Verwijderd
[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2013 17:10 ]
Hebben stelt niets voor als je niet zelf iets bent.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Verwijderd
Het is nu toch echt feit om het zinkend schip te verlaten!!
Hebben stelt niets voor als je niet zelf iets bent.
Aap, mouw.Donde schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:12:
Hahahah...iets met de belasting afrekenen!
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Nee, dat was Bill ClintonVerwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:14:
Sigaar, doos.
[ Voor 3% gewijzigd door Rudolphus op 27-09-2013 17:15 ]
Wil iemand deze klucht zometeen even samenvatten??
Verwijderd
Medione1210 schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:16:
Wil iemand deze klucht zometeen even samenvatten??
Anyway, ik zal een poging doen:
bla bla denk positief bla bla
bla bla OR heeft voortsel gedaan bla bla
bla bla Bestuurder heeft tegenvoorstel gedaan bla bla
bla bla onderhandelingen, nieuwe persoonlijke brief bla bla
bla bla eind van de week bla bla
bla bla onderzoek laten doen door extern bureau bla bla
bla bla hoge customer satisfaction score bla bla
bla bal hou vooral vertrouwen bla bla
bla bla jullie komen toch wel naar de Annual Tour? bla bla bla
[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2013 17:22 ]
Ferengi rule of acquisition #211:franssie schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:14:
Dus de winst van CGI, kost mij geld?
"Employees are rungs on the ladder of success. Don't hesitate to step on them."
Verwijderd
The good the bad en the Ugly.
The Ugly hebben we gehad, nu komt deel 2!. THE BAD!!
Verwijderd
Ja hoor.... geen nieuwe info...Medione1210 schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:16:
Ik heb helaas op het moment geen toegang tot inbelmogelijkheden of CGI intranet.
Wil iemand deze klucht zometeen even samenvatten??
15 minuten vol geluld.
OR en HR praat nog door.
Voorstel / tegenvoorstel.
We zijn fantastisch
Zuur moet!
Zuur moet!
Einde verhaal
Tot 3 oktober.
[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2013 17:20 ]
Verwijderd
OR heeft een voorstel gedaan, management een tegenvoorstel.. nu heel veel er over praten en op donderdag 3 oktober mag je weer proberen in te bellen. Je krijgt daarna een nieuwe brief met een nieuw voorstel.Medione1210 schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:16:
Ik heb helaas op het moment geen toegang tot inbelmogelijkheden of CGI intranet.
Wil iemand deze klucht zometeen even samenvatten??
"The H in IT stands for Happiness...... | "Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
Verwijderd
Laten we afwachten wat er woensdag uit komt... Die paar dagen houd ik het ook nog wel uit. Ik zou tegen die tijd wel ook graag willen weten wat het tegenvoorstel van de OR is. En wat er uiteindelijk van over gebleven is.
Verwijderd
Te laat, en niets eerlijks aan.
Gaat het slecht? Waarom dan in godsnaam (excusez moi) wel een hogere lease-vergoeding voor level 4 en hoger? Waarom moet hoger management meer van die pokke pleuris pot krijgen?
Serge: I'm even more pissed than before!
Verwijderd
Er zijn alleen nog maar mumbers ....Rudolphus schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:22:
Ik heb niet 1 keer "members" gehoord...
Verwijderd
Ik denk dat budgetneutraal invoeren geen haalbare kaart is.
Verwijderd
Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:19:
[...]
OR heeft een voorstel gedaan, management een tegenvoorstel.. nu heel veel er over praten en op donderdag 3 oktober mag je weer proberen in te bellen. Je krijgt daarna een nieuwe brief met een nieuw voorstel.
Wat je ook kiest, het zal CGI geen extra kosten omdat het budget neutraal is..
dus je kiest voor nieuw contract met SPP en PPP of voor je bestaande contract met de anniciteitsdagen.
Verwijderd
Dan heb je niet goed geluisterd net. De OR heeft uitstekend geluisterd naar ONZE ideeën en heeft op basis daarvan een nieuw voorstel gedaan.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:25:
Volgens Ron zijn we alleen maar boos en kritisch geweest en hebben we geen constructieve voorstellen gedaan....
De eerste P zegt toch al waar je die uit moet bekostigen?! Tuurlijk is je winst dan lager, maar ja zonder regeling was je winst sowieso lager geweest om dat wij met z'n alle minder hard hadden gelopen (als ik de booschap goed heb begrepen)
Geen winst geen uitkering PPP, wel winst uitkering PPP uit winst(voor mijn part als vast percentage van de winst)
Verwijderd
Anderzijds moet alles budget neutraal.
Wat ik me afvraag. Als ze nu weer een deal hebben gemaakt. Gaat de OR dan weer een achterban raadpleging houden? Of is het net als met het referendum over de Europese grondwet. Als het met referendum niet lukt, dan met een ander smaakje erover gewoon er doorheen drukken?
Verwijderd
Verwijderd
De voorwaarde van CGI is altijd geweest dat we PPP en SPP invoeren, en dat dit geen cent extra mag kosten.
Maar waarom komt de rekensom van de nieuwe AV dan zoveel slechter uit voor de medewerkers dan voor het bedrijf? Het was toch geen kostenbesparende maatregel?
Daar lijkt het niet op. Voor eind volgende week krijg je een nieuw voorstel in de bus met een brief zei Ron. Hij heeft niks over het OR goedkeuringsproces gezegd.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:28:
Gaat de OR dan weer een achterban raadpleging houden?
Verwijderd
Maar goed, ik weet nog niet wat er in de nieuwe brief staat, dus laten we niet op de zaken vooruit lopen (al geeft de historie te denken...)
Vorige voorstel is ook verzonden ruim voordat er goedkeuring was.K.123 schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:31:
[...]
Daar lijkt het niet op. Voor eind volgende week krijg je een nieuw voorstel in de bus met een brief zei Ron. Hij heeft niks over het OR goedkeuringsproces gezegd.
Ben wel benieuwd, binnen, waarschijnlijk, 3 dagen alle brieven bij de mensen krijgen? Mijn brief heeft er vorige keer 3 weken over gedaan om via de e-mail binnen te komen. Ben benieuwd of het deze keer wel goed gaat dan.
Verwijderd
Ron begon weer over het eigenaarschap en dat dat zo belangrijk is. Voelen jullie je nu eigenaar met pak hem beet tussen de 40 en 50 aandelen? Waarom zegt hij niet gewoon dat het om de geste gaat. dan begrijp ik het weer. PPP/SPP worden ook ingevoerd, althans volgens Ron. Als je de pensioenpremie en anciënniteitsdagen er weer bijneemt, vraag ik me af wat er nog te onderhandelen valt. Het voelt als een patstelling.
Misschien kan een van jullie me het nog even uitleggen?
[ Voor 6% gewijzigd door K.123 op 27-09-2013 17:36 ]
Je kan wel met een boehoe verhaal komen maar uiteindelijk moet je gewoon zorgen dat je een aantrekkelijke werkgever bent. En dat ben je niet met deze "kosten-neutrale herverdeling", droom of geen droom dan loopt uiteindelijk iedereen die er voor zorgt dat de klanten tevreden zijn en het bedrijf groter kan worden gewoon naar de concurrent met een betere AV. Dat verhaal over dat Logica nu failliet zou zijn.. waarom zitten dezelfde topmanagers die daar verantwoordelijk voor waren dan nog steeds op dezelfde plek?
Biedt mensen een zekerheid in de basis en vooral een stuk gelijkheid waarbij de top niet extra word beloond maar juist flink gaat inleveren omdat het bedrijf nog maar 3000 mensen groot is. Dan valt er heus wel te praten over die anciënniteitsdagen en het pensioen. Het mobiliteitsbeleid moet je gewoon gelijk houden voor iedereen zonder rare km eisen, dat valt namelijk onder de standaard voorziening die elke detacheerder biedt.
Ik heb er niets mee te maken maar ik vindt het wel leuk om alle reacties te lezen.
Mensen gillen hier wel dat je niet te veel moet zeggen omdat het een interne kwestie is maar we weten allemaal dat het overal op deze manier gebeurd.
Er zijn nog maar een paar bedrijven (en dat zijn geen grote jongens zoals CGI) die het zelf nog snappen wat er in de wereld belangrijk is voor zowel de werkgever als de werknemer.
Ik wens een ieder veel geluk bij het bepalen van hun toekomst.
P.S. Life is fun and then you die. <-- over positief bekijken gesproken!
[ Voor 3% gewijzigd door Mr.Gab op 27-09-2013 18:01 ]
Ik denk dat management wel degelijk minder is alleen hebben ze nu duurdere titels.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:29:
De top vult zijn zakken wel. We hebben meer VP's dan toen we tweemaal zo groot waren. We hadden in de hoogtij dagen geen auto met chauffeur en iedereen had dezelfde leasenorm. Laat ze eerst het aantal VP's terugbrengen tot Max 6. Als de nieuwe arbeidsvoorwaarden door zijn gevoerd ontvangt de top een bonus. De top heeft eigen niet aan ons gekoppelde arbeidsvoorwaarden.
Wie heeft er een chauffeur?
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
??? De officiële lezing was tot nu toe toch dat het nieuwe arbeidsvoorwaardenpakket voor CGI duurder was dan het oude? Of heb ik de woorden van dhr. de Mos verkeerd geïnterpreteerd?
Verwijderd
Ik hoor en lees veel kritische berichten om me heen. Als dit ook meetbaar is in stijging aantal leavers of opzeggers en/of slechtere MSAP score ten opzichte van 2013 H1, dan zal dit een sterker signaal afgeven dan alleen dit forum ;-) Wie heeft daar een beeld bij?
Verwijderd
Echter is het voor mij niet duidelijk wat onze resultaten zijn, hopenlijk daar dinsdag meer over (daar ga ik wel naartoe, morgen avond kan ik niet en ook niet erg enthousiast om iets van CGI te vieren momenteel).
We'll see.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Zou je kunnen doen
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Verwijderd
... Leg mij eens uit waar dat geld gebleven is? Allemaal op aan ontslag regelingen? \
Volgens mij is er tot nu toe vooral op kosten bespaard.
Ligt aan de definitie van "constructief"Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 17:25:
Volgens Ron zijn we alleen maar boos en kritisch geweest en hebben we geen constructieve voorstellen gedaan....
Ik denk dat budgetneutraal invoeren geen haalbare kaart is.
Medewerkers: "We doen een loonoffer en leveren allen 10% in" wordt als constructief gezien.
Medewerkers: "We willen eerst 10% extra voor alle crisisjaren waarin ons salaris en andere voorwaarden hebben stil gestaan" wordt als NIET constructief gezien.
Maar vreemd genoeg is die 10% niet eens een heel raar voorstel. Dus waarom nu er nu wordt gesproken over meer flexiblisering (is het ondernemingsrisico bij de medewerker leggen)? Waarom wordt er niet gesproken over eerst 10% erbij, daarna flexibel belonen?
Of ben ik nu zo naïef? Of werd er bij CGI écht zo riant betaald?
De overname zelf kan je al als een investering zien. Effectief is dan nog niets veranderd...Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 18:46:
Ron: "CGI heeft (tientallen) miljoenen in CGI-NL geinvesteerd"
... Leg mij eens uit waar dat geld gebleven is? Allemaal op aan ontslag regelingen? \
Volgens mij is er tot nu toe vooral op kosten bespaard.
[ Voor 18% gewijzigd door Motrax op 27-09-2013 18:51 ]
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
Verwijderd
Onze SVP/GM, althans de laatste keer dat ik hem zag in Rotterdam. Volgens mij had geen van zijn voorgangers er een. Zelfs opperzakkervuller WK niet.Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 18:09:
[...]
Ik denk dat management wel degelijk minder is alleen hebben ze nu duurdere titels.
Wie heeft er een chauffeur?
[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2013 18:58 ]
Dat lijken me dus vragen die je beter aan het email adres van de OR kan vragen dan hier. Dit blijft tenslotte een openbaar forum.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:00:
[...]
En krijgen we dan antwoord? Zo ja, waarom moeten we erom vragen!
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Ik ga in elk geval niet tekenen voor een voorstel dat mij netto achteruit zet.
Dat kan ik me simpelweg niet permitteren.I
"The production of too many useful things results in too many useless people." Karl Marx
Verwijderd
Ze kunnen ook onze contracten gewoon respecteren in "moeilijke" tijden en ons daarmee welkom en gewaardeerd laten voelen. Zie het als een start van een mooie gezamenlijk streven. Nu door zo te doem creeer je aversie en een wij/zij gevoel. Lekker motiverend! Het door CGI zo gewenste SPP/PPP kunnen ze gewoon als extra invoeren. We doen al genoeg extra's voor het bedrijf. Gaat goed genoeg met CGI als ik Ron zo hoor dus waarom zo moeilijk doen?!franssie schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 18:39:
@PCA2013 dat het wereldwijd met het bedrijf goed gaat, betekent niet dat CGI-BeNeLux aan de winst bijdraagt. We moeten wel onze eigen broek ophouden natuurlijk.
Echter is het voor mij niet duidelijk wat onze resultaten zijn, hopenlijk daar dinsdag meer over (daar ga ik wel naartoe, morgen avond kan ik niet en ook niet erg enthousiast om iets van CGI te vieren momenteel).
We'll see.
Verwijderd
Keer op keer heeft U bevestigd dat de OR geen vakbond is. Een vakbond doet namelijk de onderhandelingen over arbeidsvoorwaarden.
kunt u mij uitleggen waarom de OR een tegenvoorstel heeft gedaan? tevens ook waarom het niet aan de achterban is voorgelegd alvorens het aan de directie voor te leggen?
Groeten
Der grosse
Spreek 'm ook wel 's dat 'ie echt zelf achter het stuur zit. Op zich is een chauffeur voor iemand in zijn positie zo gek nog niet, dan word reistijd werktijd.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 18:51:
[...]
Onze SVP/GM, althans de laatste keer dat ik hem zag in Rotterdam. Volgens mij had geen van zijn voorgangers er een. Zelfs opperzakkervuller WK niet.
Precies.franssie schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:06:
[...]
Dat lijken me dus vragen die je beter aan het email adres van de OR kan vragen dan hier. Dit blijft tenslotte een openbaar forum.
Nee, dat geld is goed gebruikt. Maar ook dat vind ik niet iets voor hier.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 18:46:
Ron: "CGI heeft (tientallen) miljoenen in CGI-NL geinvesteerd"
... Leg mij eens uit waar dat geld gebleven is? Allemaal op aan ontslag regelingen? \
Volgens mij is er tot nu toe vooral op kosten bespaard.
[ Voor 45% gewijzigd door Wijnands op 27-09-2013 19:37 ]
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Misschien kan onze SVP voor ons allemaal ook een chauffer regelen. Zo kunnen wij onze productiviteit ook verder verhogen... is in het belang van CGI, toch?Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:33:
[...]
Spreek 'm ook wel 's dat 'ie echt zelf achter het stuur zit. Op zich is een chauffeur voor iemand in zijn positie zo gek nog niet, dan word reistijd werktijd.
[ Voor 4% gewijzigd door Poepschepper op 27-09-2013 19:38 ]
Dat gaat voor consultants ook op.Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:33:
[...]
Op zich is een chauffeur voor iemand in zijn positie zo gek nog niet, dan word reistijd werktijd.
[...]
[ Voor 10% gewijzigd door Rudolphus op 27-09-2013 19:39 ]
[ Voor 23% gewijzigd door Wijnands op 27-09-2013 19:39 ]
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
hij betaalt het zeker ook niet uit eigen zak...Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:39:
Ron kennende zou het me niet eens verbazen dat het helemaal geen chauffeur in vaste dienst is maar iemand die af en toe ingehuurd wordt als dat zo uit komt.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
druppel, gloeiende plaat.
Laat ik dan maar diplomatiek stellen dat ik grotere druppels zie waar ik me meer aan erger.
Dimidium facti qui bene coepit habet: sapere aude.
Hij zou natuurlijk ook een bankzitter kunnen laten rijden.Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:39:
Ron kennende zou het me niet eens verbazen dat het helemaal geen chauffeur in vaste dienst is maar iemand die af en toe ingehuurd wordt als dat zo uit komt. MAar goed, vraag 't 'm 's zou ik zeggen. Zo relevant voor het grote geheel is het ook weer niet.
"The production of too many useful things results in too many useless people." Karl Marx
het is geen gezeik maar een constatering... ook niet echt serieus bedoeld.n1els schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:44:
Dat gezeik over of iemand nou wel of geen chauffeur heeft gaat inderdaad ook nergens over. Zelfs als die er wel de hele dag is, dan nog heb je het over een paar duizend in de maand wat zo'n man kost.
druppel, gloeiende plaat.
Laat ik dan maar diplomatiek stellen dat ik grotere druppels zie waar ik me meer aan erger.
Kijk, dat is pas constructief meedenkenLowLevel schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:47:
[...]
Hij zou natuurlijk ook een bankzitter kunnen laten rijden.
LowLevel schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:47:
[...]
Hij zou natuurlijk ook een bankzitter kunnen laten rijden.
Nu kan het nog. Straks moet die zijn auto inleveren.
let the past be the past.
Dan constateer ik dat ik je oorpspronkelijke opmerking onnodige stemmingmakerij vind.Poepschepper schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:48:
[...]
het is geen gezeik maar een constatering... ook niet echt serieus bedoeld.
Ik kan me nog de wilde jaren 90 herinneren toen een MD een rijontzegging kreeg vanwege rijden onder invloed. Die liet zich ook rijden door een bankzitter. Kreeg 'ie hele grote problemen mee.LowLevel schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:47:
[...]
Hij zou natuurlijk ook een bankzitter kunnen laten rijden.
[ Voor 27% gewijzigd door Wijnands op 27-09-2013 19:54 ]
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Ik zou wel een week of twee willen rijden (niet privé), hoor je nog eens wat en goed voor je netwerk. En als bankzitter (wat ik niet ben) lijkt me dat ook leuker dan een dagje toegepaste HTML.Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 19:53:
<>
Ik kan me nog de wilde jaren 90 herinneren toen een MD een rijontzegging kreeg vanwege rijden onder invloed. Die liet zich ook rijden door een bankzitter. Kreeg 'ie hele grote problemen mee.
[ Voor 9% gewijzigd door franssie op 27-09-2013 19:56 ]
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
En buiten dat, in het menselijk contact is Ron gewoon een hele vriendelijke man, zal dus niet vervelend zijn om hem te rijden.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Verwijderd
Ontslag. En Rode projecten, waar een aantal salesmanagers vast heel aardige bonussen aan over hebben gehouden. My 2 cents.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 18:46:
Ron: "CGI heeft (tientallen) miljoenen in CGI-NL geinvesteerd"
... Leg mij eens uit waar dat geld gebleven is? Allemaal op aan ontslag regelingen? \
Volgens mij is er tot nu toe vooral op kosten bespaard.
vandaar de loonsverhoging en 100% PPP als waardering.Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 20:02:
Als het niet zo slechts was gegaan met Logica had Serge ons nooit voor een prikkie kunnen opkopen. Hij moet ons dankbaar zijn.
Hoezo? Heb jij daar ook je bijdrage aan geleverd?Verwijderd schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 20:02:
Als het niet zo slechts was gegaan met Logica had Serge ons nooit voor een prikkie kunnen opkopen. Hij moet ons dankbaar zijn.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Verwijderd
"The production of too many useful things results in too many useless people." Karl Marx
Verwijderd
Laten we één ding helder houden, Ron is de oppersmurf waar ik alleen een zakelijke relatie mee onderhoud. Deze oppersmurf probeert op een misselijkmakende manier een arbeidscontract door je strot te duwen waar de honden geen brood van lusten. En dat hij ook een menselijke kant heeft, dat zal wel maar daar koop ik geen droog brood voor. Laat oppersmurf maar eens een dagje met mij meelopen op mijn niveau, 6 uur 's ochtends in de auto 2 uur rijden, 8 uur werken, 2 uur terug rijden en dat voor een niet meer dan gemiddeld loon. Graaien, graaien en nog eens graaien, bah.Wijnands schreef op vrijdag 27 september 2013 @ 20:00:
Is denk ik ook wel zo, veel van ons kunnen wel iets leren van een dagje meekijken op dat niveau.
En buiten dat, in het menselijk contact is Ron gewoon een hele vriendelijke man, zal dus niet vervelend zijn om hem te rijden.
Verwijderd
STel het voor, een jouw dag / mijn dag (of beter schakel RTL4 in)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Dit topic is gesloten.
![]()