/u/543084/crop616bf179b6dcc_cropped.png?f=community)
Zo ervaar ik het ook. De boobytraps lijken op vakkundige wijze aangebracht in het voorstel. Gelukkig heeft iedereen hier snel doorheen kunnen prikken. Wie een kuil graaft voor een ander....
Zwaar weer, marktomstandigheden, tariefdruk, blablabla.
Hoe dan ook ik ben wel blij dat ik deze week een nieuw contract heb getekend waarbij ik er marktconform 1100 euro bruto op vooruit ga mijn lease vergoeding 1000 euro ex brandstof wordt.
(Ja hoor ook pensioenregeling etc). 14 jaar CMG/Logica/CGI komen tot hun einde... Dat is op zich wel spijtig. 
Ik heb het altijd goed naar mijn zin gehad maar ik heb de laatste jaren het gevoel dat dit bedrijf me als kleuter behandelt, het is genoeg geweest. 
Hoe dan ook ik ben wel blij dat ik deze week een nieuw contract heb getekend waarbij ik er marktconform 1100 euro bruto op vooruit ga mijn lease vergoeding 1000 euro ex brandstof wordt.
(Ja hoor ook pensioenregeling etc). 14 jaar CMG/Logica/CGI komen tot hun einde... Dat is op zich wel spijtig. Ik heb het altijd goed naar mijn zin gehad maar ik heb de laatste jaren het gevoel dat dit bedrijf me als kleuter behandelt, het is genoeg geweest.
:strip_icc():strip_exif()/u/41281/avt.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/432326/Ajax70.jpg?f=community)
Een advies van Wijnands naast je neerleggen is vragen om ongelukken. 
It always seems impossible until it's done.
:strip_icc():strip_exif()/u/477397/avatar60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
Zozo 1100 bruto erbij is echt goed, 14 jaar ervaring dan ben je minstens lvl3.:
Zwaar weer, marktomstandigheden, tariefdruk, blablabla.
Hoe dan ook ik ben wel blij dat ik deze week een nieuw contract heb getekend waarbij ik er marktconform 1100 euro bruto op vooruit ga mijn lease vergoeding 1000 euro ex brandstof wordt.
Dan maak je nu een flinke stap. Zoeken ze nog meer mensen toevallig ?
Verwijderd
Gefeliciteerd!:
Zwaar weer, marktomstandigheden, tariefdruk, blablabla.
Hoe dan ook ik ben wel blij dat ik deze week een nieuw contract heb getekend waarbij ik er marktconform 1100 euro bruto op vooruit ga mijn lease vergoeding 1000 euro ex brandstof wordt.
Nog een kleine zondvloed die maandag gaat opzeggen. En dan nog niet meegeteld die naar Ron luisteren en tot woensdag afwachten. Die kunnen tot 31-10-2013 opzeggen en zitten nog tot 01-01-2014 in de boeien van CGI. Maar ja, niet iedereen is lease boete vrij en sollicitatieprocedures doorlopen veelal een week of paar weken.
Verwijderd
Dat heeft Ron nu wel door na de poll uitslag:
[...]
Verwijderd
Call van vrijdag nog niet geluisterd?:
[...]
Dat heeft Ron nu wel door na de poll uitslag
Verwijderd
Nee, maar kan die naar aanleiding van call van vrijdag wel redelijk invullen ben ik bang.
Maar je hebt verder gelijk, afwachten. Vind het alleen jammer dat dit elke keer zo lang moet duren, zonder enige richting wat er nu onderhandeld wordt. Voorbeeld: mobiliteit. In voorgestelde vorm, en beluister ik zowel bij Ron als OR dat die blijft, gaat mij dat het meeste pijn doen. Dan is mijn keuze duidelijk
.
Sowieso worden de meeste leasecontracten stilzwijgend verlengd t/m 1 januari i.v.m. mobiliteitspilot. Nog ruim drie maanden de tijd dus. Maar ook ik wacht rustig woensdag nog af. Maar inderdaad, als mobiliteit en ancienniteitsdagen toch zo blijven, .
.
Verwijderd
Zit zo te meimeren of je je auto kunt terug geven ingeval er een nieuw contract tussen 2 partijen wordt opgesteld. Dan is het inleveren en wegwezen .... of toch maar niet? Zou CGI zoveel auto kunnen opleveren dat ze de hele leaseregeling i Gog's naam maar handhaven.
Gefeliciteerd met je nieuwe baan!:
Zwaar weer, marktomstandigheden, tariefdruk, blablabla.
Hoe dan ook ik ben wel blij dat ik deze week een nieuw contract heb getekend waarbij ik er marktconform 1100 euro bruto op vooruit ga mijn lease vergoeding 1000 euro ex brandstof wordt.
Jammer dat je weggaat.
Dat is inderdaad een mogelijk gevolg na jaar 3 ofzo.
Wel heel veel eer jongens. Tja... wat er gebeurt is zag ik aankomen, sommige dingen al ver van te voren. Ben helaas niet in staat geweest om veel eraan te doen.:
[...]
Dat heeft Ron nu wel door na de poll uitslag
[ Voor 46% gewijzigd door Wijnands op 28-09-2013 21:03 ]
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Het vervelende is dat je uit de fora's, externe en interne, dit niet echt kunt achterhalen. Teveel die nu zeggen dat ze nooit zullen tekenen, maar uiteindelijk toch die krabbel zetten.
Maar laten we eerst eens het nieuwe voorstel afwachten. Ik weet voor mij wat de persoonlijke pijn punten zijn. En mijn vermoeden is, na afgelopen call, dat hier geen verbetering in gaat komen
Dat zie ik net zo. Afwachten. Wetend wat de pijnpunten zijn. En hoop hebben dat het nieuwe voorstel beter is. En stilletjes toch al verwachten dat het niet zo zal zijn.:
[...]
Het vervelende is dat je uit de fora's, externe en interne, dit niet echt kunt achterhalen. Teveel die nu zeggen dat ze nooit zullen tekenen, maar uiteindelijk toch die krabbel zetten.
Maar laten we eerst eens het nieuwe voorstel afwachten. Ik weet voor mij wat de persoonlijke pijn punten zijn. En mijn vermoeden is, na afgelopen call, dat hier geen verbetering in gaat komen
En inderdaad, zoals al zo vaak gezegd is, dat we na jaren loyaliteit op een dergelijke wijze, welke absoluut geen respect toont, tegen de schenen getrapt worden, althans zo voelt het.
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
Schofferend, of grievend, we zijn naar mijn mening benaderd door Marcel, en ook Ron, alsof we van de Vishandel zijn (niets tegen mensen van de vishandel, ik ben gek op vis en heb veel respect voor hun werk, ik doel meer op een oude reclame van een bepaalde telecom provider). In een professionals organisatie als CGI moet je je werknemers professioneel behandelen, dat is met het vorige voorstel niet gebeurd (spiegels en kralen) en in de communicatie van afgelopen vrijdag was voor het eerst een normaal geluid te horen, daarvoor was het mij teveel 'Mike met de extra gratis messenset en uiensnijder'.
Hoe je het noemt is één ding, dat het huidige management vrij weinig vertrouwen geniet onder veel werknemers lijkt mij nogal een behoorlijk probleem om doelgericht de toekomst in te gaan. En dan heb ik het niet alleen over dit topic maar ook over de collega's die off-line spreek. Ben erg benieuwd naar de stemming die er dinsdag heerst ; wie nog twijfelt, kom eens off line IRL kom ook! Wie zeurt is vaak betrokken (of soms gewoon een zeur), kom, al is het om afscheid te nemen 
Edit:// en misschien ook wel leuk als een kleine tweakers meeting?
Hoe je het noemt is één ding, dat het huidige management vrij weinig vertrouwen geniet onder veel werknemers lijkt mij nogal een behoorlijk probleem om doelgericht de toekomst in te gaan. En dan heb ik het niet alleen over dit topic maar ook over de collega's die off-line spreek. Ben erg benieuwd naar de stemming die er dinsdag heerst ; wie nog twijfelt, kom eens off line IRL
kom ook! Wie zeurt is vaak betrokken (of soms gewoon een zeur), kom, al is het om afscheid te nemen Edit:// en misschien ook wel leuk als een kleine tweakers meeting?
[ Voor 3% gewijzigd door franssie op 29-09-2013 00:12 ]
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Verwijderd
ik ga niet tekenen en ik ga ook niet weg
Hée Ronnie alles goed, prettig weekend, nee ik teken niet
Hée Ronnie alles goed, prettig weekend, nee ik teken niet
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 29-09-2013 00:15 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/183925/crop65a4f0508b1bf_cropped.jpg?f=community)
Schattig.... die conclusie kun je niet zomaar trekken. Zeker de laatste jaren hebben ze ook de promoties om heel verschillende redenen gewoon tegengehouden hoor...:
[...]
Zozo 1100 bruto erbij is echt goed, 14 jaar ervaring dan ben je minstens lvl3.
Dan maak je nu een flinke stap. Zoeken ze nog meer mensen toevallig ?
Ik heb ook zitten twijfelen per wanneer ik ging opzeggen, maar voor mij was de ervaring van anderen, maar ook die van Stofkonijn dat CGI nog even wat langer op hun salaris bleef zitten ivm de eindafrekening. Niet iets wat je wil rond eind december met de feestdagen en zo.
Maar met die leaseauto boete, als een bedrijf je wil hebben, dan is zo'n boete echt peanuts. Voor mij zou 4 termijnen veel geld zijn, maar voor een bedrijf is 2500 euro natuurlijk niet zo heel erg veel. Bij een beetje feestje schrijf je meer af
Persoonlijk was ik heel trots om ooit voor LogicaCMG te mogen werken en heb me altijd ontzettend gewaardeerd gevoeld. Het is steeds een beetje minder geworden en steeds werden er dingen uitgehaald, die de schoonheidsprijs niet verdienden (om een manager te citeren).
Maar dat laatste werd de norm en met zijn allen weet ik dat we heel blij mochten zijn dat CGI om de hoek kwam kijken. Maar de beloftes dat nu alles beter werd worden ook niet ingewilligd. Sterker nog, het wordt maar erger en erger.
Het houdt een keer op.
Een van de dingen die mij persoonlijk echt dwars zit en zat was dat het steeds slechter ging en we gevraagd werden nog harder te werken / werven / sales bedrijven.
Ik krijg een mindere beoordeling omdat ik (al een x aantal jaar) op een krimpend account zit met een utilisation van 99%. Wat kan ik nog meer doen dan leads aangeven en geen trainingen volgen om maar zo billable mogelijk te zijn?
"The H in IT stands for Happiness...... | "Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
Klonk mijn stukje zo dramatisch?
Geen zorgen, ik kom er wel bovenop!
Dit is natuurlijk even een vervelende tijd, maar mogelijk is het precies wat mijn haperende carrière nodig had!
"The H in IT stands for Happiness...... | "Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"The H in IT stands for Happiness...... | "Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
Jij zegt het, ik dacht het.
Maar dat geeft nogmaals aan dat hij als OR-lid, zo neutraal mogelijk berichtte op dit topic en inderdaad zowel de belangen van het bedrijf als de medewerkers behartigde en geen partij trok in deze. En zo hoort het ook.
/u/435646/xx.png?f=community)
Hmm,
ik wil toch wel een lans breken voor alle OR en ex-OR leden. Er is veel waar je niet over kunt praten, zelfs nadat je weg ben gegaan. Hoewel veel zaken na afloop wel een goed gevoel geven, hakken reorganisaties, en de begeleiding daarvan er vaak hard in. Je merkt dat vaker pas nadat je at meer afstand hebt genomen. ook trajecten waar bij primaire en secondaire arbeidsvoorwaarden onder druk staan gaan niet in je koude kleren zitten.
Je ziet dat veel ex-OR leden een tijd lang niet meer actief zijn op OR gebied. Hoewel OR werk niet direct een cariere boost is zie je dat veel mensen daarna een andere koers uitstippelen voor zichzelf of de bakens voor wat voor hun belangrijker is verzetten, en iets anders gaan doen.
Ik wens Wijnands en de andere collega('s) die ermee gestopt zijn de afgelopen periode veel succes, en wil ze bedanken voor de tijd die ze zich voor LogicaCMG en Logica hebben ingezet.
ik wil toch wel een lans breken voor alle OR en ex-OR leden. Er is veel waar je niet over kunt praten, zelfs nadat je weg ben gegaan. Hoewel veel zaken na afloop wel een goed gevoel geven, hakken reorganisaties, en de begeleiding daarvan er vaak hard in. Je merkt dat vaker pas nadat je at meer afstand hebt genomen. ook trajecten waar bij primaire en secondaire arbeidsvoorwaarden onder druk staan gaan niet in je koude kleren zitten.
Je ziet dat veel ex-OR leden een tijd lang niet meer actief zijn op OR gebied. Hoewel OR werk niet direct een cariere boost is zie je dat veel mensen daarna een andere koers uitstippelen voor zichzelf of de bakens voor wat voor hun belangrijker is verzetten, en iets anders gaan doen.
Ik wens Wijnands en de andere collega('s) die ermee gestopt zijn de afgelopen periode veel succes, en wil ze bedanken voor de tijd die ze zich voor LogicaCMG en Logica hebben ingezet.
Probeer ik nu ook niet te doen maar de kwestie wijzigt ook.:
[...]
Jij zegt het, ik dacht het.
Maar dat geeft nogmaals aan dat hij als OR-lid, zo neutraal mogelijk berichtte op dit topic en inderdaad zowel de belangen van het bedrijf als de medewerkers behartigde en geen partij trok in deze. En zo hoort het ook.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
:strip_icc():strip_exif()/u/380204/triode.jpg?f=community)
Verwijderd
Is ook zo, alleen in de slipstream verdwijnen er nog veel meer. Het is schade en schande deze transparante gedwongen aandelenaankoop die je zelf financieert. Het bedrijf gaat naar de knoppen zo. Stoppen met die zgn budgetneutrale av operatie. Geef iedereen uit de ppp een sppaandeel en Canada blij
Verwijderd
Er is geld zat zo te lezen.'de bomen groeien niet tot in de hemel', nee niet voor mumbers
Ps de volgende cgileak is in wording nog even geduld tot dinsdag
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 29-09-2013 16:55 ]
"End of July, CGI reported better-than-expected quarterly results as sales were boosted by contracts from Logica. Revenue more than doubled and on a 12-month basis, minus acquisition-related and integration disbursements, the firm generated more than $1 billion in cash from operations. The stars were aligned, Roach says, when the M&A was done with the Canadian dollar strong and European economy depressed.":
[...]
Er is geld zat zo te lezen.'de bomen groeien niet tot in de hemel', nee niet voor mumbers
Ps de volgende cgileak is in wording nog even geduld tot dinsdag
Hoezo het gaat slecht?
Dat zegt Ron alleen maar om ons een schuldgevoel aan te praten. De waarheid is dat wij een bijdrage moeten leveren om die Canadezen NOG rijker te maken.
:strip_icc():strip_exif()/u/203094/test.jpg?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Verwijderd
Dussuh OR, niet brengen maar halen en nergens mee instemmen wat ons geld / tijd kost. Kans dat cgi een rechtsgang wint na wat er allemaal is geroepen over transparant budgetneutraal en de winst die cgi maakt en dat ze de operatie in 2 ipv 3 jaar er doorheen jassen is vrij klein. Bovendien blijven er dan hooguit 58 employees over
Verwijderd
@sersju n.a. ief::
[...]
Dussuh OR, niet brengen maar halen en nergens mee instemmen wat ons geld / tijd kost. Kans dat cgi een rechtsgang wint na wat er allemaal is geroepen over transparant budgetneutraal en de winst die cgi maakt en dat ze de operatie in 2 ipv 3 jaar er doorheen jassen is vrij klein. Bovendien blijven er dan hooguit 58 employees over
Fijne "droom" vannacht; lees graag je ervaring morgenochtend...tenzij je nu al een powernap doet en over 20 minuten al een tipje van de sluier kunt/wilt oplichten
Verwijderd
Ik slaap niet meer zo goed sinds begin september. Maar ik kan je wel onthullen waar ik veel van wakker lig:
CGI blijkt een Canadese wolf in schaapskleren
En de herders Marcel en Ron lezen ons voor uit De kleren van de keizer
CGI blijkt een Canadese wolf in schaapskleren
En de herders Marcel en Ron lezen ons voor uit De kleren van de keizer
Had ik ook de eerste weken. Nu rustig aan, rondkijken, zuinig aan doen, keuze maken waarheen en....wegwezen:
Ik slaap niet meer zo goed sinds begin september. Maar ik kan je wel onthullen waar ik veel van wakker lig:
CGI blijkt een Canadese wolf in schaapskleren
En de herders Marcel en Ron lezen ons voor uit De kleren van de keizer
/u/193355/F5%2520small.png?f=community)
/u/9441/def.png?f=community)
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
Verwijderd
Goedemorgen Allemaal!
Nieuwe week: nieuwe kansen, handreikingen of nieuwe teleurstellingen en in elk geval dinsdag feestje in HMH
Las ik her en der dat met name de 45+ generatie kritisch is op de ontwikkelingen bij CGI, dat verbaast me niets. Die groep heeft weinig kans op groei in salaris en de druk van continue knowledge improvement is groot omdat de ontwikkelingen snel gaan in de ICT.
Daar staat tegenover dat deze groep de jaren 90 hebben meegemaakt en grosso modo wel stuk hoger zitten dan members met ca 5 a 7 jaar werkervaring. Kijk ik naar mezelf of naar collega's om me heen van rond de 30, mid/eind level 2 mensen en dan net 3000 bruto. En dan zien/horen/betrokkenen spreken dat vergelijkbare members 3700+ verdienen voor vergelijkbaar werk. Of level 2 members die 4000+ verdienen voor wie via een outsourcing deal (KPN, ING, OHRA etc) is binnengekomen.
- Dit benadrukt hoe groot de uitdaging is om het AV voor iedereen acceptabel te laten zijn.
- Dit benadrukt ook dat we als members onderling, hoe groot de verschillen ook zijn, de verleiding moeten weerstaan om een generatiestrijd te starten.
Ron&co gebruiken onder meer de verdeel en heers methode om de plannen erdoor de drukken. Alleen samen kunnen we betere voorwaarden afdwingen die recht doet aan marktwaarde en ontwikkeling.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Ik val een beetje in herhaling, maar T&M werk is tegenwoordig een commodity. Prijs is bepalend. Het enige verschil tussen T&M werk in de IT systeemintegratie en de schoonmaak is dat er de werknemers bij de eerste schaars zijn. De oplossing voor de tariefdruk moet dus voornamelijk uit de overheadkosten komen.
Ik had al eens becijferd dat de inkoopvoorwaarden die ASML recentelijk in de detacheringsmarkt heeft neergelegd, gecombineerd met de klassieke kostenstructuur van Logica/Cap/Ordina voor de crisis, zou leiden tot een loonruimte van 1500 euro bruto voor een WO schoolverlater. Met een leaseauto, dat wel
Ik wil even tegendraads zijn en een lans breken voor "India". Er komen wel degelijk goede mensen vandaan. Ik heb de afgelopen jaren veel samengewerkt met een testanalyst uit India, en zij is een van de beste waarmee ik heb gewerkt.
Dat het met ofshoren niet wil lukken, kan imho aan twee dingen liggen:
- IT in India is jarenlang een boming sector geweest, op dezelfde manier zoals bij ons in de jaren 1995-2000. In zo'n fase verschijnt er veel kaf tussen het koren. Misschien weet de offshore dienstverlener niet de juiste werknemers te binden?
- Projecten over taalkundige en culturele barrieres plus een paar tijdzones vereisen buitengewoon goede aansturing. Als requirements management, projectmanagement en integratie niet top zijn dan zal er ook veel misgaan.
Ik denk dat het feit dat 50+ in NL moeite heeft om werk te vinden, voor een belangrijk deel teruggaat op twee zaken. Een sociaal systeem waarin de kosten behoorlijk blijven doorstijgen (denk aan de pensioenstaffels).
En een salarishuis waarin het normaal is dat het loon van een werknemer veel meer lineair stijgt dan de marktwaarde. Dat laatste levert een sweetspot op bij werknemers tussen de 4 en 8 jaar ervaring, en het omgekeerde bij werknemers met >20 jaar ervaring.
Een ZZPer heeft niet zoveel last van die zaken en kan gewoon aan het werk blijven. Wel moet je rekening houden met het feit dat je reele inkomen na je 40e niet veel meer zal stijgen. Financiele positieverbetering zou moeten komen uit het opbouwen van vermogen.
:strip_exif()/u/247438/testbeeldavatartweakers.gif?f=community){kind=avatar}
Dit topic is gesloten.