Ervaring werken bij CGI (deel 5)

[Montifaud]

K.123 schreef op donderdag 19 december 2013 @ 17:40:
Dan ben ik snel vertrokken als ik jarenlang op kantoor moet gaan zitten

Ik denk dat je dan kunt kiezen. Na een project kun je weer terug naar de klant.
Ik heb echter in de laatste 10 jaar geen top inhouse project kunnen doen. Vaak is het saai standaardwerk. Maar korte reistijden zijn ook interessant.

[K.123]

Heb liever wat meer reistijd en dan een leasebak waar ik ook privevoordeel van heb

[ESPACE]

Leuke rode muts van CGI ontvangen. Een aardige blijk van waardering. Kan ik vanavond al opzetten naar het voetbal in Spakenburg.

[ Voor 19% gewijzigd door ESPACE op 19-12-2013 23:28 ]

[Janoz]

Verwijderd schreef op donderdag 19 december 2013 @ 17:19:
[...]


Keren ze de premie dan uit (ik neem aan netto)? If you don't mind my asking: waarom doe je dit, het pakket sluit niet aan bij je wensen? En met die netto uitkering (+bijbetaling, neem ik aan) regel jij je eigen verzekering? Just curious...

De verzekering is erg duur en alleen maar interessant omdat CGI flink meebetaald. Per 1 feb ga ik uit dienst en dan valt dat voordeel weg. Aangezien wisselen het makkelijkste is per 1 jan heb ik dat nu al gedaan. Ik heb dan geen recht meer op die tegemoetkoming, maar aan de andere kant zou CGI de premie ook niet in moeten houden (aangezien ik daar niet meer verzekerd ben en de nieuwe zelf betaal).

[K.123]

CGI Muts? Ik heb alleen een leuke getekende kerstkaart van de KLANT gekregen

[ Voor 32% gewijzigd door K.123 op 19-12-2013 20:19 ]

[LowLevel]

Ik heb al een mooie rode muts. Daar staat een tomaatje op.

[K.123]

enig

[Montifaud]

Heb je een rode muts gekregen van CGI ??

Wat een dubbelzinnige opmerking hahaha

[Donde]

Vandaahl schreef op donderdag 19 december 2013 @ 14:45:
Nog optie 3 kiezers die toch nog op het laatste moment gaan overstappen?

Hell no! Ik teken voor mijn optie 3...😉

[Rudolphus]

totalatool schreef op donderdag 19 december 2013 @ 11:31:
Met andere woorden, er is nu een review, waarin je een OPR krijgt en blah blah, en vervolgens wordt er niks mee gedaan? Zit je je dan voor niks over op te winden...

Welkom bij CGI...

[Montifaud]

Rudolphus schreef op donderdag 19 december 2013 @ 23:11:
[...]
Welkom bij CGI...

Nou de review wordt (bij mij tenminste) de laatste 4 jaar gebruikt om te zeiken over mijn persoonlijke skills. Klantreview top, goed project gedraaid maar....je communiceert te direct of..je communiceert te laat....
blablabla en dat blijven ze dan maar retweeten....grenzend aan het pathetische..
Alles om je maar geen boven verwachting te geven

[DeZaag]

Montifaud schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 07:39:
[...]

Nou de review wordt (bij mij tenminste) de laatste 4 jaar gebruikt om te zeiken over mijn persoonlijke skills. Klantreview top, goed project gedraaid maar....je communiceert te direct of..je communiceert te laat....
blablabla en dat blijven ze dan maar retweeten....grenzend aan het pathetische..
Alles om je maar geen boven verwachting te geven

Hangt mijns inziens ook van je level af. Bij een enigszins ervaren level 2 of een level 3 consultant lijkt me een goede klantreview ook niet meer dan normaal.

Overigens zie ik om me heen genoeg consultants die een boven verwachting of zelfs ver boven verwachting als beoordeling krijgen. Het kan dus wel...

[Wijnands]

K.123 schreef op donderdag 19 december 2013 @ 17:40:
Dan ben ik snel vertrokken als ik jarenlang op kantoor moet gaan zitten

Facilitair schort er ook nogal wat aan. Onze kantoren zijn gericht op het ophokken van idle collega's en het bieden van een hangplek aan managers.
Als je geconcentreerd wilt kunnen werken zijn onze kantoren minder geschikt.

[Montifaud]

DeZaag schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 07:52:
[...]


Hangt mijns inziens ook van je level af. Bij een enigszins ervaren level 2 of een level 3 consultant lijkt me een goede klantreview ook niet meer dan normaal.

Overigens zie ik om me heen genoeg consultants die een boven verwachting of zelfs ver boven verwachting als beoordeling krijgen. Het kan dus wel...

Klopt, laat ik het herformuleren.

Een klein puntje uitvergroten en opblazen tot op het punt dat ze je bijna autisme toedichten en daarover maar door blijven zeiken.

[Wijnands]

Montifaud schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 08:34:
[...]


Klopt, laat ik het herformuleren.

Een klein puntje uitvergroten en opblazen tot op het punt dat ze je bijna autisme toedichten en daarover maar door blijven zeiken.

Heb ik ook een paar jaar gehad. Vervelend inderdaad

[DeZaag]

Montifaud schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 08:34:
[...]


Klopt, laat ik het herformuleren.

Een klein puntje uitvergroten en opblazen tot op het punt dat ze je bijna autisme toedichten en daarover maar door blijven zeiken.

Haha, je kan je afvragen waar het autisme dan werkelijk zit...

[avotar]

Wijnands schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 08:01:
[...]


Facilitair schort er ook nogal wat aan. Onze kantoren zijn gericht op het ophokken van idle collega's en het bieden van een hangplek aan managers.
Als je geconcentreerd wilt kunnen werken zijn onze kantoren minder geschikt.

Precies.... kwade blikken als je vergeet je telefoon op trillen te zetten, maar zelf uitgebreid en luid gaan lopen bellen met andere collega's... vriendelijke goedemorgen zeggen is er te veel aan....

[Wijnands]

Da's gebruikersdiscipline maar ook qua inrichting kan het beter. Waar was ik nou..... IBM geloof ik, waar je naast de kantoortuinen ook best wel wat 1 persoons stilte hokjes hebt met geluidsisolatie.

[LowLevel]

Ik verlang regelmatig terug naar de tijd van voor de kantoortuinen, Kamers waar je met drie a vier mensen in zat en je elkaar maar minimaal stoorde.

[elsinga]

Ik zit sinds maandag bij de klant in een nieuw pand en in een kantoortuin. Daarvoor met 3 man op 1 kamer. Ik merk ook dat het veel rumoeriger is, teleconferencen gaat veel lastiger en je wordt veel sneller afgeleid.

Nee, liever kleinere kamertjes...

[Wijnands]

Goede gesloten koptelefoon helpt een hoop.

[LowLevel]

Onderzoek op onderzoek wijst ook uit dat de lawaaiige kantoortuinen funest zijn voor de productiviteit en leiden tot een verhoogd ziekteverzuim.

http://www.mt.nl/513/8043...rtuin-maakt-ons-ziek.html
http://www.theaustralian....ry-e6frg6nf-1111118551493

[LowLevel]

Wijnands schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 12:04:
Goede gesloten koptelefoon helpt een hoop.

Ook maar gedeeltelijk:
http://www.arboonline.nl/...n-op-kantoor.415543.lynkx

[Reneger]

Wijnands schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 08:01:
[...]


Facilitair schort er ook nogal wat aan. Onze kantoren zijn gericht op het ophokken van idle collega's en het bieden van een hangplek aan managers.
Als je geconcentreerd wilt kunnen werken zijn onze kantoren minder geschikt.

En wij willen meer projecten gaan doen(in-house)?

[Wijnands]

LowLevel schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 12:06:
[...]

Ook maar gedeeltelijk:
http://www.arboonline.nl/...n-op-kantoor.415543.lynkx

Die laatste is tamelijk vaag. Persoonlijk heb ik echt minder afleiding van een goed stukje klassiek dan van een hoop gekwebbel.
Toen ik in Denemarken zat heb ik echt zitten genieten van die kantoortjes.

[LowLevel]

Maar het blijft maar een beperkt lapmiddel, zonder dat de hoofdoorzaak van het probleem wordt aangepakt.

[Wijnands]

Klopt. Maar die hoofdoorzaak zie ik voorlopig niet veranderen.

[LowLevel]

Wel een beetje dom toch?

[Reneger]

Die hoofdoorzaak zal denk ik ook niet veranderen. Management is volgens mij zo geil op kantoortuinen. Hokjes kosten meer ruimte etc, en dat is vervelend. Ook al hebben mensen meer last van elkaar in een tuin, ik denk dat men de kostenpost van de werkhokjes zwaarder laat wegen.

(Het is vandaag overigens best rustig op kantoor..)

[Wijnands]

Amstelveen had wat werkplekken met hoge wandjes erom, die waren wel prettig.
Voornaamste reden dat het niet zal veranderen is, denk ik, het feit dat een kantoortuin enorm flexibel is.

[SPee]

En je ziet sneller of het druk of rustig is.

[Inabubble]

Bij veel kantoortuinen zie je ook van die halve wandjes die aan de bureaus zijn vastgemaakt: Een halve meter boven je bureau en het gaat mee met de hoogteverstelling. Dat systeem is een stuk beter, want geluiddempend en het geeft tenminste de illusie van een béétje privacy. Flexibiliteit en gemak van communicatie blijft behouden...

[Verwijderd]

Janoz schreef op donderdag 19 december 2013 @ 20:14:
[...]


De verzekering is erg duur en alleen maar interessant omdat CGI flink meebetaald. Per 1 feb ga ik uit dienst en dan valt dat voordeel weg. Aangezien wisselen het makkelijkste is per 1 jan heb ik dat nu al gedaan. Ik heb dan geen recht meer op die tegemoetkoming, maar aan de andere kant zou CGI de premie ook niet in moeten houden (aangezien ik daar niet meer verzekerd ben en de nieuwe zelf betaal).

Ik snap het, duidelijk!

[korenaga]

Leuk zo'n mail over de "Zorgverzekering 2014" om er dan er in te verstoppen dat het parkeervergoeding beleid is gewijzigd. Waarbij het volgens mij nog steeds ter interpretatie vatbaar is wat wel en niet uit de onkostenvergoeding wordt betaald.

[Montifaud]

En weer een leuke mail van Ronnieboy met standaard "wat zijn we goed bezig en transparant en gezellig en leuk en lief" propaganda (wat inmiddels niemand meer gelooft).

[Perenor]

Dat bedrag in die PPP tool, is dat overigens bruto of netto?

[Wijnands]

Montifaud schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 17:02:
En weer een leuke mail van Ronnieboy met standaard "wat zijn we goed bezig en transparant en gezellig en leuk en lief" propaganda (wat inmiddels niemand meer gelooft).

Hier misschien niet maar tweakers is niet heel cgi

[sattertje]

korenaga schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 16:56:
Leuk zo'n mail over de "Zorgverzekering 2014" om er dan er in te verstoppen dat het parkeervergoeding beleid is gewijzigd. Waarbij het volgens mij nog steeds ter interpretatie vatbaar is wat wel en niet uit de onkostenvergoeding wordt betaald.

Geldt dat ook voor optie 3 numbers?

[avotar]

korenaga schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 16:56:
Leuk zo'n mail over de "Zorgverzekering 2014" om er dan er in te verstoppen dat het parkeervergoeding beleid is gewijzigd. Waarbij het volgens mij nog steeds ter interpretatie vatbaar is wat wel en niet uit de onkostenvergoeding wordt betaald.

Apart dat je dat eruit haalt.
Waar ik me veel meer aan stoorde was het feit dat ze het hele IBAN verhaal er zo tussendoor moffelen..

Perenor schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 18:03:
Dat bedrag in die PPP tool, is dat overigens bruto of netto?

Dat staat er wel heel erg duidelijk bij...

[Montifaud]

Perenor schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 18:03:
Dat bedrag in die PPP tool, is dat overigens bruto of netto?

Bruto helaas

[Montifaud]

Wijnands schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 18:12:
[...]

Hier misschien niet maar tweakers is niet heel cgi

Klopt maar buiten tweakers gelooft ook niemand het ?

[Verwijderd]

Ook de zorgbijdrage indexeren we weer niet....ooit was ook die gekoppeld aan een index....

[Wijnands]

Montifaud schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 19:35:
[...]


Klopt maar buiten tweakers gelooft ook niemand het ?

Nee. Alleen al die collega's die wel vertrouwen hebben in ons bedrijf en die er financieel op vooruit gegaan zijn. Maar ja, da's maar een kleine groep natuurlijk en dat zijn alleen managers, toch? De rest van ons is zo dom dat ze met een sigaar uit eigen doos dolblij zijn.

[Montifaud]

Wijnands schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 19:39:
[...]


Nee. Alleen al die collega's die wel vertrouwen hebben in ons bedrijf en die er financieel op vooruit gegaan zijn. Maar ja, da's maar een kleine groep natuurlijk en dat zijn alleen managers, toch? De rest van ons is zo dom dat ze met een sigaar uit eigen doos dolblij zijn.

Idd Wijnands, ik mag je realistische kijk wel

Fijne dagen overigens iedereen, ik ga de komende weken eens nadenken over mijn carriere

[Verwijderd]

Wijnands schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 19:39:
[...]


Nee. Alleen al die collega's die wel vertrouwen hebben in ons bedrijf en die er financieel op vooruit gegaan zijn. Maar ja, da's maar een kleine groep natuurlijk en dat zijn alleen managers, toch? De rest van ons is zo dom dat ze met een sigaar uit eigen doos dolblij zijn.

als het allemaal zo retegoed is waarom heeft de OR dan geen achterbanraadpleging gehouden???

[Wijnands]

Volgens mij heb je dat al een keer of 4 gevraagd. De eerste drie keer is het antwoord blijkbaar niet aangekomen. Sorry maar ik weet echt niet hoe ik het je dan moet uitleggen. Kan iemand anders me misschien vertellen wat er moeilijk is aan
"dat moet je de OR zelf vragen" ?

[Verwijderd]

Het is een retorische vraag

[Wijnands]

Oooh... ok...

Zeepkist tijd?

[pagani]

Als superlul z'n zin had gekregen hadden we 365 dagen per jaar een achterbanraadpleging gehad

[peter00]

is wel transparant....;-)

[Wijnands]

Maar we zijn geen communisten of maoisten

[Metaalhoofd]

Of je bent tevreden en je blijft, of je bent druk aan het solliciteren.

[DeZaag]

Metaalhoofd schreef op vrijdag 20 december 2013 @ 23:57:
Of je bent tevreden en je blijft, of je bent druk aan het solliciteren.

En kan dan tot de conclusie komen dat je toch niet zo goed in de markt ligt...

Althans, enkele notoire klagers op dit forum hebben aangegeven inmiddels een andere werkgever te hebben, maar ik kan me zo voorstellen dat dit niet voor allemaal geldt.

[Wijnands]

DeZaag schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 07:10:


Althans, enkele notoire klagers op dit forum hebben aangegeven inmiddels een andere werkgever te hebben, maar ik kan me zo voorstellen dat dit niet voor allemaal geldt.

Ben ik ook bang voor. En zelfs bij de mensen die aangegeven hebben weg te zijn of binnenkort te gaan vraag ik me af en toe af of het echt waar is.

[ Voor 80% gewijzigd door Wijnands op 21-12-2013 09:03 ]

[sattertje]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 09:01:
[...]

Ben ik ook bang voor. En zelfs bij de mensen die aangegeven hebben weg te zijn of binnenkort te gaan vraag ik me af en toe af of het echt waar is.

Hoezo bang?

[Verwijderd]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 09:01:
[...]

Ben ik ook bang voor. En zelfs bij de mensen die aangegeven hebben weg te zijn of binnenkort te gaan vraag ik me af en toe af of het echt waar is.

gezien de hoeveelheid afscheidsgebak die ik de laatste tijd eet en de paniek wervingscampagne zou ik zeggen dat er heel wat mensen weg gaan!!!

[Vandaahl]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 09:01:
[...]

Ben ik ook bang voor. En zelfs bij de mensen die aangegeven hebben weg te zijn of binnenkort te gaan vraag ik me af en toe af of het echt waar is.

Een aantal zal om diverse redenenen niet direkt weggaan, maar gaan zullen ze. Het vertrouwen is dermate aangetast, dat men aktief om zich heen gaat kijken en zodra zich een kans voordoet men geen enkel moment twijfelt. CGI spreekt openlijk uit dat er geen toekomst is (bv. geen salarisverhoging ondanks bovengemiddeld presteren).

Als voormalig OR lid vindt ik dat je de zaken toch wel erg eenzijdig belicht. Maar jij hebt blijkbaar wel een positief aanbod gekregen. Een groot deel van ons niet. Dat had wat mij betreft vrij eenvoudig gerepareerd kunnen worden. In plaats daarvan komt men met chantagepraktijken, waar ik van een voormalig OR lid toch ook enige kantekening bij verwacht.

[Wijnands]

Vandaahl schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 12:12:
[...]
In plaats daarvan komt men met chantagepraktijken, waar ik van een voormalig OR lid toch ook enige kantekening bij verwacht.

En omdat ik hier niet ook een zeepkist heb neergezet en constant sta te roepen hoe gemeen het bedrijf is plaats ik geen kanttekeningen?

[Wijnands]

Vandaahl schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 12:12:
[...]


Als voormalig OR lid vindt ik dat je de zaken toch wel erg eenzijdig belicht. Maar jij hebt blijkbaar wel een positief aanbod gekregen. Een groot deel van ons niet.

Een groot deel van wie niet? De mensen op tweakers? De oudere collega's die al boven het ijkpunt zitten? Het overgrote deel van de collega's in Nederland heeft een aanbod gekregen wat neutraal of positief was, anders hadden ze niet zo makkelijk getekend. Collega's zijn niet zo dom en naief als sommige mensen hier ze graag afschilderen

Dat had wat mij betreft vrij eenvoudig gerepareerd kunnen worden. In plaats daarvan komt men met chantagepraktijken, waar ik van een voormalig OR lid toch ook enige kantekening bij verwacht.

En omdat ik hier niet ook een zeepkist heb neergezet en anoniem constant sta te roepen hoe gemeen het bedrijf is plaats ik geen kanttekeningen? OR lid of niet ik doe al jaren wat ik denk dat goed is voor de medewerkers en het bedrijf.

[ Voor 3% gewijzigd door Wijnands op 21-12-2013 12:20 ]

[Verwijderd]

Ik durf toch wel met redelijke zekerheid te zeggen dat op z'n minst een derde zwaar ontevreden is over de nieuwe av en de invoering ervan. Een deel daarvan is er mee akkoord gegaan om op korte termijn wat cash binnen te harken en dan te vertrekken.
Dat maak ik op uit reakties uit mijn omgeving. Er is overigens maar een klein deel echt tevreden

Misschien ga ik met de verkeerde mensen om.....

[ESPACE]

Het overgrote deel van de collega's in Nederland heeft een aanbod gekregen wat neutraal of positief was.

Dit waag ik te betwijfelen. Past goed in het rijtje halve waarheden! Als er al sprake is van een voordeel, vraag je eens af wat de houdbaarheid daarvan is.

[Verwijderd]

Wijnands schreef op woensdag 18 december 2013 @ 21:14:
Centraal bij dit soort dingen staat omzet verlies voor ons. Daar zijn die bedingen voor bedoeld.

Dat heb ik ook aangedragen bij het verdedigen van mijn aanvraag voor vrijstelling maar daar kwam geen enkele reactie op. En het is in mijn geval niet aan de orde want alle inzet van inhuur bij de klant stopt per 31-12-2013. Dus die omzet zijn ze zowieso kwijt.De enige reactie is: het is voor ons erg belangrijk en het staat in je contract. Maar in datzelfde contract staat dat ik vrijstelling kan aanvragen... Dus...

Nee, de echte reden is dat ze MOETEN groeien van Canada en dat lukt niet als inkomstenbronnen (oh nee, members) weglopen. Dus ze proberen iedereen, zelfs tegen hun zin, vast te houden.

[Vandaahl]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 12:18:
[...]


Een groot deel van wie niet? De mensen op tweakers? De oudere collega's die al boven het ijkpunt zitten? Het overgrote deel van de collega's in Nederland heeft een aanbod gekregen wat neutraal of positief was, anders hadden ze niet zo makkelijk getekend. Collega's zijn niet zo dom en naief als sommige mensen hier ze graag afschilderen

Ik vindt ruim 400 man toch een behoorlijk groot deel. Voor hen lag er geen positief of op zijn minst een neutraal aanbod, de reden doet er feitelijk niet toe! Het ijkpunt heeft bijvoorbeeld niets te maken met het inleveren van dagen voor een te lage waarde.
En dan ga ik er maar gemakshalve van uit dat iedereen die getekend heeft, wel tevreden was. In ieder geval voldoende positief/neutraal er in stond om wel te tekenen.

Ik respecteer iedereen die getekend heeft, maar het keer op keer afschilderen van degenen die niet tekenen als een paria begint me wel de keel uit te hangen. En daar doe jij wel degelijk aan mee! Kritische geluiden mag je niet laten horen. Lang heb je van mij het voordeel van de twijfel gekregen, ik weet hoe moeilijk de positie van de OR leden is en heb respect voor wat ze doen en ook de keuzes die zij maken. Echter een kleine 20% van de werknemers (voor een groot deel betrokken en professionele mensen die jarenlange inzet hebben getoond) negeren lijkt me geen goede zaak, ook niet voor de onderneming. Dit zal nog heel lang dooretteren.

[Inabubble]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 12:18:
[...]


Een groot deel van wie niet? De mensen op tweakers? De oudere collega's die al boven het ijkpunt zitten? Het overgrote deel van de collega's in Nederland heeft een aanbod gekregen wat neutraal of positief was, anders hadden ze niet zo makkelijk getekend. Collega's zijn niet zo dom en naief als sommige mensen hier ze graag afschilderen

[...]


[...]

Van wat ik rond om mij heen hoor, zijn er heel erg veel mensen die tekenen uit vrees voor de geschetste gevolgen. Zij zijn zeker ontevreden en erg ongelukkig met het inleveren van salaris.
Zelden heb ik zo een grote groep ge-intimideerde mensen gezien.
Dat zag je een paar jaar geleden in het oostblok...

[Wijnands]

Vandaahl schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 13:57:
[...]


Ik respecteer iedereen die getekend heeft, maar het keer op keer afschilderen van degenen die niet tekenen als een paria begint me wel de keel uit te hangen. En daar doe jij wel degelijk aan mee! Kritische geluiden mag je niet laten horen. Lang heb je van mij het voordeel van de twijfel gekregen, ik weet hoe moeilijk de positie van de OR leden is en heb respect voor wat ze doen en ook de keuzes die zij maken. Echter een kleine 20% van de werknemers (voor een groot deel betrokken en professionele mensen die jarenlange inzet hebben getoond) negeren lijkt me geen goede zaak, ook niet voor de onderneming. Dit zal nog heel lang dooretteren.

Sorry? Ik schilder mensen als een paria af? Ik snap niet waarom je de kritische geluiden hier moet laten horen dat klopt ja. En ja, ik ben klaar met een aantal mensen hier die constant beledigend zijn naar mijn collega's toe.

Is dat paria afschilderen? Ik heb vrijdag nog een collega geholpen die problemen had met z'n keuze en aangeraden om niet te tekenen.

Inabubble schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 13:58:
[...]

Van wat ik rond om mij heen hoor, zijn er heel erg veel mensen die tekenen uit vrees voor de geschetste gevolgen. Zij zijn zeker ontevreden en erg ongelukkig met het inleveren van salaris.

Wat ik om me heen hoor is het wat passen en meten met de ombouw van de vakantie opbouw maar is men verder best tevreden, zeker nu de PPP flink hoger uitbetaald dan verwacht.

Dat gedoe van concurrentiebedingen moeten we eigenlijk 's wat aan doen, da's gewoon niet handig.

[ Voor 31% gewijzigd door Wijnands op 21-12-2013 14:13 ]

[Inabubble]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 14:01:
[...]


Wat ik om me heen hoor is het wat passen en meten met de ombouw van de vakantie opbouw maar is men verder best tevreden, zeker nu de PPP flink hoger uitbetaald dan verwacht.

Dat gedoe van concurrentiebedingen moeten we eigenlijk 's wat aan doen, da's gewoon niet handig.

Die PPP is in ieder geval een aardige opsteker. Die moet dan ook het leed voor de rest van het jaar verzachten, inclusief het weggenomen uitzicht op enige verbetering.
Feit blijft, dat veel van onze collega's het vertrouwen zijn kwijtgeraakt.

Overigens denk ik wel dat, wanneer er volgend jaar normaal zaken gedaan kan worden, voor veel optie 3 tekenaars hun belemmeringen weggenomen kunnen worden.
In de politiek noemen we dat het repareren van de schrijnende gevallen...
Veel optie 3 tekenaars zijn namelijk nog steeds betrokken werknemers. Op practice/team meetings zie je ze beter vertegenwoordigd als de rest van de meute.

BTW, als optie3 weet je ook niet wat voor PPP je mist.

[Wijnands]

Inabubble schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 14:46:
[...]

Die PPP is in ieder geval een aardige opsteker. Die moet dan ook het leed voor de rest van het jaar verzachten, inclusief het weggenomen uitzicht op enige verbetering.

Want? Als je voor de nieuwe AV tekent krijg je nooit verhoging ofzo?

Feit blijft, dat veel van onze collega's het vertrouwen zijn kwijtgeraakt.

Feit blijft ook dat veel van onze collega's best met vertrouwen 2014 in gaan en zich vooral druk maken over mobiliteit.

BTW, als optie3 weet je ook niet wat voor PPP je mist.

Doe maar het bedrag wat je voorgerekend was en daar zeker 1/4 a 1/3 bovenop.

[DeZaag]

Inabubble schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 14:46:
[...]

Die PPP is in ieder geval een aardige opsteker. Die moet dan ook het leed voor de rest van het jaar verzachten, inclusief het weggenomen uitzicht op enige verbetering.
Feit blijft, dat veel van onze collega's het vertrouwen zijn kwijtgeraakt.

Ik heb pas getekend na enkele toezeggingen met betrekking tot loopbaan- en salarisontwikkeling. Ik maak me dan ook niet zoveel zorgen om het 'leed' van het komende jaar.

Indien toezeggingen niet nagekomen worden, is m'n opzegtermijn in de nieuwe AV hetzelfde als in de oude AV.

[Perenor]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 15:11:
[...]
Doe maar het bedrag wat je voorgerekend was en daar zeker 1/4 a 1/3 bovenop.

Nou, in mijn geval is dat bedrag voor die PPP dus beduidend lager dan wat mij voorgerekend was. Het zou natuurlijk een fout kunnen betreffen. Maar ik heb de beoogde utilization niet gehaald door een paar maanden idleness. En vermoed daardoor een 4 als beoordeling (want er mag bij het niet behalen van die utilization target in het kader van de nieuwe arbeidsvoorwaarden niet een betere beoordeling dan volgens verwachting gegeven worden). En dan is je PPP dus beduidend lager.

Als dat vermoeden klopt, heb ik behoorlijk spijt dat ik getekend heb. Dat van die beoordeling had ik namelijk helemaal vergeten (maar wel gelezen bij het lezen van de stukken). En daarnaast had ik ook niet verwacht dat die beoordeling zo een grote impact heeft op de PPP.

[ Voor 30% gewijzigd door Perenor op 21-12-2013 16:09 ]

[Wijnands]

Ik heb sterk het gevoel dat er bij jou gewoon een fout gemaakt is. Of dat, of het klopt en je bent de slechtst betaald persoon in dat level

[Shadowhawk00]

DeZaag schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 15:17:
[...]


Ik heb pas getekend na enkele toezeggingen met betrekking tot loopbaan- en salarisontwikkeling. Ik maak me dan ook niet zoveel zorgen om het 'leed' van het komende jaar.

Indien toezeggingen niet nagekomen worden, is m'n opzegtermijn in de nieuwe AV hetzelfde als in de oude AV.

ik neem aan dat je deze toezeggingen schriftelijk met handtekening hebt ontvangen en dat dit ook als deel van je nieuwe AV gezien word zodat er bij uitblijven van de toegezegde prestatie van logica je er iets mee kan. Zo niet dan heb je helemaal niets gekregen.

Mijn ervaring is dat zodra het uitkomt voor logica ze nergens anders rekening mee houden, wetten, contracten, afspraken het maakt dan niet meer uit.

[DeZaag]

Shadowhawk00 schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 17:34:
[...]

ik neem aan dat je deze toezeggingen schriftelijk met handtekening hebt ontvangen en dat dit ook als deel van je nieuwe AV gezien word zodat er bij uitblijven van de toegezegde prestatie van logica je er iets mee kan. Zo niet dan heb je helemaal niets gekregen.

Mijn ervaring is dat zodra het uitkomt voor logica ze nergens anders rekening mee houden, wetten, contracten, afspraken het maakt dan niet meer uit.

Nope. Mijns inziens tot in dat detail ook niet nodig. Dit soort toezeggingen is men in het verleden bij mij altijd nagekomen en ik ben er van overtuigd dat dit komend jaar ook het geval zal zijn.

Maar goed, wellicht ben ik over een half jaar even cynisch als enkele notoire azijnpissers hier. Dan geldt, zoals ik al aangaf: de opzegtermijn is onveranderd met de nieuwe AV.

[Verwijderd]

Shadowhawk00 schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 17:34:
[...]


ik neem aan dat je deze toezeggingen schriftelijk met handtekening hebt ontvangen en dat dit ook als deel van je nieuwe AV gezien word zodat er bij uitblijven van de toegezegde prestatie van logica je er iets mee kan. Zo niet dan heb je helemaal niets gekregen.

Mijn ervaring is dat zodra het uitkomt voor logica ze nergens anders rekening mee houden, wetten, contracten, afspraken het maakt dan niet meer uit.

er wordt weergereorganiseerd binnenkort, de managementcarousel zou weer eens kunnen gaan draaien....

[snelkeuze0017]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 12:18:
Een groot deel van wie niet? De mensen op tweakers? De oudere collega's die al boven het ijkpunt zitten? Het overgrote deel van de collega's in Nederland heeft een aanbod gekregen wat neutraal of positief was, anders hadden ze niet zo makkelijk getekend.

Fantaseer lekker verder. Ik zit op een afdeling met een paar jonkies, de meeste 25-35 en dan nog een paar daarboven.
De jonkies (4 of zo) zijn er op vooruit gegaan en hebben zonder blikken of blozen getekend (waarvan 1 ook al ontslag genomen).
De middenmoters (10) hebben ook getekend maar vrijwel unaniem met David != Goliath als uitgangspunt. Een stuk of drie 40+ers (waaronder ikzelf) zjin voor optie 3 gegaan.

Collega's zijn niet zo dom en naief als sommige mensen hier ze graag afschilderen

Nee, dat niet. Maar wel onzeker of bang.

[Inabubble]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 15:11:
[...]


Want? Als je voor de nieuwe AV tekent krijg je nooit verhoging ofzo?

[...]

Klopt. Boven ijkpunt. Dus de eerstkomende jaren geen verhoging meer.
Dat geldt voor allen die goed boven ijkpunt zitten.

[Lurker1]

Het stemt mij treurig dat er geen uniform beleid wordt gevoerd binnen de verschillende onderdelen van CGI Nederland. Met sommige mensen zijn blijkbaar speciale afspraken gemaakt om hem tot tekenen verleiden.
Een dergelijke afspraak had ik ook wel willen maken, maar bij mij werd gezegd: "Er zit zeker nog groei voor je in. Bij het review kunnen we kijken of we iets aan je salaris kunnen doen, en misschien kun je wel naar een volgend level. Maar je moet eerst tekenen, pas dan praten we verder. Garanties? Nee, die kunnen we niet geven. Je moet eerst aangeven of je mee wilt in de CGI-droom. Dat moet je compleet los zien van je persoonlijke situatie."

Heb ik niet goed genoeg onderhandeld of wordt er binnen het bedrijf met verschillende maten gemeten?

[Rukapul]

Inabubble schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 20:54:
[...]


Klopt. Boven ijkpunt. Dus de eerstkomende jaren geen verhoging meer.
Dat geldt voor allen die goed boven ijkpunt zitten.

Dat is natuurlijk niet gek (excl correctie voor inflatie). Als je performance niet significant meer groeit dan zal je salaris dat ook niet doen. Iedereen bereikt op een gegeven moment dat punt.

Het probleem wat je waarschijnlijk hebt is dat je het ijkpunt / referentiesalaris te laag vindt. Dat betekent dat je dat aan de orde moet stellen of je schaal / level.

In bepaalde sectoren is er overigens nog wel wat flexibiliteit over het doelsalaris. Dat kan bijvoorbeeld ook op 120% liggen bij de een en 100% bij de ander om toch nog te kunnen differentieren.

Beoordelingen beinvloeden dus hoe snel je naar dat punt groeit. De meeste salarissystemen vlakken al af bij 90% van referentiesalaris. Bij bereiken van doelsalaris heeft beoordeling geen invloed meer op salarisgroei maar hooguit op variabele elementen (bonus / PPP).

Dit is ook volstrekt logisch vanuit de gedachte dat het doelsalaris het salaris is wat je de rest van je carriere waard zou kunnen zijn in de huidige rol / functie. (Er bestaan ook andere systemen, maar dan zouden jongeren veel sneller in salaris moeten groeien en ouderen na hun 40e/50e weer een dalend salaris moeten krijgen.)

Dit element van arbeidsvoorwaarden is op zich dus vrij normaal. Ik durf de stelling zelfs wel aan dat een salarishuis van grote waarde is voor zowel medewerker als werkgever.

Wat echt van potje gerukt is is dat de werknemersvertegenwoordiging een deel van de werknemerspopulatie in de kou heeft gezet door akkoord te gaan met danwel ruimte te geven voor een abrupte verlaging van de (geldelijke waarde van de) arbeidsvoorwaarden. De gangbare methode is om daar naartoe te groeien door bevriezing. Over het algemeen gaat dat ook vrij rap want de komende jaren kijken we echt wel aan tegen inflatie van >3%. Eindresultaat is dan dat beloning voor iedereen in lijn met elkaar ligt.

[DeZaag]

Inabubble schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 20:54:
[...]

Klopt. Boven ijkpunt. Dus de eerstkomende jaren geen verhoging meer.
Dat geldt voor allen die goed boven ijkpunt zitten.

Waarom kan je dan geen verhoging krijgen? Met een levelverhoging is die zelfs gegarandeerd.

Lurker1 schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 21:09:
Het stemt mij treurig dat er geen uniform beleid wordt gevoerd binnen de verschillende onderdelen van CGI Nederland. Met sommige mensen zijn blijkbaar speciale afspraken gemaakt om hem tot tekenen verleiden.
Een dergelijke afspraak had ik ook wel willen maken, maar bij mij werd gezegd: "Er zit zeker nog groei voor je in. Bij het review kunnen we kijken of we iets aan je salaris kunnen doen, en misschien kun je wel naar een volgend level. Maar je moet eerst tekenen, pas dan praten we verder. Garanties? Nee, die kunnen we niet geven. Je moet eerst aangeven of je mee wilt in de CGI-droom. Dat moet je compleet los zien van je persoonlijke situatie."

Heb ik niet goed genoeg onderhandeld of wordt er binnen het bedrijf met verschillende maten gemeten?

Ik vermoed dat de verschillen meer op individuele basis zijn toegepast dan per bedrijfsonderdeel.

Overigens is dezelfde tekst ook tegen mij uitgesproken. Daarop heb ik aangegeven dat een daaropvolgende opzegging van mijn lidmaatschap absoluut niet compleet los gezien diende te worden van de nieuwe AV.

[Wijnands]

Inabubble schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 20:54:
[...]


Klopt. Boven ijkpunt. Dus de eerstkomende jaren geen verhoging meer.
Dat geldt voor allen die goed boven ijkpunt zitten.

Als je boven het ijkpunt op level 2 zit dan doe je het zo slecht nog niet. Als je boven ijkpunt van level 3 zit... tja... dan neem je toch zo'n 2keer modaal mee naar huis. Zit je in ieder geval in het inkomensegment dat de PvdA haaien likkebaardend rondjes om je heen zwemmen

DeZaag schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 21:37:
[...]


Waarom kan je dan geen verhoging krijgen? Met een levelverhoging is die zelfs gegarandeerd.

Levelverhogingen na 2 zijn niet altijd even makkelijker. Het wordt subjectiever en lastiger.
Een salarishuis op zich is best prettig en ook het formaliseren van ijkpunt=eindpunt geeft wel duidelijkheid.

Rukapul schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 21:14:
[...]
Wat echt van potje gerukt is is dat de werknemersvertegenwoordiging een deel van de werknemerspopulatie in de kou heeft gezet door akkoord te gaan met danwel ruimte te geven voor een abrupte verlaging van de (geldelijke waarde van de) arbeidsvoorwaarden. De gangbare methode is om daar naartoe te groeien door bevriezing. Over het algemeen gaat dat ook vrij rap want de komende jaren kijken we echt wel aan tegen inflatie van >3%. Eindresultaat is dan dat beloning voor iedereen in lijn met elkaar ligt.

Begin nou niet weer op de man te spelen met dit soort uitspraken. Of toon 's lef! Anoniem en met admin rechten gaat het lekker makkelijk.
Dat lijstje van potje gerukt kan ik trouwens ook behoorlijk aanvullen.

[ Voor 37% gewijzigd door Wijnands op 21-12-2013 22:06 ]

[Verwijderd]

Wijnands schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 21:52:
[...]


Begin nou niet weer op de man te spelen met dit soort uitspraken. Of toon 's lef! Anoniem en met admin rechten gaat het lekker makkelijk.
Dat lijstje van potje gerukt kan ik trouwens ook behoorlijk aanvullen.

er staat toch ook een deel van de populatie in de kou?!?!?! Dat is niet op de man spelen maar de feiten weergeven.

[Wijnands]

Ja.. dus...

Tijd voor kerstvakantie denk ik. Zie jullie begin januari wel, kibbelen we dan verder.

[ Voor 13% gewijzigd door Wijnands op 21-12-2013 22:20 ]

[avotar]

Ik vind het overigens erg opvallend dat de meesten die optie 3 nog steeds via Tweakers een soort validatie voor hun keuze zoeken.

[SPee]

avotar schreef op zondag 22 december 2013 @ 08:22:
Ik vind het overigens erg opvallend dat de meesten die optie 3 nog steeds via Tweakers een soort validatie voor hun keuze zoeken.

Nee, ze gebruiken dit als expressie platform.
Waar de meeste het over hebben, is over het feit dat de verschillende "optie 3" tekenaars elk op een andere manier worden aangesproken. Bij sommige wordt er geen probleem van gemaakt, terwijl andere wat harder worden toegesproken.
Waar dat aan ligt kan meerdere oorzaken hebben; men neemt het zwaarder op, de manager is een hork en neemt de verkeerde worden in de mond óf (sommige) managers gebruiken zwaarder geschut om de member over te halen.

Anyway, de deadline is verstreken en nu tekenen brengt geen bonus meer. Nu nog tekenen nav een gesprek zal niet meer gebeuren, dus zal de rust weer wederkeren.

Tot ze weer over de leaseauto beginnen

[hoevenpe]

Als relatieve buitenstaander moet ik toch iets kwijt:

De gouden tijden zijn echt voorbij en de markt is onmiskenbaar veranderd: kleine partijen en zzp'ers kunnen veel goedkoper werken waardoor de tarieven blijvend onder druk staan voor generiek T&M werk. Vasthouden aan verworven rechten is helaas een achterhoedegevecht en schadelijk voor de jongere generatie die wel een toekomst binnen dit bedrijf ziet.

Probeer allemaal deze kerstdagen de wrok en frustratie achter je te laten en kijk vooruit. Accepteer de nieuwe werkelijkheid en maak er wat van. Wees eerlijk naar jezelf en je werkgever: als het 'op' is kijk dan om je heen en ga als vrienden uit elkaar. Sowieso denk ik dat dit een goed advies is voor alle 'optie 3' mensen want reëel gezien is er gewoon geen toekomst meer voor deze groep, niet rot bedoeld maar alles wijst daarop.

Ik zeg het omdat de wereld niet stil staat: langere onvrede blijft hangen in de markt en de concurrentie staat klaar om twijfelende eindklanten in te pikken. Zeker als straks de economie wat aantrekt zijn dit soort discussies erg slecht om nieuwe medewerkers binnen te halen waarmee een vicieuze circel ontstaat. Ik zou het jammer vinden als een mooi bedrijf als CMG (waar mijn affiniteit nog ligt) uiteindelijk vooral zichzelf in de weg zit en tenonder gaat...

[Inabubble]

hoevenpe schreef op zondag 22 december 2013 @ 12:35:
Als relatieve buitenstaander moet ik toch iets kwijt:

De gouden tijden zijn echt voorbij en de markt is onmiskenbaar veranderd: kleine partijen en zzp'ers kunnen veel goedkoper werken waardoor de tarieven blijvend onder druk staan voor generiek T&M werk. Vasthouden aan verworven rechten is helaas een achterhoedegevecht en schadelijk voor de jongere generatie die wel een toekomst binnen dit bedrijf ziet.

Probeer allemaal deze kerstdagen de wrok en frustratie achter je te laten en kijk vooruit. Accepteer de nieuwe werkelijkheid en maak er wat van. Wees eerlijk naar jezelf en je werkgever: als het 'op' is kijk dan om je heen en ga als vrienden uit elkaar. Sowieso denk ik dat dit een goed advies is voor alle 'optie 3' mensen want reëel gezien is er gewoon geen toekomst meer voor deze groep, niet rot bedoeld maar alles wijst daarop.

Ik zeg het omdat de wereld niet stil staat: langere onvrede blijft hangen in de markt en de concurrentie staat klaar om twijfelende eindklanten in te pikken. Zeker als straks de economie wat aantrekt zijn dit soort discussies erg slecht om nieuwe medewerkers binnen te halen waarmee een vicieuze circel ontstaat. Ik zou het jammer vinden als een mooi bedrijf als CMG (waar mijn affiniteit nog ligt) uiteindelijk vooral zichzelf in de weg zit en tenonder gaat...

Helaas sla je de plank met je tekst heel erg mis. De door jou aangehaalde mensen zijn juist de mensen die zich zeer betrokken voelen bij CGI en er samen voor willen knokken om daar gezamenlijk het beste uit te halen. Optie 3 staat niet voor dwarsliggen, maar voor een "nu nog niet". Uitgangsposities kunnen bijgesteld worden, nieuwe posities gecreëerd.

In jouw tekst wordt een erg denigrerende en grievende versimpeling van de werkelijkheid gegeven.

[hoevenpe]

Volgens mij heb ik nergens gezegd dat 'optie 3' mensen niet loyaal zijn, maar ik constateer wel dat er frictie lijkt te onstaan tussen beide groepen.

Als ik hier soms lees wat voor wederzijds onbegrip er heerst dan zou ik me daar als CGI zijnde toch echt zorgen over maken. Dit is schadelijk voor het bedrijf en haar klanten en daardoor een risico voor de medewerkers want ook deze versoberde arbeidsvoorwaarden moeten wel eerst verdiend worden.

Ik lees wat een oud-OR lid hier over zich heen krijgt en dat is gewoon niet terecht. De broekriem wordt momenteel overal in de T&M markt aangehaald en helaas is CGI daarin geen uitzondering. Zeker de contracten van voor de bubbel zijn denk ik op de lange termijn onhoudbaar.

Het enige dat ik wou zeggen is dat het in het belang van het bedrijf en de medewerkers is om dit nu los te laten of om rond te kijken (waarbij men dan soepel moet zijn met concurrentie- en relatiebedingen). Meer boosheid en frusteratie is voor niemand goed...

[K.123]

Perenor schreef op zaterdag 21 december 2013 @ 16:06:
[...]


Nou, in mijn geval is dat bedrag voor die PPP dus beduidend lager dan wat mij voorgerekend was.

Als het minder dan 2% is dan is er een fout gemaakt

De optie 3 stemmers die ik ken zijn juist heel loyaal. Heb nu ook al het eerste geval meegemaakt waarbij een collega zijn PPP heeft gekregen en zijn ontslag direct daarna heeft ingediend

[ Voor 25% gewijzigd door K.123 op 22-12-2013 14:28 ]

[bakkerl]

K.123 schreef op zondag 22 december 2013 @ 14:26:
De optie 3 stemmers die ik ken zijn juist heel loyaal. Heb nu ook al het eerste geval meegemaakt waarbij een collega zijn PPP heeft gekregen en zijn ontslag direct daarna heeft ingediend

En zo zijn er nog veel meer van zulke optie 4 stemmers.. Maar dat zal komende maanden blijken.

hoevenpe schreef op zondag 22 december 2013 @ 13:46:
Volgens mij heb ik nergens gezegd dat 'optie 3' mensen niet loyaal zijn, maar ik constateer wel dat er frictie lijkt te onstaan tussen beide groepen.

Frictie welke door de werkgever gemaakt en gevoedt wordt.

[ Voor 29% gewijzigd door bakkerl op 22-12-2013 16:03 ]

[Montifaud]

bakkerl schreef op zondag 22 december 2013 @ 15:50:
[...]

En zo zijn er nog veel meer van zulke optie 4 stemmers.. Maar dat zal komende maanden blijken.


[...]

Yup

[Verwijderd]

bakkerl schreef op zondag 22 december 2013 @ 15:50:

Frictie welke door de werkgever gemaakt en gevoedt wordt.

Laten we maar zeggen:
"Zonder wrijving geen glans"

Ik wens alle mede-mumbers en ook de overige optie *.* kiezers alvast fijne feestdagen!

[snelkeuze0017]

hoevenpe schreef op zondag 22 december 2013 @ 12:35:
Wees eerlijk naar jezelf en je werkgever: als het 'op' is kijk dan om je heen en ga als vrienden uit elkaar. Sowieso denk ik dat dit een goed advies is voor alle 'optie 3' mensen want reëel gezien is er gewoon geen toekomst meer voor deze groep, niet rot bedoeld maar alles wijst daarop.

Je begrijpt dus echt niet waarom ik voor optie 3 ga. Ik ben al wat ouder en heb heel wat bedrijven van binnen gezien. En Logica|CGI is by far het bedrijf met de meeste variatie in domein, klanten en projecten. Ik heb het nog nooit zo naar mijn zin gehad als de laatste jaren. Maar ik laat me geen arbeidsvoorwaarden afpakken waar ik in mijn privesituatie afhankelijk van ben, en die CGI vrijwillig contractueel heeft aangeboden.
En waarom dat zou betekenen dat er geen toekomst voor mij bij CGI is, ontgaat me volledig. Ik heb CGI nog véél langer véél meer te bieden. Maar wel graag met de AV waar we het allebei over eens zijn geworden.

[K.123]

snelkeuze0017 schreef op zondag 22 december 2013 @ 17:59:
[...]

Je begrijpt dus echt niet waarom ik voor optie 3 ga. Ik ben al wat ouder en heb heel wat bedrijven van binnen gezien. En Logica|CGI is by far het bedrijf met de meeste variatie in domein, klanten en projecten. Ik heb het nog nooit zo naar mijn zin gehad als de laatste jaren. Maar ik laat me geen arbeidsvoorwaarden afpakken waar ik in mijn privesituatie afhankelijk van ben, en die CGI vrijwillig contractueel heeft aangeboden.
En waarom dat zou betekenen dat er geen toekomst voor mij bij CGI is, ontgaat me volledig. Ik heb CGI nog véél langer véél meer te bieden. Maar wel graag met de AV waar we het allebei over eens zijn geworden.

[Lurker1]

snelkeuze0017 schreef op zondag 22 december 2013 @ 17:59:
[...]

Je begrijpt dus echt niet waarom ik voor optie 3 ga. Ik ben al wat ouder en heb heel wat bedrijven van binnen gezien. En Logica|CGI is by far het bedrijf met de meeste variatie in domein, klanten en projecten. Ik heb het nog nooit zo naar mijn zin gehad als de laatste jaren. Maar ik laat me geen arbeidsvoorwaarden afpakken waar ik in mijn privesituatie afhankelijk van ben, en die CGI vrijwillig contractueel heeft aangeboden.
En waarom dat zou betekenen dat er geen toekomst voor mij bij CGI is, ontgaat me volledig. Ik heb CGI nog véél langer véél meer te bieden. Maar wel graag met de AV waar we het allebei over eens zijn geworden.

Betekent dit dat je ervan uitgaat dat er ook binnen de oude AV weer loonsverhogingen zullen komen, of verdien je al zo veel dat de inflatie van de komende jaren je niet kan deren?
Ik heb op dit moment als optie-3-kiezer het idee dat CGI het wel best vindt: ik breng bij de klant nog voldoende op om mijn salaris op te brengen, en ze zijn me nooit meer een verhoging verschuldigd, omdat ik zelf zo "dom" ben geweest aan mijn door loyaliteit verworven rechten vast te houden. Uiteindelijk zullen ze zo alsnog de besparing realiseren die ze voor ogen hadden toen ze mij vroegen voor achteruitgang te tekenen.

[Perenor]

B.t.w. ik hoor van verschillende collega's dat ze vieren en zelfs vijven hebben gekregen voor hun review, met als redenen doorgaans te hoge idleness, of te weinig voor CGI gedaan afgelopen jaar. Van mensen die normaal nooit lager dan een 4 scoren, en zelfs eerder een 3 dan een 4. Ik wist al dat de richtlijnen zijn aangepast hoe met de targets omgegaan moet worden. Dat stond duidelijk in de protocol documenten van het AV voorstel. Maar dit is wel erg drastisch?

Ik heb mijn review nog niet gehad. Maar het lage bedrag van mijn PPP belooft weinig goeds...

[ Voor 6% gewijzigd door Perenor op 22-12-2013 21:27 ]

[K.123]

Heb jij minder dan 2% gehad dan?

[bakkerl]

Lurker1 schreef op zondag 22 december 2013 @ 20:24:
[...]

Betekent dit dat je ervan uitgaat dat er ook binnen de oude AV weer loonsverhogingen zullen komen, of verdien je al zo veel dat de inflatie van de komende jaren je niet kan deren?
Ik heb op dit moment als optie-3-kiezer het idee dat CGI het wel best vindt: ik breng bij de klant nog voldoende op om mijn salaris op te brengen, en ze zijn me nooit meer een verhoging verschuldigd, omdat ik zelf zo "dom" ben geweest aan mijn door loyaliteit verworven rechten vast te houden. Uiteindelijk zullen ze zo alsnog de besparing realiseren die ze voor ogen hadden toen ze mij vroegen voor achteruitgang te tekenen.

Ik kan alleen van mezelf roepen dat ik er vanuit ga dat er geen loonsverhogingen komen. Maar voor mij lag de reden om voor optie 3 dan ook niet aan de financiele kant. Anders hadden ze met alles wat ze extra financieel wilde bieden mij misschien over kunnen halen om voor optie 1 te gaan.

[Lurker1]

bakkerl schreef op zondag 22 december 2013 @ 22:01:
[...]


Ik kan alleen van mezelf roepen dat ik er vanuit ga dat er geen loonsverhogingen komen. Maar voor mij lag de reden om voor optie 3 dan ook niet aan de financiele kant. Anders hadden ze met alles wat ze extra financieel wilde bieden mij misschien over kunnen halen om voor optie 1 te gaan.

Als ik het goed begrijp is het meer regel dan uitzondering dat mensen extra geld is geboden om hen ertoe te bewegen te tekenen. Dat zou wel kunnen verlaten waarom er nog zo veel mensen overstag zijn gegaan. Maar worden op deze manier de besparingsdoelstellingen nog wel gehaald? En is het wel fair om slechts een deel van de populatie een tekenbonus te geven?
Of komt de tekenbonus minder voor dan de verhalen hier doen vermoeden?

[snelkeuze0017]

Lurker1 schreef op zondag 22 december 2013 @ 20:24:
Betekent dit dat je ervan uitgaat dat er ook binnen de oude AV weer loonsverhogingen zullen komen, of verdien je al zo veel dat de inflatie van de komende jaren je niet kan deren?

Met de nieuwe AV zou ik er zo'n 100 netto per maand op achteruit gaan. Verder sta ik al drie jaar op 0 (nul)
Of ik ooit nog verhoging krijg weet ik niet. Maar zolang ik het inflatieverlies kan dragen (door prive de uitgaven in de gaten te houden) wacht ik het wel af. Ik heb te vaak een k*t baan gehad om me alleen door het geld te laten leiden. Er is niets, niets zo veel waard dan een toffe baan.

[Inabubble]

snelkeuze0017 schreef op zondag 22 december 2013 @ 23:13:
[...]

Met de nieuwe AV zou ik er zo'n 100 netto per maand op achteruit gaan. Verder sta ik al drie jaar op 0 (nul)
Of ik ooit nog verhoging krijg weet ik niet. Maar zolang ik het inflatieverlies kan dragen (door prive de uitgaven in de gaten te houden) wacht ik het wel af. Ik heb te vaak een k*t baan gehad om me alleen door het geld te laten leiden. Er is niets, niets zo veel waard dan een toffe baan.

Goede keuze! Uitgaande van de zakelijke relatie met CGI en het plezier wat je in het werk vindt.
Dat laatste straalt ook uit op je opdrachtgevers en CGI zelf, waardoor CGI er zeker niet onder lijdt.
En die salarisverhogingen... Als je die in zowel de nieuwe als de oude situatie niet krijgt, kies je toch zeker voor het hoogste vaste basis salaris?

En het heeft allemaal maar een kleine relatie met de markt, want er zijn veel senior werknemers weggezet tegen senior tarieven.

[ Voor 6% gewijzigd door Inabubble op 23-12-2013 00:46 ]

[K.123]

Perenor schreef op zondag 22 december 2013 @ 21:26:
B.t.w. ik hoor van verschillende collega's dat ze vieren en zelfs vijven hebben gekregen voor hun review, met als redenen doorgaans te hoge idleness, of te weinig voor CGI gedaan afgelopen jaar. Van mensen die normaal nooit lager dan een 4 scoren, en zelfs eerder een 3 dan een 4. Ik wist al dat de richtlijnen zijn aangepast hoe met de targets omgegaan moet worden. Dat stond duidelijk in de protocol documenten van het AV voorstel. Maar dit is wel erg drastisch?

Ik heb mijn review nog niet gehad. Maar het lage bedrag van mijn PPP belooft weinig goeds...

Wel een slimme manier om mensen uit zichzelf ontslag te laten nemen. Zo krimpt je organisatie nog meer