Ervaring werken bij CGI (deel 5)

[peter00]

lees nou dat artikeltje even dat ik gisteren postte, dan weet je ongeveer wat de heren gaan doen (en vooral waarom) en wat de beste optie is voor jou als deelnemer als je knijp zit ivm laag salaris, lease of einde klus.

Tot nu toe is bijna al mn cynisme bewaarheid.

[Verwijderd]

voor mij is het sowieso simpel, ik ben jong en pas een aantal jaar werkzaam in het bedrijf (+-2) en dit arbeidsvoorwaarden pakket heeft op korte termijn best wel wat leuke dingetjes voor me in petto.

Zeker omdat ik nog niet erg lang level 2 ben, dus qua salaris redelijk wat erbij zal krijgen.

Helaas weet ik ook dat dit op lange termijn een pijnlijk pakket voor mij is en met het concurentiebeding erbij zou ik zelfs na stoppen ontzettend moeilijk weer aan de slag kunnen komen...

Dus het is een leuk lokkertje qua salaris, maar ik weet ook dat als ik ergens anders aan de slag ga, ik het salaris wat ik nu als "extraatje" zal krijgen, ik dan gewoon als BASIS salaris zou gaan ontvangen...

Ik zal dus ondanks het nu meteen erbij krijgen van mogelijk geld, niet tekenen...

@wijnands, ik hoop dat je ook van de jongere werknemers in het bedrijf dit soort dingen al te horen hebt gekregen...

Ook wij vinden het niets...

[Verwijderd]

Ik weet niet hoe het concurrentiebeding er bij CGI uit gaat zien, maar als dit in praktijk zou betekenen dat het voor een werknemer onmogelijk wordt gemaakt om naar een concurrent over te stappen, dan is dat beding voor de wet per definitie ongeldig en zal voor geen enkele rechter stand houden. Een concurrentiebeding mag er nooit toe leiden dat een werknemer effectief werkloos zal worden.

Waarom CGI iets dergelijks in de AV zou opnemen is me een raadsel, dat is tegenwoordig totaal ongebruikelijk. Zal wel komen door de Noord-Amerikaanse invloed.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 09:53:


Waarom CGI iets dergelijks in de AV zou opnemen is me een raadsel, dat is tegenwoordig totaal ongebruikelijk.

Voelt als wurgcontract

[Verwijderd]

waarschijnlijk teveel verloop
en de salarissen die de concurrent betaalt kunnen ze niet betalen
dus hun eigen onkunde (van geheel management, delivery en sales) recht zetten met een wurgcontract

[Verwijderd]

en daarmee dan denken dat je mensen kunt behouden/binnenhalen? De kennis zal alleen maar wegstromen...

[chime]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 09:53:
Ik weet niet hoe het concurrentiebeding er bij CGI uit gaat zien, maar als dit in praktijk zou betekenen dat het voor een werknemer onmogelijk wordt gemaakt om naar een concurrent over te stappen, dan is dat beding voor de wet per definitie ongeldig en zal voor geen enkele rechter stand houden. Een concurrentiebeding mag er nooit toe leiden dat een werknemer effectief werkloos zal worden.

Waarom CGI iets dergelijks in de AV zou opnemen is me een raadsel, dat is tegenwoordig totaal ongebruikelijk. Zal wel komen door de Noord-Amerikaanse invloed.

Allemaal leuk en wel - maar ga er niet altijd van uit dat de rechter je daar volledig van gaat vrijstellen.
Die gaan namelijk ook afwegen dat je volledig bij zinnen was toen je je handtekening plaatste en dat je daar dus ook bewust voor hebt gekozen.

Hier op GoT zijn er zo al gevalletjes gepasseerd waarbij men dacht dat een rechter dat beding ging schrappen en dat bleek toch niet zo te zijn.

Nu dat is wel een nadeel van in Nederland - want in Belgie is een concurrentiebeding alleen maar geldig als daar een adequate vergoeding (loon) voor tegenover staat bij inroeping + beperkt is in de tijd.
In Nederland moet die vergoeding blijkbaar niet ... wat dus eigenlijk gelijk staat als een strop rond je eigen nek te plaatsen.

[Verwijderd]

dus never nooit tekenen

[t_captain]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 10:01:
waarschijnlijk teveel verloop
en de salarissen die de concurrent betaalt kunnen ze niet betalen
[...]

Als een bedrijf een concurrentiebeding op die manier gebruikt, kan het in zijn eigen voet schieten. Een minder bekend feit over het concurrentiebeding is dat het de werkgever schadeplichtig kan maken.

Bijvoorbeeld: een werknemer wil weg bij bedrijf X om bij bedrijf Y te gaan werken in een iets hoger ingeschaalde functie en daar 1000 euro per maand meer te verdienen. De werkgever wil hem aan zijn concurrentiebeding houden. De werknemer verweert zich op basis van positieverbetering.

Situatie 1: X heeft eigenlijk geen goede redenen om de werknemer te verbieden om bij Y te gaan werken.
In dit geval zal een rechter waarschijnlijk oordelen dat het belang van werknemer (positieverbetering) zwaarder weegt dan dat van X. Het concurrentiebeding vervalt.

Situatie 2: X haalt een aantal argumenten erbij waarom juist indiensttreding bij Y nadelig zou zijn voor X. Dit zijn argumenten die relevant zijn voor het bedrijf, maar buiten de werknemer staan. De rechter kan oordelen dat deze argumenten steekhouden. Een mogelijk vonnis is dat het concurrentiebeding blijft staan, maar X wel de geleden schade door het niet doorgaan van de positieverbetering aan zijn werknemer moet vergoeden.

chime schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 10:12:
[...]

Hier op GoT zijn er zo al gevalletjes gepasseerd waarbij men dacht dat een rechter dat beding ging schrappen en dat bleek toch niet zo te zijn.

Ik ken eigenlijk alleen het geval "Ardana" en dat betrof een relatiebeding.

[ Voor 10% gewijzigd door t_captain op 24-09-2013 10:19 ]

[Verwijderd]

@chime:
Een concurrentiebeding (niet een relatiebeding!!) wordt slechts zeer zelden toegekend, bijvoorbeeld in gevallen waar een medewerker een dusdanig specialistische kennis heeft, dat het aantoonbare significante schade zou toebrengen aan zijn ex-werkgever als hij naar een concurrent zou overstappen. Dat is in praktijk zelden het geval, en daarom wordt dit concurrentiebeding in Nederland vrijwel nooit toegepast.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2013 10:21 ]

[peter00]

ik ken minstens tien gevallen van collega's waar het relatiebeding heeft geleid tot het beeindigen of permanent op hold zetten van een procedure, in twee gevallen zelfs tot het weghalen bij de klant waar men in dienst wilde. De dreigementen die daarbij over tafel gaan zijn niet van de lucht. Sake heeft al aangegeven om er strakker mee om te gaan. Sterker, ik geloof dat ie persoonlijk akkoord moet geven....

onderschat die twee clausules niet. Naast proceskosten kan het je ook nog eens heel veel geld gaan kosten, zoals een dwangsom. Je komt er alleen onderuit als de klant/bedrijf waar je voor gaat werken een ruilmiddel heeft. Het is onder de streep een zakelijke koehandel, waarbij je als mens bijzonder weinig waard blijkt te zijn, loyaliteit en opbrengst uit het verleden hebben nul waarde

[Verwijderd]

Mensen, er is een duidelijk verschil tussen relatiebeding en concurrentiebeding!
Een relatiebeding wordt keihard toegepast, dat heb ik zelf ook al vaak genoeg gezien, en daar valt ook wat voor te zeggen. Een concurrentiebeding is heel wat anders! Dat kan CGI dan wel in de AV zetten, maar dat zal in praktijk nooit geldig zijn omdat het niet wettig is.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2013 10:58 ]

[Verwijderd]

Zelf heb ik ook voorbeelden gezien waarbij collega's moeiteloos overstapten naar de klant waar ze al jaren zaten. Op de achtergrond wordt er dan uiteraard door de klant wel een zak geld betaald aan Logica/CGI.

[Wijnands]

Mensen, let wel, er staat nu ook al een beding in de gids en daar is nauwelijks iets aan verandert.

[Verwijderd]

De ophef hierover snap ik ook niet zo goed. Alleen dat er mogelijk een concurrentiebeding bijkomt is wel wat vreemd.

Mij is tot op heden nog steeds niet duidelijk of er straks ook een nieuw contract getekend gaat worden door beide partijen of dat je alleen voor een nieuwe AV gids éénzijdig gaat "tekenen". In mijn huidige contract dat door zowel mij als de werkgever getekend is staat alleen een relatiebeding. Als er geen nieuw contract komt en ik zou "tekenen" voor de AV gids waarin wel een concurrentiebeding staat dan lijkt me dat niet rechtsgeldig.

[Rukapul]

Wijnands schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 11:02:
Mensen, let wel, er staat nu ook al een beding in de gids en daar is nauwelijks iets aan verandert.

Een concurrentiebeding (waar een relatiebeding een zwakkere instantiatie van is) kan slechts overeengekomen worden in een individueel arbeidscontract.

[erinaceus]

Sorry Wijnands een beding in een gids waarnaar verwezen wordt in je arbeids-contract houd niet stand, het moet zowel relatie als concurentie onder in je contract staan. Als je een contract tekent lees alle regels en een check mark/handtekening op iedere pagina.

[erinaceus]

Overigens een relatie beding (houd het beste stand bij de rechter bij een overstap) is alleen geldig voor de werkzaamheden waarvoor je bent ingehuurd. Indien deze niet overlappen met je nieuwe werkzaamheden sta je een stuk sterker.

[Verwijderd]

In geen geval zal ik een formulier in gaan vullen waarbij een vinkje bij een optie gezet kan worden waarin verwezen wordt naar nieuwe voorwaarden die ergens digitaal op intranet te vinden zijn. Indien er een acceptabel nieuw voorstel komt wil ik een nieuw contract wat inderdaad op alle pagina's door de werkgever is ondertekend alvorens ik mijn handtekening eronder zet.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2013 11:09 ]

[t_captain]

Rukapul schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 11:05:
[...]

Een concurrentiebeding (waar een relatiebeding een zwakkere instantiatie van is) kan slechts overeengekomen worden in een individueel arbeidscontract.

Dat is ook wat ik begrepen heb. Toen ik tekende bij LogicaCMG stond het relatiebeding (ook) in mijn individuele contract.

A propos concurrentiebeding: als het een soort algemeen beding is (van toepassing op iedere werknemer, en van toepassing op iedere werkgever die in dezelfde markt(en) opereert als CGI), dan is mijn advies om dit niet te tekenen. Ik denk weliswaar dat zo'n algemene formulering geen stand kan houden en mogelijkerwijs zelfs kan leiden tot schadeloosstelling van CGI aan werknemer, die strijd moet je echter wel zin in hebben.

[erinaceus]

De arbeids voorwaarden zoals op moment van tekenen zijn geldig, er moet je een exemplaar verstrekt worden verwijzen naar intranet is niet goed genoeg ( een pdf of print is voldoende wel goed bewaren). Wijzigingen zijn alleen geldig na instemming van de OR of als je zelf een adendum tekent.

[ Voor 9% gewijzigd door erinaceus op 24-09-2013 11:16 ]

[peter00]

naar mijn bescheiden mening horen beiden niet thuis in een overeenkomst waar wederzijds vertrouwen en respect in tot uiting komen. Helemaal niet als je pretendeert "de beste voorwaarden" en een "concurrerend aanbod" voor je medewerkers te leveren.

[Wijnands]

erinaceus schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 11:15:
De arbeids voorwaarden zoals op moment van tekenen zijn geldig, er moet je een exemplaar verstrekt worden verwijzen naar intranet is niet goed genoeg ( een pdf of print is voldoende wel goed bewaren). Wijzigingen zijn alleen geldig na instemming van de OR of als je zelf een adendum tekent.

BW7:654?

[t_captain]

Met peter00. In de detachering, inderdaad.

Een relatiebeding kun je (a) afdekken met contracten tussen detacheerder en klant en (b) is niet of nauwelijks van belang als je je werknemers on par betaalt met je klant of daarboven.

Een concurrentiebeding is absoluut nuttig wanneer je werknemers hebt die veel weten van de interne technologie van je producten. Het is een valide overweging dat mensen niet bij een rechtstreekse concurrent kunnen gaan werken. Maar in een T&M wereld hebben de consultants kennis van de technologie van de klant, niet van de werkgever. Die heeft namelijk geen eigen technologie.

[erinaceus]

BW7:654?

Weet ik niet Wijnands maar je kunt diverse uitspraken daarover vinden. Ben ik een tijdje mee zoet geweest om uit te zoeken naast allerlei uitspraken over bedingen ....

[CGIanoniem]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 09:44:
voor mij is het sowieso simpel, ik ben jong en pas een aantal jaar werkzaam in het bedrijf (+-2) en dit arbeidsvoorwaarden pakket heeft op korte termijn best wel wat leuke dingetjes voor me in petto.

Zeker omdat ik nog niet erg lang level 2 ben, dus qua salaris redelijk wat erbij zal krijgen.

Helaas weet ik ook dat dit op lange termijn een pijnlijk pakket voor mij is en met het concurentiebeding erbij zou ik zelfs na stoppen ontzettend moeilijk weer aan de slag kunnen komen...

Dus het is een leuk lokkertje qua salaris, maar ik weet ook dat als ik ergens anders aan de slag ga, ik het salaris wat ik nu als "extraatje" zal krijgen, ik dan gewoon als BASIS salaris zou gaan ontvangen...

Ik zal dus ondanks het nu meteen erbij krijgen van mogelijk geld, niet tekenen...

@wijnands, ik hoop dat je ook van de jongere werknemers in het bedrijf dit soort dingen al te horen hebt gekregen...

Ook wij vinden het niets...

Hahahaha, toch nog gelachen vandaag

[erinaceus]

Artikel 654

1. Wanneer een arbeidsovereenkomst schriftelijk wordt aangegaan of gewijzigd, zijn de kosten van het geschrift en andere bijkomende kosten ten laste van de werkgever.

2. De werkgever is verplicht kosteloos een volledig, door hem ondertekend, afschrift van het geschrift waarbij de arbeidsovereenkomst is aangegaan of gewijzigd, aan de werknemer te verstrekken

HM heb er eens even naar gekeken ....

Mijn indruk verwijzingen naar wijzigingen door de werkgever op intranet zijn niet voldoende.

[Verwijderd]

als we gewoon masaal niet tekeken dan maken we wel een indruk denk ik, maar dan moeten we echt masaal niet tekenen

[Verwijderd]

Je kan voorlopig toch niet tekenen want het voorstel is door de OR afgekeurd. Eerst maar eens wachten op een beter voorstel. Dat analyseren en dan eens kijken of de OR wel akkoord gaat en zo ja of je het zelf ook ziet zitten.

[pagani]

CGIanoniem schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 11:43:
[...]


Hahahaha, toch nog gelachen vandaag

Er zijn diverse collega's waarvan het salaris wordt gelijkgetrokken met de ondergrens van het level omdat ze er (soms ver) onder zitten, weet niet waarom je zo reageert?

[Verwijderd]

CGIanoniem schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 11:43:
[...]


Hahahaha, toch nog gelachen vandaag

Hoezo lachen? Als ik pas geleden level 2 ben geworden en nu een salaris van level 1 krijg dan krijg ik er best wat bij hoor...

[CGIanoniem]

Excuus, ik las de uitspraak alsof er een belofte voor de toekomst was gedaan. Alsof je na deze ronde ook volgende jaren nog stappen zou kunnnen verwachten. De matrix voor 2013 kan volgend jaar weer een nullijn zijn.
Beloftes uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[avotar]

t_captain schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 10:18:
[...]


Ik ken eigenlijk alleen het geval "Ardana" en dat betrof een relatiebeding.

Hoe ging dat ook al weer? (DM mag)

[Verwijderd]

The Dream

Ronnie, wakker worden. Je moet naar je werk. Zo meteen rijdt de auto voor.

Ach, laat me toch, Wil. Dat ik een keer later ben valt toch niemand op.

Wat is dat nou Ronnie? Vorig jaar was je zo gemotiveerd. Je ging er wat van maken. Je kreeg er goeie energie van, was geïnspireerd en positief, zag perspectief voor de toekomst. Je zou alle CEO's van grote bedrijven langs gaan, van CGI NL een projecten- en service organisatie maken, de pijplijn vullen, salarisverbeteringen voor de members doorvoe-

Stoppen Wil! Ik word doodziek van dat positivisme en membergedoe. Die pijplijn wil van geen meter lukken en vervolgens moet ik van die Canadezen budgetneutraal spp en ppp doorvoeren. Wie wil nu aandelen in een krimpbedrijf? En hoezo winstdeling? Vervolgens dacht ik samen met Marcel eventjes een truc uit te kunnen halen om ppp en spp in te voeren en tegelijk flink te bezuinigen en nu zit het hele personeel op de kast.

Wacht even, Ronnie. Wil je nu zeggen dat het alweer niet goed gaat? Eerst moest je weg bij IBM, toen bij CTG, Inter Access en weer IBM en toen heb je noodgedwongen even wat voor jezelf gedaan. Daarna Getronics en KPN zelf. Daarna was je gouden kans om je carrière misschien toch nog succesvol af te sluiten bij CGI. Gaat het nu weer mis? Waar moeten we straks de hypotheek en onze auto';s van betalen? En die bonus was toch zeker? Ik heb er net gisteren weer een paar leuke vakanties van geboekt.

Wil, ik weet het ook niet meer. De OR wil niet meewerken en er is bijna geen medewerker die de nieuwe arbeidsovereenkomsten wil tekenen. Roach en Godin bellen dagelijks. Marcel is druk met stukjes schrijven op Computable en Tweake-

Ik had je toch gezegd dat die kerel onbetrouwbaar is? Dat wist je toch zelf ook nog van KPN? Hij liegt letterlijk dat het gedrukt staat. Budgetneutraal, het bespaart niet... Houd toch op, dat gelooft zelfs onze eigen hond niet. Je hoeft toch niet gestudeerd te hebben, net als jij, om door te hebben dat het miljoenen bespaart en een member honderden tot zelfs duizenden euro's per jaar kost?

Ja Wil, nou weet ik het wel. Wrijf het er niet steeds in. Ik breek mijn hoofd hoe ik die OR en medewerkers zo gek krijg dat ze akkoord gaan.

Ron, weet je. Blijf maar lekker liggen eigenlijk. Het is een mission impossible. Niemand wil aandelen kopen, als ze het geld al zouden hebben in deze tijd. De pijplijn is slecht gevuld en met de huidige crisis wordt dat voorlopig niet beter, dus winstdeling is een Utopie. Je managers zijn allemaal nog T&M minded, dus daar is ook niks van te verwachten. Sake kent maar een remedie en dat is ontslaan tot er niemand meer over is. Nieuwe medewerkers werven kun je voorlopig wel schudden met die mooie PR van Marcel. Je beste mensen die het meeste opleveren en die de kurk zijn waar NL op drijft, lopen de komende maanden massaa- Ron, wees een vent en kom onder dat dekbed uit!

Jij hebt makkelijk praten, Wil. Wat moet ik anders? Weet jij een oplossing?

Ja, natuurlijk. Tweakers staat er vol mee. Je moet het volgende doen:

• Haal dat AV voorstel van tafel.
• Bied je excuses aan voor hoe het proces is gelopen, de ongelooflijke hoop fouten die is gemaakt en de wijze waarop de members zijn geschoffeerd en beledigt door Marcel en stuur hem per direct de laan uit.
• Wees een vent en zeg vandaag nog tegen die Canadezen dat in de huidige economische situatie het doorvoeren van ppp en spp alleen mogelijk is op vrijwillige basis en extra geld kost. En dat er geld bij moet om onderbetaalden recht te trekken. Inflatiecorrectie krijg je er dit jaar niet doorheen in Canada maar daar rekent ook niemand meer op, dus die winst kun je al melden.

Of wil je JA blijven knikken, over een paar weken alsnog slecht nieuws hebben voor Canada over de AV en ook nog moeten melden dat om te beginnen 500 man hun ontslag hebben ingediend en dat er geen omzetgroei is maar een forse daling?

Ron, haal dat kussen van je hoofd en kijk me aan.

En wat je vooral moet doen:
Knip NL. Maak een separaat T&M bedrijf en een Project&Service bedrijf. Op T&M zet je een paar goedkope managers, want het meeste werk wordt toch al door een paar members gedaan. Op P&S zet je de beste managers - wie dat ook mogen zijn - met een fors target, een normaal salaris + bonus. Daarna bouw je de komende jaren T&M af en P&S op. Members hevel je in de loop van de tijd gewoon over van T&M naar P&S en van de T&M managers neem je afscheid. Kijk Ron, dat is strategie en zoiets kost nu eenmaal tijd.

Ik weet het niet, Wil. Leuk die lange termijn visie van jou, maar voorlopig zijn we opgehangen aan T&M. Dan mag idleness op nog geen 5% staan, maar dan draaien we nog niet de hogere winst die de Canadezen eisen. Dus de kosten moeten omlaag want de tarieven gaan het komende jaar echt niet stijgen.

Nou moet je ophouden, Ron. Je tent is de afgelopen jaren 70% gekrompen en die topdirectors van jou hebben nog steeds een topsalaris en je wil ze zelfs nu nog dikkere leaseauto's en hogere bonussen geven uit de sigarenkist van de members?
Het is toch heel erg eenvoudig. De span of control van die zogenaamde managers is ook 70% minder, dussuh.. daar kun je een paar miljoen ophalen. Anticipeer je meteen op de lange termijn strategie.
En nu je bed uit en aan het werk. Ook hier moet de schoorsteen roken.

Jaja, ik ga al, Wil. Dankzij jou voel ik de goeie energie weer door mijn lijf stromen. Als eerste ga ik Roach bellen, daarna haal ik het MT bij elkaar met een vervelende boodschap voor ze, en vervolgens ga ik de members blij verrassen.

Heel goed. En misschien moet je er maar een kerstpakket bij doen dit jaar voor alle commotie.

Weer een goed idee van jou, Wil. Geweldig! Visie en lange termijn strategie bij een ICT bedrijf, managers aanpakken, en respect voor members. Wie verwacht dat nou? Daar ga ik pas mee scoren!

---

To create an environment in which we enjoy working together and, as owners and members, contribute to building a company we can be proud of and where everybody is happy and can pay his bills.

---

Sersju, wakker worden, je moet naar je werk.
He, o, natuurlijk schat. Ik had net een geweldige droom. Ik ga al. Het werk is tenminste nog wel leuk.

---

Is my hope a dream or will it come true? Ron, please, surprise me. I'll be a great member, work as hard as I can and stay loyal to CGI. Else I've to leave, because I don't want to work at a company where I'm treated not respectful and where the lies rules.

---

[Verwijderd]

@sersju n.a. ief In één woord: GEWELDIG!!

[ComPeter]

@sersju n.a. ief: Vermakelijk, toch nog iets te lachen over de nieuwe AV

[chrisboers]

@sersju n.a. ief: Slecht geslapen vannacht, dat je zo'n epistel kan schrijven? Wel een leuk stuk, met zelfs een flinke kern van waarheid erin. Niet dat het gaat gebeuren natuurlijk....

[Verwijderd]

serju jij ook wakker worden , denk je dat Ron naar jouw gaat luisteren, dat soort mensen luisteren naar niemand (type van Gaal) ben jij dom of ben ik slim gevalletje, als je zijn gezicht zie je al dat er niet te communiceren valt...

omzetdaling gaat niet gebeuren, zie wurgcontract hierboven

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2013 13:12 ]

[Verwijderd]

Vinkje voor sersju n.a. ief.

[Verwijderd]

oo sersju als Ron eens achter komt wie jij bent dan gaat hij jouw letterlijk wurgen

en dan....
komt jouw standbeeld voor alle CGI gebouwen te staan..
hij heeft als een held gestreden, heldhaftig en moedig ging hij de strijd aan met de alleenheerser....

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2013 14:02 ]

[k-man]

een letterlijk is natuurlijk wat er overblijft van die vermoorde taal hier...

maar om dat nou ook nog eens te wurgen is wel wat overdreven, hoor

[Verwijderd]

zie het als wurgen zoals in de tekenfilm simsons....

[peter00]

jongens, lees je eigen bericht even door voor je 'm post. Het lijkt hier Fok of Geenstijl wel. Jullie zijn als het goed is allemaal minimaal HBO geschoold. Neidahlans en Enguls waren toch verplichte examenvakken?

[Eddo-79]

peter00 schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 15:33:
jongens, lees je eigen bericht even door voor je 'm post. Het lijkt hier Fok of Geenstijl wel. Jullie zijn als het goed is allemaal minimaal HBO geschoold. Neidahlans en Enguls waren toch verplichte examenvakken?

De cynicus heeft gelijk.

[franssie]

Voor mij zal het woord 'letterlijk' nooit meer zijn wat het was

[ Voor 9% gewijzigd door franssie op 24-09-2013 16:06 ]

[Verwijderd]

Interessante kost:
Het hoe-en-wat mbt wijzigingen in/van Reglement (personeelsgids) en arbeidsovereenkomst
http://www.arbeidsrechter...nzijdige-wijzigingsbeding
en
http://www.arbeidsrechter...aarden-onkostenvergoeding

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2013 16:19 ]

[Verwijderd]

[Verwijderd]

Poepschepper schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 08:42:
[...]

Hij mag roepen wat hij wilt, maar als wij geen handtekening eronder zetten dan veranderd er niets.

Dat is nog maar de vraag...

[ComPeter]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 19:03:
[...]


Dat is nog maar de vraag...

Dat is geen vraag, het is een feit dat een werkgever arbeidsvoorwaarden niet eenzijdig mag aanpassen.
Behalve als....

http://www.arbeidsrechter...nzijdige-wijzigingsbeding

Lees maar even

[Verwijderd]

In mijn contract (versie 3.0; oktober 2003) wordt in artikel 1 de toenmalige LogicaCMG Personeelsgids integraal onderdeel gemaakt van mijn arbeidsovereenkomst. In dit gehele contract is GEEN optie tot eenzijdige wijziging bedongen. Ik ben geen jurist, maar als ik bovenstaande bronnen mag geloven dient de werkgever voor elke wijziging mijn schriftelijk akkoord te hebben. 10 september j.l. heeft CGI (rechtsopvolger) voor het eerst een poging ondernomen. Naar ik begrijp zijn de aanpassing van deze voorwaarde ook onderdeel van een pakket welke (deels) instemmingsplichtig is door de OR. Deze heeft daarmee niet ingestemd. Wordt vervolgd... of niet??

[ComPeter]

Een idee:

Volgende week is de Annual Tour 2014, een global event, dus ben ik daarbij aanwezig. Ik hoop jullie ook.

Is het een idee om, als onze SVP begint met praten over de nieuwe AV, te gaan staan en zo voor hem inzichtelijk te maken hoeveel medewerkers het niet eens is met de voorgestelde AV wijziging. (natuurlijk niet gaan schreeuwen en joelen)

Het is maar een idee, schieten maar!!!

[Verwijderd]

ComPeter schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 19:10:
[...]


Dat is geen vraag, het is een feit dat een werkgever arbeidsvoorwaarden niet eenzijdig mag aanpassen.
Behalve als....

http://www.arbeidsrechter...nzijdige-wijzigingsbeding

Lees maar even

Een werkgever kan allerlei zaken eenzijdig aanpassen, zelfs zonder instemming van de OR. Dus juich niet te vroeg.

[LowLevel]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 19:24:
[...]


Een werkgever kan allerlei zaken eenzijdig aanpassen, zelfs zonder instemming van de OR. Dus juich niet te vroeg.

Dat heet: "Proberen aan te passen."
Zo makkelijk komen ze daar niet mee weg.

[LowLevel]

PPP doordrukken is voor de werkgever een heel gevaarlijke. Dat riekt naar verplichte winkelnering en dat is zwaar strafbaar. En als dat de enige manier is om niet achteruit te gaan dan lijkt het wel verplicht.

[Poepschepper]

ComPeter schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 19:15:
Een idee:

Volgende week is de Annual Tour 2014, een global event, dus ben ik daarbij aanwezig. Ik hoop jullie ook.

Is het een idee om, als onze SVP begint met praten over de nieuwe AV, te gaan staan en zo voor hem inzichtelijk te maken hoeveel medewerkers het niet eens is met de voorgestelde AV wijziging. (natuurlijk niet gaan schreeuwen en joelen)

Het is maar een idee, schieten maar!!!

Of niet opdagen. een lege zaal spreekt ook boekdelen. Ik heb geen zin om te gaan. Het is zonde van mijn kostbare vrijetijd... en eenmaal op de webcam voor de Canadezen zullen de aanwezige mumbers waarschijnlijk zich heel braaf gaan gedragen.

[franssie]

Wijnands schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 11:02:
Mensen, let wel, er staat nu ook al een beding in de gids en daar is nauwelijks iets aan verandert.

Ik had even over je post heen gelezen, maar gezien de commotie hier en in het wandelgangen informatie systeem, wat zijn dan de kleine wijzingen?
Alles wat ook maar neigt naar een verslechtering van het relatie beding of naar een invoering van een concurrentie beding is voor mij sowieso blokkerend. Een goede werkgever zou dat niet nodig moeten hebben, en na 5 jaar gemodder van Logia en het huidige gesjoemel met de AV door CGI is het vertrouwen weg dat zoiets wel meevalt.

[Verwijderd]

peter00 schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 15:33:
jongens, lees je eigen bericht even door voor je 'm post. Het lijkt hier Fok of Geenstijl wel. Jullie zijn als het goed is allemaal minimaal HBO geschoold. Neidahlans en Enguls waren toch verplichte examenvakken?

'...goeie energie...' heb ik gekopieerd uit de blog van ronnie

[Verwijderd]

Poepschepper schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 20:12:
[...]


Of niet opdagen. een lege zaal spreekt ook boekdelen. Ik heb geen zin om te gaan. Het is zonde van mijn kostbare vrijetijd... en eenmaal op de webcam voor de Canadezen zullen de aanwezige mumbers waarschijnlijk zich heel braaf gaan gedragen.

Ik ga dus niet. Een lege zaal zegt ook een heleboel!

[Wijnands]

Ik pak vanuit Parijs het internationale deel mee.

Wat een dag weer. Toch wel wat bereikt. Morgen meer.

[Perenor]

Ik ga ook niet. Uit principe... En ik kan mijn vrije tijd ook beter voor andere dingen benutten, zoals lekker gaan sporten.

[Reneger]

Ik ga wel.
Vind het altijd leuk om collega's van andere locaties weer eens te zien, in een vrijere setting. Laatste keer hebben we ook de dikste lol gehad.
Daarnaast is het voor mij te fietsen. Mocht het toch tegenvallen, is er (hopelijk) een open bar.

[Verwijderd]

Wijnands schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 21:27:
Ik pak vanuit Parijs het internationale deel mee.

Wat een dag weer. Toch wel wat bereikt. Morgen meer.

Ben benieuwd wat. Vergeet niet what's in for us: de korting die cgi vangt op leaseauto's gaat nu van onze vergoeding af en we mogen er wel boete over betalen als we weggaan. Beding gerust iets voor ons want hermens zei toch echt dat ze iets gingen doen aan onze ontevredenheid; of bedoelde hij dat hij die ging vergroten?

[Verwijderd]

Wat ik mis in het hele verhaal is de verhoging van de productiviteit. Daar was het toch om te doen? En op zich klopt dat wel, want wat doen mensen die jaar in, jaar uit merken dat hard werken niet loont? Die doen het wat rustiger aan!

Blijkbaar is Andy in de overdracht vergeten te melden dat op dit gebied wat achterstallig onderhoud nodig was.... Maar los daarvan: hoe iemand kan verzinnen dat de productiviteit kan stijgen met een systeem waarbij je boven de helft van je schaal geen salarisverhoging meer kunt krijgen, is mij een raadsel. Dus Marcel is exit, die kun je met de beste wil van de wereld niet meer serieus nemen.

Maar als Ron en de OR er voor zorgen dat hard werken weer loont is zo'n spp/ppp prima. Vanwege het noodzakelijke achterstallige onderhoud zal er echter altijd eerst geld bij moeten.

Gelukkig is het bijna 1 oktober

[Rukapul]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 23:39:
Maar los daarvan: hoe iemand kan verzinnen dat de productiviteit kan stijgen met een systeem waarbij je boven de helft van je schaal geen salarisverhoging meer kunt krijgen, is mij een raadsel.

Dat ligt maar net aan het gekozen systeem. In het bedrijfsleven kom je schalen tegen die van bijvoorbeeld 60% tot 130% lopen. Wat je daar ziet is dat tussen de 90% en 100% de groei sterk afvlakt en of groei boven 100% mogelijk is hangt af van een nader te bepalen eindsalaris tussen 100%-130%. (Een hoger salaris dan 100% kan te maken hebben met een relatief zware functie voor de schaal, bovenfunctiegemiddelde prestaties of eventueel demotie).

Bij ambtenarenschalen groei je gewoon naar het einde toe

Mijn gok is dat er een referentiesalaris zal zijn. De gemiddelde werknemer zou daar naartoe moeten kunnen groeien.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 23:39:

[....]

Maar als Ron en de OR er voor zorgen dat hard werken weer loont is zo'n spp/ppp prima. Vanwege het noodzakelijke achterstallige onderhoud zal er echter altijd eerst geld bij moeten.

Gelukkig is het bijna 1 oktober

Welke garanties wil je hebben? Ben je door Ron en Marcel nog niet genoeg belazerd?
Heb je jezelf het zweet op het voorhoofd gewerkt, vallen de resultaten van CGI NL tegen.
Sorry dit jaar geen PPP, die staat op de website op nul ....

Zou er mijn geld niet op zetten, simpel omdat het niet af te dekken is. Je zegt het zelf al een beetje, er zal eerst geld bij moeten ....

Just my three cents?

[prutser387]

LowLevel schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 19:42:
PPP doordrukken is voor de werkgever een heel gevaarlijke. Dat riekt naar verplichte winkelnering en dat is zwaar strafbaar. En als dat de enige manier is om niet achteruit te gaan dan lijkt het wel verplicht.

PPP is ook verplicht. Het is een winstdeling. Je kan moeilijk zeggen dat je niet mee wilt doen met een bonus die geen nadelen kent.

[t_captain]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 23:39:

.... Maar los daarvan: hoe iemand kan verzinnen dat de productiviteit kan stijgen met een systeem waarbij je boven de helft van je schaal geen salarisverhoging meer kunt krijgen, is mij een raadsel.

Rukapul schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 23:49:
[...]

Mijn gok is dat er een referentiesalaris zal zijn. De gemiddelde werknemer zou daar naartoe moeten kunnen groeien.

Zoals Rukapul al aangeeft, het is heel gangbaar. Het "ijkpunt" in de CGI schalen mag je vergelijken met het 100% RSP niveau in die schalen die bv van 70 naar 120% RSP lopen.

Meestal is een schaal gekoppeld aan een functieniveau. Bij normaal functioneren groei je vrij snel riching de 85% of 90%, daarna langzamer naar 100% en dan houdt het op. Bij boven verwachting functioneren gaat de groei iets sneller en gaat hij ook door de 100% heen, om uiteindelijk op bv 110% uit te komen. De ruimte boven de 100% is voornamelijk bedoeld voor mensen die in afwachting zijn van een hogere functie.

[prutser387]

t_captain schreef op woensdag 25 september 2013 @ 07:38:
Meestal is een schaal gekoppeld aan een functieniveau. Bij normaal functioneren groei je vrij snel riching de 85% of 90%, daarna langzamer naar 100% en dan houdt het op. Bij boven verwachting functioneren gaat de groei iets sneller en gaat hij ook door de 100% heen, om uiteindelijk op bv 110% uit te komen. De ruimte boven de 100% is voornamelijk bedoeld voor mensen die in afwachting zijn van een hogere functie.

Normaal gesproken ja. En dat is ook precies 1 van de 'verborgen' pijnpunten op dit moment. Wat mij betreft vind ik het niet erg om er iets op achteruit te gaan als dit ten goede komt van het bedrijf.

Maar als ik al jaren 200-300 euro (per maand) te weinig krijg, dan is er aan mijn kant weinig ruimte om 'the other cheek' toe te keren.

Dus hou je aan die schalen en per direct iedereen 'normaal' betalen. Als je dat niet kan, dan vind ik dat ook best. Maar neem dan niet de stelling in dat je marktconform betaalt. Als ik genaaid wordt, dan wil ik dat dat gewoon in mijn gezicht wordt gezegd.

[t_captain]

Ik kan je alleen maar gelijk geven. Die schalen zijn best okee. Toen ik de eerste versie zag ergens rond 2007, waren ze zelfs on par met de wat beter betalende bedrijven (ik vergelijk ijkpunt met RSP100). Daarbij kwamen vrij gunstige secundaire arbeidsvoorwaarden. Al met al zat de Logica schaal zelfs iets boven de markt, ik gok 5 a 8%.

Nu zijn de CAO-loonschalen in de markt sindsdien een procent of 10 geindexeerd. Naar verluid heeft CGI de schalen juist enkele procenten omlaag geindexeerd. Het gevolg is dat de CGI schalen van "boven de markt naar "marktconform" zijn afgegleden.

Het grootste probleem zit echter niet in het salarishuis maar in het gebrek aan naleving.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 21:16:
[...]


'...goeie energie...' heb ik gekopieerd uit de blog van ronnie

ook een Sjonnie dus,
ik zeg een lege zaal bij de anaal tour

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2013 08:27 ]

[avotar]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 september 2013 @ 23:39:


Maar als Ron en de OR er voor zorgen dat hard werken weer loont is zo'n spp/ppp prima. Vanwege het noodzakelijke achterstallige onderhoud zal er echter altijd eerst geld bij moeten.

Gelukkig is het bijna 1 oktober

Dat doen ze ook. Als iedereen had genoeg werkt, blijft het PPP uitkeren, zal het SPP lonend blijken en ga je er per saldo op vooruit...
En het vitaliteitsdeel hebben ze ook te pakken door het inperken van het declareren van parkeerkosten: verder lopen naar je klus vanaf de plek waar je je auto gratis kunt parkeren.

[t_captain]

avotar schreef op woensdag 25 september 2013 @ 08:28:
[...]


Dat doen ze ook. Als iedereen had genoeg werkt, blijft het PPP uitkeren, zal het SPP lonend blijken en ga je er per saldo op vooruit...

Eigenlijk is de combinatie van PPP en SPP best een beetje vreemd. De twee regelingen komen beiden ten gunste van dezelfde member. Waarom zou je als aandeelhouder je WPA drukken door jezelf een bonus uit te keren? Dividend is immers fiscaal gunstiger dan loon. SPP zou dus voldoende moeten zijn.

En het vitaliteitsdeel hebben ze ook te pakken door het inperken van het declareren van parkeerkosten: verder lopen naar je klus vanaf de plek waar je je auto gratis kunt parkeren.

Kerstkadootje: Runkeeper voor je iPhone

[Verwijderd]

avotar schreef op woensdag 25 september 2013 @ 08:28:
[...]
En het vitaliteitsdeel hebben ze ook te pakken door het inperken van het declareren van parkeerkosten: verder lopen naar je klus vanaf de plek waar je je auto gratis kunt parkeren.

Vooral in herfst (regen--> nat aankomen--> verkouden--> ziek) en winter (glad--> valpartij met alle gevolgen van dien) draagt dit bij aan de arbeidsproductiviteit

Nog even afgezien van de toegenomen reistijd en de toenemende kans op straatroof

_{Dit is allemaal cynisch bedoeld hoor, dit meen ik natuurlijk niet}

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2013 08:48 ]

[avotar]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2013 @ 08:46:
[...]

Vooral in herfst (regen--> nat aankomen--> verkouden--> ziek) en winter (glad--> valpartij met alle gevolgen van dien) draagt dit bij aan de arbeidsproductiviteit

Nog even afgezien van de toegenomen reistijd en de toenemende kans op straatroof

_{Dit is allemaal cynisch bedoeld hoor, dit meen ik natuurlijk niet}

Allemaal goed voor de weerstand joh...

En daarbij ook goed voor de arbeidsvreugde.. na al die ontberingen van je reis ben je blij dat je kan gaan werken

[peter00]

avotar schreef op woensdag 25 september 2013 @ 08:51:
[...]


Allemaal goed voor de weerstand joh...

En daarbij ook goed voor de arbeidsvreugde.. na al die ontberingen van je reis ben je blij dat je kan gaan werken

...en je hoeft niet meer te sporten...Scheelt weer 15 euro bij Basic Fit. Kan ook nog wel even opgenomen worden in de salarisbrief als achievement voor HR.

t_captain schreef op woensdag 25 september 2013 @ 08:37:
Kerstkadootje: Runkeeper voor je iPhone

MapMyRun!

[erinaceus]

Runkeeper

MapMyRun!

Ben benieuwd wanneer HR verbied die data te openbaren via facebook en linkedin (je zult maar aangesproken worden door een headhunter).
Dan een richtlijn gebruik digitale media voor facebook en linkedin, en toegang tot je accounts voor HR .

En uiteraard iedereen verplicht een tweakers account met toegang, voor HR.

[Verwijderd]

kunnen we de parkingkosten van anual tour declareren?

[peter00]

erinaceus schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:10:
[...]
En uiteraard iedereen verplicht een tweakers account met toegang, voor HR.

ik heb uit betrouwbare bron dat er collega's zijn die een tweede tweakeraccountje hebben aangemaakt om genuanceerd te reageren op het "offer we can't refuse", naast hun reguliere Tweaktivities.

[t_captain]

Ik heb uit minder betrouwbare eigen observatie gezien dat er opvallend veel nieuwe Tweakers accounts op dit topic zitten

[Rukapul]

Ik ook zonder tot op heden daarbij kloonaccounts te ontwaren. Laat dat zo blijven

[DeZaag]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:13:
kunnen we de parkingkosten van anual tour declareren?

Vorig jaar wel.

Overigens is de HMH in Amsterdam een zeer ongelukkig gekozen locatie, aangezien diezelfde avond er zo'n 50.000 mensen aanwezig zullen zijn in de ernaast gelegen Amsterdam Arena vanwege Ajax - AC Milan.

[Verwijderd]

haha
dat wordt een drama om er naar toe te rijden of in de metro/trein te komen,

[Los Santos]

Het zal inderdaad zeer druk zijn richting Amsterdam. Zowel met de auto, trein als metro.

[Lurker1]

Aan de annual tour van vorig jaar heb ik best een goed gevoel overgehouden.
Dit jaar ben ik niet in de stemming om te gaan...

[brigges]

Als je er rond 4 uur heen gaat heb je nog niet al te veel problemen.

Ik ga wel heen. Al is maar om te zien of Canada een opmerking maakt over de commotie die in NL is ontstaan.

[avotar]

DeZaag schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:50:
[...]


Vorig jaar wel.

Niet voor iedereen hoor kan ik je uit ervaring vertellen.

Overigens is de HMH in Amsterdam een zeer ongelukkig gekozen locatie, aangezien diezelfde avond er zo'n 50.000 mensen aanwezig zullen zijn in de ernaast gelegen Amsterdam Arena vanwege Ajax - AC Milan.

Prachtig

[peter00]

DeZaag schreef op woensdag 25 september 2013 @ 09:50:
Overigens is de HMH in Amsterdam een zeer ongelukkig gekozen locatie, aangezien diezelfde avond er zo'n 50.000 mensen aanwezig zullen zijn in de ernaast gelegen Amsterdam Arena vanwege Ajax - AC Milan.

Ik zeg opzet.

Allemaal met rood-witte parafernalia. Van een afstand lijkt een hooligan best op een enthousiaste member in "clubkleuren". Canada zal wel onder de indruk zijn van de opkomst..

[Los Santos]

Kan Marcel H. geen Inter Milan shirt aan doen als de AC Milan supporters aankomen ;-)

[Verwijderd]

Komen jullie nog op 'my site'?
HTTP/1.1 200 OK Server: Microsoft-IIS/7.5 Date: Wed, 25 Sep 2013 08:22:10 GMT Connection: close

[DeZaag]

avotar schreef op woensdag 25 september 2013 @ 10:08:
Niet voor iedereen hoor kan ik je uit ervaring vertellen.

Doelen ze daar op met flexibiliteit?

Prachtig

Prachtig affiche inderdaad: 2 meervoudig Europa Cup winnaars tegen elkaar op een mooie dinsdagavond.

[Verwijderd]

ik heb sinds gisteren een heel ander blik op de nieuwe arbeidsvoorwaarden
als ze willen afpakken laat ze dat dan NU op de ZK premie doen, ik heb zo een gevoel dat Marcel een sneaky plan heeft om die later ook uit te kleden, omdat Logica die al met succes eenzijdig heeft uitgekleed...
en wat hij nu doet is dan mooi meegenomen

[Verwijderd]

CGILEAKS Intercepted letter (in mijn kostbare pauze, Marcel, dan hebben we nog iets om over te lachen)

Amsterdam, 24 september 2013

Van: PayPayPay-Bank
Aan: Ron de Mos

Betreft: Harmonisatie inkoopcontracten

Geachte relatie,

Vanaf heden bent u geen gewone leverancier meer, maar een Supplier! Weet dat we gezamenlijk staan aan de vooravond van een grote verandering: het harmoniseren van de nieuwe inkoopcontracten. Het betreft een uitgebalanceerd, modern contract met een flexibel bonuscomponent voor excellente dienstverlening. Vanzelfsprekend is het niet de bedoeling om u bruto-omzet af te pakken.
In de bijlage vindt u een voorbeeld van de komende afrekening dat een transparant inzicht geeft in de verbeteringen. Zelfs een gegarandeerd bonuscomponent maakt hier onderdeel van uit!

De verbeterpunten zijn de volgende:

1. In plaats van het voor u arbeidsintensieve proces van maandelijks factureren, mag u nog maar een keer per jaar achteraf factureren.
2. De kortingspercentages op onze bulkinkoop worden met 10% verhoogd en daar tegenover staat dat indien wij later betalen u geen rente meer in rekening zult brengen.
3. De inzet van uw mensen wordt geflexibiliseerd. U kunt ze in het vervolg met een opzegtermijn van drie maanden terughalen, waarbij de laatste vier maanden niet meer gefactureerd mogen worden. En bovendien kunnen wij per dag het inzetcontract ontbinden; vanzelfsprekend hoort u dit bijtijds voor 17:00 uur.
4. De bruto uurtarieven blijven vanzelfsprekend gehandhaafd. In het kader van ons CO2 beleid zullen wij de parkeerkosten in onze parkeergarage van uw consultants verrekenen. Om het niet moeilijker te maken dan nodig is, is voor uw gemak uw bijdrage per consultant/ per dag/ per keer aanwezig gesteld op € 35 excl. BTW. De koffie brengen wij u niet in rekening. Uw consultants zullen per heden bij de koffieautomaat wel geld dienen in te werpen; het bedrag is afhankelijk van het level van de consultant en de verdieping waar hij zich veelal bevindt of niet.
5. Wij gaan u marktconform - en dit is gebaseerd op een niet-beschikbaar professioneel uitgevoerde benchmark op onze kosten waarbij wij zorgvuldige de onderzoeksopdracht hebben geformuleerd - vanaf heden 90% van uw factuur betalen. Indien wij na verloop van een nog nader te bepalen periode en op basis van een nog op te starten pilot hebben bepaald of en hoe wij de resterende 10% gaan betalen, dan gaat u dat nog van ons horen.
6. Om dit voorstel dat u niet kunt weigeren nog aantrekkelijker te maken garandeert de PPP-Bank u de eerste maand de bovengenoemde 10% met 50%.

Vernemen wij niet, na een reminder, of niet op tijd uw keuze, dan gaan wij er vanuit dat u instemt met de wijziging van het contract en de bijlagen de we nog zullen opstellen, en anders ook.

We hopen u hiermee alle informatie te hebben gegeven om te kiezen voor de Droom ]van de PayPaypay-Bank en daarmee welkom te heten als zeer gewaardeerd Supplier (anders nemen wij door u gedwongen afscheid van u als leverancier).

Met vriendelijke groet,

Koekje van Eigen Deeg
CEO en SVP PPP-Bank

Ps: eventuele foutjes in uw nadeel in de bijlage zullen wij vanzelfsprekend nakomen.


Bijlage voorbeeld jaarafrekening consultant A. Troef

Aantal uren: 1.430
Bruto-uurtarief: € 85
Netto korting: 35%
Parkeerkosten: -€ 8.000
Gegarandeerde Benchmarkkorting:10%-5%=5%
Netto: -€ 3.000 excl. BTW van 35%

U kunt het creditbedrag van € 3.000 overmaken naar onze rekening, per ommegaande, elke dag later brengt een boete van 100% per werkdag met zich mee die wij van uw bankrekening afschrijven; dit is per direct reeds voor de komende vijf werkdagen doorgevoerd, verdere afhandeling zullen wij op termijn in overweging nemen voor uw kijk in onze transparantie. Mocht u dit niet kunnen volgen, dan is onze Helpdesk niet meer bereikbaar.

[ESPACE]

Overigens is de HMH in Amsterdam een zeer ongelukkig gekozen locatie, aangezien diezelfde avond er zo'n 50.000 mensen aanwezig zullen zijn in de ernaast gelegen Amsterdam Arena vanwege Ajax - AC Milan.

De wedstrijd begint pas om 20:45 uur. Ook bij een uitverkocht stadion is de Arena via de weg tot vlak voor de wedstrijd uitstekend te bereiken en er zijn veel goede parkeervoorzieningen. Ik kom er geregeld en kan altijd zonder file of vertraging de parkeergarage P10 (tip!) in rijden. Voordeel van de wedstrijd is dat voor het parkeren het evenementen tarief van EUR 10,00 geldt.

Het openbaar vervoer zou ik mijden. De drukte valt meestal wel mee maar er zijn altijd wel een paar dronken herrieschoppers uit de provincie die de trein terroriseren. Ook moet je goed oppassen voor zakkenrollers en tassendieven.

http://www.ajax.nl/Stadio...rheid/Amsterdam-ArenA.htm

CGI begint al aan het einde van de middag. Dan zijn er nog nauwelijks supporters. Om 20:30 uur steek ik over van HMH naar de Arena. Ik weet alleen nog niet hoe ik het ga doen met de dress code.

[t_captain]

@sersju n.a. ief
Werk je nu ook al bij de afdeling procurement bij ASML?

ESPACE schreef op woensdag 25 september 2013 @ 13:12:
[...]


[...]Voordeel van de wedstrijd is dat voor het parkeren het evenementen tarief van EUR 10,00 geldt.

Precies 10 euro. Boven alle discussie verheven. Ideaal toch?

[ Voor 65% gewijzigd door t_captain op 25-09-2013 13:14 ]

[Verwijderd]

ESPACE schreef op woensdag 25 september 2013 @ 13:12:
[...]


De wedstrijd begint pas om 20:45 uur. Ook bij een uitverkocht stadion is de Arena via de weg tot vlak voor de wedstrijd uitstekend te bereiken en er zijn veel goede parkeervoorzieningen. Ik kom er geregeld en kan altijd zonder file of vertraging de parkeergarage P10 (tip!) in rijden. Voordeel van de wedstrijd is dat voor het parkeren het evenementen tarief van EUR 10,00 geldt.

Het openbaar vervoer zou ik mijden. De drukte valt meestal wel mee maar er zijn altijd wel een paar dronken herrieschoppers uit de provincie die de trein terroriseren. Ook moet je goed oppassen voor zakkenrollers en tassendieven.

http://www.ajax.nl/Stadio...rheid/Amsterdam-ArenA.htm

CGI begint al aan het einde van de middag. Dan zijn er nog nauwelijks supporters. Om 20:30 uur steek ik over van HMH naar de Arena. Ik weet alleen nog niet hoe ik het ga doen met de dress code.

Dat lijkt me simpel. Trek gewoon een Ajax shirt aan en je bent in Red

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 25 september 2013 @ 12:49:

CGILEAKS Intercepted letter (in mijn kostbare pauze, Marcel, dan hebben we nog iets om over te lachen)

Amsterdam, 24 september 2013

Van: PayPayPay-Bank
Aan: Ron de Mos

Betreft: Harmonisatie inkoopcontracten

Geachte relatie,

Vanaf heden bent u geen gewone leverancier meer, maar een Supplier! Weet dat we gezamenlijk staan aan de vooravond van een grote verandering: het harmoniseren van de nieuwe inkoopcontracten. Het betreft een uitgebalanceerd, modern contract met een flexibel bonuscomponent voor excellente dienstverlening. Vanzelfsprekend is het niet de bedoeling om u bruto-omzet af te pakken.
In de bijlage vindt u een voorbeeld van de komende afrekening dat een transparant inzicht geeft in de verbeteringen. Zelfs een gegarandeerd bonuscomponent maakt hier onderdeel van uit!

De verbeterpunten zijn de volgende:

1. In plaats van het voor u arbeidsintensieve proces van maandelijks factureren, mag u nog maar een keer per jaar achteraf factureren.
2. De kortingspercentages op onze bulkinkoop worden met 10% verhoogd en daar tegenover staat dat indien wij later betalen u geen rente meer in rekening zult brengen.
3. De inzet van uw mensen wordt geflexibiliseerd. U kunt ze in het vervolg met een opzegtermijn van drie maanden terughalen, waarbij de laatste vier maanden niet meer gefactureerd mogen worden. En bovendien kunnen wij per dag het inzetcontract ontbinden; vanzelfsprekend hoort u dit bijtijds voor 17:00 uur.
4. De bruto uurtarieven blijven vanzelfsprekend gehandhaafd. In het kader van ons CO2 beleid zullen wij de parkeerkosten in onze parkeergarage van uw consultants verrekenen. Om het niet moeilijker te maken dan nodig is, is voor uw gemak uw bijdrage per consultant/ per dag/ per keer aanwezig gesteld op € 35 excl. BTW. De koffie brengen wij u niet in rekening. Uw consultants zullen per heden bij de koffieautomaat wel geld dienen in te werpen; het bedrag is afhankelijk van het level van de consultant en de verdieping waar hij zich veelal bevindt of niet.
5. Wij gaan u marktconform - en dit is gebaseerd op een niet-beschikbaar professioneel uitgevoerde benchmark op onze kosten waarbij wij zorgvuldige de onderzoeksopdracht hebben geformuleerd - vanaf heden 90% van uw factuur betalen. Indien wij na verloop van een nog nader te bepalen periode en op basis van een nog op te starten pilot hebben bepaald of en hoe wij de resterende 10% gaan betalen, dan gaat u dat nog van ons horen.
6. Om dit voorstel dat u niet kunt weigeren nog aantrekkelijker te maken garandeert de PPP-Bank u de eerste maand de bovengenoemde 10% met 50%.

Vernemen wij niet, na een reminder, of niet op tijd uw keuze, dan gaan wij er vanuit dat u instemt met de wijziging van het contract en de bijlagen de we nog zullen opstellen, en anders ook.

We hopen u hiermee alle informatie te hebben gegeven om te kiezen voor de Droom ]van de PayPaypay-Bank en daarmee welkom te heten als zeer gewaardeerd Supplier (anders nemen wij door u gedwongen afscheid van u als leverancier).

Met vriendelijke groet,

Koekje van Eigen Deeg
CEO en SVP PPP-Bank

Ps: eventuele foutjes in uw nadeel in de bijlage zullen wij vanzelfsprekend nakomen.


Bijlage voorbeeld jaarafrekening consultant A. Troef

Aantal uren: 1.430
Bruto-uurtarief: € 85
Netto korting: 35%
Parkeerkosten: -€ 8.000
Gegarandeerde Benchmarkkorting:10%-5%=5%
Netto: -€ 3.000 excl. BTW van 35%

U kunt het creditbedrag van € 3.000 overmaken naar onze rekening, per ommegaande, elke dag later brengt een boete van 100% per werkdag met zich mee die wij van uw bankrekening afschrijven; dit is per direct reeds voor de komende vijf werkdagen doorgevoerd, verdere afhandeling zullen wij op termijn in overweging nemen voor uw kijk in onze transparantie. Mocht u dit niet kunnen volgen, dan is onze Helpdesk niet meer bereikbaar.

je hebt goed naar Marcel geluisterd, veel lullen maar niets zeggen

[Eddo-79]

== Off-topic ==

Even iets heel anders en over inspirerend gesproken:

http://www.linkedin.com/t...personality&trk=prof-post

Zo simpel, zo logisch, al zo vaak gezegd en toch zo weinig toegepast.

[ComPeter]

Ook off-topic

[ Voor 31% gewijzigd door ComPeter op 25-09-2013 15:36 ]

[Verwijderd]

Is die meneer, in tegenstelling tot de Beste Mumbers, nu een Mumby? x)

[Wijnands]

Af en toe snap ik beleid echt niet!

Content blocked by CGI
Your Internet filtering policy blocks this page at all times.
Real-time category: None
Static category: Tasteless
Category set by: Master database