Ervaring werken bij CGI (deel 5)

[BvH]

Voor vakantiegeld is bij CGI de regel dat wanneer je in de 1e helft van het jaar vertrekt je geld terug krijgt, vertrek je in de 2e helft van het jaar dan moet je geld terugbetalen afhankelijk van wanneer je einddatum is. Ikzelf ben per 2014 elders gaan werken en ik kreeg dan ook geen vakantiegeld bij de laatste uitbetaling in januari.

Het inleveren van de spullen en de leaseauto etc ging overigens prima, je secretaresse hoort je op tijd van alle informatie te voorzien evenals een exit-gesprek formulier.

[waldkorn]

Woy schreef op maandag 03 februari 2014 @ 13:53:
[...]

Nee vakantiegeld is in feite een spaarpot die je opbouwt voordat het uitgekeerd wordt. Het kan dus niet zo zijn dat er nog geld ingehouden moet worden.

Dit is dus niet het geval bij CMG/Logica/CGI Nederland

BvH schreef op maandag 03 februari 2014 @ 13:58:
Voor vakantiegeld is bij CGI de regel dat wanneer je in de 1e helft van het jaar vertrekt je geld terug krijgt, vertrek je in de 2e helft van het jaar dan moet je geld terugbetalen afhankelijk van wanneer je einddatum is. Ikzelf ben per 2014 elders gaan werken en ik kreeg dan ook geen vakantiegeld bij de laatste uitbetaling in januari.

Precies ik ben vetrokken in de tweede helft van het jaar (per december) Ik verwachtte dus ook een maand vakantiegeld terug te moeten betalen.

CGI (of eigenlijk destijds CMG toen ik in dienst kwam) betaalt het vakantie geld vooruit in tegenstelling tot de meeste andere bedrijven. Wanneer je dus in januari begint krijg je in mei al het volledige vakantiegeld, terwijl je de rest van het jaar gewoon door spaart. Voor het vakantiegeld van 2013 had ik dus 12 maanden moeten sparen, ik heb er maar 11 gewerkt.

[ Voor 14% gewijzigd door waldkorn op 03-02-2014 14:18 ]

[Rudolphus]

Wijnands schreef op zondag 02 februari 2014 @ 21:24:
Uit dienst gaan is altijd een knok partij helaas

Been there, done that. Uiteindelijk gewonnen op punten omdat mijn administratie wel klopte en die van CGI aantoonbaar niet.

[Woy]

Toch vind ik dat vreemd, en heb ik dat bij mijn ex-werkgevers nooit zo ervaren. Het lijkt mij ook belangrijk voor een werkgever om toch een zo goed mogelijke relatie met je ex-werknemers te houden, je weet namelijk nooit wanneer je ze nog tegen komt.

[Ilantir]

Ik snap hier ook helemaal niks van. Toen ik weg ging bij een middelgrote detacheerder had ik:

a) Geen lease-boete, want alle 'normale' auto's werden meteen in een poule weer ingezet
b) Een checklist met alle spullen die ik moest inleveren. Onze vriendelijke secretaresse op het hoofdkantoor checkte even of alles nog heel was (de auto was de week daarvoor al geinspecteerd) en wenste me een goede toekomst.

Ik mocht zelfs mijn bedrijfs-Galaxy S2 tegen de nog resterende afschrijvingskosten meenemen. (Wat werd verrekend tegenover de nog openstaande vakantiedagen etc.)
Het is geen rocket science.

[Blik1984]

Vind de opmerking dat "uit dienst gaan altijd een knok-partij is" ook zeer vreemd. Zeker voor iemand die in de OR zit. Die zou juist moeten borgen dat het goed gebeurt. Door van uit dienst gaan een knokpartij te maken gaan mensen met een nare nasmaak weg, dat is slecht voor toekomstige opdrachten. Mijn inziens moet je het uit-dienst gaan proces zo veel mogelijk stroomlijnen zonder allerlei gekke regeltjes (zoals met die lease-boete).

Ik ben werkzaam geweest bij 2 grote consultancy bedrijven in Nederland, en bij beide was het uit-dienst gaan proces een kwestie van wat spullen inleveren, dingen ondertekenen en daarmee is het klaar. Bij mijn laatste uit-diensttreding was er niet direct een financiële afrekening, aangezien ik nog recht had op een bonus gebaseerd op bedrijfsresultaat. Daar moest ik dus nog op wachten.

Zoals hierboven ook gezegd, het is geen rocket science. En door het rocket science te maken hou je weer een mooie hoeveelheid HR-personeel in dienst

[Wijnands]

Nou Blik1984, ik zat in de OR en heb het toen ook meerdere malen geagendeerd. Er is inmiddels wel wat verbeterd maar er is nog ruimte om het nog beter te doen. Dat mensen weggaan is een feit maar dat zou dan wel zo soepel mogelijk moeten gaan.

[DeZaag]

Blik1984 schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 09:40:
Zoals hierboven ook gezegd, het is geen rocket science. En door het rocket science te maken hou je weer een mooie hoeveelheid HR-personeel in dienst

Dat niet alleen, veel vertrekkend personeel komt op plekken terecht bij klanten waar invloed uitgeoefend kan worden op welke partijen er in aanmerking komen voor het leveren van personeel, uitvoeren van projecten of volledige outsourcingstrajecten. Mijns inziens zijn partijen als CGI er juist bij gebaat om werknemers met een goed gevoel te laten vertrekken.

[avotar]

DeZaag schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 10:16:
[...]


Dat niet alleen, veel vertrekkend personeel komt op plekken terecht bij klanten waar invloed uitgeoefend kan worden op welke partijen er in aanmerking komen voor het leveren van personeel, uitvoeren van projecten of volledige outsourcingstrajecten. Mijns inziens zijn partijen als CGI er juist bij gebaat om werknemers met een goed gevoel te laten vertrekken.

Er is voglens mij ook inderdaad geen betere ambassadeur dan een tevreden ex-medewerker.

[Blik1984]

avotar schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 10:44:
[...]


Er is voglens mij ook inderdaad geen betere ambassadeur dan een tevreden ex-medewerker.

Klopt, omdat ik bij 1 van mijn vorige werkgevers ontevreden ben weggegaan weet ik vrij zeker dat ik hun nooit zal gaan inhuren in de toekomst.

[avotar]

Tja, ik zit er momenteel in elk geval middenin.

Interessant is het vooral om te achterhalen aan wie je je vraag mag stellen.
Je begint bij je manager, dan ga je naar Global, die verwijst je weer door naar een stafafdeling in NL en inmiddels zit ik weer bij mijn manager geloof ik.

Ik voel me momenteel een beetje als Asterix die het formulier vrijgeleide A-38 moet zien te bemachtigen.....

[Ilantir]

avotar schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 10:51:
Tja, ik zit er momenteel in elk geval middenin.

Interessant is het vooral om te achterhalen aan wie je je vraag mag stellen.
Je begint bij je manager, dan ga je naar Global, die verwijst je weer door naar een stafafdeling in NL en inmiddels zit ik weer bij mijn manager geloof ik.

Ik voel me momenteel een beetje als Asterix die het formulier vrijgeleide A-38 moet zien te bemachtigen.....

Bevecht ze met hun eigen wapens! Vraag of ze je kunnen uitleggen hoe het werkt als je via een mid-lance constructie weer terug in dienst wilt komen als ZZP-er en wat de gevolgen dan zijn voor je WGA, ZW, Wulbz, VLZ en WIA. Vrijgeleide A-39! Uit pure wanhoop heb je binnen 5 minuten antwoord.

[Perenor]

Als je dit soort verhalen leest, zou je bijna bang worden om weg te gaan bij dit bedrijf. . Wat een gedoe, zeg.

[ Voor 3% gewijzigd door Perenor op 04-02-2014 12:42 ]

[Arfman]

Ik zou bang worden om er te gaan werken.

[Wijnands]

Dat hoeft niet. Hooguit bang zijn om weg te gaan.

[avotar]

Nee, niet bang zijn.
Het is gewoon heel kinderachtig leavertje pesten.
Meer is het niet.
Ze mogen het wettelijk ook helemaal niet doen, alleen ga je bijvoorbeeld een loonvordering uitvoeren, moet je ze toch weer 10 werkdagen te tijd geven. En dan zit je al snel weer een eind in de volgende maand.

[knoxorr]

Ik heb momenteel een aanbod om te solliciteren bij CGI, als ik de laatste pakweg 10 pagina's lees weet ik niet zo goed wat ik moet doen.

Ik ben net afgestudeerd en kom in aanmerking voor een junior netwerk specialist vacature.
Hoe ervaren jullie de opleidingsmogelijkheden en de arbeidsvoorwaarden als je die vergelijkt met andere grote consultancy/outsourcing bedrijven. Ik doel er dan bijvoorbeeld op dat je geen telefoon krijgt, een mobiliteitsbudget van ongeveer 500 euro terwijl dit vaak rond de 700 ligt etc. etc.

[snelkeuze0017]

knoxorr schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 14:31:
Ik heb momenteel een aanbod om te solliciteren bij CGI, als ik de laatste pakweg 10 pagina's lees weet ik niet zo goed wat ik moet doen.

Het klinkt misschien lullig, maar je stelt de verkeerde vraag. Het gaat bij jou niet om de centen.
Als je net van school komt is het zaak om te zorgen dat je zo snel mogelijk ervaring opdoet en een sprong voorwaarts kunt maken. Bij een grote detacheerder (of consultancy toko) gaat dat veel sneller dan bij een klein bedrijf vanwege de grotere exposure. Als je de eerste, zeg 5 jaar doorkomt, dan heb je wat meer vlees op de botten en kun je echt plannen gaan maken (en misschien zelfs een paar eisen gaan stellen).
In dit stadium wordt je (helaas) door de kat danwel door de hond gebeten.

[franssie]

Eens met snelkeuze, de eerste baan krijg je, de tweede neem je.
Dat gezegd hebbende is het wel goed om een paar aanbiedingen naast elkaar te krijgen en ook duidelijkheid over amortisatie van kosten van opleidingen. Dat laatste was iets waar Logica wel eens niet marktconform was / raar deed (afgaande op dit topic), hoe dat nu bij CGI geregeld is weet ik niet.

[knoxorr]

Salaris is voor mij ook niet het belangrijkst, opleidingsmogelijkheden en ervaring opdoen wel.

Ik wil bijvoorbeeld niet over 5 jaar aankloppen bij een werkgever waarop die zegt, ja leuk je ervaring maar [insert bedrijfsnaam] is niet echt een goed aangeschreven werkgever en waarom heb je deze, deze en deze certificeringen niet?

Ik zie mijn eerste werkgever dus wel degelijk als zeer belangrijk voor mij toekomst en vraag me dus af of er bij CGI voldoende ontwikkelingsmogelijkheden zijn.

[DeZaag]

knoxorr schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 14:55:
Salaris is voor mij ook niet het belangrijkst, opleidingsmogelijkheden en ervaring opdoen wel.

Ik wil bijvoorbeeld niet over 5 jaar aankloppen bij een werkgever waarop die zegt, ja leuk je ervaring maar [insert bedrijfsnaam] is niet echt een goed aangeschreven werkgever en waarom heb je deze, deze en deze certificeringen niet?

Ik zie mijn eerste werkgever dus wel degelijk als zeer belangrijk voor mij toekomst en vraag me dus af of er bij CGI voldoende ontwikkelingsmogelijkheden zijn.

Opleidingsmogelijkheden zijn ruimschoots aanwezig, maar het is wel van belang dat je bereid bent om er zelf ook in te investeren qua tijd.

Ervaring opdoen gaat ook wel lukken, want je zal als netwerkspecialist in principe 90% van je tijd ingezet zijn bij klanten.

Uiteindelijk gaat het er na 5 jaar meer om welke ervaring je hebt opgedaan bij klanten dan dat er CGI, Cap of Atos op je loonstrookje heeft gestaan...

[Remcoder]

knoxorr schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 14:55:
Salaris is voor mij ook niet het belangrijkst, opleidingsmogelijkheden en ervaring opdoen wel.

Ik wil bijvoorbeeld niet over 5 jaar aankloppen bij een werkgever waarop die zegt, ja leuk je ervaring maar [insert bedrijfsnaam] is niet echt een goed aangeschreven werkgever en waarom heb je deze, deze en deze certificeringen niet?

Ik zie mijn eerste werkgever dus wel degelijk als zeer belangrijk voor mij toekomst en vraag me dus af of er bij CGI voldoende ontwikkelingsmogelijkheden zijn.

Laat je niet wegjagen door die azijnpissers hier.

Als je ff terugleest zie je dat er maar een paar mensen daadwerkelijk negatief aan het reageren zijn waarvan een aantal er al niet eens meer werken.

Ik ben nu sinds een paar maanden hier in dienst (niet direct uit studie, eerst bij ander bedrijf gewerkt) en alweer de eerste training hier afgerond, dus er wordt gewoon geinvesteerd in de mensen hier. Als je richting je manager aangeeft dat je interesse hebt in een bepaalde training en (indien nodig) kan onderbouwen waarom het relevant is voor je functie krijg je meestal gewoon toestemming voor het volgen van de training.

Over het leaveproces dat mis gaat, als je ff bedenkt dat het bedrijf momenteel midden in een transitieperiode zit van de arbeidsvoorwaarden na de overname kun je het op je vingers natellen dat er dingen mis zullen gaan. Dat is bij elk systeem zodra je afwijkt van het "normale" proces.

Over de nieuwe arbeidsvoorwaarden, het bedrijf is overgenomen, er veranderen dingen. Daar kun je vrolijk een potje over gaan zitten janken als calimero van hullie benne groot ende stom en ik ben maar klein alleen en zielig. Maar wat had je dan verwacht? Dat CGI even vrolijk blijft betalen en alsnog over een paar jaar de stekker eruit moet trekken? Dat was namelijk waar Logica opaf stevende, een failissement door de veel te hoge kosten die niet meer markt conform waren.

Als je het er niet mee eens bent, wees dan een vent en stap op je manager af en zeg dat je vertrekt ipv hier maar te lopen zeiken. Momenteel is er nog genoeg werk in de ICT sector en heb je redelijk vlot een andere baan gevonden. Of moet je dan misschien toch toegeven dat het bij CGI zo slecht nog niet is?

Al met al heb ik hier al een paar goede maanden achter de rug en verwacht ik ten minste nog een paar jaar hier te blijven werken met naar mijn mening goede arbeidsvoorwaarden. De collegialiteit is ook zeer hoog, er worden regelmatig kennisdelings evenementen georganiseerd waar je uitgebreid bij kan kletsen met je collega's.

Maak je over het leasebudget geen zorgen, bij andere bedrijven wordt vaak geschermd met hogere budgetten maar als je dan ff navraagt blijkt dat je daarvoor toch eerst ff een paar jaar in dienst moet zijn of de nodige jaren ervaring moet hebben voordat je dat krijgt.

Telefoon die je niet krijgt, dat klopt, je krijgt alleen een zakelijk toestel als daar een goede reden voor is. Maar daar staat dan wel weer tegenover dat je een onkostenvergoeding krijgt en hogere telefoonkosten vaak kan declareren.

[ Voor 0% gewijzigd door Remcoder op 04-02-2014 15:40 . Reden: missende interpunctie ]

[Wijnands]

knoxorr schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 14:55:
Salaris is voor mij ook niet het belangrijkst, opleidingsmogelijkheden en ervaring opdoen wel.

Ik wil bijvoorbeeld niet over 5 jaar aankloppen bij een werkgever waarop die zegt, ja leuk je ervaring maar [insert bedrijfsnaam] is niet echt een goed aangeschreven werkgever en waarom heb je deze, deze en deze certificeringen niet?

Ik zie mijn eerste werkgever dus wel degelijk als zeer belangrijk voor mij toekomst en vraag me dus af of er bij CGI voldoende ontwikkelingsmogelijkheden zijn.

Opleidingsmogelijkheden zijn er wel maar je moet bereid zijn om ook wat eigen tijd erin te steken en er actief achteraan te gaan.

Werkgever boeit niet zo heel erg. Kans is groot dat je toch niet intern komt te zitten.

Auto/mobiliteit is nog niet bekend dus moeilijk iets over te zeggen. Telefoon verschilt nogal. Er zijn stukken van het bedrijf waar je redelijk makkelijk aan een sim+data komt en dus ook een toestel vergoeding maar er zijn ook onderdelen waare dat niet zo is.
Als je je proeftijd door hebt en een beetje onderbouwing kan leveren is een voice-only sim zo geregel zeker aangezien telefoonkosten declareren officieel niet mag.

Als een van mijn kinderen met deze vraag zou komen zou ik CGI als eerste werkgever zeker niet afraden maar ik zou ook wat tips mee geven

[waldkorn]

@Dearon; Het is natuurlijk harstikke fijn dat je er een paar leuke maanden hebt gehad, maar sommige dingen worden pas na langere tijd duidelijk. De meeste in jou ogen 'azijnpissers' zijn mensen die al behoorlijk wat jaartjes bij CGI op de klok hebben staan en weten waarover ze praten. Ik herken ook erg veel van deze zaken.

Ik wil hierin overigens geen onderscheid maken tussen ATOS, CAP of CGI., bedrijven met dezelfde problematiek en ze zullen ook de zelfde maatregelen nemen. EN inderdaad worden er zaken marktconform gemaakt. Jammer alleen dat alleen dat de grote kiloknallers zoals zojuist genoemd alleen elkaar als referentie nemen want de markt is veel groter dan dat. Sterker nog, hun markt aandeel neemt alleen maar af (CGI NL is al zowat gehalveerd sinds 2006) en daarmee ook de genoemde exposure geen luxedienstverliener maar meer een bulkleverancier.

[Woy]

Wijnands schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 15:59:
[...]
Opleidingsmogelijkheden zijn er wel maar je moet bereid zijn om ook wat eigen tijd erin te steken en er actief achteraan te gaan.

...

Als een van mijn kinderen met deze vraag zou komen zou ik CGI als eerste werkgever zeker niet afraden maar ik zou ook wat tips mee geven

Wat dat betreft lijken de meeste grote IT dienstverleners denk ik wel op elkaar. Het zijn leuke bedrijven om ervaring op te doen, maar het gaat je echt niet komen aanwaaien. Je zult er zelf tijd in moeten stoppen, en ook voor jezelf op moeten komen. Zo moet je bijvoorbeeld niet accepteren dat je jaren achter elkaar bij dezelfde opdrachtgever/project word weggezet, dan belemmer je je eigen groei.

Ik zou wel als tip mee willen geven om bij meer dan één partij te gaan praten, puur om te kijken welk bedrijf jou een beter gevoel geeft. Probeer dan ook vooral te kijken naar zowel de grotere als de wat kleinere partijen, want daar wil qua cultuur nog wel veel verschil tussen zitten.

[knoxorr]

Het probleem voor mij ligt em vooral aan het feit dat ik 0 werkevaring heb(4 jaar aan stages niet meegerekend) en ik in het verre zuiden van het land woon. Er zijn hier simpelweg zeer weinig grote dienstverleners die schoolverlaters opnemen. De meeste bedrijven bedanken je voor je sollicitatie tenzij je wil verhuizen naar de randstad.

In eerste plaats zou ik graag kijken of er iets in de regio is alvorens alles achter te laten en opnieuw beginnen puur en alleen voor werk.

[Wijnands]

Als je mondig bent en je kunt op een nette maar besliste manier je management aanspreken dan kun je aan CGI best een goeie hebben.

Ga praten, als je een goed gevoel erbij hebt probeer je het gewoon. Meeste dingen die hier besproken zijn raken je niet of nauwelijks omdat je geen verleden hebt hier.

[Anoniem: 430237]

knoxorr,

Los van je idee om eventueel bij een grote dienstverlener in Nederland te willen werken. Ik wil je er niet vanaf praten, maar....

Ooit gedacht om het ook over de grens te proberen? Ik weet niet waar je woont in het verre zuiden, maar als dat in het Oosten van het land is dan is Duitsland een hele goede optie. Regio Düsseldorf of Keulen bieden veel mogelijkheden... Of je probeert het ook in Belgie...

[avotar]

knoxorr schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 16:16:
Het probleem voor mij ligt em vooral aan het feit dat ik 0 werkevaring heb(4 jaar aan stages niet meegerekend) en ik in het verre zuiden van het land woon. Er zijn hier simpelweg zeer weinig grote dienstverleners die schoolverlaters opnemen. De meeste bedrijven bedanken je voor je sollicitatie tenzij je wil verhuizen naar de randstad.

In eerste plaats zou ik graag kijken of er iets in de regio is alvorens alles achter te laten en opnieuw beginnen puur en alleen voor werk.

Is dat zeeland of limburg?

[knoxorr]

limburg, en ik zou geen idee hebben waar je werk in duitsland moet vinden, laat staan dat ik de taal net kan verstaan maar daar blijft het ook wel bij.

maargoed laten we ontopic blijven.

[Wijnands]

Als je dat liever doet kun je eventuele zorgen of vragen ook per dm doen. Ik sta er voor open maar je kunt perenor ook proberen die zit dacht ik ook in jouw regio.

[avotar]

Wijnands schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 10:08:
Nou Blik1984, ik zat in de OR en heb het toen ook meerdere malen geagendeerd. Er is inmiddels wel wat verbeterd maar er is nog ruimte om het nog beter te doen. Dat mensen weggaan is een feit maar dat zou dan wel zo soepel mogelijk moeten gaan.

Als de OR op mijn mail zou reageren, zou ik het ook zeker aanhangig maken weer.

knoxorr schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 14:55:
Salaris is voor mij ook niet het belangrijkst, opleidingsmogelijkheden en ervaring opdoen wel.

Ik wil bijvoorbeeld niet over 5 jaar aankloppen bij een werkgever waarop die zegt, ja leuk je ervaring maar [insert bedrijfsnaam] is niet echt een goed aangeschreven werkgever en waarom heb je deze, deze en deze certificeringen niet?

Ik zie mijn eerste werkgever dus wel degelijk als zeer belangrijk voor mij toekomst en vraag me dus af of er bij CGI voldoende ontwikkelingsmogelijkheden zijn.

Ja.... die zijn er absoluut.
CGI is een heel goed bedrijf voor een startende consultant. Veel trainingen en coachen, zeker als je er zelf om vraagt. In vergelijk met Accenture wordt je bijvoorbeeld ook veel minder gebruikt.

Zou ik jouw positie zitten, zou ik de keuze maken.... ookal ga ik nu weg bij het bedrijf.

Het oud zeer zit hier vooral in wat de juridische voorganger van CGI al lang en breed verpest heeft.


CGI betaalt ook zeer zeker niet slecht. Niet top, maar ook zeker niet slecht.
Trainingen etc zijn over het algemeen heel goed geregeld.

Het enige dat je moet beseffen is het bedrijf in een overgang zit en het daardoor erg onrustig is. Een hoop regelingen zijn nog niet goed ingericht, wat soms voor behoorlijk wat irritatie kan zorgen. Maar als je daar een beetje doorheen kan prikken, ga je een geweldige tijd tegemoet.


Nogmaals, ondanks de meningsverschillen die ik momenteel heb met CGI, meen ik dat oprecht.

Remcoder schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 15:40:
[...]

.....die azijnpissers hier.

.... ff terugleest .....

Ik ben nu sinds een paar maanden hier in dienst (niet direct uit studie, eerst bij ander bedrijf gewerkt) en alweer de eerste training hier afgerond, dus er wordt gewoon geinvesteerd in de mensen hier. Als je richting je manager aangeeft dat je interesse hebt in een bepaalde training en (indien nodig) kan onderbouwen waarom het relevant is voor je functie krijg je meestal gewoon toestemming voor het volgen van de training.

Over het leaveproces dat mis gaat, als je ff bedenkt dat het bedrijf momenteel midden in een transitieperiode zit van de arbeidsvoorwaarden na de overname kun je het op je vingers natellen dat er dingen mis zullen gaan. Dat is bij elk systeem zodra je afwijkt van het "normale" proces.

Het leaversproces heeft niets met de transitie te maken. Dit zijn de oude Logica praktijken, die nog steeds actief zijn.
En neem verder je eigen advies aan, zeker met betrekking tot de collegialiteit. Lees zelf nog maar eens even terug en denk dan nog eens goed na over wat je hier verkondigd. En wil je dat niet anoniem, DM me maar.

[Testert]

@ knoxorr > Ik woon in het noorden en zat destijds in een vergelijkbare situatie. Geen werkervaring en niet zo goed weten wat de mogelijkheden zijn met je diploma & skills in een omgeving waar wel werkgevers zijn, maar geen starters aannemen.

Ik heb nog geen dag spijt van mijn ontslag bij CGI, maar dat komt vooral doordat ik elke dag vrolijk bij één van die werkevers in dienst ben getreden. Door de jaren bij CGI een goed CV 'gekregen' + een goed beeld van mijn drivers en aversies, dus nu een beter onderbouwde keuze kunnen maken.

Mijn ervaring:
+ Collega's die bereid zijn kennis te delen en initiatieven op te pakken,
+ Flexibiliteit in je carrierepad, (mogelijkheden om van team te switchen & objective: brede inzetbaarheid)
+ Mogelijkheden om basiskennis op te doen (aanschaf boeken, inhouse trainingen, e-learning etc),

- Mogelijkheden voor medior+,
- Alignment CGI Global - directie NL - 1e & 2e lijns management,
- Ik was niet onder de indruk van de slagvaardigheid van directie NL,

Beloning heb ik noch bij de satisfiers, noch bij de dissatisfiers. Zelf werd ik prima beloond, maar ik zag ook talentvolle mensen die minder verdienden dan ze verdienden... Bij mijn vertrek is vast ook een aantal zaken niet goed geregeld die me ongetwijfeld een paar honderd euro gekost hebben, maar soit, zak erin. Gelukkig geen gedoe met de overdracht van mijn leaseauto. Hoewel dat niet helemaal volgens procedure verlopen is, is de nieuwe berijder er lekker mee op vakantie gegaan en was ik er vanaf.

[Faeshaas]

Even een andere vraag voor de mensen die vorig jaar, net zoals ik, CGI hebben verlaten. Hebben jullie al een jaaropgaaf ontvangen? Ik nog niet namelijk..

[Davidita]

DjRex schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 09:01:
Even een andere vraag voor de mensen die vorig jaar, net zoals ik, CGI hebben verlaten. Hebben jullie al een jaaropgaaf ontvangen? Ik nog niet namelijk..

Je moet even inloggen op https://online.adp.nl/

[Faeshaas]

Davidita schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 09:04:
[...]


Je moet even inloggen op https://online.adp.nl/

Als ik de login gegevens nog zou weten zou dat werken

Heb het nu 4x fout ingevoerd en kan ervoor kiezen om het wachtwoord te laten mailen... Helaas wel naar mijn CGI mail...

[Wijnands]

Even bellen en naar HR vragen?

[Montifaud]

Testert schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 08:44:
@ knoxorr > Ik woon in het noorden en zat destijds in een vergelijkbare situatie. Geen werkervaring en niet zo goed weten wat de mogelijkheden zijn met je diploma & skills in een omgeving waar wel werkgevers zijn, maar geen starters aannemen.

Ik heb nog geen dag spijt van mijn ontslag bij CGI, maar dat komt vooral doordat ik elke dag vrolijk bij één van die werkevers in dienst ben getreden. Door de jaren bij CGI een goed CV 'gekregen' + een goed beeld van mijn drivers en aversies, dus nu een beter onderbouwde keuze kunnen maken.

Mijn ervaring:
+ Collega's die bereid zijn kennis te delen en initiatieven op te pakken,
+ Flexibiliteit in je carrierepad, (mogelijkheden om van team te switchen & objective: brede inzetbaarheid)
+ Mogelijkheden om basiskennis op te doen (aanschaf boeken, inhouse trainingen, e-learning etc),

- Mogelijkheden voor medior+,
- Alignment CGI Global - directie NL - 1e & 2e lijns management,
- Ik was niet onder de indruk van de slagvaardigheid van directie NL,

Beloning heb ik noch bij de satisfiers, noch bij de dissatisfiers. Zelf werd ik prima beloond, maar ik zag ook talentvolle mensen die minder verdienden dan ze verdienden... Bij mijn vertrek is vast ook een aantal zaken niet goed geregeld die me ongetwijfeld een paar honderd euro gekost hebben, maar soit, zak erin. Gelukkig geen gedoe met de overdracht van mijn leaseauto. Hoewel dat niet helemaal volgens procedure verlopen is, is de nieuwe berijder er lekker mee op vakantie gegaan en was ik er vanaf.

hmm ja .....die kansen heb je idd binnen CGI/Logica. Als je maar jezelf verkoopt en weet bij wie je moet zijn. Ik ben ooit van tech competence geswitcht. Het mooie binnen CGI is dat je gewoon een hogere manager kunt bellen om te praten, als je vindt dat iets beter moet of kan.

[waldkorn]

Montifaud schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 19:40:
[...]

Het mooie binnen CGI is dat je gewoon een hogere manager kunt bellen om te praten, als je vindt dat iets beter moet of kan.

Dat kan tegenwoordig bij elk bedrijf dankzij de uitvinding van de telefoon. ;-)

De vraag is of ze er daadwerkelijk iets mee doen of met handen en voeten gebonden zijn door hun meerdere. De laatste jaren bij Logica/CGI is me opgevallen dat lokaal management steeds minder bevoegdheden en mandaat heeft en dat voor het bestellen van een beetje geheugen voor je laptop er al goedkeuring van de Practice Director moest komen.

[Montifaud]

waldkorn schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 19:58:
[...]


Dat kan tegenwoordig bij elk bedrijf dankzij de uitvinding van de telefoon. ;-)

De vraag is of ze er daadwerkelijk iets mee doen of met handen en voeten gebonden zijn door hun meerdere. De laatste jaren bij Logica/CGI is me opgevallen dat lokaal management steeds minder bevoegdheden en mandaat heeft en dat voor het bestellen van een beetje geheugen voor je laptop er al goedkeuring van de Practice Director moest komen.

Ja ok maar zelfs een practice director heeft een telefoon ;-)

[peter00]

een van de grote pluspunten van CGI tov Logica is juist dat er meer B's op lagere niveau's zijn terechtgekomen. De PD/PL's mogen meer zelfstandig beslissen (lees: uitgeven) dan vroeger. Ik vind dit een prima ontwikkeling, en stemt me hoopvol.

[waldkorn]

peter00 schreef op donderdag 06 februari 2014 @ 11:02:
een van de grote pluspunten van CGI tov Logica is juist dat er meer B's op lagere niveau's zijn terechtgekomen. De PD/PL's mogen meer zelfstandig beslissen (lees: uitgeven) dan vroeger. Ik vind dit een prima ontwikkeling, en stemt me hoopvol.

Je hebt gelijk dat sinds CGI er weer iets meer lokaal beslist mag worden. Maar het "lees: uitgeven" aspect is echt niet van toepassing. Je mag meer beslissen mits het kostenneutraal is. Zodra er geld uitgegeven gaat worden (hoe weinig ook) gaat het eerst over 2 lagen.

HET voorbeeld hiervan is de hele arbeidsvoorwaarden transitie. Hoe vaak hebben we Ron wel niet horen zeggen dat het weke aanpassing dan ook op het AV pakket 'kostenneutraal' moest? Dat was namelijk het speelveld dat hij vanuit Canada kreeg. Geen cent meer en ze zouden ook geen in discussie met hem zijn gegaan voor een verruiming van het AV budget want dan hadden ze er zo een ander poppetje neergezet.

[Wijnands]

Montifaud schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 21:53:
[...]


Ja ok maar zelfs een practice director heeft een telefoon ;-)

Yep! Meestal aan z'n oor geplakt!

waldkorn schreef op donderdag 06 februari 2014 @ 11:16:
[...]


Je hebt gelijk dat sinds CGI er weer iets meer lokaal beslist mag worden. Maar het "lees: uitgeven" aspect is echt niet van toepassing. Je mag meer beslissen mits het kostenneutraal is. Zodra er geld uitgegeven gaat worden (hoe weining ook) gaat het eerst over 2 lagen.

HET voorbeeld hiervan is de hele arbeidsvoorwaarden transitie. Hoe vaak hebben we Ron wel niet horen zeggen dat het weke aanpassing dan ook op het AV pakket 'kostenneutraal' moest? Dat was namelijk het speelveld dat hij vanuit Canada kreeg. Geen cent meer en ze zouden ook geen in discussie met hem zijn gegaan voor een veruiming van het AV budget want dan hadden ze er zo een ander poppetje neergezet.

Aan de andere kant, binnen dat kader had 'ie best veel ruimte. In de Logica dagen was er veel meer micro-management vanaf het hoofdkantoor.

[ Voor 67% gewijzigd door Wijnands op 06-02-2014 11:27 ]

[waldkorn]

[...]


Aan de andere kant, binnen dat kader had 'ie best veel ruimte. In de Logica dagen was er veel meer micro-management vanaf het hoofdkantoor.
[/quote]

Dat is waar. Ach uiteindelijk is het bij mij zo dat Logica bij mij meer kapot heeft gemaakt dan CGI ooit zou goed kunnen maken. Ik kijk er te gekleurd naar (blauw, geel en rood).

[peter00]

waldkorn schreef op donderdag 06 februari 2014 @ 11:16:
[...]


Je hebt gelijk dat sinds CGI er weer iets meer lokaal beslist mag worden. Maar het "lees: uitgeven" aspect is echt niet van toepassing. Je mag meer beslissen mits het kostenneutraal is. Zodra er geld uitgegeven gaat worden (hoe weinig ook) gaat het eerst over 2 lagen.

ik zie dat iets genuanceerder: zolang je kunt aantonen dat je investering iets kan gaan opleveren, mag je investeren. Onder Logica werd dergelijk ondernemerschap al snel platgeslagen onder het mom "wij weten het beter". Die decentralisatie is een HELE belangrijke stap als je lagere echelons weer dat ene stapje extra wilt laten lopen.

HET voorbeeld hiervan is de hele arbeidsvoorwaarden transitie. Hoe vaak hebben we Ron wel niet horen zeggen dat het weke aanpassing dan ook op het AV pakket 'kostenneutraal' moest? Dat was namelijk het speelveld dat hij vanuit Canada kreeg. Geen cent meer en ze zouden ook geen in discussie met hem zijn gegaan voor een verruiming van het AV budget want dan hadden ze er zo een ander poppetje neergezet.

M.i. staat dit los van bovenstaande. maar dat zijn mijn Hfl 0.02

[J2pc]

DjRex schreef op woensdag 05 februari 2014 @ 09:01:
Even een andere vraag voor de mensen die vorig jaar, net zoals ik, CGI hebben verlaten. Hebben jullie al een jaaropgaaf ontvangen? Ik nog niet namelijk..

Hier ook niet.

[BvH]

Jaaropgaaf staat in ADPonline maar de aankondigingsmail daarvan heb je uiteraard niet gehad (->CGI mail).
Je account werkt daar gewoon nog als het goed is. Login username is je cgi mail adres.

[Anoniem: 503454]

BvH schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:07:
Jaaropgaaf staat in ADPonline maar de aankondigingsmail daarvan heb je uiteraard niet gehad (->CGI mail).
Je account werkt daar gewoon nog als het goed is. Login username is je cgi mail adres.

Mag toch hopen dat ze die ook fysiek gaan sturen naar de mensen die inmiddels uit dienst zijn??

[Faeshaas]

Anoniem: 503454 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:23:
[...]

Mag toch hopen dat ze die ook fysiek gaan sturen naar de mensen die inmiddels uit dienst zijn??

Nee, ik heb gisteren gebeld aangezien ik mijn login gegevens niet meer wist. Uiteindelijk met de Philippijnen moeten mailen om een nieuwe login te krijgen om daarmee alsnog via ADP mijn jaaropgaaf te kunnen downloaden..

Wel fijn dat ze, als ze hem niet opsturen, de oud werknemers even laten weten hoe je je jaaropgaaf kan krijgen..

[avotar]

DjRex schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:26:
[...]


Nee, ik heb gisteren gebeld aangezien ik mijn login gegevens niet meer wist. Uiteindelijk met de Philippijnen moeten mailen om een nieuwe login te krijgen om daarmee alsnog via ADP mijn jaaropgaaf te kunnen downloaden..

Wel fijn dat ze, als ze hem niet opsturen, de oud werknemers even laten weten hoe je je jaaropgaaf kan krijgen..

Je kan, als je eenmaal in de webapplicatie zit en je ziet het overzicht van je stroken, je emailadres wijzigen EN een persoonlijk mailadres toevoegen door rechtsboven op je naam te klikken.
Daar kun je ook selecteren waar je notificatie naar toe gaat.

Misschien voor anderen die niet zo vaak in hun cgi mailbox kijken wel een goed idee?

[Faeshaas]

avotar schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:31:
[...]


Je kan, als je eenmaal in de webapplicatie zit en je ziet het overzicht van je stroken, je emailadres wijzigen EN een persoonlijk mailadres toevoegen door rechtsboven op je naam te klikken.
Daar kun je ook selecteren waar je notificatie naar toe gaat.

Misschien voor anderen die niet zo vaak in hun cgi mailbox kijken wel een goed idee?

Ja maar aangezien ik al 8 maanden geleden ontslag heb genomen bij CGI gaat dat in mijn geval, en met mij denk ik wel meer, niet meer op. Ik ga er vanuit dat iets als een jaaropgaaf gewoon met de post komt, zeker als je aan het begin van het nieuwe jaar niet meer in dienst bent en dus ook geen beschikking hebt over de CGI faciliteiten (zoals CGI e-mail).

[Anoniem: 181220]

DjRex schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:37:
[...]


Ja maar aangezien ik al 8 maanden geleden ontslag heb genomen bij CGI gaat dat in mijn geval, en met mij denk ik wel meer, niet meer op. Ik ga er vanuit dat iets als een jaaropgaaf gewoon met de post komt, zeker als je aan het begin van het nieuwe jaar niet meer in dienst bent en dus ook geen beschikking hebt over de CGI faciliteiten (zoals CGI e-mail).

Mee eens, is geen vreemd uitgangspunt. Maar ..... er bestaat wettelijk geen vorm waarin een jaaropgave gedaan moet worden. Dat mag dus op papier, electronisch, website etc. Er zijn zelfs geen strafmaatregelen als een werkgever het niet doet.

Bij een loonstrook is dat anders: deze moet op papier, tenzij de werknemer aangegeven heeft accoord te gaan met een electronisch/ander format.

Maar voor degenen die dus nu wachten op een jaaropgave: heb je de loonstroken nog? Zo ja, dan kan je op de laatste ook de cumulatieven achterhalen voor je fiscale loon, de betaalde belasting en de verkregen arbeidskorting.

[Faeshaas]

Anoniem: 181220 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:53:
[...]

Mee eens, is geen vreemd uitgangspunt. Maar ..... er bestaat wettelijk geen vorm waarin een jaaropgave gedaan moet worden. Dat mag dus op papier, electronisch, website etc. Er zijn zelfs geen strafmaatregelen als een werkgever het niet doet.

Bij een loonstrook is dat anders: deze moet op papier, tenzij de werknemer aangegeven heeft accoord te gaan met een electronisch/ander format.

Maar voor degenen die dus nu wachten op een jaaropgave: heb je de loonstroken nog? Zo ja, dan kan je op de laatste ook de cumulatieven achterhalen voor je fiscale loon, de betaalde belasting en de verkregen arbeidskorting.

Ik zeg ook niet dat het wettelijk niet mag

Ik wil er alleen maar mee aangeven dat ik het een rare manier van (niet) communiceren vind.

[Anoniem: 181220]

DjRex schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 09:55:
[...]


Ik zeg ook niet dat het wettelijk niet mag

Ik wil er alleen maar mee aangeven dat ik het een rare manier van (niet) communiceren vind.

Begrijp ik, ik probeer CGI in deze ook niet te verdedigen. Ik vind het ook vreemd dat je zelf achter zoiets aan moet als ex-CGI-er. Het lijkt dat hier niet goed over nagedacht is, een verbeterpuntje voor volgend jaar.

[Anoniem: 505320]

Hebben jullie ook het gevoel dat er erg veel mensen weg aan het gaan zijn bij CGI? Niet dat je er veel van merkt qua meldingen maar elke keer als ik eens een oud projectcollega zoek via people search blijkt dat ze niet meer bij ons werken.
Vaag ... en niet al te best voor de voor de NL_board streefcijfers?

[peter00]

Anoniem: 505320 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 12:31:
Hebben jullie ook het gevoel dat er erg veel mensen weg aan het gaan zijn bij CGI?

ja. herkenbaar. Begint hier ook een stuk rustiger te worden met geengageerde commentaren.

Ik hoop stilletjes op een vrijdagmiddag-epistel van CGI leaks.

[Wijnands]

Anoniem: 505320 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 12:31:
Hebben jullie ook het gevoel dat er erg veel mensen weg aan het gaan zijn bij CGI? Niet dat je er veel van merkt qua meldingen maar elke keer als ik eens een oud projectcollega zoek via people search blijkt dat ze niet meer bij ons werken.
Vaag ... en niet al te best voor de voor de NL_board streefcijfers?

Hier in Hoofddorp is daar helemaal niets van te merken. Kantoor is zoals vanouds zo vreselijk druk dat er werkelijk niet te werken valt!

[Eddo-79]

Anoniem: 505320 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 12:31:
Hebben jullie ook het gevoel dat er erg veel mensen weg aan het gaan zijn bij CGI? Niet dat je er veel van merkt qua meldingen maar elke keer als ik eens een oud projectcollega zoek via people search blijkt dat ze niet meer bij ons werken.
Vaag ... en niet al te best voor de voor de NL_board streefcijfers?

Niet meer dan normaal eigenlijk. Ik zie eerder uitdaging aan de wervingskant. Het soort profielen dat wordt gezocht is uberhaupt erg gewild in de markt. Die uitdaging zullen dus meer IT dienstverleners hebben.

[avotar]

Wijnands schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 13:12:
[...]

Hier in Hoofddorp is daar helemaal niets van te merken. Kantoor is zoals vanouds zo vreselijk druk dat er werkelijk niet te werken valt!

Een van de charmes van het Smart Working ... hoewe het vreem is als je dan hoort dat het in Rotterdam zo rustig is.

Lijkt me logisch dat alles wat niet per se in Hoofddorp moet zijn, gewoon naar Rotterdam rijdt?

[Anoniem: 181220]

avotar schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 13:52:
[...]


Een van de charmes van het Smart Working ... hoewe het vreem is als je dan hoort dat het in Rotterdam zo rustig is.

Lijkt me logisch dat alles wat niet per se in Hoofddorp moet zijn, gewoon naar Rotterdam rijdt?

Denk dat de consultant-populatie oorspronkelijk behorende bij Amstelveen die nu idle is ook ergens uit die regio komt en dan een Hoofddorpse flexplek prefereert boven een Rotterdamse (en het is beter voor het CO2-plaatje )

[Perenor]

Eddo-79 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 13:13:
[...]
Niet meer dan normaal eigenlijk. Ik zie eerder uitdaging aan de wervingskant. Het soort profielen dat wordt gezocht is uberhaupt erg gewild in de markt. Die uitdaging zullen dus meer IT dienstverleners hebben.

Ik hoorde hier bij mij op kantoor dat ze bij gesprekken met sollicitanten regelmatig te horen krijgen dat ze niet geïnteresseerd zijn in een aanbod zo gauw er gemeld wordt dat het (nog) niet zeker is of je (überhaupt) een leaseauto krijgt. Ik hoop dat ze dat soort signalen terug koppelen in de hogere echelons.

[ Voor 37% gewijzigd door Perenor op 07-02-2014 14:06 ]

[Los Santos]

Het wordt tijd dat we eens duidelijkheid krijgen over de mobiliteitsregeling!

[knoxorr]

Ik heb er volgens mij goed aan gedaan om niet direct in zee te gaan met een vage engelsman die binnen 1 dag mijn cv wilde om vervolgens mij te proberen te plaatsen bij CGI.

Dat gezegd hebbende en de posts hierboven te hebben gelezen lijkt het wel alsof er dringend personeel nodig is als je slechte wervingsorganisaties gaat inzetten die mensen gaan aanbevelen die totaal niet aan het profiel voldoen.

[Wijnands]

avotar schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 13:52:
[...]


Een van de charmes van het Smart Working ... hoewe het vreem is als je dan hoort dat het in Rotterdam zo rustig is.

Lijkt me logisch dat alles wat niet per se in Hoofddorp moet zijn, gewoon naar Rotterdam rijdt?

Ik doe dat, ook al is Rotterdam veel en veel verder voor me. Maar vandaag had ik hier een afspraak.

Ik moet dus helaas wel de afweging maken of zonder Co2 uitstoot naar een kippenhok of 25kg uitstoot en wel iets nuttigs kunnen doen

[ Voor 13% gewijzigd door Wijnands op 07-02-2014 14:16 ]

[Perenor]

Los Santos schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 14:08:
Het wordt tijd dat we eens duidelijkheid krijgen over de mobiliteitsregeling!

Het wordt tijd dat ze de leasestop beëindigen en gewoon elke consultant weer de mogelijkheid bieden een leaseauto te nemen.

[Wijnands]

knoxorr schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 14:15:
Ik heb er volgens mij goed aan gedaan om niet direct in zee te gaan met een vage engelsman die binnen 1 dag mijn cv wilde om vervolgens mij te proberen te plaatsen bij CGI.
Dat gezegd hebbende en de posts hierboven te hebben gelezen lijkt het wel alsof er dringend personeel nodig is als je slechte wervingsorganisaties gaat inzetten die mensen gaan aanbevelen die totaal niet aan het profiel voldoen.

Volgens mij doen wij niet bewust zaken met dat soort bedrijfjes juist vanwege dit soort praktijken. Die clubs in Engeland werken meestal met een karig salaris en bonussen op basis van het aantal kandidaten wat ze aanbieden, dat werkt dit soort gedrag in de hand.

Een ieder die intresse heeft in een carriere bij CGI kan of direct naar http://werkenbijcgi.nl/ gaan of een kennis die er al werkt een CV toeschuiven zodat hij/zij kans maakt op een aanbreng bonus.

Los Santos schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 14:08:
Het wordt tijd dat we eens duidelijkheid krijgen over de mobiliteitsregeling!

Verwacht dat er omstreeks de 15e wat geroepen gaat worden. Waarschijnlijk wordt dit daarna weer een heel druk topic.

[ Voor 61% gewijzigd door Wijnands op 07-02-2014 14:20 ]

[Los Santos]

Perenor schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 14:15:
[...]


Het wordt tijd dat ze de leasestop beëindigen en gewoon elke consultant weer de mogelijkheid bieden een leaseauto te nemen.

Helemaal mee eens! En dan niet de 15e mededelen dat het ingevoerd wordt in het nieuwe fiscal year ;-)

[Anoniem: 430237]

knoxorr,

Die Engelse 'recruiters' willen alleen maar je CV om door te verkopen. Of je aan het profiel voldoet of niet dat doet niet ter zake. Verwacht er dus niet al teveel van.

Voor de rest vind er ook een soort copy paste plaats vwb de aangeboden vacatures. Meerdere 'recruiters' voor dezefde vacature dus....

[Anoniem: 537715]

Ik ben idd ook zeer benieuwd, net als iedereen wat de uitkomst gaat zijn van het vernieuwd beleid rondom Mobility. Gezien de uitslagen van de pilot en met name de (negatieve) feedback vanuit de pilot groep ben ik benieuwd of hier naar geluisterd is.
Mijn gevoel zegt van niet en dat we wederom worden teleurgesteld met alle gevolgen van dien.....

Zijn hier recente joiners op het forum actief die mij kunnen vertellen wat hen is gezegd rondom mobility?

[Donde]

Anoniem: 505320 schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 12:31:
Hebben jullie ook het gevoel dat er erg veel mensen weg aan het gaan zijn bij CGI? Niet dat je er veel van merkt qua meldingen maar elke keer als ik eens een oud projectcollega zoek via people search blijkt dat ze niet meer bij ons werken.
Vaag ... en niet al te best voor de voor de NL_board streefcijfers?

Jazeker, binnen het groepje van mijn TL hebben er nu 3(we zijn in totaal met 11) aangekondigd te vertrekken. Van die 3 wist ik het al, omdat ze eerder hebben aangegeven de bonus te willen pakken en te vertrekken. Kijk ook eens naar V&A site.

[avotar]

Wijnands schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 14:15:
[...]


Ik doe dat, ook al is Rotterdam veel en veel verder voor me. Maar vandaag had ik hier een afspraak.

Ik moet dus helaas wel de afweging maken of zonder Co2 uitstoot naar een kippenhok of 25kg uitstoot en wel iets nuttigs kunnen doen

hmmm dus langer auto rijden en iets kunnen doen of minder rijden en je niet kunnen concentreren?

Dat is toch niet eens een afweging?

[Shadowhawk00]

avotar schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 18:03:
[...]


hmmm dus langer auto rijden en iets kunnen doen of minder rijden en je niet kunnen concentreren?

Dat is toch niet eens een afweging?

Maar smart working, mag je dan ook niet thuis zitten? Ik bedoel als je toch remote moet overleggen maakt het ook niet meer uit waar de partijen zich bevinden.

[Wijnands]

Dat mag best. Echter... ik heb thuis geen werkkamer en ik verdom 't om aan de eettafel te werken. Work/life balance is iets wat ik best belangrijk vind en voor mij is dat ook thuis=vrij.

[ Voor 10% gewijzigd door Wijnands op 07-02-2014 19:17 ]

[ob3lix]

Perenor schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 14:05:
[...]


Ik hoorde hier bij mij op kantoor dat ze bij gesprekken met sollicitanten regelmatig te horen krijgen dat ze niet geïnteresseerd zijn in een aanbod zo gauw er gemeld wordt dat het (nog) niet zeker is of je (überhaupt) een leaseauto krijgt. Ik hoop dat ze dat soort signalen terug koppelen in de hogere echelons.

Inderdaad, erg vervelend. Wees gewoon straight to the point. De rest van de voorwaarden van het contract zijn prima te begrijpen, behalve die van de leaseauto. Voorafgaande aan de sollicitatie kan men toch prima bepalen of een leaseauto past bij de functie?

Met een halve belofte kan een sollicitant niets. Hierdoor komt de organisatie ook niet transparant over. Dit is trouwens ook het enige negatieve aan de sollicitatieprocedure.

[peter00]

Wijnands schreef op vrijdag 07 februari 2014 @ 19:16:
Dat mag best. Echter... ik heb thuis geen werkkamer en ik verdom 't om aan de eettafel te werken.

Herkenbaar. Aan de eettafel werken is toch al lastig, omdat vrouw (met afwijkende werktijden) en kids (ging ik vroeger ook zo weinig naar school?) voor de nodige afleiding zorgen, los van de radio die dan vaak aanstaat.

Graag budget voor de inrichting van een thuiswerkplek (verstelbaar buro, goede stoel, docking station en monitor).

OT: waar ik meer moeite mee heb in het kader van recruitment, is dat we ons suf aan het werven zijn in de gewilde sectoren, maar ondertussen extra bonus beloofd krijgen (onder heul veul voorwaarden) voor het inzetten van collega's uit de hoge-idleness hoek. Doe dan iets aan (om)scholing.

Het bevestigt mijn eerder geschetste beeld: Recruitment heeft de voorkeur boven omscholing. Dat vind ik jammer. Funest voor de ledenbinding IMHO.

[ Voor 28% gewijzigd door peter00 op 08-02-2014 06:13 ]

[avotar]

peter00 schreef op zaterdag 08 februari 2014 @ 05:56:
[...]

Herkenbaar. Aan de eettafel werken is toch al lastig, omdat vrouw (met afwijkende werktijden) en kids (ging ik vroeger ook zo weinig naar school?) voor de nodige afleiding zorgen, los van de radio die dan vaak aanstaat.

Graag budget voor de inrichting van een thuiswerkplek (verstelbaar buro, goede stoel, docking station en monitor).

OT: waar ik meer moeite mee heb in het kader van recruitment, is dat we ons suf aan het werven zijn in de gewilde sectoren, maar ondertussen extra bonus beloofd krijgen (onder heul veul voorwaarden) voor het inzetten van collega's uit de hoge-idleness hoek. Doe dan iets aan (om)scholing.

Het bevestigt mijn eerder geschetste beeld: Recruitment heeft de voorkeur boven omscholing. Dat vind ik jammer. Funest voor de ledenbinding IMHO.

Tja... werven is soms goedkoper dan omscholen.
Ik kreeg het ook te horen. Of blijven zitten bij de klant met een skillset waar blijkbaar geen klussen meer voor te vinden zijn het laatste jaar, of weg bij de klant en me laten omscholen.
Mijn TL adviseerde me het laatste, maar stopte nog wel even een billability target in mijn objectives

[t_captain]

Het is inderdaad een economische trade-off tussen hire&fire en training.

Het probleem van werknemers in de detachering is dat hun werkgever niet zo heel veel domeinkennis in z'n personeel heeft geïnvesteerd. De domeinkennis behoort de klant toe en niet de detacheerder. Het gevolg is dat de balans gauw richting hire&fire omslaat.

Voor de consultant betekent dat, dat je zelf erg aktief moet zijn om aan je skillset te werken. Een beetje zoals een ZZPer eigenlijk.

[Metaalhoofd]

Er zijn ook genoeg mensen met de gewilde skills die idle zitten.

[peter00]

Metaalhoofd schreef op zaterdag 08 februari 2014 @ 09:15:
Er zijn ook genoeg mensen met de gewilde skills die idle zitten.

echt? dat is nog suffer...
waarom dan zo recruiten? Haal eerst die mensen van de bank zou ik zeggen.

[Wijnands]

Nou zo simpel is het meestal ook weer niet. Die mensen zijn of te duur of de skills lopen achter of er is iets anders wat enige inzet en training vergt om dat weg te poetsen

[peter00]

Wijnands schreef op zaterdag 08 februari 2014 @ 09:44:
Nou zo simpel is het meestal ook weer niet. Die mensen zijn of te duur of de skills lopen achter of er is iets anders wat enige inzet en training vergt om dat weg te poetsen

je zegt t zelf al: Skills lopen achter. Daar is wat aan te doen. Kennelijk is de keuze gemaakt om dat niet te doen. Dat vind ik kwalijk.

Dat eerste kun je het gesprek over aan gaan. Trainen om je tarief waar te maken, loonsverlaging (ligt gevoelig, snap ik ook wel) of extern gaan zoeken in de baas zn tijd.

nu lijkt het meer een beetje op zoals ik tot voor kort met spullen uit mn studietijd omging:
Je hebt er niks aan, maar toch spaar je ze op. Gewoon voor de heb.

[Metaalhoofd]

Ervaring/locatie is ook een factor, tis niet gelijk dat hun kennis achterloopt oid

[SPee]

En een korte periode idle is ook niet raar.
En als ze dan net naar die ene klant gaan, die er lang over doet om een keuze te maken en uiteindelijk besluit het toch niet door te laten gaan, waardoor hij te laat is voor die andere leuke klus. Kun je dat de consultant kwalijk nemen?

[t_captain]

Ik denk dat er momenteel niet zo heel veel Java developers, Android developers of technische BI-specialisten op de bank zitten, niet bij CGI en niet op andere banken. Hooguit wat "frictieleegloop" van mensen die tussen twee projecten in zitten, maar verder is er >100% werkgelegenheid voor deze profielen.

Als een grote detacheerder wel een significant aantal bankzitters heeft in een zeer gewild profiel, dan zou het een kostenprobleem kunnen zijn. Als je door allerlei overheadkosten te ver boven het markttarief uitsteekt, kan dat een oorzaak van leegloop zijn.

[Metaalhoofd]

Ik ken 3 idle javanen die in het noordoosten vh land wonen en 4 junior javanen, maar klanten willen mr/sr en klanten zitten vaak in de randstad

[avotar]

Metaalhoofd schreef op zaterdag 08 februari 2014 @ 15:29:
Ik ken 3 idle javanen die in het noordoosten vh land wonen en 4 junior javanen, maar klanten willen mr/sr en klanten zitten vaak in de randstad

Precies de reden dat ze het noordoosten in een apart onderdeel stoppen

[ceesiebo1]

Ik heb samen met wat collega Javanen best wel een tijdje op de bank gezeten. In tegenstelling tot .NET heb je bij Java een belachelijke hoeveelheid frameworks en tooltjes. Als 1 van die tooltjes niet op het CV staat wordt je er meteen uitgeknikkerd door de HR-miep van de klant. Daarnaast willen de grote bedrijven alleen maar max 70 euro per uur betalen waardoor wij 'financieel overgekwalificeerd' waren. Je kan als CGI'er, als jouw basistarief te hoog is, gewoon niet concurreren met Java ZZP'ers. Volgens mij zitten er best nog wel wat Javanen op de bank. Ik ben wat dat betreft benieuwd wat de toekomst gaat brengen.

[t_captain]

Voor wat betreft de frameworks en tooltjes: dat hangt vooral van de markt af. In een markt met een overvloed aan developers wordt een strenge eerste selectie gedaan en dan moet er bijvoorbeeld Spring, of JBoss op je CV staan om in aamerking te komen.

In een krappe markt worden de serieuze CV's wat gauwer in aanmerking genomen. Uiteindelijk wil de inhurende manager een stuk of 5, misschien 10, geschikte CV's zien om uit te kiezen. Welke 5 of 10 door de keyword-selectie komen heeft alles te maken met het aantal beschikbare kandidaten.

Voor wat betreft de prijs, daar heeft een bedrijf als CGI een probleem. T&M is een commodities markt geworden, net als suiker, brent olie en obligaties.
Als de marktwaarde van een senior java developer 70 a 75 euro per uur is in de T&M markt en 4000 a 5000 per maand in de arbeidsmarkt, dan is de ruimte voor een tussenpartij ongeveer half zo groot als waarmee de voorgangers van CGI van oudsher rekenden. Boven de markt verkopen of onder de markt inkopen is een utopie, dat zou elk bedrijf natuurlijk graag doen. De enige opties zijn om de overhead extreem lean te maken (die detacheerders die slanker zijn dan gemiddeld zullen winst maken, wie hogere kosten heeft maakt verlies), of te vertrekken uit de commodoties markten.

Persoonlijk geloof ik dat scenario 2 beter bij CGI NL past, gelet op de historische kostenstructuur en personeelssamenstelling.

[ceesiebo1]

Precies, en die markt wisselt constant. Spring en JBoss is voor de 1 genoeg en de 100 anderen niet omdat die weer WebSphere of Glassfish of de Apache stack of weer wat anders gebruiken.

Ik hoop dat CGI zijn verhaal waarmaakt en T&M steeds minder gaat doen en zich meer gaat richten op productontwikkeling en projecten.

[t_captain]

Projecten bieden slechts een marginale verbetering. In de basis zijn het ook one-off verkopen van een partij manuren, eigenlijk net als TM inzetten. De tarieven liggen wat hoger, maar daar staat projectrisico tegenover. Of je daar winst of verlies op maakt, heeft heel veel te maken met je sales en delivery. De geschiedenis van LogicaCMG is op dat vlak helaas niet al te best, je mag dus blij zijn als je er net zo goed of slecht uitkomt als met TM. Het enige voordeel dat dan nog overhoudt is de grotere mate van regie, waardoor je beter een vendor lock-in kunt scheppen. Vind ik persoonlijk geen ethische manier van zakendoen, dus laten we dat effect maar buiten beschouwing laten

Producten is een heel ander verhaal. Die maken de koppeling tussen uren en omzet wel aardig los en bieden dus perspectief om aan de "race to the bottom" te ontkomen. De meest succesvolle en welvarende IT- bedrijven hebben allemaal producten. Natuurlijk is er ook een keerzijde, met producten kun je episch onderuit gaan. Maar dan heb je in ieder geval een mooie ervaring achter de rug

Heeft CGI grote plannen in de productontwikkeling? Logica verkocht juist alle producten..

[franssie]

CGI heeft zelf nogal wat producten ... http://www.cgi.com/en/solution
Dus daar zal het niet aan liggen. Wel moet eea nog even in NL uitgerold (en misschien aangepast) worden. Juist hierin is CGI een veel sterker bedrijf dan Logica (of zelfs CMG) ooit was.

[t_captain]

Dat is op zich positief. Ik kan het echter niet helemaal rijmen met de recente AV-problematiek. Mij schijnt het toe dat vooral de jongere werknemers (die door de gebrekkige loonsverhogingen van de afgelopen 5 jaar vaak veel loonsverhoging hadden gemist en soms wel erg onderbetaald werden i.r.t. hun skillset) een leuk aanbod hebben gekregen.

De wat oudere werknemers kregen in veel gevallen nauwelijks sluitende compensatie voor de aanpassingen pensioen en ancienniteitsdagen.

Dat plaatje past bij een detacheringsbedrijf. En de TM markt is een engineer met 7 jaar ervaring bijna net zo waardevol als een met 15 jaar ervaring, en een redelijk goede engineer bijna evenveel waard als een echte topper. In deze detacheringsmarkt is het kenmerk dat de salarissen vrij goed beginnen maar betrekkelijk snel uitvlakken. Bij een succesvol productenbedrijf verwacht je meer mogelijkheden om de "zware jongens" in een gouden kooi te zetten.

[franssie]

t_captain schreef op maandag 10 februari 2014 @ 22:29:
<>
Dat plaatje past bij een detacheringsbedrijf
<>

Ik ben het met je analyse eens, en vandaar denk ik ook de duizenden posts van members in dit topic die het ook niet meer snappen of snapten.

[peter00]

Goed verhaal over die produkten. Ik ben verder zelf van mening dat bovenop een produkten portfolio ook het hernieuwd opzetten van Managed Services een goede manier is om produkten en diensten winstgevend te houden, net als bijvoorbeeld SaaS. Probleem is echter dat we nauwelijks nog eigen infrastruktuur hebben om dat soort services te herbergen. Is trouwens ook een aardig punt voor produktontwikkeling: hebben we daar de fysieke mogelijkheden wel voor in NL?

[t_captain]

De meest succesvolle clouddiensten zijn IaaS diensten zoals AWS, waarin momenteel een push richting private cloud te zien is, en een nieuw bewustzijn mbt de locatie van de servers (in relatie tot afluisterpraktijken en wettelijke regels rondom persoonsgegevens).

In tal van markten zijn SaaS diensten ook erg succesvol. Online boekhouden voor het MKB, collaboration software, Office pakketten in de browser, etc.

Ik denk dat een bedrijf als CGI moet uitkijken om het tegen de IaaS giganten zoals Amazon en sinds kort Google op te nemen. In de wat meer gefragmenteerde SaaS markt zie ik wel degelijk kansen, ook omdat deze diensten wat dichter tegen de business aanzitten en dat CGI op het IT/business raakvlak haar klantrelaties heeft.

[franssie]

CGI doet beide, waar zoals ik het zie er vanuit paas/saas er een ilaas gedaan wordt , althans in het nieuwe land. op het oude continent moet het nog doorkomen maar dat zal hopenlijk wel gebeuren. iaaS is nu natuurlijk ook wel wat gevoelig voor een US/CA bedrijf in de EU
Dus ik denk dat er veel mogelijkheden zijn die CGI kan uitrollen, maar nu nog even doen en het personeel binnenhouden of aannemen die de busines kennis heeft.

[SPee]

Ik ben er niet zo optimistisch in.
Er wordt voornamelijk vraaggedreven gehandeld. Er zijn maar weinig initiatieven die pro-actief in de markt zijn gekomen. (En dan voornamelijk om sneller te kunnen leveren)
Wil CGI hier een grote speler zijn, dan moeten ze zelf initiatieven nemen en met oplossingen komen voordat er vraag naar is; de vraag creëren!

Want bij Exact online, Salesforge, etc zijn de maatwerk mogelijkheden klein en is er dus weinig TM werk.
Als we onze klanten echt goed kennen, dan weten we wat ze willen en zouden we hier goede oplossingen voor kunnen bedenken.

[Perenor]

Ik zie bijvoorbeeld interessante mogelijkheden in de Cloud varianten van de Dynamics lijn van Microsoft (zowel CRM als ERP)

[t_captain]

SPee schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 22:29:
Ik ben er niet zo optimistisch in.
Er wordt voornamelijk vraaggedreven gehandeld. Er zijn maar weinig initiatieven die pro-actief in de markt zijn gekomen. (En dan voornamelijk om sneller te kunnen leveren)
Wil CGI hier een grote speler zijn, dan moeten ze zelf initiatieven nemen en met oplossingen komen voordat er vraag naar is; de vraag creëren!

Een detacheerder werkt van nature reaktief. Een productenbedrijf moet vooruitzien om op het juiste moment met de juiste producten in de markt te staan en dus een proactieve houding aannemen. Dat is een belangrijke omslag in de bedrijfscultuur, met name op managementniveau.
Ook het financiele beleid is compleet anders. In de detachering probeer je het werkkapitaal te minimaliseren om je RoI te maximaliseren. Dat betekent: op je geld zitten, zo min mogelijk en vooral zo laat mogelijk de portemonnee trekken. Een productenbedrijf moet juist investeren om te kunnen voortbestaan. Daarvoor is dus een ander financieel kader nodig.

Want bij Exact online, Salesforge, etc zijn de maatwerk mogelijkheden klein en is er dus weinig TM werk.
Als we onze klanten echt goed kennen, dan weten we wat ze willen en zouden we hier goede oplossingen voor kunnen bedenken.

Ik zie T&M werk niet als doel, integendeel. T&M werk is een commodity waarbij de economische waarde van je manuren onder druk staan en het gewoon moeilijk is om de consultant te betalen en er nog winst op te maken. Systemen met weinig maatwerk beloven juist een veel snellere implementatie, waarbij de toegevoegde waarde per manuur veel hoger kan liggen. Implementatietrajecten van dergelijke systemen (via een vast omlijnde, reproduceerbare methodiek) is een stap omhoog in de value chain. Het bouwen van deze systemen is een stap verder.

[peter00]

t_captain schreef op dinsdag 11 februari 2014 @ 23:55:
Een detacheerder werkt van nature reaktief. Een productenbedrijf moet vooruitzien om op het juiste moment met de juiste producten in de markt te staan en dus een proactieve houding aannemen. Dat is een belangrijke omslag in de bedrijfscultuur, met name op managementniveau.

Goede analyse. Zodra we die proactiviteit zien verschijnen is dat een teken van omdenken van het management.

Mijn idee is dat als we al produkten gaan aanbieden op de korte/middellange termijn (< 3 jaar), dit voornamelijk bestaande, in Canada uitgedachte- en beproefde zaken zullen zijn. Eigen ontwikkeling hebben we zoals ik al eerder aangaf eenvoudig de middelen niet meer voor.

Voor de korte termijn betekent dat een verdere focus op winstgevende T&M, totdat daar een min-of-meer stabiele situatie is bereikt. Daarna heeft het management ook weer tijd om de focus van integratie-inspanningen naar toekomstgericht ondernemen te verschuiven. Ik denk dat dat nog best lang kan duren.