Waterontharders, wat zijn jullie ervaringen?

[Waah]

xoror schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 09:42:
[...]


Voor mijn nieuwsgierigheid, waarom zou onthard water slecht zijn voor cv? Zijn voornamelijk kunstof buizen, en de koppelingen/verdelers zijn van hetzelfde materiaal als die gebruikt zijn voor douche etc. Het water wordt ook niet echt warmer dan 30-40 graden ivm water in je boiler?

Mijn cv buizen zijn toch echt niet allemaal kunststof. Alles in de kamers zelf is gewoon metaal, idem voor de koppelingen.

Of het kwaad kan geen idee.

[xoror]

Waah schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 09:49:
[...]

Mijn cv buizen zijn toch echt niet allemaal kunststof. Alles in de kamers zelf is gewoon metaal, idem voor de koppelingen.

Of het kwaad kan geen idee.

Met radiatoren snap ik het. Maar bij vloervervarwming vraag ik het me af. De koppelstukken zitten ook in leidingen voor het douche/drinkwater. Dan zou het ook niet 'mogen' voor niet-CV.

[Waah]

xoror schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 09:51:
[...]


Met radiatoren snap ik het. Maar bij vloervervarwming vraag ik het me af. De koppelstukken zitten ook in leidingen voor het douche/drinkwater. Dan zou het ook niet 'mogen' voor niet-CV.

Ik vraag het me ook af. Maar ik ga niet tegen adviezen in zonder te snappen waarom.

Sowieso is het weinig moeite er hard water in te doen

[wizzopa]

Google is je beste vriend

https://tools.remeha.nl/w...teitsvoorschrift-2017.pdf

[JoKo]

@Xi-s
Hier wat plaatjes van mijn vergelijkbare situatie.
Laten aansluiten door een andere tweaker, hoop dat je er wat aan hebt.


Net nadat de gasmeter verwijderd was.



Gebruikte materialen, gekocht bij Arsenius.




Eindresultaat

[AUijtdehaag]

Even ter info:
@wizzopa heeft een extra kolom toegevoegd in de excel, waar je de liters per regeneratie in kwijt kan.
https://docs.google.com/s...p2TZ8Q/edit#gid=405348359

[ Voor 29% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-08-2021 11:06 ]

[Grolsch]

wizzopa schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 11:02:
Google is je beste vriend

https://tools.remeha.nl/w...teitsvoorschrift-2017.pdf

Hier lees ik alleen maar maximale waarden en geen minimale waarden.

Ik ben ook niet zo bang voor geheel onthard water.

[AUijtdehaag]

Ik heb de CV ook gevuld met hard water.
Tapwater is wel 0 dH. Ik vrees ook niet zo voor mijn RVS buffervat met hygienespiraal.
Oxellaar in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 3"

[ChrisM]

Grolsch schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 11:44:
[...]


Hier lees ik alleen maar maximale waarden en geen minimale waarden.

Ik ben ook niet zo bang voor geheel onthard water.

Ik lees ook nog dit, maar ben geen expert:

[XWB]

AUijtdehaag schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 05:13:
@slager
https://www.aqmos.com/kapazitaetsrechner
Als ik 150 m3 en 10 dH invul een cm32
Bij 6 personen een cm40

Aan de 14 ltr hars van de hydrotense heb je dus zeker genoeg (cm40 is 10 ltr hars)

Dan moet je nog kijken of je een hoge doorstroom hebt (regendouche van meer dan zeg maar 10 ltr/m)
Bij hoge doorstroming neem je iets meer hars als reserve om dat op te vangen.

Maar zeker niet overdrijven.
Ik verbruik 32 m3 per jaar en 8 ltr hars.
Regeneratie is elke 21 dagen welke ik eigenlijk te lang vind ivm hygiene en stilstand. dH na 21 dagen is prima nog. (0)
Maar elke 10 dagen regenereren is beter.

Wat bedoel je met stilstaand water, er is toch dagelijks flow door de harscilinder? Het staat zelf in de startpost.

Of bedoel je dat het zoutvat nat is? Ik heb in elk geval een ontharder met droog zoutvat, dan is stilstaand water ook niet van toepassing. Of mis ik iets?

De monteur had de regeneratie op 10 dagen gezet, maar wij houden nog meer dan de helft van de capaciteit over. Na 10 dagen stond de restcapaciteit op ~ 2 m³ van de ingestelde 3,75 m². Dus ik neig er naar om hier 20 dagen van te maken, tenzij ik iets over het hoofd zie qua stilstand?

[AUijtdehaag]

@XWB Het is toch een buffervat in je huis die op kamertemperatuur wordt gehouden.
Ook al doorstroomt hij, bestaat de kans op legionella.
Daarom laat ik de regeneratie liever niet te lang op zich wachten.
Tegenstroom spoelen en met zout spoelen, dan is het wel weer weg (neem ik aan)

[XWB]

AUijtdehaag schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 13:22:
@XWB Het is toch een buffervat in je huis die op kamertemperatuur wordt gehouden.

True, maar geldt dat ook niet voor de waterleidingen? Ook hier kan het water enige tijd stilstaan bij kamertemperatuur.

Ook al doorstroomt hij, bestaat de kans op legionella.

Is dat niet voornamelijk een issue bij boilers (*)? Legionella heeft een optimale groeitemperatuur van ongeveer 37°C en sterft af bij temperaturen boven de 55°C. Ik denk niet dat het in de harscilinder 37°C warm is.

(*) Bij boilers wordt een minimale temperatuur van 60°C aanbevolen zodat legionella niet kan groeien. Maar sommige mensen verlagen de temperatuur om elektriciteit te besparen. Dat is in verband met legionellagroei niet verstandig.

Daarom laat ik de regeneratie liever niet te lang op zich wachten.
Tegenstroom spoelen en met zout spoelen, dan is het wel weer weg (neem ik aan)

Ik zal het maandag nog eens vragen bij de klantendienst of ik veilig kan opschroeven van 10 naar 14 of misschien wel 20 dagen. Ze zullen vast een reden hebben waarom er standaard 10 dagen ingesteld wordt.

[Xi-s]

JoKo schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 11:03:
@Xi-s
Hier wat plaatjes van mijn vergelijkbare situatie.
Laten aansluiten door een andere tweaker, hoop dat je er wat aan hebt.
[...]

Mooi voorbeeld! Bedankt!

Als ik het binnenkort aangesloten krijg, zal ik mijn ervaringen hier ook wel even delen.

[twain4me]

Xi-s schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 17:52:
[...]

Mooi voorbeeld! Bedankt!

Als ik het binnenkort aangesloten krijg, zal ik mijn ervaringen hier ook wel even delen.

nog even voor de duidelijkheid

je kan henco niet zomaar knellen, waarschijnlijk is er gebruik gemaakt van zoiets

132022HA2 (euroconus)


Een andere manier om over te gaan naar "normaal" messing is met een puntstuk (of schroefbus) van henco vision Dan heb je niet veel gereedschap nodig. Kalibreren is zowel bij bovenstaande als onderstaande erg verstandig (en voorgeschreven door henco) dus die zal je moeten lenen/huren/kopen maar een perstang is niet nodig

17SK-2005 (3/4 buitendraad) of 17SK-2004 (1/2 buitendraad)

[ps4mm]

Hier is ook alles 20mm Henco, ben nu aan het uitzoeken hoe over te gaan naar draadfitting. Heb deze fittingen gevonden hiervoor, 20mm naar 3/4:

https://checkmp.be/produc...nendraad-20x3-4f-6-2005-s
Knie naar 3/4 F, dan kan de CA keerklep horizontaal hangen

https://checkmp.be/collec...tendraad-20x3-4m-1-2005-s
De rechte versie naar 3/4 M

Hier een overzicht van wat er te krijgen is, met typenummers googlen kom je wel aanbieders tegen:
https://www.henco.be/nl/catalogus/producten?category=776

[ Voor 17% gewijzigd door ps4mm op 01-08-2021 23:24 ]

[EWK]

xoror schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 09:42:
[...]


Voor mijn nieuwsgierigheid, waarom zou onthard water slecht zijn voor cv? Zijn voornamelijk kunstof buizen, en de koppelingen/verdelers zijn van hetzelfde materiaal als die gebruikt zijn voor douche etc. Het water wordt ook niet echt warmer dan 30-40 graden ivm water in je boiler?

Ik weet niet waarom, maar weet wel dat het zeer afgeraden wordt. Voornamelijk kunststof buizen misschien, maar de radiatoren zijn van kunststof.

Edit: even googlen leert:
De zuurgraad van het water is te laag waardoor de warmtewisselaar defect raakt.


En ik snap je laatste zin niet? Ik denk dat 90% van Nederland het cvwater op 70 tot 80 graden heeft staan, en waar komt de boiler opeens vandaan?

[ Voor 7% gewijzigd door EWK op 01-08-2021 23:56 ]

[xoror]

EWK schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 23:54:
[...]

Ik weet niet waarom, maar weet wel dat het zeer afgeraden wordt. Voornamelijk kunststof buizen misschien, maar de radiatoren zijn van kunststof.

Edit: even googlen leert:
De zuurgraad van het water is te laag waardoor de warmtewisselaar defect raakt.


En ik snap je laatste zin niet? Ik denk dat 90% van Nederland het cvwater op 70 tot 80 graden heeft staan, en waar komt de boiler opeens vandaan?

Woningen met warmtepompen zoals @grolsch heeft. Diezelfde warmtewisselaar verwarmt dat toch ook sww water? Overigens zit er in de warmtepompen wel een warmte wisselaar? Van wat ik in de schemas zie: alleen compressor en condensor. Ze hebben soms wel een element, maar die wordt zelden gebruikt. Misschien alleen bij legionella run. In de (rvs) boilers zit het vaak wel, maar die hebben graag omtkalkt water? Dus vandaar de vraag waarom zou cv anders zijn dan tapwater (zeker bij warmtepompen)

[KoBolD54]

AUijtdehaag schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 09:18:
[...]

Slijtage waarschijnlijk van het binnenwerk?
Niet meer verder mee tobben en een gewone ontharder aanschaffen.
Heb zelf een clack besturing. (Aqmos)
Dan kan je het zelf

Bedankt voor de info. Op den duur willen we ook een andere ontharder maar we hebben nog veel blokken zout over en zouden die graag eerst opmaken voordat we een andere aanschaffen. Kan je bij de Aquacell dit niet zelf repareren?

[AUijtdehaag]

@KoBolD54
Die blokken zout passen ook in de zoutbak van een gewone ontharder.
Mix ze met de tabletten.

Ik heb eens gezocht op harvey crown repair en daar wordt afgeraden het zelf te doen.

[Fairy]

Kan je zo'n ontharder zonder problemen droog wegzetten?

Wij hebben een huis waar de vorige eigenaar een joekel van een onthardingsinstallatie in heeft gezet en het ding heeft ook regelmatig zout nodig. Het water in ons dorp is zo al hartstikke goed, dus ik wil eigenlijk gewoon van het ding af, want ook in de kelder staat een zoutvat, maar die staat enorm in de weg voor de opening en het ding is zo hoog dat je de deksel er niet normaal af kan halen tenzij je het hele ding kantelt tot onder het gat.

Ik wil hem er dus uithalen, maar ik weet niet of dat zomaar kan, gezien er hars in de cilinder zit (schijnt).

Zodra hij er uit is wil ik hem op MP zetten.

[Saeverix]

ps4mm schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 23:22:
Hier is ook alles 20mm Henco, ben nu aan het uitzoeken hoe over te gaan naar draadfitting. Heb deze fittingen gevonden hiervoor, 20mm naar 3/4:

https://checkmp.be/produc...nendraad-20x3-4f-6-2005-s
Knie naar 3/4 F, dan kan de CA keerklep horizontaal hangen

https://checkmp.be/collec...tendraad-20x3-4m-1-2005-s
De rechte versie naar 3/4 M

Hier een overzicht van wat er te krijgen is, met typenummers googlen kom je wel aanbieders tegen:
https://www.henco.be/nl/catalogus/producten?category=776

https://www.installatieva...ngen/henco/kunststof-pers

En dan bijvoorbeeld: https://www.installatieva...-kunststof-bocht-6pk-2005

Je moet dan wel nog even een perstang huren/lenen. Maar dan heb je wel de best mogelijke aansluiting.

[ps4mm]

Saeverix schreef op maandag 2 augustus 2021 @ 09:25:
[...]

https://www.installatieva...ngen/henco/kunststof-pers

En dan bijvoorbeeld: https://www.installatieva...-kunststof-bocht-6pk-2005

Je moet dan wel nog even een perstang huren/lenen. Maar dan heb je wel de best mogelijke aansluiting.

Met de koppelingen die ik doorstuurde is persen juist niet nodig, en aangezien het ook Henco spul is, zou het toch moeten lukken daarmee? Het is er voor gemaakt
Ik snap dat persen met de juiste tang gewoon beter is natuurlijk..

Edit:
Hier op p75 en p92 is uitleg en montagevoorschrift in te zien voor de verschillende koppelingen.
https://www.henco.nl/site..._FR_EN_DE_IT_lowresNL.pdf

[ Voor 13% gewijzigd door ps4mm op 02-08-2021 10:14 ]

[Joris 407]

XWB schreef op maandag 5 juli 2021 @ 12:02:
[...]


Is die BWT airgap beter dan bijvoorbeeld https://www.goedkopewater...s-regeneratiezout/airgap/ ?

Verder kan zo'n forse bypass ook verticaal geplaatst worden, dan zou er wel voldoende ruimte moeten zijn.

[Afbeelding]

Nog even over de airgap..met zo'n ding: https://www.aqmos.com/sale/?p=1 heb je geen last van overstromen / terugstromen bij overdruk in het riool? Vanwege de terugslagklep als ik het goed vertaal?
Ik wil namelijk de airgap niet in de kruipruimte maken, maar boven de vloer in een nog te maken kast. Maar ik wil ook niet dat de airgap in deze kast overstroomt.

[AUijtdehaag]

@Joris 407
Dat is een mcalpine macvalve.
Behalve dat hij heel duur is (overpriced), is het een membraam.
Ik geloof dat als het riool overstroomd het membraam de andere kant op wordt gedrukt en alsnog overstroomt.
Is maar net hoeveel druk erop komt.




Ik zou gewoon een normale BWT B-sifon nemen als het bovenvloers is.
Ik heb een mcalpine mcvalve horizontaal gehad, maar dat werkt toch niet lekker (overstroming voordat hij openschiet). Verticaal neemt hij heel veel hoogte in beslag.

[ Voor 45% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2021 15:18 ]

[ps4mm]

Joris 407 schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 14:43:
[...]


Nog even over de airgap..met zo'n ding: https://www.aqmos.com/sale/?p=1 heb je geen last van overstromen / terugstromen bij overdruk in het riool? Vanwege de terugslagklep als ik het goed vertaal?
Ik wil namelijk de airgap niet in de kruipruimte maken, maar boven de vloer in een nog te maken kast. Maar ik wil ook niet dat de airgap in deze kast overstroomt.

Lijkt idd zo te zijn.
Zo te zien een combinatie van deze airgap met dit waterslot.
"kan in bestaande situaties worden toegepast als terugslagklep om terugloop te voorkomen"
Geen idee hoeveel druk er bij een riooloverstroming vrijkomt en of de klep dit daadwerkelijk kan tegenhouden

[Joris 407]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 14:59:
@Joris 407
Dat is een mcalpine macvalve.
Behalve dat hij heel duur is (overpriced), is het een membraam.
Ik geloof dat als het riool overstroomd het membraam de andere kant op wordt gedrukt en alsnog overstroomt.
Is maar net hoeveel druk erop komt.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zou gewoon een normale BWT B-sifon nemen als het bovenvloers is.
Ik heb een mcalpine mcvalve horizontaal gehad, maar dat werkt toch niet lekker (overstroming voordat hij openschiet). Verticaal neemt hij heel veel hoogte in beslag.

Ok bedankt, zeker duur ja. Die bwt is dus een airgap en sifon in 1? En als ik deze boven wc niveau plaats zit ik helemaal goed lijkt me.
En, oja, er is dus ook een ca of ea afsluiter nodig in de water aanvoer en daarvoor nog een sediment filter?

[ Voor 4% gewijzigd door Joris 407 op 03-08-2021 15:32 ]

[AUijtdehaag]

@Joris 407
Klopt. Werkt beter dan die dure.
Geen "val" geluiden en gespetter ook.
De sifon zal niet uitdrogen, bij normaal gebruik van de ontharder.

[ Voor 28% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2021 15:33 ]

[Joris 407]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 15:32:
@Joris 407
Klopt. Werkt beter dan die dure.
Geen "val" geluiden en gespetter ook.

Jij bent snel!
Ik had nog een vraagje toegevoegd, kun je daar nog ff naar kijken?

[AUijtdehaag]

@Joris 407
Officieel een CA.
Wil je geen drukverlies van 0,7 bar, dan een EA.
We zijn consument toch? en houden ons van de domme (en je hebt het niet van mij)

Heb ook beide erin gehad
(en de laatste is erin gebleven)

Sediment?
De CA heeft een fijnmazig zeefje, dus daar zit het in. (ter bescherming van de t-klep en luchtkamer/ veer)
De EA niet en ook niet nodig.
Maar leidingwater is al redelijk schoon in NL

Een filter na de ontharder heeft bijna niemand denk ik.
Tenzij je een speciale kraan hebt, en een magnesium filter of iets dergelijks ter smaak en kwaliteits verbetering.

[ Voor 61% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2021 15:57 ]

[XWB]

Ik heb een actief koolstoffilter in het keukenkastje, en die is voor de kraan en boiler geplaatst. In Nederland is het volstrekt onnodig om kraanwater te filteren, maar het voegt wel een lekker smaakje toe

[AUijtdehaag]

@XWB
Aktief kool haalt er de smaak, geur en kleurstoffen uit.
Dus het voegt niets toe.
https://www.vanborselen.nl/actief-koolfilters.html

[ Voor 25% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-08-2021 16:06 ]

[XWB]

Volgens de klantendienst van de filter wordt na het filteren nog een smaakje toegevoegd. Het water uit de kraan smaakt in elk geval lekkerder dan wanneer ik boven water tap.

[slager]

Ik heb inmiddels de knoop doorgehakt en een Aqmos CMX-80 besteld.

Nu nog even kijken hoe ik het met het zoutvat oplos, of ik vlotter en aansluitingen overzet naar een ander vat, of dat ik een kant en klaar passend vat aanschaf en de bijgeleverde weer van de hand doe.

En nog even puzzelen hoe ik het met de aansluiting doe, ik wil namelijk graag voor de buitenkranen de mogelijkheid voor zowel hard water (tuin sproeien, zwembad vullen) als onthard water (auto wassen). Inbouwruimte is redelijk beperkt namelijk. Iemand dit al een keer gedaan?

[wizzopa]

@slager hier zit het zo, https://i.imgur.com/QFdBJie.jpg
En zo aan de andere kant van de muur https://i.imgur.com/On1RsUL.jpg

[XWB]

wizzopa schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 23:08:
En zo aan de andere kant van de muur https://i.imgur.com/On1RsUL.jpg

Dat is heel netjes Heb je toevallig de lijst met onderdelen voor de bypass nog bij de hand? Zoiets wil ik ook nog maken; mijn ontharder is met zijn slangen direct op de waterleiding aangesloten. Dat maakt het loskoppelen van het apparaat was lastiger.



Er zit wel een bypass op het apparaat zelf, maar eentje op de waterleiding is ook wel zo handig denk ik.

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 03-08-2021 23:36 ]

[slager]

wizzopa schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 23:08:
@slager hier zit het zo, https://i.imgur.com/QFdBJie.jpg
En zo aan de andere kant van de muur https://i.imgur.com/On1RsUL.jpg

Maar dan heb je dus ook in huis hard water als je de bypass gebruikt? Ik had in gedachten om een extra bypass voor alleen de buitenkranen te maken, dus dat vraagt dan nog een extra stukje circuit.

[wizzopa]

slager schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 23:42:
[...]

Maar dan heb je dus ook in huis hard water als je de bypass gebruikt? Ik had in gedachten om een extra bypass voor alleen de buitenkranen te maken, dus dat vraagt dan nog een extra stukje circuit.

Ik heb het zo gemaakt een aftakking voor de bypass van de waterontharder deze leiding/kraan kan je natuurlik plaatsen waar je wil/nodig heb, als hij maar voor de ontharder aangesloten wordt.

[wizzopa]

XWB schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 23:36:
[...]


Dat is heel netjes Heb je toevallig de lijst met onderdelen voor de bypass nog bij de hand? Zoiets wil ik ook nog maken; mijn ontharder is met zijn slangen direct op de waterleiding aangesloten. Dat maakt het loskoppelen van het apparaat was lastiger.

[Afbeelding]

Er zit wel een bypass op het apparaat zelf, maar eentje op de waterleiding is ook wel zo handig denk ik.

Hier een lijstje met materiaal gekocht bij Econo, Kranen, t-stuk 3/4 verloop 15x3/4

[mrstylo]

Ik had net amysoft over de vloer. Ik denk dat ik die ga nemen. Alleen ik lees hier en op andere plekken veel over de smaak van het water en ‘vlekken’ in de douche.

Wat is jullie ervaring (van de mensen die het hebben)?

[PTish]

mrstylo schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 14:36:
Ik had net amysoft over de vloer. Ik denk dat ik die ga nemen. Alleen ik lees hier en op andere plekken veel over de smaak van het water en ‘vlekken’ in de douche.

Wat is jullie ervaring (van de mensen die het hebben)?

Smaak had ik ook de eerste paar weken. Soms had het een vies smaakje. Daarna geen problemen meer mee gehad. Ik vergelijk het met een nieuwe auto kopen: Je ruikt dan de eerste paar weken ook nog de bekleding als je instapt.

De vlekken heb ik zelf nog niet waargenomen, maar nu ben ik ook niet degene die de douche vaak schoon maakt

[HarmoniousVibe]

Even een domme vraag, maar ik woon hier all by my lonesome self, en heb een regendouche van ca. 12l/min. Als ik deze van 9dH terug wil brengen naar 0dH, betekent dat dan dat ik een ontharder moet hebben met een minimale onthardingscapaciteit van 12 * 60 * 90% = 648l/uur (specced op 10dH)? Of fungeert eea nog als "buffer", waardoor je kortstondig meer dan de capaciteit per uur / 60 (=liter per minuut) kunt ontharden?

Als concreter voorbeeld: zou ik ook toekunnen met een ontharder van 500l/uur (gemiddeld dus 8,3l/min, met een 12l/min regendouche) als ik bijv 10 minuten (met 0dH water) zou willen douchen? Of zit in de keten (nagenoeg) geen buffercapaciteit en moet ik met 500l/uur echt uitgaan van een piekvermogen een onthardingscapaciteit van 500/3600 = 0.1388 liter per seconde?

[Drardollan]

HarmoniousVibe schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:49:
Even een domme vraag, maar ik woon hier all by my lonesome self, en heb een regendouche van ca. 12l/min. Als ik deze van 9dH terug wil brengen naar 0dH, betekent dat dan dat ik een ontharder moet hebben met een minimale onthardingscapaciteit van 12 * 60 * 90% = 648l/uur (specced op 10dH)? Of fungeert eea nog als "buffer", waardoor je kortstondig meer dan de capaciteit per uur / 60 (=liter per minuut) kunt ontharden?

Als concreter voorbeeld: zou ik ook toekunnen met een ontharder van 500l/uur (gemiddeld dus 8,3l/min, met een 12l/min regendouche) als ik bijv 10 minuten (met 0dH water) zou willen douchen? Of zit in de keten (nagenoeg) geen buffercapaciteit en moet ik met 500l/uur echt uitgaan van een piekvermogen een onthardingscapaciteit van 500/3600 = 0.1388 liter per seconde?

Een ontharder heeft geen buffer. Er zit een paar liter water in het harsvat, maar dat is maar heel minimaal (ik schat zo onder de 3 liter).

Maar 12l/min is toch niet boeiend veel? Mijn SensorSoft doet (maximaal) 50l/min. En dat zal bij andere ontharders niet veel anders zijn verwacht ik.

[HarmoniousVibe]

Drardollan schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 23:07:
[...]

Een ontharder heeft geen buffer. Er zit een paar liter water in het harsvat, maar dat is maar heel minimaal (ik schat zo onder de 3 liter).

Maar 12l/min is toch niet boeiend veel? Mijn SensorSoft doet (maximaal) 50l/min. En dat zal bij andere ontharders niet veel anders zijn verwacht ik.

Voor zover ik weet is dat de maximale doorvoersnelheid. Ik bedoel specifiek op de onthardingscapaciteit, dus het aantal liter maal dH dat een harskern eruit kan halen. Als je er meer doorheen pompt dan de onthardingscapaciteit krijg je volgens mij gewoon hard(er) water. Correct me if I'm wrong.

[XWB]

Voor een regendouche neem je simpelweg een ontharder met grote harscilinder.

Volgens de specs heeft mijn ontharder met 15 liter harscilinder een onthardingscapaciteit van 750 liter per uur bij 10dH. De maximale doorvoersnelheid is 2000 liter per uur.



Maar ik zou altijd wat reserve meenemen, want tijdens het douchen wil iemand anders in huis vast ook onthard water tappen.

[Drardollan]

HarmoniousVibe schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 23:11:
[...]

Voor zover ik weet is dat de maximale doorvoersnelheid. Ik bedoel specifiek op de onthardingscapaciteit, dus het aantal liter maal dH dat een harskern eruit kan halen. Als je er meer doorheen pompt dan de onthardingscapaciteit krijg je volgens mij gewoon hard(er) water. Correct me if I'm wrong.

De doorvoersnelheid is hoeveel liter er per minuut onthard wordt.

Stel dat je 2000 liter kan ontharden met je harscilinder, dan kan je met 12l/min ongeveer 2000 : 12 = 166 minuten douchen. Ik denk niet dat er veel mensen thuis zo lang douchen.

[Grolsch]

Drardollan schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 09:17:
[...]

De doorvoersnelheid is hoeveel liter er per minuut onthard wordt.

Stel dat je 2000 liter kan ontharden met je harscilinder, dan kan je met 12l/min ongeveer 2000 : 12 = 166 minuten douchen. Ik denk niet dat er veel mensen thuis zo lang douchen.

Volgens mij zit er wel degelijk verschil tussen maximale doorvoorsnelheid (debiet) en hoeveel water er per uur onthard kan worden (onthardingscapaciteit), dat is namelijk nogal afhankelijk van de hardheid en dus de grootte van de harskern.

Tenminste, dat denk ik, zie ook bovenstaande tabel van @XWB

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 08-08-2021 10:39 ]

[Drardollan]

Grolsch schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 10:37:
[...]


Volgens mij zit er wel degelijk verschil tussen maximale doorvoorsnelheid (debiet) en hoeveel water er per uur onthard kan worden, dat is namelijk nogal afhankelijk van de hardheid en dus de grootte van de harskern.

Tenminste, dat denk ik, zie ook bovenstaande tabel van @XWB

Geen idee, ik kan enkel praten over mijn machine waarbij staat:

Hoge doorstroom
Op dezelfde manier kan de hars tot 50 liter water per minuut ontharden. Dat is meer dan voldoende water voor zelfs de meest veeleisende huishoudens.

[Grolsch]

Drardollan schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 10:40:
[...]

Geen idee, ik kan enkel praten over mijn machine waarbij staat:

[...]

Dat slaat dus nergens op die 50L per minuut, want hebben we het over water van 1DH of 20DH, daar zit wel degelijk verschil in, als we het tenminste over een resthardheid van 0 hebben.

[ Voor 8% gewijzigd door Grolsch op 08-08-2021 10:42 ]

[Drardollan]

Grolsch schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 10:42:
[...]


Dat slaat dus nergens op die 50L per minuut, want hebben we het over water van 1DH of 20DH, daar zit wel degelijk verschil in, als we het tenminste over een resthardheid van 0 hebben.

Via http://www.kalkvrijwonen....ch_dossier_sensorsoft.pdf kan je op pagina 7 zien hoeveel liter er per uur doorheen kan bij verschillende hardheden.

Uitgaande van 10dH kom je op 2600 liter onthard water. Uitgaande van 12l/min kom je dan dus op 2600 : 12 = 216 minuten douchen, dat is meer dan 3,5 uur.

Als je 50l/min gebruikt, de max die het apparaat kan doorstromen en dus ontharden, dan heb je 52 minuten onthard water.

Maar bij andere ontharders zal dit ongetwijfeld anders zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Drardollan op 08-08-2021 10:49 ]

[Grolsch]

Drardollan schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 10:48:
[...]

Via http://www.kalkvrijwonen....ch_dossier_sensorsoft.pdf kan je op pagina 7 zien hoeveel liter er per uur doorheen kan bij verschillende hardheden.

Uitgaande van 10dH kom je op 2600 liter onthard water. Uitgaande van 12l/min kom je dan dus op 2600 : 12 = 216 minuten douchen, dat is meer dan 3,5 uur.

Als je 50l/min gebruikt, de max die het apparaat kan doorstromen en dus ontharden, dan heb je 52 minuten onthard water.

Maar bij andere ontharders zal dit ongetwijfeld anders zijn.

Je haalt termen door elkaar.

Elke ontharder heeft een harskern met een bepaalde capaciteit voordat de harskern moet regenereren (uitwisselcapaciteit genoemd in onderstaande tabel)

Vervolgens heeft het leiding werk zelf een bepaald maximaal debiet (Watercapaciteit genoemd in onderstaande tabel).

Vervolgens heeft de harskern een bepaald onthardingscapaciteit, die druk je altijd uit bij een meetbare eenheid (bijv. van 10DH naar 0DH) en die noemen ze Onthardingscapaciteit in onderstaande tabel:



Volgens jouw tabel is de onthardingscapaciteit 2600 ltr/uur, dus 43L/minuut.

Bij een debiet van 50L/minuut heb je dus geen compleet onthard water.

Nu is 43L/minuut al heel erg veel, dat haalt een normale waterleiding in NL niet eens.

Maar bijv. de tabel bij type 10 is het 500 liter/uur, wat neer komt op een debiet van 8,33L/minuut, en dat is echt te weinig voor een regendouche.

[edit]

Ik lees je linkje nogmaals door, maar die 2600 liter is niet per uur, maar tussen 2 x genereren, dus vergelijkbaar met de waarde uitwisselcapaciteit in bovenstaande tabel.

De waarde onthardingscapaciteit wordt niet genoemd in jouw linkje.

[ Voor 6% gewijzigd door Grolsch op 08-08-2021 11:03 ]

[Joris 407]

witterholt schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 20:39:
[...]


Watts is, in tegenstelling tot Happy Drops, wel een bekend merk in de installatiewereld (ons master-master naregelsysteem van de vloerverwarming is ook van Watts) en op Amazon.com waren de reviews van dit systeem goed. Dan maar een iets grotere unit.

Hoi Witterholt,
Als het goed is heb je de Oneflow nu ruim een jaar in gebruik? Bevalt het goed, geen kalkaanslag in de douche ruimte bijvoorbeeld, of wel kalk maar makkelijk te verwijderen?

[witterholt]

Joris 407 schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 12:33:
[...]


Hoi Witterholt,
Als het goed is heb je de Oneflow nu ruim een jaar in gebruik? Bevalt het goed, geen kalkaanslag in de douche ruimte bijvoorbeeld, of wel kalk maar makkelijk te verwijderen?

Het laatste; de kalk is er wel, maar makkelijk te verwijderen. Precies dus zoals in de product beschrijving staat.

[Joris 407]

witterholt schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 14:31:
[...]

Het laatste; de kalk is er wel, maar makkelijk te verwijderen. Precies dus zoals in de product beschrijving staat.

Dankje,mooi dat het voldoet. Ik lees dat je hem niet mag aansluiten op nieuw koper, omdat je daarmee je patroon vervuilt. Maar dat geldt dan toch alleen wat het leidingwerk vòòr de Oneflow betreft? Wat er achter komt maakt toch niet uit? Ik wil er een nieuwe douche wtw mee voeden

[No Hands]

XWB schreef op zaterdag 7 augustus 2021 @ 23:56:


Maar ik zou altijd wat reserve meenemen, want tijdens het douchen wil iemand anders in huis vast ook onthard water tappen.

Nee, want hij/zij woont daar alleen gaf hij/zij aan

[witterholt]

Joris 407 schreef op maandag 9 augustus 2021 @ 13:19:
[...]


Dankje,mooi dat het voldoet. Ik lees dat je hem niet mag aansluiten op nieuw koper, omdat je daarmee je patroon vervuilt. Maar dat geldt dan toch alleen wat het leidingwerk vòòr de Oneflow betreft? Wat er achter komt maakt toch niet uit? Ik wil er een nieuwe douche wtw mee voeden

Geen idee. Ik heb hem gelijk laten aansluiten na betrekking van onze nieuwbouwwoning. Dus alle leidingen waren "nieuw koper". Toch functioneert de OneFlow prima.

[HarmoniousVibe]

Hallo, misschien weer even een domme vraag, maar hoe stel je bij de ontharders van WTR (Ceramic) de resthardheid in? Is dat met zo'n draaiknopje of gaat dat elektronisch op bijmengpercentage of (Duitse) graden? Indien een draaiknopje, is dat een beetje nauwkeurig in te stellen? Stel ik begin op 0 dH en ik wil naar 2.5 dH. Kan dat relatief makkelijk of is dat een beetje een over/under-gok, dus draaien, testen, draaien, en dan herhalen tot je de gewenste hardheid hebt bereikt?

[XWB]

@HarmoniousVibe Inderdaad, je moet met een schroevendraaier aan het knopje draaien. Ik heb het zelf nog niet geprobeerd maar ik gok dat het draaien & testen is tot wanneer de gewenste hardheid bereikt is.

[AUijtdehaag]

@HarmoniousVibe
Wat is eigenlijk de reden erachter?
Het verschil tussen 0 en 1 dH is al merkbaar volgens mij.

[Joris 407]

[b]

De werking van de zachte kristallen verbeteren als je water kookt, ook als het water in contact komt met zuurstof is hierbij geen enkel probleem, de zachte kristallen blijven actief.
Er zijn slechts 2 manieren waarop de kristallen 'ontbonden' kunnen worden:
1: In gesloten systemen - dus chauffagewater en grote boilers waar teveel stilstand is.
2: door toevoeging van chemicaliën - industriële vaatwassers.. als het water niet voldoet aan de watervereisten (stadswater)
Bij plaatsing op putwater dienen de nodige vuilfilters geplaatst te worden voor de OneFlow

Hallo @Verwijderd,
Ik hoop dat je nog actief bent op dit forum. Voorkomt de Oneflow ook aanslag in de Quooker? Hierin wordt namelijk water voor langere tijd op 100 graden gehouden. Blijven de gevormde kristallen hierin ook intact gedurende 72uur?

[HarmoniousVibe]

AUijtdehaag schreef op maandag 9 augustus 2021 @ 20:33:
@HarmoniousVibe
Wat is eigenlijk de reden erachter?
Het verschil tussen 0 en 1 dH is al merkbaar volgens mij.

Ik ben voornamelijk bang voor die donkere, (zeer) moeilijk te verwijderen vlekken op de kranen. Ik lees hier dat het instellen van een resthardheid dit tegen kan gaan. Tevens lees ik veel dat je met minder dan 3dH geen last hebt van kalkaanslag.

Daarnaast vind ik het water bij mijn ouders (12dH -> 3dH, op aanraden van hun waterontharderinstallateur) al (letterlijk) nergens naar smaken, terwijl mijn 8dH water lekker "fris" is. Ik vrees dat dit met 0dH nog "erger" gaat zijn. Ook ben ik benieuwd naar de invloed van de hardheid op de koffiesmaak.

Daarom zou ik dus graag een beetje willen experimenteren met de resthardheid, maar dan moet dat wel een beetje makkelijk kunnen

XWB schreef op maandag 9 augustus 2021 @ 20:04:
@HarmoniousVibe Inderdaad, je moet met een schroevendraaier aan het knopje draaien. Ik heb het zelf nog niet geprobeerd maar ik gok dat het draaien & testen is tot wanneer de gewenste hardheid bereikt is.

[Afbeelding]

Bedankt! Is dat ook de manier waarop je de bypass kunt gebruiken of is dat weer een ander ding?

Heb je enige idee wat de "schaal" een beetje is van dat ventiel? Moet je bijvoorbeeld bij wijze van spreken 5 keer 360 graden draaien om hem van helemaal open naar helemaal dicht te krijgen? Of zit alles veel dichter bij elkaar? Maw hoe prielig is het?

[ Voor 33% gewijzigd door HarmoniousVibe op 09-08-2021 22:25 ]

[XWB]

HarmoniousVibe schreef op maandag 9 augustus 2021 @ 22:21:
[...]

Bedankt! Is dat ook de manier waarop je de bypass kunt gebruiken of is dat weer een ander ding?

De bypass zit aan de achterkant van de stuurklep en staat volledig los van het ventiel. Op https://www.goedkopewater...ehandleiding-2021-1.2.pdf kan je wat foto's van het apparaat met de bypass zien.

Heb je enige idee wat de "schaal" een beetje is van dat ventiel? Moet je bijvoorbeeld bij wijze van spreken 5 keer 360 graden draaien om hem van helemaal open naar helemaal dicht te krijgen? Of zit alles veel dichter bij elkaar? Maw hoe prielig is het?

Ik zou het niet echt als priegelen beschrijven, het voelt een beetje als in hout schroeven. Er is wel weerstand maar er is ook niet heel veel kracht voor nodig.

[Krilo_89]

Nog een beetje wat verder gelezen door dit topic heen en het filmpje om zelf de Aqmos te repareren zag er ook wel 'simpel' uit, plus dat de prijs een stuk leuker is dan een aquacell (waar ik eerst naar zat te kijken).
Ik zag deze aanbieding: https://www.aqmos.com/was...et-und-montageblock?c=126, wat niet verkeerd is volgens mij?

Ik woon met twee volwassen en een 1-jarige in de schuur van ons huis. Dus voor de toekomst is dit ook nog een prima apparaat (mocht er een tweede bij komen). Qua water gebruiken we nu zo 60m3, maar dat is met een waterbesparende douche.
Straks in ons nieuwe huis, hebben we twee regendouches en een groot bad waar zo af en toe gebruik van gemaakt wordt. In de tussentijd kan het zijn dat er gasten zitten in het appartementje in de schuur (die dus ook douchen gaan).
Ik kan de ontharder eventueel na de aftakking naar de schuur zetten, zodat alleen wij onthard water hebben. Want met 4 gasten erbij, betekend dit dat er zomaar (later) 8 mensen kunnen gaan douchen op 1 dag en dat kan dan meerdere dagen aanhouden. Maar goed, er zijn ook tijden dat er geen gasten zijn en dan wordt er ook geen water verbruikt in de schuur.

Dus zou ik voor een grotere moeten gaan en ook met onthard water in de tuin gaan sproeien (sproeiwater zit ook in de schuur) en de gasten onthard water moeten geven, of dat gewoon niet doen en die luxe voor onszelf houden?
En is de aanbieding uberhaupt wat?

Verder is het ook verstandig om net zoals de meeste te kiezen voor een BWT B-sifon en een EA keerklep?

[Drardollan]

Krilo_89 schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 00:16:
Ik kan de ontharder eventueel na de aftakking naar de schuur zetten, zodat alleen wij onthard water hebben. Want met 4 gasten erbij, betekend dit dat er zomaar (later) 8 mensen kunnen gaan douchen op 1 dag en dat kan dan meerdere dagen aanhouden. Maar goed, er zijn ook tijden dat er geen gasten zijn en dan wordt er ook geen water verbruikt in de schuur.

Dus zou ik voor een grotere moeten gaan en ook met onthard water in de tuin gaan sproeien (sproeiwater zit ook in de schuur) en de gasten onthard water moeten geven, of dat gewoon niet doen en die luxe voor onszelf houden?

Vergeet niet dat je je weer het schompes moet poetsen in de schuur door de kalk. Kost tijd, schoonmaakmiddel en frustratie. Weegt dat op tegen 50 euro extra zout per jaar?

Ik zou wel overwegen om te kijken bij een AquaCell of het Engelse merk (weet de naam niet meer sorry) welke stukken goedkoper is. 1 van de grootste voordelen van een AquaCell is dat je 2 cilinders hebt en dus altijd onthard water. In tegenstelling tot systemen die in de nacht regenereren en waarmee je dus zomaar weer hard water hebt.

Een andere optie is om er simpelweg 2 te kopen. 1 voor in je eigen huis en 1 voor in de schuur. Kan je ook het sproeisysteem er buiten houden en zal een nachtelijke regeneratie minder snel tekort schieten. Voor de prijs van 1 AquaCell heb je 2 anderen als je handig bent en niet bang bent er zelf wat werk aan te hebben qua installatie en instellen.

[No Hands]

Vandaag eindelijk mijn 2e hands Aquacell aangesloten. Nu zullen we het gaan beleven

[c-mattic]

Drardollan schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 15:55:
[...]

Ik zou wel overwegen om te kijken bij een AquaCell of het Engelse merk (weet de naam niet meer sorry) welke stukken goedkoper is.

Dat is Harvey Crown in UK. AquaCell is gewoon een rebrand hiervan.
@Krilo_89 : Die worden online in UK verkocht (https://www.fountainsofte...tallation-kit-c2x17510096), maar twijfel of dit nog een goede deal is door de Brexit (lees invoertaksen, douanekosten, ...).

Andere fabrikanten van duplex ontharders zijn Delta Water Softeners (Belgisch) of Kinetico (US).
Aqmos verkoopt die van Kinetico en een rebrand van Delta (https://www.aqmos.com/was...rter-sdk-30-stromlos?c=21).

Ik heb zelf de originele Delta duplex ontharder en heel blij mij. Ik heb hier gelijkaardig twee (spaar!)regendouches en een bad. Dit geeft geen probleem als beiden in gebruik zijn. Het enige dat je kan merken is dat de waterdruk (lichtjes!) zakt, wanneer één van de cilinders regenereert (duurt ongeveer 15 minuten als ik me goed herinner). Nogmaals, dit merk je alleen tijdens het douchen als je erop let.

[Drardollan]

Dank voor de aanvulling @c-mattic !

[AUijtdehaag]

No Hands schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 16:57:
Vandaag eindelijk mijn 2e hands Aquacell aangesloten. Nu zullen we het gaan beleven

Voorzichtig een slok nemen eerst... misschien proeft het zout

[No Hands]

c-mattic schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 17:05:
[...]


Dat is Harvey Crown in UK. AquaCell is gewoon een rebrand hiervan.
@Krilo_89 : Die worden online in UK verkocht (https://www.fountainsofte...tallation-kit-c2x17510096), maar twijfel of dit nog een goede deal is door de Brexit (lees invoertaksen, douanekosten, ...).

Andere fabrikanten van duplex ontharders zijn Delta Water Softeners (Belgisch) of Kinetico (US).
Aqmos verkoopt die van Kinetico en een rebrand van Delta (https://www.aqmos.com/was...rter-sdk-30-stromlos?c=21).

Harvey Crown verstuurt geen waterontharders naar NL. Dat heb ik al bij ze geprobeerd maar daar zijn afspraken over geven ze aan.
De Delta was nauwelijks goedkoper dan de Aquacell toen ik daar naar zocht.

[Joris 407]

Waar komt het geluid tijdens regenereren vandaan? Stel dat je harsvat en zoutvat gescheiden hebt, komt het geluid dan van de klep op het harsvat? Of maakt het verplaatsen van water en zout in het zoutvat herrie?
Zijn er systemen waarvan bekend is dat ze meer geluid maken dan anderen?

[XWB]

Het geluid is afkomstig van het pekelwater wat door de harscilinder spoelt. Ik heb echter geen idee welk element dan precies dat geluid maakt. De cabinet ontharders zijn iets stiller vanwege de extra behuizing, maar ze blijven goed hoorbaar.

[Krilo_89]

c-mattic schreef op woensdag 11 augustus 2021 @ 17:05:
[...]


Dat is Harvey Crown in UK. AquaCell is gewoon een rebrand hiervan.
@Krilo_89 : Die worden online in UK verkocht (https://www.fountainsofte...tallation-kit-c2x17510096), maar twijfel of dit nog een goede deal is door de Brexit (lees invoertaksen, douanekosten, ...).

Andere fabrikanten van duplex ontharders zijn Delta Water Softeners (Belgisch) of Kinetico (US).
Aqmos verkoopt die van Kinetico en een rebrand van Delta (https://www.aqmos.com/was...rter-sdk-30-stromlos?c=21).

Ik heb zelf de originele Delta duplex ontharder en heel blij mij. Ik heb hier gelijkaardig twee (spaar!)regendouches en een bad. Dit geeft geen probleem als beiden in gebruik zijn. Het enige dat je kan merken is dat de waterdruk (lichtjes!) zakt, wanneer één van de cilinders regenereert (duurt ongeveer 15 minuten als ik me goed herinner). Nogmaals, dit merk je alleen tijdens het douchen als je erop let.

Ah okey, want diegene die je stuurt is toch al 600 duurder dan de R2D2-32 die ik stuurde, maar dan wel gebaseerd op wat meer gebruik zeker? Ik zie dat hij een 40kg zoutvat heeft. dus misschien baseerde je dat op de mensen die ook in de schuur douchen?

Nu hoor ik je Aquacell zeggen, wat @Drardollan ook zei, maar die is toch juist vele malen duurder? Ook kan ik die niet zelf repareren wat @AUijtdehaag al zei. Waarom zou ik dan toch voor een aquacell moeten kiezen?

[c-mattic]

Krilo_89 schreef op donderdag 12 augustus 2021 @ 00:17:
[...]


Ah okey, want diegene die je stuurt is toch al 600 duurder dan de R2D2-32 die ik stuurde, maar dan wel gebaseerd op wat meer gebruik zeker? Ik zie dat hij een 40kg zoutvat heeft. dus misschien baseerde je dat op de mensen die ook in de schuur douchen?

Nu hoor ik je Aquacell zeggen, wat @Drardollan ook zei, maar die is toch juist vele malen duurder? Ook kan ik die niet zelf repareren wat @AUijtdehaag al zei. Waarom zou ik dan toch voor een aquacell moeten kiezen?

Ik ga er inderdaad vanuit dat je dit model mogelijks ook kan blijven gebruiken voor je hele nieuwe huis + schuur. Doorstroomsnelheid is max. 50l / minuut. De onthardingscapaciteit is bij 30 fH (= 16.8 dH) is dan minimum 33l / minuut. Dit is berekend doordat een harscilinder 500l kan ontharden bij die capaciteit en dan 15 minuten moet regenereren. Gezien er twee ontharders zijn (= duplex) heb je ten alle tijde dan 500l / 60 = 33 l / minuut dat kan onthard worden. Als beiden niet regenereren is die capaciteit zelfs hoger.

Dus afhankelijk van je hardheid, kan je die mogelijks als enige ontharder houden (huis + schuur).

In vergelijking met de R2D2-32, omvat de meerprijs:

• Duplex-ontharding waardoor je 24/7 zacht water hebt, ook tijdens een regeneratie. Je kan dit wel opvangen bij een klassieke ontharder door een grotere harscilinder te nemen met voldoende marge zodat de renegeratie altijd 's nachts gebeurt
• Minder onderhoud (alleen mechanische onderdelen, geen elektronica). Dit is minder een (kosten)argument als je bereid bent zelf onderhoud en herstellingen plant te doen. Zeker omdat onderdelen voor Harvey, Aquacell of Delta vaak moeilijk te vinden zijn of alleen besteld kunnen worden door erkende installateurs.
• (mijn vermoeden) kwalitatievere onderdelen (Aqmos 3 jaar garantie, versus Delta 5 jaar zonder en 10 jaar met onderhoud) Die garantieperiode telt misschien niet voor die rebranded Delta bij Aqmos, maar de kwaliteit zal er niet minder om zijn.

Zoals eerder gezegd, de R2D2-32 zal zeker voldoen voor je schuur, maar hoogstwaarschijnlijk niet voor je volledige huis. Het lijkt me nog altijd kostenefficiënter om dan een grotere ontharder aan te kopen die dit wel kan dan er op termijn twee te hebben. Of die nu elektronisch of mechanisch gestuurd is, dat even terzijde.

[Joris 407]

bke schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 21:08:
[...]


Nogmaals... 4 dH ontharden met 1L hars kan enkel bij eerste gebruik na fabricage. Je mag ervan uitgaan dat je in de praktijk niet meer dan 2,8 dH per liter zult halen bij een bezouting van 130 gram per liter.

Dat je de beloofde capaciteit nog haalt na 1,2 of 3 regeneraties is mogelijk... Wacht maar af, capaciteitsverlies zal optreden... De beloofde capaciteit zal steeds verde afnemen naarmate je het hars uitput.

Aqmos bezit geen wonderhars, 2,8 dH per liter hars is hetgeen je mag verwachten.

Je mag die R2D2 dus gerust 22,4 noemen ipv 32.

Geldt die 2,8dH per liter alleen voor Aqmos of voor alle ontharder?

[AUijtdehaag]

@Joris 407
@bke reageert of leest niet meer mee (vermoed ik)
Volgens mij geldt het dan voor alle ontharders.

Bke is een ervaren monteur in belgie met ontharders en het is tevens ook zijn hobby en passie.
Dus er staat geen onzin.

[wizzopa]

Joris 407 schreef op zaterdag 14 augustus 2021 @ 22:38:
[...]


Geldt die 2,8dH per liter alleen voor Aqmos of voor alle ontharder?

De 2,8 dH/L is bij een zout concentratie van 130g/l, als je de concentratie verhoog, verhoog je ook de capaciteit tussen de regeneraties.

De fabrikanten en leveranciers proberen elkaar de loef af te steken door niet realistische cijfer te gebruiken mbt tot capaciteit, water en zout verbruik.

In een water ontharder wat eigenlijk een ionen wisselaar is spelen hars en zout de belangrijkste rol.

Uit eigen ervaren is gebleken dat verhoging van de zout concentratie ook een capaciteit verhoging geeft, maar dan zal je wel zelf moeten sleutel aan de instellingen.

[Joris 407]

@AUijtdehaag @wizzopa beiden bedankt, en die 130 gr/liter is wat Aqmos standaard zo instelt?

[wizzopa]

Joris 407 schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 08:33:
@AUijtdehaag @wizzopa beiden bedankt, en die 130 gr/liter is wat Aqmos standaard zo instelt?

Aqmos geeft in de datasheet voor de R2D2-32 1280 gram per regeneratie op, wat dan neer komt op 1280/8=160 g/l.

[HarmoniousVibe]

Heeft iemand hier ervaring met een Brita Maxtra+ of P1000/3000 waterfilter/ontharder of een decentrale unit van BWT? Na enige onderzoek hier in mijn kruipruimteloze huis lijkt het erop dat ik de keuken (en de buitenkranen, maar who cares) wellicht niet op een centrale ontharder aan kan sluiten.

In mijn meterkast is namelijk geen rioolaansluiting aanwezig, en daar wordt mijn inkomende waterleiding wel al meteen gesplitst in 2. Beide zitten naar ik aanneem in de betonvloer gefreesd of weet ik wat, maar ik kan er in ieder geval niet bij.

offtopic:
Weet iemand waar de meest rechtse aftakking voor is? Dat kraantje zit helemaal dicht en als ik dat opendraai dan komt er een klein stroompje water uit een kleine opening vlak bij het kraantje. Beetje als een ontluchter voor de CV, maar een waterleiding ontluchten slaat nergens op toch?

De ene aftakking komt in de trapkast weer de grond uit, en daar is ook een rioolaansluiting aanwezig (voor de naastgelegen WC en de badkamer en wasmachine boven), dus alles boven kan ik volgens mij prima ontharden.

Echter, de andere aftakking komt pas in de keuken weer naar boven. Als het niet in of bij de meterkast kan (en daar lijkt het op), dan kan ik dus geen waterontharder voor het hele huis installeren. Nu is het wel zo dat ik in de keuken in principe alleen water nodig heb om te drinken en om koffie of thee mee te zetten. Ik heb ook een vaatwasser, maar die heeft een ingebouwde ontharder die verder uitstekend functioneert. Beetje zout erin af en toe, maar dat moet met een centrale ontharder ook.

Derhalve zit ik eraan te denken om in mijn trapkast gewoon een ontharder aan te sluiten voor de badkamer en de wasmachine op zolder. En dan in de keuken zo'n kleine unit onder de gootsteen te plaatsen. Maar dat moet dan natuurlijk wel werken. Mijn lokale hardheid is 8-9dH. Tot hoever onthardt zo'n Brita, BWT (of gelijkwaardig) het water? Is dat in principe gewoon tot 0dH (mits je setting goed zet)?

[AUijtdehaag]

@HarmoniousVibe
Ik heb de ontharder ook in de trapkast staan. Vanwege de mogelijkheid een afvoer te maken.
Zit je trapkast niet grenzend aan de keuken?
Edit: de bypass van aqmos heeft ook een stelschroefje voor de hardheid menging.

Ik heb daar een aftakking gemaakt naar de keuken, dus de huidige vanuit de MK niet meer in gebruik.


Die aftapkraantjes zijn om eventueel het stukje leiding, drukloos en waterloos te kunnen maken.
Een standaard ding op die afsluiters vaak en inderdaad niet echt nuttig. (hoogste punt, dus ontluchten kan makkelijk zijn)

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-08-2021 22:31 ]

[Joris 407]

Chrisverst schreef op zaterdag 22 mei 2021 @ 16:07:
Beste mede tweakeraars, bij onze waterontharder hebben wij een vreemd verschijnsel. Ons glaswerk krijgt een soort blauw achtige olie gloed eroverheen. Heeft iemand enig idee wat dit is? Persoonlijk krijg ik het er ook niet af! Zie foto van ons glaswerk.

Onze waterontharder staat op 0dh ingesteld en nagemeten met test setje. Dit bevat een waterontharder van het merk waterluxe ongeveer 1 jaar oud. Voor de rest gebruiken wij vaatwaspoeder met een klein beetje glanspoelmiddel voor de vaatwasser.

[Afbeelding]

Waar woon je / welke water leverancier heb je?

[HarmoniousVibe]

AUijtdehaag schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 22:10:
@HarmoniousVibe
Ik heb de ontharder ook in de trapkast staan. Vanwege de mogelijkheid een afvoer te maken.
Zit je trapkast niet grenzend aan de keuken?
Edit: de bypass van aqmos heeft ook een stelschroefje voor de hardheid menging.

Ik heb daar een aftakking gemaakt naar de keuken, dus de huidige vanuit de MK niet meer in gebruik.


Die aftapkraantjes zijn om eventueel het stukje leiding, drukloos en waterloos te kunnen maken.
Een standaard ding op die afsluiters vaak en inderdaad niet echt nuttig. (hoogste punt, dus ontluchten kan makkelijk zijn)

De trapkast is inderdaad grenzend aan de keuken. Een nieuwe aftakking maken is een creatieve gedachte waar ik nog niet over na had gedacht. Het voornaamste waar ik over na zit te denken is drukval. Ik woon alleen, maar ik zit ook met een vaatwasser en wasmachine en wellicht/hopelijk blijf ik niet altijd alleen wonen .

Ik zou de oorspronkelijke aftakking ook kunnen blijven gebruiken (met hard water dus) voor de buitenkranen en de vaatwasser. En dan de nieuwe aftakking alleen naar de kraan laten leggen. Dat laatste kan echter wel lastig worden, omdat de nieuwe leiding dan natuurlijk helemaal achter en/of onder de keuken(kastjes) en vaatwasser langs moet.

[AUijtdehaag]

@HarmoniousVibe
Is allemaal herkenbaar.
Heb in de achterwand van de onderste keukenkastjes wat gaten gemaakt om er bij te kunnen.
Wellicht kan je het blad lichten, maar dat was me hier teveel gedoe.

[rsbroer]

wizzopa schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 07:15:
[...]
Uit eigen ervaren is gebleken dat verhoging van de zout concentratie ook een capaciteit verhoging geeft, maar dan zal je wel zelf moeten sleutel aan de instellingen.

Interessant, kun je eens uitleggen hoe je dat doet.
Mijn waterontharder heeft slechts pekelwater dat richting de 26% zout gaat, ben benieuwd hoe ik dit verhoog ?

[wizzopa]

rsbroer schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 10:06:
[...]


Interessant, kun je eens uitleggen hoe je dat doet.
Mijn waterontharder heeft slechts pekelwater dat richting de 26% zout gaat, ben benieuwd hoe ik dit verhoog ?

Dat kan, controleer eerst of je vlotter goed werkt, het is niet de bedoeling dat deze ingrijpt tijdens de Refill.

Verhoog de Refill tijd, verhoog de Brine tijd.

De Refill bepaald de hoeveelheid water waarmee het Brine gemaakt wordt.

Hoe langer de hars in contact komt met de Brine oplossing hoe schoner het hars wordt.

Schoner is meer kalk opnemen is grotere capaciteit.

Hier een link naar foto’s van mijn ontharder https://imgur.com/a/KqK4gto

https://i.imgur.com/4S8yGmB.jpg

[slager]

Ik heb vandaag de ontharder geïnstalleerd. Het is een Aqmos CMX-80 met een kleiner zoutvat vanwege de inbouwruimte. Leidingwerk was even puzzelen, maar uiteindelijk heb ik het voor elkaar gekregen om een bypass te maken in de beperkte ruimte die beschikbaar is.

[Joris 407]

In mijn vakantie heb ik dit topic doorgelezen en met de opgedane kennis (bedankt!) ben ik nu bezig met selectie van een systeem. Vanwege de prijs beperk ik mij tot WTR, Hydrotense en Aqmos. Ik wil zelf installeren. Verbruik 100m3 per jaar / 4 personen. Hardheid inkomend water is 7,8dH volgens de PWN.
Als ik stel dat ik elke 10 dagen zou willen regenereren, dan moet dat elke (100/365)*10=2740m3 gebeuren.
Max benodigde flow zet ik even op 8liter/minuut (geen regendouche, dus misschien kan dit wel omlaag, zal ik gaan meten als ik weer thuis ben), wat gelijk staat met 480 liter per uur. Ik heb ergens n keer gelezen dat 1 liter hars 2,5m3 water 1dH kan ontharden. Als er 2740m3 water met een hardheid van 8 dH per cyclus onthard wordt, dan is daar (2740/2500)*8=8,8 liter hars voor nodig.

Gezien de prijs lonkt de R2D2-32; deze heeft een flow van ca. 8l/min bij 10dH ontharden (als ik het goed uitreken) en 8liter hars. Op het randje dus denk ik.

Wat denken jullie, is de Aqmos R2D2-32 toepasbaar in mijn situatie? Iets vaker regenereren is ook niet zo'n probleem denk ik, qua kosten?

[wizzopa]

@Joris 407 met een Aqmos R2D2-32 zijn er nog wel mogelijkheden tot verbetering van de capaciteit.😉

[acidd91]

Vannacht wakker geschrokken van de eerste regeneratiecyclus van mijn Waterluxe Duo. Hij staat in de meterkast en wij slapen op zolder (dus effectief alleen de deur van de meterkast er tussen), zou het zin hebben om wat geluidsdichtende band op het deurkozijn te plakken? Of de regeneratie gewoon overdag ergens te laten plaatsvinden in plaats van om 2 uur 's nachts?

[XWB]

XyRuS schreef op vrijdag 24 juli 2020 @ 20:03:
Ik heb bij goedkopewaterontharder.nl de Ceramic 15 besteld. Deze heb ik zelf geïnstalleerd en ben er tot nu redelijk tevreden mee. De redelijk zal ik straks verder toelichten..

Ik ben voor de 15L harskern gegaan omdat hier het water word aangeleverd met 14dH (schouwen duiveland) en wij redelijk veel water verbruiken.

De klep die op de Ceramic 15 zit is eigenlijk een Runxin F79B. De documentatie is hier te vinden. Boshuis levert eigenlijk precies dezelfde onder de naam Iqaulq. Er is enkel een ander stickertje op het frontje geplaatst.

De installatie is simpel verlopen, die documentatie op de website is voldoende. Alleen het zoutvat is groter dan opgegeven in de specificaties, dus die past nu helaas niet in de meterkast. Daar ga ik nog even over nadenken of ik zelf een kleiner zoutvat ga knutselen of dat ik het zoutvat verplaatst naar de trapkast.

Ik heb wel problemen ondervonden met geluid dat werd geproduceerd tijdens de backwash en fast rinse. Ik weet ook hoe het hoort te klinken omdat bij mijn ouders een Boshuis iqualq staat met dus zo'n zelfde klep..

Hier een filmpje van hoe backwash en fast rinse horen te klinken (bij mijn ouders)
[Video]

Hier een video van hoe het bij mij klonk na installatie tijdens backwash. Let dus op het piepende geluid wat veel te luid is om fatsoenlijk doorheen te slapen.
[Video]

Dit heb ik terug gekoppeld naar de leverancier maar omdat ik toch nieuwsgierig ben, ben ik zelf opzoek gegaan. Het heeft wat research gekost en heb het probleem kunnen herleiden naar de restrictie ring in de afvoerkoppeling. Deze was bij hoge flow naar de afvoer aan het resoneren.

Op onderstaande foto's zie je de afvoerkoppeling met daarin de restrictie in het rood. Die is belangrijk om de doorstroming tijdens spoelen niet te hoog te laten worden. Ik heb op de 3d printer een ring geprint die voor de rode restrictie kan worden gezet. Daardoor word deze wat stijver en kan minder makkelijk resoneren.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Met als resultaat een stille backwash en quick rinse: [Video]

Ik ben nog wel in goed overleg met de leverancier om een permanente oplossing te vinden. Waarschijnlijk een andere combinatie van restricties en jets. Het werd wel gewaardeerd dat ik dit zelf heb uitgezocht, ben voor nu akkoord gegaan dat ze er later op terug komen ivm vakantie.

Heb je de WTR Ceramic nog in gebruik, en hoelang duurt de regeneratie met 15 liters hars?

[twain4me]

acidd91 schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 13:02:
Vannacht wakker geschrokken van de eerste regeneratiecyclus van mijn Waterluxe Duo. Hij staat in de meterkast en wij slapen op zolder (dus effectief alleen de deur van de meterkast er tussen), zou het zin hebben om wat geluidsdichtende band op het deurkozijn te plakken? Of de regeneratie gewoon overdag ergens te laten plaatsvinden in plaats van om 2 uur 's nachts?

Doorgaans is de meterkast niet lucht dicht en zitten er ventilatie spleten in het bovenlicht en/of onder de deur. (bij een gasaansluiting min of meer verplicht) een bandje in de sponning heeft dan zeer weinig zin..

[acidd91]

twain4me schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 13:18:
[...]


Doorgaans is de meterkast niet lucht dicht en zitten er ventilatie spleten in het bovenlicht en/of onder de deur. (bij een gasaansluiting min of meer verplicht) een bandje in de sponning heeft dan zeer weinig zin..

Gasloos, maar inderdaad wel ventilatieroosters. Dan maar de regeneratie tijd instellen op een tijdstip overdag

[No Hands]

acidd91 schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 13:02:
Vannacht wakker geschrokken van de eerste regeneratiecyclus van mijn Waterluxe Duo. Hij staat in de meterkast en wij slapen op zolder (dus effectief alleen de deur van de meterkast er tussen), zou het zin hebben om wat geluidsdichtende band op het deurkozijn te plakken? Of de regeneratie gewoon overdag ergens te laten plaatsvinden in plaats van om 2 uur 's nachts?

De meterkast op zolder? mag dat dan?

[EWK]

No Hands schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 14:09:
[...]


De meterkast op zolder? mag dat dan?

Nee, een open zolder

[wizzopa]

acidd91 schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 13:02:
Vannacht wakker geschrokken van de eerste regeneratiecyclus van mijn Waterluxe Duo. Hij staat in de meterkast en wij slapen op zolder (dus effectief alleen de deur van de meterkast er tussen), zou het zin hebben om wat geluidsdichtende band op het deurkozijn te plakken? Of de regeneratie gewoon overdag ergens te laten plaatsvinden in plaats van om 2 uur 's nachts?

Ik laat de Aqmos om 12:00 uur regenereren.

[acidd91]

EWK schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 14:41:
[...]

Nee, een open zolder

Haha, inderdaad. Meterkast staat netjes in de hal beneden!

[Joris 407]

wizzopa schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 11:16:
@Joris 407 met een Aqmos R2D2-32 zijn er nog wel mogelijkheden tot verbetering van de capaciteit.😉

r

Ik zoek eigenlijk wel meer een set&forget oplossing

[wizzopa]

Joris 407 schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 21:24:
[...]
r

Ik zoek eigenlijk wel meer een set&forget oplossing

Dan kan ik je nu al vertellen dat de Aqmos niet dat zal brengen wat je verwacht.

Die is veel te optimistisch met capaciteit.

[mitsumark]

wizzopa schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 21:31:
[...]

Dan kan ik je nu al vertellen dat de Aqmos niet dat zal brengen wat je verwacht.

Die is veel te optimistisch met capaciteit.

Onzin, ook die kun je gewoon eenmalig instellen en niet meer aankomen.

[wizzopa]

mitsumark schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 21:54:
[...]

Onzin, ook die kun je gewoon eenmalig instellen en niet meer aankomen.

Natuurlijk kan dat volgens de gebruiksaanwijzing van Aqmos, maar zelf dan komen de door @Joris 407 berekende hoeveel heden er niet uit.

[Joris 407]

wizzopa schreef op woensdag 18 augustus 2021 @ 21:31:
[...]

Dan kan ik je nu al vertellen dat de Aqmos niet dat zal brengen wat je verwacht.

Die is veel te optimistisch met capaciteit.

Vandaar inderdaad mijn vraag, in het forum werd me duidelijk dat ze te optimistisch zijn. En als ik iets met 10liter hars uitkies, bijvoorbeeld bm-40 of cm-40, daarvan wordt opgegeven dat ze een flow van 800liter/uur (13l/minuut) hebben en 4000 liter water 10dH kunnen ontharden, zou dat wel bij mijn situatie passen? (Ter herinnering: 100m3/jaar, elke 2740m3 regenereren, gewenste flow 8l/min).
Dan zit ik namelijk op ongeveer 2/3e van wat ze opgeven. Gaat dat wel goed komen?