Het Luchtvaart Topic - Deel 3

[wildhagen]

Een computerstoring in een luchtverkeerscentrum bij Southampton heeft zaterdag opnieuw voor verstoringen gezorgd. Zeker 38 vluchten van en naar de luchthaven London-Heathrow gingen zaterdagochtend niet door.

Op andere vliegvelden in het Verenigd Koninkrijk hadden reizigers last van vertragingen.

Het vliegverkeer in heel Engeland kreeg vrijdagmiddag te maken met een storing van ruim anderhalf uur.

Het technische probleem was in het luchtverkeersleidingscentrum Swanwick bij Southampton. De oorzaak daarvan is nog niet bekend. Wel wist het centrum te melden dat er niet is ingebroken in het systeem.

Bron: http://www.nu.nl/buitenla...ing-vliegveld-londen.html

[TVL]

Kijk eens wat al verwacht werd gaat misschien wel bewaarheid worden. KLM kan lekker opdraaien voor de stakingen bij de Franse uitzuiger.
http://www.telegraaf.nl/d...ndering_KLM_dreigt__.html
Uit ervaring weet ik dat het geen pretje is als een Frans bedrijf de touwtjes in handen heeft.

[Fly-guy]

TVL schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 13:06:
Kijk eens wat al verwacht werd gaat misschien wel bewaarheid worden. KLM kan lekker opdraaien voor de stakingen bij de Franse uitzuiger.
http://www.telegraaf.nl/d...ndering_KLM_dreigt__.html
Uit ervaring weet ik dat het geen pretje is als een Frans bedrijf de touwtjes in handen heeft.

Uit eigen ervaring weten we inmiddels toch ook wel dat wat in de telegraaf staat niet per definitie waar is? Of zijn we de berichten vergeten over de 7500 ontslagen die een maand geleden zouden vallen?

[PolarBear]

Oh ja Telegraaf bashen, maar de Financiele Telegraaf heeft over het algemeen wel goede verhalen en is niet te vergelijken met de chocoladeletters die op de voorkant van de krant staat.

[Devil]

BeefHazard schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 10:59:
[...]




Ze kunnen heus wel failliet, mits ze stoppen met het aanbieden van vluchten met concurrerende prijzen en het bieden van goede service. Dan gaan de klanten vanzelf wel weg. Het is niet alsof Emirates elke week een zak geld krijgt van de overheid, de tandenfee of het vliegende spaghettimonster. Ze hebben van de overheid van de UAE in hun beginjaren een startkapitaal gekregen, vanaf daar zijn ze onafhankelijk geworden en hebben ze geen cent subsidie meer gekregen. De reden dat ze zo groot zijn geworden is dat ze voor een uiterst schappelijke prijs olie kunnen kopen, direct vanaf de bron, met lage transportkosten. Cabinepersoneel mogen zij er gewoon met x jaar uit flikkeren, dat gaat net even wat makkelijker dan in Nederland. En zo zijn er nog wel een paar operationele voordelen die je hebt als je vanuit Dubai werkt, zoals het salaris van expats dat geheel belastingvrij is. Maar de overheid heeft niks met Emirates meer te maken, die maatschappij boekt enorme winsten puur vanuit ticketing, de bezettingsgraad van hun vluchten, ook met de A380, is gigantisch. Klanten betalen niet veel voor hun tickets, er zit een gezonde winstmarge op en het product dat ze aanbieden is van grote klasse. Daarom komen veel klanten er graag terug. De haat op Midden-Oosterse maatschappijen zouden we eens om moeten zetten in energie om te kijken naar onze eigen maatschappijen en manieren om ze te verbeteren zonder het product te verloederen.

Ja vooral vanuit de Engelse velden waar ze doelbewut BA aan het wegconcurreren zijn zijn de bezettingsgraden geweldig. Zitten rustig dagelijks 80 man in de A380 vanuit Birmingham, 40 vanuit Newcastle etc.

Heeft vast niets te maken met staatssteun of andere ondeerlijke concurrentie.

[JeroenH]

Holy crap, dit is cool:

[PWM]

BeefHazard schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 10:59:
[...]


De haat op Midden-Oosterse maatschappijen zouden we eens om moeten zetten in energie om te kijken naar onze eigen maatschappijen en manieren om ze te verbeteren zonder het product te verloederen.

Op welke kosten worden die speciale mega A380 terminals uit de grond gestampt, met gescheiden verdiepingen voor economy/business/first?

En die brandstofprijs per kilo die Emirates krijgt daar, kan KLM niet gebruiken. En tel daarbij de gratis landingsrechten, goedkoop personeel, gebrek aan vakbonden e.d. erbij op, en wat kan een KLM doen?

[Pinin]

Vandaag kwam ik langs de nieuwste 787 vlak naast de A4 van Arke/Tui en eigenlijk vind ik de livery erg slecht bij het ontwerp van de 787 passen, ipv een sierlijk modern toestel wordt het een gedrongen propje (sorry Angeloonie ) door het effect van de golven en het optisch zware van de donkere bovenkant.

[Propane]

Pinin schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 22:12:
Vandaag kwam ik langs de nieuwste 787 vlak naast de A4 van Arke/Tui en eigenlijk vind ik de livery erg slecht bij het ontwerp van de 787 passen, ipv een sierlijk modern toestel wordt het een gedrongen propje (sorry Angeloonie ) door het effect van de golven en het optisch zware van de donkere bovenkant.

De 787-8 is ook een gedrongen propje eigenlijk. De 787-9 oogt veel beter in verhouding, terwijl het 'maar' een meter of 5 à 6 scheelt.

[Piet91]

Vandaag in de geschiedenis:


(Voor de "vlucht")

- 14 december 1903: Na het winnen van een toss maakt Wilbur Wright een poging tot een vlucht; deze duurt echter maar 3 seconden en er was weinige controle; de Wright Flyer komt snel in een stall terecht en komt weer terecht op het strand van het huidige Kill Devil Hills, North Carolina. Dit dorp bestond toen nog niet en de meest naburige dorp was Kitty Hawk.

3 dagen later zou zijn broer Orville geschiedenis schrijven...


(Schade opnemen na de "vlucht")

[wildhagen]

Bijna mid-air collision gisterenmiddag boven de Oostzee:

Een Russisch militair vliegtuig is bijna in botsing gekomen met een Bombardier CRJ200 van SAS in de buurt van het Zweedse luchtruim. Dat heeft de Zweedse minister van Defensie bevestigd aan Zweedse media. Vlucht SK1755 was opgestegen vanaf de luchthaven Kastrup Airport bij de Deense hoofdstad Kopenhagen en onderweg maar Poznan in Polen.

Volgens de bevelhebber van de Zweedse luchtmacht, generaal-majoor Micael Byden, waren de transponders van het militaire vliegtuig uitgeschakeld.

"Het gaat om een Russische militaire jet. We hebben het toestel via Zweedse en Deense gevechtsvliegers geïdentificeerd. Er is geen twijfel over van welke regering dit toestel was", meldt minister van Defensie Peter Hultqvist aan de media. Hij voegde toe: "Dit is serieus, onbehoorlijk en gevaarlijk."

Volgens de Zweedse krant Dagens Nyheter deed de situatie zich voor vlak voor 13.00 uur op zaterdag. Het Russische toestel zou in het buurt van het Zuid-Zweedse luchtruim vliegen op dat zelfde moment bevond zich het passagierstoestel daar en een botsing kon op tijd worden afgewend.

"Het militaire toestel maakte opeens een scherpe bocht op slechts een minuut afstand van het passagierstoestel", meldt Daniel Josefsson, die werkt in het gevechtsleidingscentrum in Luleå, aan de Zweedse krant.

Nadat de gevechtsleiding het Russische toestel waarnam, hebben ze er op hun beurt bij de civiele verkeersleiding op aangedrongen snel iets te ondernemen. Het passagiersvliegtuig van de SAS heeft als registratienummer: OY-RJK. Het toestel, met plaats voor 50 passagiers, is in 2002 afgeleverd.

Het incident lijkt niet zo ernstig als dat in maart van dit jaar. Toen zat er nog geen 100 meter tussen een Russisch vliegtuig zonder transponder-signalen en een passagiersvliegtuig van SAS uit Denemarken.

Bron: http://www.luchtvaartnieu...met-crj200-sas-bij-zweden

[Propane]

Een minuut afstand... Dat kan letterlijk van alles zijn, afhankelijk van de snelheden.

[Sandyman538]

wildhagen schreef op zondag 14 december 2014 @ 10:29:
Bijna mid-air collision gisterenmiddag boven de Oostzee:


[...]


Bron: http://www.luchtvaartnieu...met-crj200-sas-bij-zweden

Een minuut speling. Zo'n jet vliegt een conservatieve 300kt, er vanuit gaande dat ze niet head on vlogen zit er dan dus nog 5NM speling, oftewel 8km tussen de militaire en civiele kist. Vlogen ze wel head on dan kun je dit nog verdubbelen. Los van het feit dat die Russen een gevaarlijk spel spelen, lijkt het dus minder spannend dan in werkelijkheid.

[Piet91]

Vandaag heeft Schiphol de 6e 787 ontvangen: 5Y-KZD van Kenya Airways uit Nairobi is uitgeweken naar Schiphol vanwege mist in Parijs.
Het zou vandaag nog weer vertrekken naar Parijs maar deze vlucht is geannuleerd.
De 787 zal morgen rond 12:00 uur weer vertrekken naar Nairobi.

Ook zal OO-JDL van Jetairfly weer haar opwachting maken op Schiphol vanwege de stakingen in België en hiermee dus de 7e 787 op AMS worden.
Zal rond 07:50 uur aankomen uit de Dominicaanse Republiek en zal rond 12:35 uur vertrekken naar Cancun.


Ook bracht TF-FIU - de Icelandair 757 met Aurora livery een bezoek aan Schiphol:

[ Voor 52% gewijzigd door Piet91 op 14-12-2014 23:23 ]

[mambo No5]

Allereers: wederom interessante posts om te lezen, keep it up.

Piet91 schreef op zondag 14 december 2014 @ 19:58:
Ook bracht TF-FIU - de Icelandair 757 van Aurora livery een bezoek aan Schiphol:

[afbeelding]

Ah, dat was 'm dus. Zag dit ding vanuit de trein thv. Nieuw Vennep opstijgen vanmiddag en kon de livery niet thuis brengen. Grappig iig.

[Piet91]

Vandaag in de geschiedenis:



- 15 december 1989: KLM vlucht 867 is onderweg van Amsterdam naar Narita International Airport.
Het zal een tussenstop maken in Anchorage, Alaska. Aan boord bevinden zicht 231 passagiers en 14 crew.
De vlucht wordt uitgevoerd door een van KLM's nieuwste aanwinsten; de gloednieuwe Boeing 747-406M
PH-BFC "City of Calgary". Deze 747 vloog op 30 juni dat jaar voor het eerst en was pas enkele weken eerder op 1 september aan KLM geleverd. Het was de 3e 747 die KLM dat jaar ontving van het nieuwe -400 type; -BFA en -BFB werden in maart en juni aan KLM geleverd.
PH-BFC was hiermee de 19e 747 in dienst voor KLM; KLM had op dat moment nog een drietal -300's en 13 -200's in service.

Zo'n 120 kilometer van Anchorage toen het toestel op 7600 meter hoogte vloog en daalde voor de landing in Anchorage zag de crew een donkere wolk voor zich. Eenmaal in de 'wolk' had men al snel door dat het een aswolk was; de cockpit en cabine vulden zich met rook.
Hierop probeerde de crew de 747 te laten klimmen maar zo'n 10-15 seconden nadat het de wolk was ingevlogen vielen alle 4 motoren uit.
De 747 begon snel te dalen en dook in 8 minuten naar 4000 meter hoogte, hier kon de crew na 6-7 pogingen de linker-motoren weer aan de gang krijgen.
Nu kon de crew de 747 weer onder controle krijgen en nog zo'n 600 meter lager kreeg men de rechtermotoren ook weer aan de praat.
Niet veel later kon men om 12:25 uur de 747 veilig op de luchthaven van Anchorage op de grond zetten.

De schade aan het hagelnieuwe vliegtuig was enorm; een groot deel van de neus, electronica, avionics en alle motoren moesten worden vervangen.
Totale schade was zo'n $80 miljoen.

De aswolk was het gevolg van de uitbarstingen van Mount Redoubt de dag ervoor; op 15 december volgden nog 2 uitbarstingen.
Vlucht 867 van KLM gaat nu van Amsterdam naar Kansai en wordt uitgevoerd door de Boeing 777.
PH-BFC is momenteel een van de 747's met de meest aantal vlieguren en cycles wereldwijd en staat gepland om begin december 2015 als 2e 747 uit de KLM-vloot genomen te worden.




De ernst van de situatie is duidelijk te horen op onderstaand geluidsfragment:

- 15 december 2009: De eerste vlucht van de Boeing 787.
N787BA, een 787-881 vertrekt om 10:27 uur vanaf Paine Field en landt 3 uur later op Boeing Field.
De testvlucht werd verkort naar 3 uur vanwege het slechte weer.




N787BA werd 2 jaar later in Palmdale, Californië neergezet.
De 787 was voor All Nippon Airways bedoelt maar deze nam de kist niet op in hun vloot.
De kist zal aan een museum gedoneerd worden; welke is nog niet officieel bekend, maar het gerucht gaat dat het naar het Smithsonian Museum in Washington, DC zal gaan.

[JeroenH]

Cool filmpje: https://www.facebook.com/video.php?v=333240806862948

(geen idee wat er voor audio onder zit, kan nu niet met geluid afspelen )

Hoe moeilijk is dit nu voor de piloten? Ik bedoel, je hebt vanuit de cockpit vanuit een verkeersvliegtuig een vrij beroerd uitzicht naar achteren en zo, en ze vliegen toch behoorlijk dicht achter elkaar.

[Fly-guy]

JeroenH schreef op maandag 15 december 2014 @ 10:21:
Cool filmpje: https://www.facebook.com/video.php?v=333240806862948

(geen idee wat er voor audio onder zit, kan nu niet met geluid afspelen )

Hoe moeilijk is dit nu voor de piloten? Ik bedoel, je hebt vanuit de cockpit vanuit een verkeersvliegtuig een vrij beroerd uitzicht naar achteren en zo, en ze vliegen toch behoorlijk dicht achter elkaar.

Naar achteren kijken is ook niet vereist, diegenen achter jou bepalen hun positie, jij hoeft alleen maar diegene voor jou te volgen.
(Wil niet zeggen dat het makkelijk is, maar met wat ervaring prima te doen)

[BeefHazard]

PH-BFC is momenteel een van de 747's met de meest aantal vlieguren en cycles wereldwijd en staat gepland om begin december 2015 als 2e 747 uit de KLM-vloot genomen te worden.

Wow, nooit geweten. Zat in mei nog in de BFC. Interessant verhaal achter die kist!

[Goner]

Sandyman538 schreef op zondag 14 december 2014 @ 11:53:
[...]
Los van het feit dat die Russen een gevaarlijk spel spelen

En dat tegenwoordig weer bijzonder frequent als ik ze de berichten hoor. Er gaat geen week voorbij of er zit wel een Bear boven noord-west Europa ... wat zijn de afspraken daarover ? Vluchtplan is er vast niet ... Ivm drukke luchtverkeer lijkt het me minimaal wel fijn als die luchtpiraten hun transponders aan houden.

http://www.wsj.com/articl...vity-in-europe-1414605816

[Hmmbob]

Piet91 schreef op maandag 15 december 2014 @ 00:00:
N787BA werd 2 jaar later in Palmdale, Californië neergezet.
De 787 was voor All Nippon Airways bedoelt maar deze nam de kist niet op in hun vloot.
De kist zal aan een museum gedoneerd worden; welke is nog niet officieel bekend, maar het gerucht gaat dat het naar het Smithsonian Museum in Washington, DC zal gaan.

Getriggerd door deze regels: ik kan op Bing en Google Maps niets meer vinden van deze kist, en foto's die ik online kan vinden komen ook uit 2012. Zou hij er nog moeten zijn?

Goner schreef op maandag 15 december 2014 @ 11:25:
[...]

En dat tegenwoordig weer bijzonder frequent als ik ze de berichten hoor. Er gaat geen week voorbij of er zit wel een Bear boven noord-west Europa ... wat zijn de afspraken daarover ? Vluchtplan is er vast niet ... Ivm drukke luchtverkeer lijkt het me minimaal wel fijn als die luchtpiraten hun transponders aan houden.

http://www.wsj.com/articl...vity-in-europe-1414605816

Welke afspraken bedoel je?

Ze blijven over het algemeen keurig in Internationaal luchtruim, waar ze niet verplicht zijn om transponders te gebruiken. Het zou wel fijn zijn Vluchtplan Flightplan wordt inderdaad ook niet gefiled.

Komen ze dicht bij het luchtruim van een van de NAVO landen, dan wordt de meest geschikte QRA de lucht in gestuurd om de onbekende kisten te schaduwen. Dat hoeft dus niet per se de QRA te zijn van het land waar ze op dat moment langs vliegen. Overigens: zolang ze in internationaal luchtruim blijven, doen ze niets illegaals....

Goed om te weten:

edit:
de meeste

civiele radars zien vliegtuigen met uitgeschakelde transponders simpelweg niet. Militaire radars wel, waardoor de NAVO ze dus wel kan onderscheppen.

[ Voor 41% gewijzigd door Hmmbob op 15-12-2014 21:59 ]

[Fly-guy]

Hmmbob schreef op maandag 15 december 2014 @ 18:48:
[...]

Welke afspraken bedoel je?

Ze blijven over het algemeen keurig in Internationaal luchtruim, waar ze niet verplicht zijn om transponders te gebruiken. Het zou wel fijn zijn Vluchtplan wordt inderdaad ook niet gefiled.

Komen ze dicht bij het luchtruim van een van de NAVO landen, dan wordt de meest geschikte QRA de lucht in gestuurd om de onbekende kisten te schaduwen. Dat hoeft dus niet per se de QRA te zijn van het land waar ze op dat moment langs vliegen. Overigens: zolang ze in internationaal luchtruim blijven, doen ze niets illegaals....

Goed om te weten: civiele radars zien vliegtuigen met uitgeschakelde transponders simpelweg niet. Militaire radars wel, waardoor de NAVO ze dus wel kan onderscheppen.

Naar mijn weten is er geen internationaal luchtruim, maar is alles onderverdeeld zodat je altijd van het ene land naar het andere gaat qua controle. Zelfs de oceaan is onderverdeeld. En in veel luchtruimen is en transponder op bepaalde hoogtes wel vereist.
Daarnaast zijn er ook civiele stations die wel degelijk een primaire radar waarmee ze ook vliegtuigen kunnen zien die geen transponder gebruiken. Al zijn veel civiele en militaire stations tegenwoordig gecombineerd.

[Piet91]

BeefHazard schreef op maandag 15 december 2014 @ 11:16:
Wow, nooit geweten. Zat in mei nog in de BFC. Interessant verhaal achter die kist!

PH-BFC staat waarschijnlijk samen met -BFD en -BFF in de top 5/10 van 747's met meest aantal vlieguren/cycles.
Samen zaten ze eind 2013 ruim boven de 121.000 vlieguren en 15.000 cycles.
Op dat moment had PH-BFD de meest aantal vlieguren en de -BFF het meest aantal cycles van alle nog vliegende 747's.

Hmmbob schreef op maandag 15 december 2014 @ 18:48:
[...]

Getriggerd door deze regels: ik kan op Bing en Google Maps niets meer vinden van deze kist, en foto's die ik online kan vinden komen ook uit 2012. Zou hij er nog moeten zijn?

Ik kan van deze kist ook heel weinig recente informatie vinden.
Ergens kwam ik tegen dat hij in juli een hangar op Palmdale werd ingereden:



Daarvoor stond hij hier. (niet te ver inzoomen).
Die satelliet/lucht-beelden zijn van 25 mei 2013.

---

EDIT: geen idee of het wat is, maar ik noem het maar even:

Vanavond om 21:00 uur op BBC4: High Flyers: How Britain Took to the Air

Documentary which tells the story of the golden age of British aviation and of how the original 'jet set' shaped air travel for generations to come. In Britain in the 1920s and '30s a revolution took place that would change forever our perspective on the world. While the country was in the grip of recession, dashing pilots and daring socialites took to the air, pushed back boundaries and forged new links across the globe. The era of commercial air travel was born.

EDIT #2: en een multicopter boven Mexico City International Airport (met toestemming!).
Maar 'ns mijn eigen hexacopter uit de mottenballen halen?

[ Voor 36% gewijzigd door Piet91 op 15-12-2014 20:52 ]

[Hmmbob]

Fly-guy schreef op maandag 15 december 2014 @ 19:01:
[...]

Naar mijn weten is er geen internationaal luchtruim, maar is alles onderverdeeld zodat je altijd van het ene land naar het andere gaat qua controle. Zelfs de oceaan is onderverdeeld. En in veel luchtruimen is en transponder op bepaalde hoogtes wel vereist.

We hebben beiden gelijk

Het luchtruim boven Nederland en 12NM uit de kust is 'eigendom' van Nederland. Daarbuiten is het luchtruim "van niemand" - lees: internationaal. Echter, alle luchtruimen bij elkaar zijn inderdaad onderverdeeld in (o.a.) Flight Information Regions (zoals de Oceanic FIR die je zelf al noemt). Dit is een puur administratieve onderverdeling, welke aangeeft welke agency verantwoordelijk is voor welk gebied op het gebied van control, information etc. Jij hebt hier in je werk veel mee te maken uiteraard. Het zegt echter niets over het "eigendom" / het gebied wat een Defensie typisch zou verdedigen.

Als de Russen een rondje Noordzee vliegen, komen ze dicht bij het Nederlandse luchtruim, maar ze blijven net buiten die 12NM - een schending van het Nederlandse luchtruim (zonder vluchtplan en dus toestemming) zou een internationaal incident opleveren. Dat de NAVO vliegtuigen ze schaduwen, komt doordat ze wel in het interessegebied van de NAVO en dicht bij landsgrenzen vliegen. Om de paraatheid te tonen worden ze dan gevolgd.

[Sandyman538]

Hmmbob schreef op maandag 15 december 2014 @ 18:48:
Vluchtplan wordt inderdaad ook niet gefiled.

Een vluchtplan hoef je ook niet te filen, dat heb je altijd. Een vliegplan daarentegen...

[Hmmbob]

I fixed it

[Piet91]

Vandaag in de geschiedenis: De 1960 New York mid-air collision.


(De TWA Constellation; van de United DC-8 zijn zo geen foto's te vinden)

- 16 december 1960: TWA vlucht 266 vertrekt om 09:00 uur vanaf Port Columbus Airport in Ohio op weg naar New York-LaGuardia. Deze vlucht word uitgevoerd door een Lockheed L-1049 Super Constellation (N6907C, "Star of Sicily"). Aan boord bevinden zich 39 passagiers en 5 crew.

Rond dezelfde tijd vertrekt vlucht 826 van United Airlines vanaf Chicago O'Hare naar Idlewild Airport (het huidige JFK). Deze vlucht word uitgevoerd door een Douglas DC-8-11 (N8013U "Mainliner Will Rogers"). Aan boord bevinden zich 77 passagiers en 7 crew.

Bij het naderen van Idlewild draagt ATC de United DC-8 bij een holding point te wachten maar de kist schiet door. Iets na half elf in de ochtend kruisen op 1600 meter hoogte de vliegpaden elkaar en boven Staten Island scheurt motor #4 van de DC-8 de cabine van de Constellation open. De Constellation valt in 3 stukken uiteen en crasht in de Noord-Westelijke hoek van het militaire Miller Field.




De DC-8 blijft nog 13.5 kilometer doorvliegen (er is geen bewijs gevonden dat de crew de DC-8 nog onder controle had) voordat het in een woonwijk in Brooklyn neerstort.
Hier zet het 6 Brownstones, kerkgebouw, uitvaartcentrum, wasserette en een delicatessenzaak in brand.
Hierbij komen nog eens 5 personen op de grond om het leven, waaronder 2 mannen die op de stoep kerstbomen verkopen.






De 11-jarige Stephen Baltz (inzittende van de United DC-8) is de enige overlevende van de crash. Buurbewoners rollen hem door de sneeuw om zijn brandende kleding te doven. In het ziekenhuis kan hij zijn verhaal nog doen maar hij overlijdt de volgende dag aan een longontsteking; zijn longen waren grotendeels verbrand door de brandende kerosine. Dit was echter niet bekend bij het behandelend ziekenhuispersoneel.

Het was de dodelijkste crash van dat moment en volgde hiermee de luchtbotsing van 1956 boven de Grand Canyon op die plaats vond met het zusterschip van de TWA Constellation en een United DC-7:
Piet91 in "Het Luchtvaart Topic - Deel 3".
Het was de eerste dodelijke crash met een passagiers straalvliegtuig in de VS en de eerste crash waar sluitend bewijsmateriaal uit de flight recorders werd gehaald.
De crashsite in Brooklyn is vandaag nog steeds te herkennen aan de enkele nieuwere gebouwen.

Edmund Hillary (de man die samen met Tenzing Norgay 7 jaar eerder als eersten de top van Mount Everest bereikten) zou ook op de vlucht moeten zitten; maar hij was te laat voor de vlucht.
19 jaar later zou hij weer een dodelijke crash mislopen wanneer hij wegens andere verplichtingen niet als gids kan dienen op de gedoemde vlucht 901 van Air New Zealand boven Antarctica:
Piet91 in "Het Luchtvaart Topic - Deel 3"

[wildhagen]

Heren, kan iemand mij helpen?

Ik ben bezig met de vakantieplannen voor komende zomer, en dat het Thailand wordt staat al zo goed als vast, maar over de vluchten ben ik nog niet uit.

Ik heb 2 vrijwel gelijk geprijsde opties, die me qua vluchttijden (vertrek en aankomst) bijzonder goed uitkomen.

1) Met Finnair van AMS via Helsinki en Singapore en vandaar naar mijn verdere bestemming met Bangkok Airways
2) Met Aeroflot van AMS via Moskou Sheremetyevo naar BKK en dan verder met Bangkok Airways.

Bij optie 1 heb ik een overstaptijd van 1.35 uur (heen) en 1.45 uur (terug) in Helsinki. Ik ken deze luchthaven niet echt, maar hoor er wel goede verhalen over. Is een transfertijd van 1.35 haalbaar voor een niet-Olympisch kampioen hardlopen, of is het eigenlijk te kort? In Singapore heb ik 8 uur (heen) en 4 uur (terug) speling, lijkt me genoeg. Tevens heb ik met Finnair weinig ervaringen, beetje goede maatschappij?

Bij optie 2 heb ik op Moskou Sheremetyevo een overstaptijd van 1.25 uur (heen) en 1.45 uur (terug). Deze luchthaven ken ik al helemaal niet. Is dit te doen qua transfertijden? In BKK heb ik zat tijd. Aeroflot als maatschappij heb ik wel ervaring mee, voor zijn geld goed genoeg iig.

Een eventuele 3e optie die ik heb is Malaysian Airlines via KUL. Beiden ken ik prima (en zijn gewoon goed), maar deze heeft wel een erg lange overstaptijd (bijna 18 uur....) en vind ik daarom minder prettig.

Maatschappijen als Singapore Airlines, EVA Air of Cathay Pacific vallen helaas af, óf vanwege enorme klotetijden, of omdat de prijs dermate veel hoger is dat het geen optie meer is. Zit helaas aan een vrij krap budget vast deze keer (max 1000 euro voor de vlucht).

(voor alle duidelijkheid: alle reizen zijn op één ticket, alles gechecked via Skyscanner)

[ Voor 5% gewijzigd door wildhagen op 16-12-2014 08:43 ]

[LordSinclair]

Persoonlijk vind ik beide overstaptijden te kort. Een uur vertraging heb je zo en dan hou je nog weinig tijd over.

Maar echt groot is Helsinki niet. Dus als alles op tijd is moet dat prima kunnen.

[ Voor 27% gewijzigd door LordSinclair op 16-12-2014 08:47 ]

[wildhagen]

Oh, ideaal is het niet dat ben ik zeker met je eens. Maar ik heb helaas weinig opties omdat ik ook nauwelijks met de datum kan spelen, en dat maakt helaas weinig verschil.

Mijn redenatie is dat het stukje AMS->Helsinki en AMS->Moskou relatief kort is, waardoor de kans dat je 1+ uur vertraging hebt relatief klein zou moeten zijn. In de vervolgluchthavens (Singapore en BKK, respectievelijk) heb ik bijvoorbeeld veel meer (en ruim voldoende) tijd.

Wordt in dit geval een beetje kiezen tussen 2 mindere opties vrees ik... snap niet dat er zulke grote verschillen zijn rond die tijd, het is toch prime time voor vakantie..

Specs: 4 juli vertrek, 17 juli terug. Vluchten overal in Economy Class (evt wel met stoelen met meer beenruimte/exit row-stoelen, afhankelijk van hoogte toeslag).

De Finnair-optie kost 735 euro, de Aeroflot-optie 791 euro.

Malaysian Airlines zou net over mijn budget gaan (1085 euro), maar dat kan ik evt nog net opvangen. Voordeel is één overstap ipv 2.

Singapore (1382 euro) en Cathay Pacific (1390 euro) zitten wél onverkomenlijk ver boven budget. Om het over Air France (2344 euro) en Thai Airways (4954 euro!!!) nog maar niet te hebben...

Zie dat ik ook nog een Etihad-optie heb (1055 euro, via Abu Dhabi en BKK), maar die heeft weer hele lange transfertijden (12 en 19.5 uur voor heen en terug), en komt op rottige tijden aan.

[PolarBear]

Over de korte overstaptijden, als je de tickets zo boekt bij Aeroflot/Finnair dan zorgen ze toch zeker op hun thuisvliegveld wel op een expresstransfer als nodig of omboeking mocht je het door vertraging niet halen. Beide niet ideaal maar wel handig voor achter de hand?

[CyBeR]

Zijn die Finnair en Aeroflot-opties al met of zonder extra beenruimte geprijsd? Houdt er rekening mee dat Malaysian sowieso al een hogere seat pitch heeft dan gemiddeld namelijk.

[wildhagen]

Als ik ga boeken zal ik dat zeker bij de luchtvaartmaatschappij zelf doen, en niet bij een tussenpersoon. Doe ik altijd. Heb nog niet op de website zelf gekeken of ze zo'n express transferservice hebben. Moet ik nog eens gaan doen...

Ook baggage allowance etc moet ik nog uitzoeken.

Alle genoemde prijzen zijn met de default beenruimte, heb nog niet gekeken naar de toeslag voor extra beenruimte of een exit-row. MH heeft idd een grotere seat pitch, dat is me uit goede ervaring bekend ja

Volgens mij vliegt Aeroflot van AMS naar Moskou met een A320, en van Moskou naar BKK met een 777-300ER. Beiden hebben 32 inch seat pitch. Zover ik kan zien vliegt Finaiir van AMS naar Helsinki met een A320 met 31 inch pitch, en van Helsinki naar Singapore met een A330-300, die 32 inch seat pitch heeft. MH doet dan 34 inch op hun 777-200's.

Ik ga nog eens verder puzzelen....

[ Voor 3% gewijzigd door wildhagen op 16-12-2014 09:32 ]

[L-VIS]

Ik vlieg weleens naar Finland altijd met Finnair. Ik kan gewoon kiezen voor een exit row, als je op tijd bent kost dit niks extra, en je hebt zeeën van ruimte. Hoe dit intercontinentaal is, geen id.

[mrsar]

wacht even tot net na oud&nieuw als alle aanbiedingen weer tevoorschijn worden gehaald,grote kans dat je een leuke directe vlucht heb vanaf ams naar bkk voor 650-700 euro.
ik heb naar azie nog nooit meer dan 750 euro betaald retour (dit jaar ams-sgn sin-ams,1 dec heen en 23 jan terug voor 680 euro waarbij alleen de heenweg een overstap had op kul )
ik geef liever 100 euro meer uit voor een directe vlucht
alleen heb ik het voordeel dat ik buiten de vakanties kan

[ Voor 14% gewijzigd door mrsar op 16-12-2014 09:48 ]

[don_jorg]

@Wildhagen

Wat dacht je van Ukraine International? €620 op de door jou opgegeven dagen. AMS-KBP (Kiev), 2h45 en door naar BKK. Terug overstap van 1h35. Voor €20 extra heb je 5h45 overstap.

Ik zie Aeroflot die dagen trouwens voor €681. KLM non-stop voor €882. China Airlines non-stop voor €801. Of ga je na BKK nog verder?

@Piet91: dank je wel weer voor de geweldige post. Het is natuurlijk rampzalig wat er gebeurd is, maar het zijn toch wel schitterende, trieste, foto's.

[LordSinclair]

Oekraïne is wel het laatste land waar ik op dit moment zou willen overstappen. Het land is in oorlog dus de dienstverlening kan elk moment veranderen.

[Brilsmurfffje]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 09:00:
Oh, ideaal is het niet dat ben ik zeker met je eens. Maar ik heb helaas weinig opties omdat ik ook nauwelijks met de datum kan spelen, en dat maakt helaas weinig verschil.

Mijn redenatie is dat het stukje AMS->Helsinki en AMS->Moskou relatief kort is, waardoor de kans dat je 1+ uur vertraging hebt relatief klein zou moeten zijn. In de vervolgluchthavens (Singapore en BKK, respectievelijk) heb ik bijvoorbeeld veel meer (en ruim voldoende) tijd.

Wordt in dit geval een beetje kiezen tussen 2 mindere opties vrees ik... snap niet dat er zulke grote verschillen zijn rond die tijd, het is toch prime time voor vakantie..

Specs: 4 juli vertrek, 17 juli terug. Vluchten overal in Economy Class (evt wel met stoelen met meer beenruimte/exit row-stoelen, afhankelijk van hoogte toeslag).

De Finnair-optie kost 735 euro, de Aeroflot-optie 791 euro.

Malaysian Airlines zou net over mijn budget gaan (1085 euro), maar dat kan ik evt nog net opvangen. Voordeel is één overstap ipv 2.

Singapore (1382 euro) en Cathay Pacific (1390 euro) zitten wél onverkomenlijk ver boven budget. Om het over Air France (2344 euro) en Thai Airways (4954 euro!!!) nog maar niet te hebben...

Zie dat ik ook nog een Etihad-optie heb (1055 euro, via Abu Dhabi en BKK), maar die heeft weer hele lange transfertijden (12 en 19.5 uur voor heen en terug), en komt op rottige tijden aan.

Ik zou gaan voor de Finair optie, Helsinki is een prima luchthaven en het voordeel is dat je ruim een uur korter in een 737/A320 zit. Vergis je niet, die vlucht naar Moskou is best zwaar in zo'n klein toestel, vooral als je daarna moet doorvliegen.
2de voordeel van Finair is de overstap op Singapore, hier kan je in die 9 uur heerlijk bijkomen in het zwembad en dan stap je helemaal fris en fruitig in het toestel! (zwembad kost je 8 euro incl zeep en handdoeken en een klein drankje)

Verder ben ik het eens met mrsar. maatschappijen als Emirates zullen rond de jaarwisseling nog komen meet aanbiedingen en dan ben je er met 1 overstap op Dubai.

[Vnze]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 08:38:

1) Met Finnair van AMS via Helsinki en Singapore en vandaar naar mijn verdere bestemming met Bangkok Airways

...

Bij optie 1 heb ik een overstaptijd van 1.35 uur (heen) en 1.45 uur (terug) in Helsinki. Ik ken deze luchthaven niet echt, maar hoor er wel goede verhalen over. Is een transfertijd van 1.35 haalbaar voor een niet-Olympisch kampioen hardlopen, of is het eigenlijk te kort? In Singapore heb ik 8 uur (heen) en 4 uur (terug) speling, lijkt me genoeg. Tevens heb ik met Finnair weinig ervaringen, beetje goede maatschappij?

Tenzij je van Gate 11 helemaal naar Gate 38 (beide aan de extreme uiteindes van de luchthaven) moet lopen is Helsinki Vantaa Airport helemaal geen probleem. Je kunt haast niet verloren lopen aangezien alle gates gewoon naast elkaar zijn met een douane stand tussen gate 31 en 32. De grens tussen terminal 1 en 2 zie je zelfs niet eens behalve dat alles er ineens low-budget uitziet.

Ik gok zo dat je rond Gate 25 gaat aankomen (dat lijken de meeste Finnair vluchten te doen) en dan moet je naar een gate tussen 32 - 38. Dat valt te doen dus. Je zit natuurlijk wel met de douane en dat kan wat langer duren in de zomer zoals op zo goed als alle luchthavens. Als je je boeking op één ticket hebt is Finnair trouwens verplicht je op je bestemming te krijgen. Als je meer dan een uur vertraging hebt zetten ze je dus kostenloos op de volgende vlucht. Niet optimaal maar ook geen probleem lijkt me.

Pro aan Finnair (eigen ervaring): stipt, behulpzaam, goed In Flight Entertainment System
Con aan Finnair (eigen ervaring): koele karrakter van Finnen en dus ook hun cabin crew. Niet dat ze onvriendelijk zijn maar dat lijken ze wel.

[Freee!!]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 08:38:
Heren, kan iemand mij helpen?

Kijk eens op Bangkok Manilla Air naar tickets naar Bangkok. Ik zie ze voor zo'n EUR 600,- met EVA Air en China Airlines, beide direct. Ik geef direct toe dat de tijden van EVA wat minder zijn, maar 's ochtends vroeg in Bangkok aankomen is in mijn ervaring wel fijn.

EDIT:
Vertrekdatum net gelezen, met China Airlines € 665 (zie hier).

[ Voor 13% gewijzigd door Freee!! op 16-12-2014 12:09 ]

[BeefHazard]

Ongeveer €50 goedkoper dan KLM kun je via DXB reizen met EK. Het fijne aan die optie is dat je 3x een A380 pakt, als passagier wel een erg comfortabele kist met on-board Wi-Fi, skybar en gewoon all-round heel erg stil.

Ze worden meestal niet meegenomen in de meeste prijsvergelijkers dus dacht 'm hier ook wel even te posten voor je

[wildhagen]

Dank iedereen voor de tips en info, ik heb weer e.e.a. om uit te zoeken. Boeken is sowieso nog niet aan de orde, zal op zijn vroegst pas eind januari worden, misschien tweede helft februari (1e helft februari ga ik ook al naar Thailand (Chiang Mai), dan wel met Singapore Airlines, met 828 euro een goede deal kunnen boeken afgelopen juni)

Ik zie Aeroflot die dagen trouwens voor €681. KLM non-stop voor €882. China Airlines non-stop voor €801. Of ga je na BKK nog verder?

Ik ga na BKK idd nog door, naar Koh Samui Airport (ook een leuk vliegveld trouwens, geheel open-air (muv souvenirshop), ben er al eens eerder geweest, je zit daar bijna direct aan de runway )

[Brilsmurfffje]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 12:32:
Dank iedereen voor de tips en info, ik heb weer e.e.a. om uit te zoeken. Boeken is sowieso nog niet aan de orde, zal op zijn vroegst pas eind januari worden, misschien tweede helft februari (1e helft februari ga ik ook al naar Thailand (Chiang Mai), dan wel met Singapore Airlines, met 828 euro een goede deal kunnen boeken afgelopen juni)


[...]


Ik ga na BKK idd nog door, naar Koh Samui Airport (ook een leuk vliegveld trouwens, geheel open-air (muv souvenirshop), ben er al eens eerder geweest, je zit daar bijna direct aan de runway )

Je kan ook nog naar phuket kijken, Emirates en Ethiad vliegen daar dacht ik heen, dan kan je vanaf Phuket direct naar Koh Samui vliegen!

[Fiber]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 08:38:
[...]

Maatschappijen als Singapore Airlines, EVA Air of Cathay Pacific vallen helaas af, óf vanwege enorme klotetijden, of omdat de prijs dermate veel hoger is dat het geen optie meer is. Zit helaas aan een vrij krap budget vast deze keer (max 1000 euro voor de vlucht).

(voor alle duidelijkheid: alle reizen zijn op één ticket, alles gechecked via Skyscanner)

ICE naar Frankfurt nemen en dan voor 638 Euro met Thai Airways rechtstreeks naar Bangkok. Dan begint je vakantie al in het vliegtuig...

[Freee!!]

Brilsmurfffje schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 12:48:
[...]
Je kan ook nog naar phuket kijken, Emirates en Ethiad vliegen daar dacht ik heen, dan kan je vanaf Phuket direct naar Koh Samui vliegen!

Of je neemt overland vervoer (en twee ferries één ferry), afstand tussen Koh Phuket en Koh Samui is vrij beperkt.

[oohh]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 12:32:
Dank iedereen voor de tips en info, ik heb weer e.e.a. om uit te zoeken. Boeken is sowieso nog niet aan de orde, zal op zijn vroegst pas eind januari worden, misschien tweede helft februari (1e helft februari ga ik ook al naar Thailand (Chiang Mai), dan wel met Singapore Airlines, met 828 euro een goede deal kunnen boeken afgelopen juni)

Voor 660 kun je ook met Swiss. Maar het hangt er natuurlijk ook vanaf hoe lang je wil blijven. Hier een voorbeeld:

[wildhagen]

Phuket is idd ook nog een optie, ga ik eens naar kijken. Had er niet eens aan gedacht

@oohh: hmm, die kwam helemaal niet uit Skyscanner? Vaag.... maar 1:20 layover, is dat genoeg in ZRH? Tijden en prijs zijn wel vrij gunstig moet ik zeggen.

Met trein naar Frankfurt zie ik persoonlijk wat minder zitten, dat sjouwen met bagage etc. Zal het wel in mijn achterhoofd houden.

Overland transfer in Thailand van Phuket naar Don Sak, en vandaar de ferry naar Koh Samui is een optie, maar wel een vrij lange rit, en nog eens anderhalf uur ferry-en, plus een transfer op het eiland zelf. En dat na een 10+ uur dureende vlucht, krijg al bijna nachtmerries als ik er aan denk . En ik heb ervaring hoe ze in Thailand rijden. Namelijk als gekken, ieder voor zich, en God (of Buddah) voor ons allen

[don_jorg]

De opties van @oohh zijn op een andere datum . Maar 1:20 op ZRH is voldoende. Heb het in minder tijd gedaan en toch nog tijd gehad om te genieten in de mooie rooklounges die daar zijn.

Het goedkoopste dat ik rond die datum vind, is 610 euro. Maar van de (overstap)tijden word je echt niet blij. Deze optie van @oohh is nog wel de mooiste die ik zie. Ook heerlijke vertrek- en aankomsttijden.

[mrsar]

mwoah,hier in Vietnam zijn ze erger ik vond Thailand vorig jaar toen ik uit Vietnam kwam erg rustig en relax,alleen dat links rijden
oh ja prive auto+chauffeur ftw (16 euro ofzo)

Vietnam airlines A321 zijn trouwens wel relax ruim even tussendoor dat was echt heerlijk vliegen

[oohh]

don_jorg schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 15:28:
De opties van @oohh zijn op een andere datum . Maar 1:20 op ZRH is voldoende. Heb het in minder tijd gedaan en toch nog tijd gehad om te genieten in de mooie rooklounges die daar zijn.

Oh lol, ik had die specifieke vertrek- en aankomsttijden niet eens gezien, dus ging er maar van uit dat er niks vast lag.

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 15:21:
Phuket is idd ook nog een optie, ga ik eens naar kijken. Had er niet eens aan gedacht

@oohh: hmm, die kwam helemaal niet uit Skyscanner? Vaag.... maar 1:20 layover, is dat genoeg in ZRH? Tijden en prijs zijn wel vrij gunstig moet ik zeggen.

Op ZRH is dat meer dan voldoende. Je moet dan van A/B naar E met het treintje en dat duurt maximaal een halfuur inclusief paspoortcontrole. Geloof dat de minimumtijd voor een overstap op ZRH 45 min is. Zoals don_jorg aangeeft kun je het redelijk snel doen. Vorige keer had ik een uur en had nog genoeg tijd om twee facilitaire stops te maken

Nog even voor je gekeken, op data die dicht bij jouw gekozen data liggen. Je moet dus wel een klein beetje flexibel zijn. Twee met Swiss en een met Austrian

[ Voor 12% gewijzigd door oohh op 16-12-2014 16:04 ]

[don_jorg]

Volgens mij haal jij de informatie ook uit http://matrix.itasoftware.com/ toch? Voor de mensen die de meest flexibele vluchtzoekmachine willen gebruiken. Het aantal opties daar is ongelooflijk, inclusief flexibiliteit van luchthavens. Voor mij ideaal als ik weer naar Zuid-Amerika mag.

[Fiber]

wildhagen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 15:21:
[...]

Met trein naar Frankfurt zie ik persoonlijk wat minder zitten, dat sjouwen met bagage etc. Zal het wel in mijn achterhoofd houden...

Dan is met Emirates vanaf Düsseldorf ook geen optie zeker...?

Maar is er dan echt niks fatsoenlijks met EVA, KLM of China rechtstreeks vanaf Schiphol te vinden?

[Piet91]

Net als Gambieter (Werkreis Nieuw Zeeland: vlucht, hotel etc) misschien 'ns een eigen topic aan wijden?

[oohh]

don_jorg schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 16:41:
Volgens mij haal jij de informatie ook uit http://matrix.itasoftware.com/ toch? Voor de mensen die de meest flexibele vluchtzoekmachine willen gebruiken. Het aantal opties daar is ongelooflijk, inclusief flexibiliteit van luchthavens. Voor mij ideaal als ik weer naar Zuid-Amerika mag.

Klopt. Gebruik ook redelijk vaak Google Flights, is heel erg snel en heeft dezelfde database als Matrix (gecached?). Alleen heeft Google Flights wat minder opties, vandaar dat ik beide gebruik.

[Hmmbob]

oohh schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 16:58:
[...]

Klopt. Gebruik ook redelijk vaak Google Flights, is heel erg snel en heeft dezelfde database als Matrix (gecached?). Alleen heeft Google Flights wat minder opties, vandaar dat ik beide gebruik.

Grinnik - als ik goed naar het ITA logo kijk, zie ik wel waar Google Flights zijn gegevens vandaan haalt



Ze maken er op de eigen site trouwens ook geen geheim van: https://www.itasoftware.com/

Of, zoals Wikipedia het zegt:

quote: http://en.wikipedia.org/wiki/ITA_Software

ITA Software is a travel industry software division of Google, formerly an independent company, in Cambridge, Massachusetts.

[ Voor 22% gewijzigd door Hmmbob op 16-12-2014 18:09 ]

[FSXnoob]

Ahh 3x raden wie de Schiphol VIP tour mocht maken gister =]

[ Voor 6% gewijzigd door FSXnoob op 16-12-2014 18:34 ]

[aveenhuysen]

don_jorg schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 16:41:
Volgens mij haal jij de informatie ook uit http://matrix.itasoftware.com/ toch? Voor de mensen die de meest flexibele vluchtzoekmachine willen gebruiken. Het aantal opties daar is ongelooflijk, inclusief flexibiliteit van luchthavens. Voor mij ideaal als ik weer naar Zuid-Amerika mag.

Beetje nieuw in dit topic maar als ik zoek naar MIA - AMS 22/12 02/01 op de matrix.itasoftware.com site is de goedkoopste met Aeroflot voor 1400 dollar en 2 stops.

Terwijl ik bij https://www.jetairfly.com een vlucht kan boeken voor 576 euro met maar 1 stop.

Waarom die verschillen of ik mis ik iets? En waarom staat de vlucht van jetairfly niet op de ITA site?

Sorry voor de vragen, maar gewoon benieuwd.

[Sandyman538]

Even voor alle mensen die hier op de 'simpele' vraag van wildhagen hebben gereageerd, niks dan lof. Echt ongelooflijk wat jullie allemaal qua linkjes, handige optie's en verschillende vertrekluchthavens kunnen vinden. Echt top.

[wildhagen]

Helemaal mee eens ja. Heb weer het nodige uitzoekwerk te doen dit weekend merk ik al wel

[CyBeR]

Vedrano schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 18:34:
Ahh 3x raden wie de Schiphol VIP tour mocht maken gister =]

[video]

Pft nu pas? Zoiets heb ik vorig jaar al 's gedaan, toen noemden ze het 'burendag'. Eerst even bij de Privium Lounge, wel, loungen, dan die tour en uiteindelijk een best wel prima lunch bij het restaurant onder de oude verkeerstoren. Prima vermaakt

[ Voor 31% gewijzigd door CyBeR op 16-12-2014 19:38 ]

[Freee!!]

Sandyman538 schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 19:13:
Even voor alle mensen die hier op de 'simpele' vraag van wildhagen hebben gereageerd, niks dan lof. Echt ongelooflijk wat jullie allemaal qua linkjes, handige optie's en verschillende vertrekluchthavens kunnen vinden. Echt top.

Naar Bangkok kan ik zoeken wat ik wil, ik kom altijd weer terecht op de site waarnaar ik al eerder linkte (al bijna 20 jaar).

[oohh]

aveenhuysen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 18:51:
[...]


Beetje nieuw in dit topic maar als ik zoek naar MIA - AMS 22/12 02/01 op de matrix.itasoftware.com site is de goedkoopste met Aeroflot voor 1400 dollar en 2 stops.

Terwijl ik bij https://www.jetairfly.com een vlucht kan boeken voor 576 euro met maar 1 stop.

Waarom die verschillen of ik mis ik iets? En waarom staat de vlucht van jetairfly niet op de ITA site?

Sorry voor de vragen, maar gewoon benieuwd.

Dat de prijzen zo hoog liggen komt omdat de vlucht over enkele dagen al vertrekt. En dan gaan de prijzen ook automatisch omhoog, want iemand die snel weg moet, is bereid om meer te betalen.

Dat Jetairfly niet is opgenomen in het zoekresultaat ligt aan jetairfly zelf, gebeurt wel vaker. Arke is er bijvoorbeeld ook niet in opgenomen. Vaak zijn het chartermaatschappijen, maar soms wil men gewoon niet betalen voor de GDS (Global Distribution System, 'tickethandelmaatschappij') zoals (tot voor kort) RyanAir. Ik kan er naast zitten, dan mogen anderen mij verbeteren

[ Voor 5% gewijzigd door oohh op 16-12-2014 20:53 ]

[Thetallguy]

aveenhuysen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 18:51:
[...]


Beetje nieuw in dit topic maar als ik zoek naar MIA - AMS 22/12 02/01 op de matrix.itasoftware.com site is de goedkoopste met Aeroflot voor 1400 dollar en 2 stops.

Terwijl ik bij https://www.jetairfly.com een vlucht kan boeken voor 576 euro met maar 1 stop.

Waarom die verschillen of ik mis ik iets? En waarom staat de vlucht van jetairfly niet op de ITA site?

Sorry voor de vragen, maar gewoon benieuwd.

Je moet als airline je tarieven wel filen bij ATPco (waar ITA zijn tarieven weer vandaan haalt). Veel chartermaatschappijen zoals Jetair doen dit niet.

[don_jorg]

aveenhuysen schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 18:51:
[...]
Beetje nieuw in dit topic maar als ik zoek naar MIA - AMS 22/12 02/01 op de matrix.itasoftware.com site is de goedkoopste met Aeroflot voor 1400 dollar en 2 stops.

Terwijl ik bij https://www.jetairfly.com een vlucht kan boeken voor 576 euro met maar 1 stop.

Dit forum is om vragen te stellen, dus ga je niet verontschuldigen .

Ik kom op Jetairfly uit op 786 euro, zie even niet hoe jij op de 576 uitkomt. Jouw prijs is 20 december tot 5 januari. Het kan ook zijn dat inmiddels 'jouw' tickets volgeboekt zijn.

Als luchtvaartmaatschappij kun je je aansluiten bij een bedrijf dat dit soort sites verzorgt, de zoekmachines. Het zou zomaar kunnen zijn dat Jetairfly dat niet bij deze aanbieder gedaan heeft. De laagste prijs die ik vind zit rond de 1400 dollar (1120 euro): Matrix gaat altijd uit van het land van vertrek.

Om een voorbeeld te geven van een ander bedrijf dat je hier nooit in kon vinden, hoewel ze hun principes aan het aanpassen zijn, is Ryanair. Wegolo.nl wilde ze jaren geleden opnemen, maar na een rechtzaak moesten ze dat stopzetten.

Matrix is een geweldige site, maar niet perfect. Wat je bijvoorbeeld wel met Matrix kunt en niet met vele andere is wat ik altijd doe. Mijn vrouw is Venezolaanse en woont (wachtend op de Immigratie en Naturalisatiedienst) nog in Valencia, Venezuela. Daar zit een klein vliegveld, met weinig internationale verbindingen. Het alternatief is Caracas, de hoofdstad. Echter, dat is in de praktijk een uur of 5 rijden en voor de zekerheid kun je beter een uur of 8 voor de vlucht vertrekken (in Nederland zou die afstand je anderhalf uur kosten). Ik heb eens een vlucht gemist door een aardverschuiving: heb er 11 uur over gedaan om op het vliegveld te komen. Overigens moest ik de dag na aankomst beginnen bij m'n nieuwe werkgever... die hebben me twee jaar lang daarmee gepest .

Goed, terugkomend op 'mijn' zoekacties. Mijn vrouw heeft geen visum voor de VS. Voor Canada zou ze redelijk makkelijk een transitvisum kunnen krijgen, maar dat is ook niet ideaal.

Het maakt mij niet uit of ze in Amsterdam, Brussel, Dusseldorf of één van de tussenliggende vliegvelden aankomt. Daarnaast is ze eigenlijk altijd flexibel in haar reizen.

Dus wat kan ik met Matrix:

Reis van VLN (Valencia) of CCS (Caracas) naar AMS (Amsterdam), RTM (Rotterdam), EIN (Eindhoven), BRU (Brussel) of DUS (Dusseldorf), maar niet via Miami, Atlanta, of Houston. Ik zou ook de luchtvaartmaatschappijen kunnen blokkeren, maar LAN vliegt bijvoorbeeld ook naar Santiago de Chile. Hoewel een gigantische omweg (net als São Paulo bijvoorbeeld): voor de juiste prijs is alles prima. Air Canada vliegt er niet meer op, maar vroeger had ik Vancouver er ook uitgehaald.

Dan wil ik dat ze 3 weken komt, dus ik zeg tussen de 18 en 25 dagen, tussen 1 maart en 1 april vertrek. Dan gaat Matrix voor al die mogelijkheden zoeken. Ik ken geen andere zoekmachine die dat voor elkaar krijgt.

Tja, soms ben je goedkoper uit door ook andere zoekmachines te gebruiken. Jij geeft hier een enorm goed voorbeeld van! Meestal controleer ik ook nog even op vliegwinkel.nl of een concurrent. Maar meestal krijg ik uit Matrix opties die geen enkele andere zoekmachine me ooit zou geven.

Hopelijk is het -ondanks m'n veel te lange verhaal- duidelijker wat de kracht is van Matrix. Je moet de opties wel weten te gebruiken. Er zijn nog veel meer opties (bijvoorbeeld wel via American Airlines zoeken, maar niet een code-share gebruiken zodat je alsnog bij een andere maatschappij zit). Ga er maar eens heen, klik 'advanced routing codes' aan en dan rechts op het vraagteken. Dan zie je de geweldige mogelijkheden.

[oohh]

don_jorg schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 20:59:
[...]

Lange quote...

Wat don_jorg hierboven zegt, goede uitleg voor mensen die er (geen) ervaring mee hebben!

Wat ik mij trouwens afvroeg. Laatst las ik iets over dat het goedkoper kan zijn om in een andere currency danwel sales city te gebruiken. Hebben jullie dat ooit gedaan? Via VPN op de website van de carrier de tickets boeken ofzo?

Waar ik trouwens wel bang voor ben is dat er ooit een eind komt aan Matrix. De website ziet er nogal gedateerd uit en ik kan mij zo voorstellen dat Google over een tijdje de website gewoon sluit om iedereen door te verwijzen naar Google Flights. Dan is het enige wat rest een eigen ticket search programma kopen? Ik heb daar weleens over gelezen op Flyertalk, maar kan het nu even niet meer vinden.

[ Voor 30% gewijzigd door oohh op 16-12-2014 21:17 ]

[FastFred]

Vedrano schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 18:34:
Ahh 3x raden wie de Schiphol VIP tour mocht maken gister =]

[video]

Leuk en zeer interessant lijkt me dat, maar noemt ie de takeoff van die 747 op 1:15 nou een rollout?

[aveenhuysen]

don_jorg schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 20:59:
[...]

Dit forum is om vragen te stellen, dus ga je niet verontschuldigen .

Ik kom op Jetairfly uit op 786 euro, zie even niet hoe jij op de 576 uitkomt. Jouw prijs is 20 december tot 5 januari. Het kan ook zijn dat inmiddels 'jouw' tickets volgeboekt zijn.

Als luchtvaartmaatschappij kun je je aansluiten bij een bedrijf dat dit soort sites verzorgt, de zoekmachines. Het zou zomaar kunnen zijn dat Jetairfly dat niet bij deze aanbieder gedaan heeft. De laagste prijs die ik vind zit rond de 1400 dollar (1120 euro): Matrix gaat altijd uit van het land van vertrek.

Om een voorbeeld te geven van een ander bedrijf dat je hier nooit in kon vinden, hoewel ze hun principes aan het aanpassen zijn, is Ryanair. Wegolo.nl wilde ze jaren geleden opnemen, maar na een rechtzaak moesten ze dat stopzetten.

Matrix is een geweldige site, maar niet perfect. Wat je bijvoorbeeld wel met Matrix kunt en niet met vele andere is wat ik altijd doe. Mijn vrouw is Venezolaanse en woont (wachtend op de Immigratie en Naturalisatiedienst) nog in Valencia, Venezuela. Daar zit een klein vliegveld, met weinig internationale verbindingen. Het alternatief is Caracas, de hoofdstad. Echter, dat is in de praktijk een uur of 5 rijden en voor de zekerheid kun je beter een uur of 8 voor de vlucht vertrekken (in Nederland zou die afstand je anderhalf uur kosten). Ik heb eens een vlucht gemist door een aardverschuiving: heb er 11 uur over gedaan om op het vliegveld te komen. Overigens moest ik de dag na aankomst beginnen bij m'n nieuwe werkgever... die hebben me twee jaar lang daarmee gepest .

Goed, terugkomend op 'mijn' zoekacties. Mijn vrouw heeft geen visum voor de VS. Voor Canada zou ze redelijk makkelijk een transitvisum kunnen krijgen, maar dat is ook niet ideaal.

Het maakt mij niet uit of ze in Amsterdam, Brussel, Dusseldorf of één van de tussenliggende vliegvelden aankomt. Daarnaast is ze eigenlijk altijd flexibel in haar reizen.

Dus wat kan ik met Matrix:

Reis van VLN (Valencia) of CCS (Caracas) naar AMS (Amsterdam), RTM (Rotterdam), EIN (Eindhoven), BRU (Brussel) of DUS (Dusseldorf), maar niet via Miami, Atlanta, of Houston. Ik zou ook de luchtvaartmaatschappijen kunnen blokkeren, maar LAN vliegt bijvoorbeeld ook naar Santiago de Chile. Hoewel een gigantische omweg (net als São Paulo bijvoorbeeld): voor de juiste prijs is alles prima. Air Canada vliegt er niet meer op, maar vroeger had ik Vancouver er ook uitgehaald.

Dan wil ik dat ze 3 weken komt, dus ik zeg tussen de 18 en 25 dagen, tussen 1 maart en 1 april vertrek. Dan gaat Matrix voor al die mogelijkheden zoeken. Ik ken geen andere zoekmachine die dat voor elkaar krijgt.

Tja, soms ben je goedkoper uit door ook andere zoekmachines te gebruiken. Jij geeft hier een enorm goed voorbeeld van! Meestal controleer ik ook nog even op vliegwinkel.nl of een concurrent. Maar meestal krijg ik uit Matrix opties die geen enkele andere zoekmachine me ooit zou geven.

Hopelijk is het -ondanks m'n veel te lange verhaal- duidelijker wat de kracht is van Matrix. Je moet de opties wel weten te gebruiken. Er zijn nog veel meer opties (bijvoorbeeld wel via American Airlines zoeken, maar niet een code-share gebruiken zodat je alsnog bij een andere maatschappij zit). Ga er maar eens heen, klik 'advanced routing codes' aan en dan rechts op het vraagteken. Dan zie je de geweldige mogelijkheden.

Bedankt voor de prima uitleg, zal zeker eens verder in die pagina duiken

Had me vergist in de datum 20/12 heen en 05/01 terug is nog beschikbaar a 576.

[aveenhuysen]

Allen nog bedankt voor de antwoorden, het is me nu duidelijk dat ITA verhaal.

[H92!]

Wat nog niet duidelijk is uitgelegd (of ik heb eroverheen gelezen), hoe boek je die tickets? Contact opnemen met airline en dan die codes doorsturen of toch via travel agency?

[FSXnoob]

CyBeR schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 19:35:
[...]


Pft nu pas? Zoiets heb ik vorig jaar al 's gedaan, toen noemden ze het 'burendag'. Eerst even bij de Privium Lounge, wel, loungen, dan die tour en uiteindelijk een best wel prima lunch bij het restaurant onder de oude verkeerstoren. Prima vermaakt

Nee dit is anders, dit was voor alle wethouders van A'dam en Haarlemmermeer, die kregen een VIP begeleiding en alles, dagje verzorgd door Schiphol, Verkeersleiding etc, met speeches en de 1.5 uur lange tour onder begeleiding. Zo gingen de 3 bussen racen over de landingsbaan langs alle verbouwingen etc. Alleen ik wist niet of het gefilmd mocht worden, dus begon pas laat met filmen

[don_jorg]

H92! schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 23:16:
Wat nog niet duidelijk is uitgelegd (of ik heb eroverheen gelezen), hoe boek je die tickets? Contact opnemen met airline en dan die codes doorsturen of toch via travel agency?

In mijn geval ligt het er een beetje aan. Meestal ga ik naar de site van de luchtvaartmaatschappij en zoek dan dezelfde vluchten uit.

Soms heb je een lastige. Ik moest bijvoorbeeld van Amsterdam, via Marseille naar Tel Aviv in economy heen met Air France. Terug business class van Tel Aviv naar Rome met Alitalia en dan door business met KLM naar Amsterdam. Ja, dat was op dat moment de goedkoopste vlucht Op dat moment heb ik een agent gebeld en de gegevens gekopiëerd van de site. Maar dat is dan ook wel een uitzondering

Je kunt inderdaad niet op Matrix boeken.

[Piet91]

Vandaag in de geschiedenis (post op de valreep afgekregen )

- 17 december 1903:

Piet91 schreef op zondag 14 december 2014 @ 00:00:
Vandaag in de geschiedenis:
(...)
3 dagen later zou zijn broer Orville geschiedenis schrijven...

Aldus:


(Orville ligt in de Flyer, Wilbur rent mee om de vleugel te stabiliseren)

Orville Wright maakt om 10:35 uur op hetzelfde strand de eerste gecontroleerde, gemotoriseerde vlucht.
Met een snelheid van 10.9 km/h maakt hij een vlucht van 12 seconden en legt hij 37 meter af.
Hierna volgde Wilbur met een vlucht van 53 meter en hierna volgde Orville nog een keer met een afstand van 61 meter. Orville's vlucht was de laatste; bij de landing raakte de Wright Flyer I licht beschadigd maar toen ze de Flyer terug wilden brengen pakte de wind de Flyer en raakte deze zwaar beschadigd.
De Wright Flyer I zou nooit meer vliegen.

Hoe uniek dit ook was; veel ophef was er toen niet op de vluchten.
Jaren later repareerde Orville de Flyer en sindsdien heeft het in musea gestaan.
Sinds 1948 staat het in het Smithsonian Institution in Washington D.C.




- 17 december 1973:
Om 13:10 uur rennen tussen de 6 en 10 Palestijnse terroristen gewapend met automatische geweren en handgranaten de terminal van het vliegveld van Rome binnen.
Hier openen zij het vuur en doden 2 personen.

Op dat moment stond vlucht 110 van Pan Am op het punt van vertrekken. De Boeing 707-321B (N407PA "Clipper Celestial") zou naar Teheran vliegen met een stop in Beiroet.
De crew kon de mensen in de terminal zien rennen en wegduiken; hierop droeg via de intercom iedereen in de cabine zich op de grond te zakken en verbergen..

De terroristen kwamen over het platform naar de 707 gerend en gooiden 2-5 granaten via de openstaande deuren naar binnen. Hierop kwam de cabine vol te staan met dikke, giftige rook. Stewardessen wisten nog aan een kant een nooduitgang boven de vleugel te openen; aan de andere kant stonden de terroristen.
147 inzittenden konden uit de 707 ontsnappen, maar 30 overleden in het vliegtuig.




(De Lufthansa 737 op de voorgrond)

5 andere terroristen namen 8 Italiaanse toeristen, 2 Lufthansa grondpersoneel een wachtende Boeing 737-130 (D-ABEY ") in. Een Italiaanse douaneofficier werd doodgeschoten toen hij weigerde.
Samen met de aanwezige 2-koppige cockpitcrew en 2 cabincrew werd de 737 naar Athene gevlogen.
Na 16 uur van onderhandelingen (ze eisten de vrijlating van 2 terroristen die vastzaten voor een eerdere aanval op de luchthaven van Athene) en nadat ze een gewonde passagier vrijlieten en een gedode passagier op het platform hadden gedumpt vlogen ze naar Beiroet.

Deze weigerde en blokkeerde de landingsbaan. Ook Cyprus weigerde de landing waarop de 737 naar Damascus in Syrië vloog. Hier werd voedsel en brandstof geleverd en vertrok de kist na 2-3 uur.
De 737 landt uiteindelijk in Koeweit. Na een uur onderhandelingen worden alle gijzelaars vrijgelaten.

De gijzelnemers zijn heen en weer gegaan maar werden in 1974 vrijgelaten na onderhandelingen tijdens de kaping van vlucht 870 van British Airways op 21 november. Wat hierna met hen is gebeurd is onbekend.

- 17 december 1994: De laatste passagiersvlucht van de McDonnell Douglas DC-10 bij KLM.



(Chopin voor vertrek op Bonaire)

De 22 jaar oude PH-DTC "Frederic Francois Chopin" uit Bonaire (vanuit Caracas) land om 12:14 uur op Schiphol als vlucht 776.
Na ruim 22 jaar is het DC-10 tijdperk bij KLM voorbij.


Een kwartier later landt PH-KCF op haar delivery-flight op Schiphol; KLM's 6e MD-11.
Helaas kan ik haast geen foto's vinden van deze laatste vlucht; op enkele na.
Hieronder is PH-DTC op de voorgrond te zien na landing op Schiphol; op de achtergrond komt net de gloednieuwe PH-KCF langs taxiën:



Te zien is dat de MD-11 nog geverfd moet worden; alle MD-11's kwamen zonder paintjob binnen op Schiphol; hier kregen zij hun KLM livery.
Alleen PH-KCA kwam binnen in volledige KLM-livery; dit was namelijk de eerste MD-11 voor KLM.

Van alle DC-10's waarmee KLM vloog bestaat er nog maar 1: PH-MBT (dat eigenlijk van Martinair was maar ook door KLM is geleased) vliegt tegenwoordig als T-264 voor de Nederlandse luchtmacht.
De rest is allemaal gesloopt.
Net geen 20 jaar later volgt de laatste reguliere passagiersvlucht van de MD-11 bij KLM.

T-264 op 9 december:

[CyBeR]

Vedrano schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 23:32:
[...]


Nee dit is anders, dit was voor alle wethouders van A'dam en Haarlemmermeer, die kregen een VIP begeleiding en alles, dagje verzorgd door Schiphol, Verkeersleiding etc, met speeches en de 1.5 uur lange tour onder begeleiding. Zo gingen de 3 bussen racen over de landingsbaan langs alle verbouwingen etc. Alleen ik wist niet of het gefilmd mocht worden, dus begon pas laat met filmen

Ah, nice. Ietsje uitgebreider dus nog Racen over de landingsbaan deden wij ook

[Hmmbob]

Piet91 schreef op woensdag 17 december 2014 @ 00:00:
Van alle DC-10's waarmee KLM vloog bestaat er nog maar 1: PH-MBT (dat eigenlijk van Martinair was maar ook door KLM is geleased) vliegt tegenwoordig als T-264 voor de Nederlandse luchtmacht.
De rest is allemaal gesloopt.

T-264 op 9 december:

Deze kist heeft daarvoor vrij vergaande modificaties ondergaan, waaronder de installatie van de Aerial Refuelling Boom aan de achterzijde van het vliegtuig en de plaatsing van een Remote Air Refueling Operating (RARO)-bedieningsstation voor de bediening hiervan net achter de cockpit. Deze kist is een van de twee KDC-10s die de Luchtmacht heeft én die wereldwijd rondvliegen - het zijn de enigen uit de KC-10 Extender reeks die omgebouwd zijn vanaf de DC-10 tot dus deze KDC-10 Tanker Transport*. Andere KC-10s hebben de boomoperator aan de achterzijde van het vliegtuig zitten. De KDC-10 levert brandstof uit de eigen wingtanks aan haar receivers, in tegenstelling tot de (US) KC-10 Extenders die van extra brandstoftanks zijn voorzien.

Nederland heeft zijn vloot transportvliegtuigen (2x KDC-10, 4x C-130) onder het commando van het European Air Transport Command gebracht, waarin Nederland samen met Duitsland, Frankrijk, België, Luxemburg, Spanje en Italië de in Europa schaarse transport en tankercapaciteit "pooled and shared" om zo een betere en effecientere inzet te krijgen.

* = Er zijn ook twee civiele bedrijven die met omgebouwde DC-10-40s tankercapaciteit aanbieden, maar deze vliegtuigen zijn van zowel boom als probe-and-drogue systemen voorzien, in tegenstelling tot de boom-only variant van de Luchtmacht.

[ Voor 3% gewijzigd door Hmmbob op 17-12-2014 04:53 ]

[wildhagen]

En in-flight ziet dat er dus zo uit:

[Hmmbob]

Nah, als we dan toch refuelling pics gaan posten:

Het tanken van een Nederlandse F-16, gezien door het refuelling window van een US KC-10 Extender boven Afghanistan in 2007:


Oh, en als je op een B-1 moet wachten die aan de KC-10 hangt, dan heb je een beetje geduld nodig (foto vanuit de tweede F-16 genomen)

[JeroenH]

Tsja, je zou maar haast hebben

[wildhagen]

Ach, erg uniek is het niet: Vietnamees opent vliegtuigdeur voor schreeuwend kind

Ach, en anders zeg je toch dat je het 'per ongeluk' deed? Althans, als ik dit zie: Passagier test ‘per ongeluk’ glijbaan.

Tsja.

[H92!]

don_jorg schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 23:43:
[...]

In mijn geval ligt het er een beetje aan. Meestal ga ik naar de site van de luchtvaartmaatschappij en zoek dan dezelfde vluchten uit.

Soms heb je een lastige. Ik moest bijvoorbeeld van Amsterdam, via Marseille naar Tel Aviv in economy heen met Air France. Terug business class van Tel Aviv naar Rome met Alitalia en dan door business met KLM naar Amsterdam. Ja, dat was op dat moment de goedkoopste vlucht Op dat moment heb ik een agent gebeld en de gegevens gekopiëerd van de site. Maar dat is dan ook wel een uitzondering

Je kunt inderdaad niet op Matrix boeken.

Afgelopen zomer heb ik via de Matrix goedkope ICA vluchten gevonden, nergens anders teruggevonden, ook niet op site airline (Emirates)

[magnifor]

Stel je vind een goede prijs op ITA Matrix, deze tarieven zijn niet terug te vinden op de site van de betreffende luchtvaartmaatschappij. Hoe kan je deze tickets voor dat tarief bemachtigen? Tickets kopen op de Matrix ITA website is immers niet mogelijk. Ik heb zelf een voorbeeld aangezien ik eind januari aan tripje praag denk:

ITA:



KLM:



Bij welke travel agent zou ik dan moeten boeken om het tarief van 114 euro te bemachtigen?

[don_jorg]

Elke willekeurige agent kan dat voor je doen. Die 'fare construction' zou voldoende moeten zijn. Ik heb het met een lokale agent in Nieuwegein gedaan.

Ze zullen wel iets meer moeite moeten doen, maar dat is een tevreden klant toch wel waard?

Overigens kom ik hem op klm.com tegen voor 132,44. 'Laat meer vluchten zien' doet wonderen op die site

[ Voor 18% gewijzigd door don_jorg op 17-12-2014 10:39 ]

[magnifor]

Dat bedrag zie je toch ook in mijn screenshot van de klm? Maar als ik nu naar een agent zou gaan en geef deze codes van ITA door, krijg ik de tickets voor dat bedrag of komen er weer boekingskosten/administratiekosten bij?

[don_jorg]

Oh, hahahaha, sorry! Ik had alleen naar Matrix gekeken, mijn fout!

Normaal gesproken rekenen agenten boekingskosten. Maar dat is geheel afhankelijk van de agent. Waar ik mijn 'vreemde' reizen boek, rekenen ze 15 euro. Dan ben je nog iets goedkoper uit, maar niet heel veel. Bedenk wel dat de KLM-prijs eigenlijk 122,44 is: de boekingskosten zitten er bij Matrix nog niet bij, voor zover ik weet. Dus uiteindelijk bespaar je 8,01...

[CyBeR]

magnifor schreef op woensdag 17 december 2014 @ 10:29:
Stel je vind een goede prijs op ITA Matrix, deze tarieven zijn niet terug te vinden op de site van de betreffende luchtvaartmaatschappij. Hoe kan je deze tickets voor dat tarief bemachtigen? Tickets kopen op de Matrix ITA website is immers niet mogelijk. Ik heb zelf een voorbeeld aangezien ik eind januari aan tripje praag denk:

ITA:

[afbeelding]

KLM:

[afbeelding]

Bij welke travel agent zou ik dan moeten boeken om het tarief van 114 euro te bemachtigen?

Heb je 't al via google flights geprobeerd? Daar kun je wel boeken.

Overigens, bedenk wel dat 't uiteindelijk om een verschil gaat van 8 euro want die 114 euro is excl. de idiote boekingskosten die klm rekent, dus dat zou in totaal 124 worden. En een reisbureau gaat ook niet gratis een vlucht van net meer dan 100 euro voor je boeken.

[ Voor 15% gewijzigd door CyBeR op 17-12-2014 11:05 ]

[magnifor]

Oke duidelijk. Vroeg het me gewoon af. Denk dat ik niet veel moeite ga doen voor een verschil van 8 euro. Meestal gebruik ik dit soort sites om een idee te krijgen welke maatschappij voor een bepaalde periode de laagste prijzen heeft en boek ik bij de maatschappij zelf. Thanks iig

[Chrisjuh_15]

Maandag een retourtje Rome (18-20 feb.) geboekt voor omgerekend 121 euro met Vueling vanaf Schiphol (dit in het kader van Feyenoord en de Europa League). Ik blijf me verbazen over de snelle stijgingen van de vluchtprijzen na de loting van de UEFA. Nog geen twaalf uur na de loting waren de prijzen al ruim verdubbeld.

[Fly-guy]

Chrisjuh_15 schreef op woensdag 17 december 2014 @ 11:32:
Maandag een retourtje Rome (18-20 feb.) geboekt voor omgerekend 121 euro met Vueling vanaf Schiphol (dit in het kader van Feyenoord en de Europa League). Ik blijf me verbazen over de snelle stijgingen van de vluchtprijzen na de loting van de UEFA. Nog geen twaalf uur na de loting waren de prijzen al ruim verdubbeld.

Denk je dat de (computers van) de airlines onder een steen leven? Of verbaas je je ook dat de rozen rond 14 feb. ook ineens twee keer zo duur zijn?

[Chrisjuh_15]

Fly-guy schreef op woensdag 17 december 2014 @ 11:39:
[...]

Denk je dat de (computers van) de airlines onder een steen leven? Of verbaas je je ook dat de rozen rond 14 feb. ook ineens twee keer zo duur zijn?

Haha, daar heb je een punt ja. Is dat iets van een algoritme of..?

[oohh]

Chrisjuh_15 schreef op woensdag 17 december 2014 @ 11:44:
[...]


Haha, daar heb je een punt ja. Is dat iets van een algoritme of..?

Dat waarschijnlijk, plus dat er wordt gemonitord hoe vaak per dag een vlucht wordt bekeken. Als deze vaak bekeken wordt dan gaat de prijs omhoog.

[Fly-guy]

Chrisjuh_15 schreef op woensdag 17 december 2014 @ 11:44:
[...]


Haha, daar heb je een punt ja. Is dat iets van een algoritme of..?

Er zit een heel systeem achter, daarom is het eigenlijk nooit echt duidelijk of de prijs die je betaalt de laagste is of niet. Allerlei factoren worden gebruikt, van weer, feestdagen, zoektermen,regionale omstandigheden, historie van die vlucht, aantal al verkochte stoelen, etc.

[Fiber]

Plus persoonlijke dingen. Als ik met mijn laptopje al vijf keer heb gekeken naar een bepaalde vlucht dan krijg ik een andere (lees: hogere) prijs dan wanneer jij voor de eerste keer naar die vlucht kijkt. Bij veel zoekmachines in ieder geval wel. Iets met cookies en zo...

[bReChThOu]

Ik ga in maart naar Praag. Dat zal dan de zesde keer zijn dat ik met RyanAir vlieg, nog nooit problemen gehad. Retour (inclusief creditcard tax) zal het me dan €50.98 kosten. Je zou wel gek zijn om het niet te doen. Een treinticket is tegenwoordig even duur

[Angeloonie]

Fiber schreef op woensdag 17 december 2014 @ 12:28:
Plus persoonlijke dingen. Als ik met mijn laptopje al vijf keer heb gekeken naar een bepaalde vlucht dan krijg ik een andere (lees: hogere) prijs dan wanneer jij voor de eerste keer naar die vlucht kijkt. Bij veel zoekmachines in ieder geval wel. Iets met cookies en zo...

Mooie mythe is dat.

[CyBeR]

Inderdaad. Ik heb dat zelf nog nooit zien gebeuren.

[wildhagen]

Ik ook niet eigenlijk.

Zal eerder te maken hebben met dat de goedkopere stoelen reeds weg zijn (niet alle stoelen worden immers voor dezelfde prijs verkocht) dan met hoeveel je naar die site gekeken hebt.

[Angeloonie]

Om even te nuanceren:

Ja het zou kunnen dat de prijs omhoog gaat maar dat is dan niet voor 1 individuele gebruiker maar iedereen die die vlucht zoekt. Er bestaat simpelweg niet iets "Na x-views > prijs *125%" oid.

Factoren waardoor prijzen kunnen wisselen:
- Beschikbaarheid op vlucht lager (schaarste = duurder)
- Specifieke boekingsklasse (Economy is bijv. weer onderverdeeld in nog meer stukjes) is volgeboekt, of niet beschikbaar met bijv. 4 personen maar wel 2.
- Wijzigingen in de toeslagen/prijzen aan de kant van de airline.

Factoren waardoor prijzen NIET kunnen wisselen:
- Heel vaak dezelfde vlucht bekijken achter elkaar.
- Cookies wissen of weigeren etc.

[LordSinclair]

Of dat je al ver in het boekingsproces bent omdat je eerst gekeken hebt waardoor je plekken nog vastgehouden worden en dus niet beschikbaar zijn.

[aveenhuysen]

Goedemorgen allen,

Iemand bekend met deze site... http://www.asaptickets.com/

Prijzen zijn scherp maar je moet bellen en als je een vlucht zoekt staan er gewoon geen gegevens bij.

[ Voor 3% gewijzigd door aveenhuysen op 19-12-2014 10:24 ]

[Pinin]

Hi ik kan onderstaand Bluetooth speakertje "aanshaffen" als kerkstkado.

pricewatch: Philips SoundShooter SBT30

Het lijkt best wel op een handgranaat zou zoiets problemen geven in handbagage of ruimbagage?

[downtime]

Pinin schreef op vrijdag 19 december 2014 @ 12:33:
Hi ik kan onderstaand Bluetooth speakertje "aanshaffen" als kerkstkado.

pricewatch: Philips SoundShooter SBT30

Het lijkt best wel op een handgranaat zou zoiets problemen geven in handbagage of ruimbagage?

Een plastic handgranaat lijkt me in handbagage niet een goed idee. In ruimbagage zal het feit dat het plastic is er wel voor zorgen dat het er voor de scanner heel anders uitziet dan een echte granaat.

Maar ik zou dit soort lookalike producten sowieso niet mee op reis nemen. Douanebeambten staan niet bekend om hun relativeringsvermogen en gevoel voor humor.