een 200 euro. Dat kan dan fijn een nieuwe monitor financieren
9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74
Yep, dat klopt allemaal wel, en daar twijfel ik ook niet aan. Er is genoeg bewijs dat hij zelf fpga's heeft ontwikkeld. Hij heeft ze ook even verkocht, maar het probleem was de beveiliging.kuusj98 schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 16:24:
Die amerikaan waar ik m'n shares meestal koop zegt mij dat die meneer Chris heet, en dat hij ervaring zou hebben met ASIC's en het programmeren ervan. Een ander contact van die amerikaan, heeft Chris persoonlijk opgebelt over een grote aankoop en het lijkt allemaal wel op het goede spoor te zitten.
Hij wilde niet dat men zijn code/firmware ging hacken. Daarom heeft hij het in 'eigen beheer' gehouden.
Later heeft hij asics laten ontwikkelen, maar daar is verder niet echt bewijs van.
De vraag is natuurlijk wel, hoe lang kan iemand omgaan met zulke grote hoeveelheden coins.
Als je ziet hoeveel mensen zo'n 1K6 pack kopen (kosten zo'n $900 voor 160Mh). Die gaan als warme broodjes. Hoelang blijft iemand integer?
Met de wekelijkse payout zet ik een deel weg, en een deel her-investeer ik. Heb inmiddels al heel wat 1K6 packs mogen ontvangen
[ Voor 3% gewijzigd door Mr. Jinx op 04-11-2014 19:00 ]
Dit topic is gesloten.
Laten we er met zijn allen voor zorgen dat dit topic schoon blijft. Geen referals naar eigen accounts of sites. Spam of vraag en aanbod hoort evenmin in een forumdraadje. Discussies over koers en handelen mogen in Cryptocurrency - handel en koers. Slowchatten niet hier maar bijv. in het Bitcoin IRC-Kanaal!
Vergeet ook vooral niet te zoeken in dit topic voordat je een vraag plaatst.
Elke pagina dezelfde vragen komt het topic niet ten goede.