Private Lease - Deel 1

[Robkazoe]

Ik zag op leasen.nl ook de Opel Adam staan. Das best een leuk en stoer autotje en hij is vanaf 244 euro per maand te krijgen. Lijkt mij geen slechte deal zover ik dat kan zien.

[Tsurany]

De grote fout met die auto is dat er geen 14% variant is. Dan zou hij in de zakelijke lease zeer aantrekkelijk zijn voor jongeren en vrouwen.

[!null]

Ja, maar dit is het prive leasen topic dus bijtelling maakt niet uit.

[Tsurany]

True, maar vond het toch het vermelden waard Zijn best leuke wagentjes, alhoewel hij (terecht) de reputatie van vrouwen auto gaat krijgen, net niet stoer genoeg. Je moet al de 100PK versie hebben wil je een beetje lekker kunnen rijden.

En dan sta je toch recht tegenover de DS3, die toch het dichtst in de buurt komt van de Adam, en dan is de DS3 veel meer auto voor z'n geld.

Opel Adam is eigenlijk voor jonge dames/vrouwen waarvan vriendlief al een echte auto heeft. En dan is het een duur wagentje voor erbij.

[kaos001]

De aanvraag is verstuurd naar Ford Options, maar wil dit zeggen dat ik er nu ook meteen aan vast zit? Ik heb nog niets getekend namelijk.

Een vriend van me kan mijn huidige auto repareren voor een bedrag wat een heel stuk lager ligt dan wat de garage mij voorschotelde.

Graag zou ik de nieuwe Fiesta willen annuleren, maar is dit nog mogelijk?

[Señor Sjon]

Uhm... hoe moeten wij dat weten? Jij hebt het contract gezien... Heb je getekend?

[ Voor 11% gewijzigd door Señor Sjon op 20-03-2013 13:32 ]

[kaos001]

Senor Sjon schreef op woensdag 20 maart 2013 @ 13:32:
Uhm... hoe moeten wij dat weten? Jij hebt het contract gezien... Heb je getekend?

Ik heb geen contract gezien, alleen telefonisch gesproken dat er een aanvraag richting Ford Options zou gaan.

[Tsurany]

Wat voor aanvraag? Offerte aanvraag? Of heb je direct de aanvraag ingediend voor de auto?

Hoe dan ook, snel even achteraan bellen. Nu.

[kaos001]

Tsurany schreef op woensdag 20 maart 2013 @ 13:52:
Wat voor aanvraag? Offerte aanvraag? Of heb je direct de aanvraag ingediend voor de auto?

Hoe dan ook, snel even achteraan bellen. Nu.

Heb ik al gedaan, maar de verkoper die daar over gaat is vandaag vrij.
Volgens mij is het direct de aanvraag voor de auto, maar wat ik dus al zei, ik heb niets getekend nog, dus lijkt me dat er nog niets aan de hand is.

[Tsurany]

Mondelinge overeenkomst is ook gewoon geldig. Zit volgens mij wel een bedenktijd aan vast maar dat zou ik dan moeten opzoeken. Dacht dat dit 3 dagen was.

[kaos001]

Tsurany schreef op woensdag 20 maart 2013 @ 13:58:
Mondelinge overeenkomst is ook gewoon geldig. Zit volgens mij wel een bedenktijd aan vast maar dat zou ik dan moeten opzoeken. Dacht dat dit 3 dagen was.

Zou je dat willen opzoeken voor me ? Afgelopen maandag is de aanvraag de deur uitgegaan namelijk.

[Tsurany]

Ik ben geen expert op dit gebied maar voor zover ik weet gaat het hier in feite om een kredietverstrekking en heb je onder de Consumer Credit Directive een bedenktijd van 14 dagen. Of prive lease hier ook onder valt durf ik niet te garanderen. Zou sowieso bij dat bedrijf melden dat je er vanaf wilt zien. Maakt niet uit of "jouw" verkoper aanwezig is, dat bedrijf moet het gewoon voor je regelen.

[Mr_Size]

@Kaos: Ik rij ook een Fiësta met Ford Options. Het heeft voor- en nadelen. Op zich ben ik er wel tevreden over, maar feitelijk betaal je wel meer dan als je de auto in 1x zou aanschaffen. Maar ja, wie heeft er nou ff 13-15K liggen? Ik had het niet iig, dus is zo'n constructie een handige optie. Als je maar weet dat je gewoon meer betaalt is er niet zoveel aan de hand

Ik heb nu de eerste 3 jaar erop zitten en heb die drie jaar voor een relatief laag maandbedrag (€ 129,-) een gloednieuwe auto gereden. Het is idd geen lease, want overige kosten (MRB, verzekering, beurten) moet je gewoon zelf betalen. Mijn maandbedrag was zo laag omdat ik destijds een deel heb aanbetaald plus een inruilauto had van € 3.000,-. Daardoor was het te financieren bedrag lager dan de aanvankelijke aankoopprijs van de auto. Ik heb dus nu € 4.644,- 'afbetaald' en nu staat er nog een restbedrag van ca € 6.700,- open. Options zit zo in elkaar dat je na die drie jaar voor een keuze wordt gezet: of je betaalt het restbedrag en de auto is van jou, of je ruilt hem in voor een nieuwe waarbij je weer van voor af aan begint, of je levert hem in en loopt (letterlijk ) de deur weer uit. Wij hebben gekozen voor de eerste optie, maar ook nu gold dat ik die € 6.700,- niet had liggen. Dus hier weer een financiering voor aangegaan, tegen een hoger maandbedrag (ca. € 150,-) met een looptijd van 4 jaar dacht ik. Dit vind ik wel een 'addertje': je hebt weliswaar relatief lage (onderhouds+aanschaf)kosten, maar het duurt erg lang voordat de auto ook echt van jou is. Als we de auto hadden ingeruild en een nieuwe Fiësta hadden genomen met options was het maandbedrag ineens bijna verdubbeld, aangezien we nu geen inruilauto hadden + de nieuwprijs was duurder.

Ons plan is om over 2 jaar, als mijn vrouw ook lekker wat geld heeft verdiend (hopelijk) de lening geheel af te betalen en dan is de auto van ons. Op dat moment is hij 5 jaar oud, helemaal van ons en nog rond de € 5.000,- waard. We zullen dan eens kijken of de auto nog lang mee zal gaan.

Buiten de jaarlijkse beurten (ca € 300,- p.j.) verder nul kosten aan de auto gehad, er is gelukkig nooit wat mee. Was er wel wat mee geweest dan had het ons niets gekost want garantie.

TL;DR: zeker de eerste 3 jaar is options interessant, helemaal als je een inruilauto hebt. Je rijdt tevens een gloednieuwe auto, waardoor onderhoud nagenoeg nihil is. Na het verlopen van deze 36 maanden is het wat minder rooskleurig, want dan zit je nog altijd met een restbedrag wat je op de één of andere manier moet betalen en je garantie is dan verlopen.

[thunder8]

Robkazoe schreef op dinsdag 19 maart 2013 @ 14:16:
Ik zag op leasen.nl ook de Opel Adam staan. Das best een leuk en stoer autotje en hij is vanaf 244 euro per maand te krijgen. Lijkt mij geen slechte deal zover ik dat kan zien.

Ik ben al een tijd aan het kijken naar het private leasen van een auto. Vooral de Opel Adam is een serieuze optie. Hou wel in de gaten dat op leasen.nl je alleen kan kiezen voor de 1.2. Voor 289 (intussen) euro krijg je wel een hele kale auto, met een beetje luxe erbij gaat je maandbedrag zo 40-50 euro per maand omhoog. Dan moet je nog kiezen voor eventuele extra verzekeringen, buitenlandhulp e.d. Wel een voordeel bij Leasen.nl is dat je een ontslagverzekering kan afsluiten. Kost 5€ per maand, maar dan ben je wel verzekerd dat je de leaseauto zonder problemen kan inleveren, indien je geen werk meer hebt.

Als ik de 1.2 samenstel met de verzekeringen en het Executive pakket dan zit je al op 375,50 euro per maand. Wel is de wegenbelasting vanaf 2014 meegerekend en 15.000 kilometer per jaar.

Persoonlijk had ik een 1.4 samengesteld bij een lokale dealer, maar die gaat overboard met daar nog 100 euro overheen te gaan. Het is ook niet de accessoires die je nekken, maar de basisprijs en hun idee hoeveel onkosten er zullen zijn over de lease periode. Ik heb de 1.4 een weekend test gereden en qua vermogen vind ik deze echt minimaal. De 1.2 wordt in menig review ook te karig gevonden. Binnenkort komt er een 1.0 turbo met 115 PK. Heb intussen een andere maatschappij gevonden die de 1.4 met dezelfde opties als bij de dealer voor rond de 400€ per maand levert. Heb ook nog een offerte uitstaan.

De DS3 vond ik eerst ook een optie, maar als je kijkt hoe kaal die auto is standaard, dan is deze met de veel hogere basisprijs per maand veel duurder. De Clio is weer alleen leverbaar met een kleine motor.

Waarom prive leasen? Ik rij al jaren in een Alfa 156 JTD die intussen bijna 16 jaar oud is en 320k op de teller heeft staan. De eerste jaren weinig onderhoud gehad, maar de laatste 2 jaar gaat het steeds harder. Daarnaast zijn de overige kosten per jaar ook niet mals. 1200 euro belasting, 600 euro verzekering, 100 euro wegenwacht, 1000 euro per jaar aan onderhoud en 600 euro per jaar aan afschrijving. Totaal is dat 3500 euro per jaar oftewel 292 euro per maand. En dan moet er niets groots kapot gaan.

Voordelen private lease:
- Vast maandbedrag
- Nieuwe auto met (beperkt) inspraak hoe je hem wil hebben.
- Geen onverwachte grote reparaties waarvoor je geld aan de kant moet hebben liggen
- Geen risico's leeg te lopen op een 2de hands maandagmorgenmachine. Niemand kan ik de motor kijken van een 2de hands en je weet niet hoe ermee omgegaan is. (Schadebak?)
- Geen inruilrisico. Kan je niet handelen dan is een 3-5 jaar oude auto niet makkelijk te slijten voor een goede prijs. Mensen kopen dan liever bij de dealer, vanwege garantie. Je bent dan al haast verplicht een nieuwe weer te kopen of je auto af te rijden.
- Geen rentederving van geïnvesteerd vermogen of nog erger: rente betalen op de lening.

Nadelen private lease:
- Hogere maandkosten ivm berekende afschrijving
- Bij meer kilometers dan in het leasecontract staat een nacalculatie
- Bij werkeloosheid lang niet altijd de mogelijkheid straffeloos van leasecontract af te komen
- Je zit vast aan een auto. Bevalt deze niet, dan zit je er toch 3-5 jaar aan vast. Ga dus goed testrijden als je wil leasen.
- Bij verandering van de thuissituatie kan de leaseauto snel te klein zijn of het contract te weinig kilometers bevatten. Contract loopt door.
- Beperkte keus qua auto's, voornamelijk de kleinere (stads-)auto's
- Let goed op de voorwaarden! Bij sommigen zit er geen houderschapbelasting in het tarief, bij een ander wel. Een kapotte band die nog niet was afgeschreven moet vaak ook gedeeltelijk worden betaald. Let op dat je je schadevrije jaren kan meenemen en nadien ook weer zelf kan meenemen als je weer zelf gaat kopen. Als je je jaren kwijt bent, kost je dat in de toekomst ook veel geld.

Er zijn veel voors en tegens, maar volgens elsevier en de consumentenbond is het private leasen van dergelijke kleine auto's per maand per saldo goedkoper dan zelf kopen, vooral als je moet lenen om een nieuwe te kopen. Tuurlijk blijft er een 2de hands optie bij kopen, maar koop je een juweeltje van een oude oma of een sloper met gepolijste buitenkant?

[Jazzy]

Hoe kan privé leasen goedkoper zijn dan zelf kopen?

[TerminalNL]

thunder8 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:28:
[...]

Waarom prive leasen? Ik rij al jaren in een Alfa 156 JTD die intussen bijna 16 jaar oud is en 320k op de teller heeft staan. De eerste jaren weinig onderhoud gehad, maar de laatste 2 jaar gaat het steeds harder. Daarnaast zijn de overige kosten per jaar ook niet mals. 1200 euro belasting, 600 euro verzekering, 100 euro wegenwacht, 1000 euro per jaar aan onderhoud en 600 euro per jaar aan afschrijving. Totaal is dat 3500 euro per jaar oftewel 292 euro per maand. En dan moet er niets groots kapot gaan.

Ik vraag me toch af, 600euro afschrijving op een wagen van 16jaar oud. Deze wagens zijn allang compleet afgeschreven, en bij verkoop moet je rekenen op ergens tussen de 500 en 1500euro afhankelijk van de staat en APK dus afschrijving is iets wat j niet echt meer kan meerekenen.
Heb zelf er ook over nagedacht om te gaan leasen, maar als ik kijk wat je er voor kwijt bent, voor schade's altijd eigenrisico betaald en dat je 3-5jaar vast zit aan een wagen maakte het voor mij niet meer interessant.
Zeker een kleine wagen zoals jij aanhaalt zou ik niet ~4jaar aan vast willen zitten.

Daarbij als je een nieuwe benzine wagen koopt heb je de eerste 4 jaar geen APK, en in principe alleen de jaarlijkse beurt of x aantal kilometer. Afschrijving op een auto van 10k nieuwwaarde is natuurlijk ook een heel stuk lager dan een wagen van 30/40k. Rente betalen zoals je aanhaalt, heb je het geld niet moet je gewoon geen nieuwe wagen willen kopen. Lenen voor een auto is niet handig, straks rijd je hem kort en moet je nog steeds betalen voor een wagen die een 2e leven als colablik is begonnen.

Nee ik rijd zelf nu een Saab 9-3 van '99, zeker geen goedkope keus qua vaste lasten maar ik moet er niet aan denken dat ik 25k km moet rijden in een 107 of een panda. Misschien rijd je nu nog relatief weinig, maar wat als je een vriendin krijgt die aan de andere kant van het land woont? Zit je met je beperkte leasecontract en je kleine auto die het net niet is op de snelweg.

[redwing]

Jazzy schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:57:
Hoe kan privé leasen goedkoper zijn dan zelf kopen?

Lees zijn vooral die er achter staat " vooral als je moet lenen om een nieuwe te kopen.". Aangezien een leasemaatschappij een onderpand heeft (de auto) kunnen ze goedkoper geld lenen. En als je leasen dan met een auto kopen met geleend geld gaat vergelijken kan de eerste wel eens goedkoper zijn.
Daarnaast kopen die leasemaatschappijen zulke auto's in grotere aantallen in waardoor de nieuwprijs ook wat lager uit zal vallen.

[Jazzy]

Ik ben op zoek naar dat artikel maar kan het niet vinden, ik zie wel dat het blijkbaar 128 euro per maand goedkoper is om een DS3 So Chic te leasen dan om hem zelf te kopen. Dan nog los van de optie als je het geld moeten lenen, dan zou het verschil nog groter zijn. Maar daar had ik het dus niet over.

De leasemaatschappij financiert voor, neemt vervolgens de risico's van operational lease en rekent daar een opslag voor. En dan nog goedkoper zijn dan het zelf doen? In dat voorbeeld gaat het om 4600 euro verschil over 3 jaar looptijd. Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen in de aanschafkorting zit.

[Tsurany]

Kan me voorstellen dat het wellicht iets scheelt, immers ze hebben een enorm schaalvoordeel. Maar 128 euro per maand? Dat geloof ik pas als ik de cijfers kan in zien.

Zou trouwens geen DS3 prive leasen, niet de meest praktische auto om een paar jaar aan vast te zitten

[TerminalNL]

En vergeet niet, als je hem koopt heb je de wagen nog, bij lease moet je hem weer inleveren en heb je niets.
Een wagen van 3 jaar oud is meestal nog wel iets meer dan 5000euro waard.

[Señor Sjon]

thunder8 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:28:
[...]

...
Waarom prive leasen? Ik rij al jaren in een Alfa 156 JTD die intussen bijna 16 jaar oud is en 320k op de teller heeft staan. De eerste jaren weinig onderhoud gehad, maar de laatste 2 jaar gaat het steeds harder. Daarnaast zijn de overige kosten per jaar ook niet mals. 1200 euro belasting, 600 euro verzekering, 100 euro wegenwacht, 1000 euro per jaar aan onderhoud en 600 euro per jaar aan afschrijving. Totaal is dat 3500 euro per jaar oftewel 292 euro per maand. En dan moet er niets groots kapot gaan.

...

Iets met appels en peren? De MRB belasting is 1/3e van je kosten. Een gelijkwaardige benzine scheelt dus al fors hierop. Verzekering voor 50 p.m.? Kijk eens bij NN, daar heb ik allrisk op een RAV4 voor net geen 40 euro per maand.
En een 156 is van een heel andere orde dan een Adam.

Edit
Met die eco-stadsbakkies kan ik me private lease dan wel voorstellen. Die dingen zijn bijna niet te slijten, want op elke straathoek staan er 10 te koop. De dealeracties ondermijnen ook nog eens de marktprijs, waardoor je stiekem best hard afschrijft op die auto's. Schoonzusje was toch van ~12k naar ~6k gegaan in 3 jaar tijd.

[ Voor 15% gewijzigd door Señor Sjon op 17-12-2013 13:24 ]

[Jazzy]

TerminalNL schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:22:
En vergeet niet, als je hem koopt heb je de wagen nog, bij lease moet je hem weer inleveren en heb je niets.
Een wagen van 3 jaar oud is meestal nog wel iets meer dan 5000euro waard.

Daar gaat het niet om want afschrijving zit in beide gevallen in de (lease-)prijs versleuteld. Als de auto voor jou privé nog 5000 euro waard is dan is die van de lease-maatschappij niet opeens 6000 euro waard.

Grappig voorbeeld trouwens, ik rij net sinds een week in een DS3 rond.

[Tsurany]

Ja ik rij er al ruim een jaar in rond maar ik zou hem nooit privé kopen of leasen, daar is het absoluut geen geschikte auto voor.

[Jazzy]

Dat is waar, ik gebruik hem ook alleen zakelijk.

[RemcoDelft]

Jazzy schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:26:
Daar gaat het niet om want afschrijving zit in beide gevallen in de (lease-)prijs versleuteld. Als de auto voor jou privé nog 5000 euro waard is dan is die van de lease-maatschappij niet opeens 6000 euro waard.

Een professionele verkoper krijgt een betere prijs voor tweedehands dan een particulier.

[Jazzy]

Maar leasemaatschappijen doen hun auto's voor handelsprijzen weg, dus daar zit het verschil niet in.

[thunder8]

TerminalNL schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:03:
[...]
Ik vraag me toch af, 600euro afschrijving op een wagen van 16jaar oud. Deze wagens zijn allang compleet afgeschreven, en bij verkoop moet je rekenen op ergens tussen de 500 en 1500euro afhankelijk van de staat en APK dus afschrijving is iets wat j niet echt meer kan meerekenen.

Heel simpel, auto gekocht 8 jaar geleden voor 5000 euro. Nu nog 500 euro waard. Dus in 8 jaar schrijf je 4500 euro af, per jaar dus 562,50 euro. Heel veel mensen nemen niet in hun berekeningen mee, dat een auto afschrijft, omdat je dat niet per jaar merkt. Dat merk je pas bij verkoop van je auto en dan kan je de balans opmaken. Als ik nog 8 jaar in de 156 blijf rijden, zal de afschrijving halveren, echter het onderhoud toenemen. Waardevermindering moet je gewoon meerekenen als je je maandlasten wil berekenen.

Jazzy schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 12:57:
Hoe kan privé leasen goedkoper zijn dan zelf kopen?

Leasemaatschappij kan vaak goedkoper inkopen, BTW kan worden teruggevorderd, afspraken maken met dealers qua onderhoud, goedkoper lenen bij banken dan wij als particulier kunnen. Zo zijn er tal van redenen te vinden die het goedkoper zouden kunnen maken.

Senor Sjon schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:23:
[...]

Iets met appels en peren? De MRB belasting is 1/3e van je kosten. Een gelijkwaardige benzine scheelt dus al fors hierop. Verzekering voor 50 p.m.? Kijk eens bij NN, daar heb ik allrisk op een RAV4 voor net geen 40 euro per maand.
En een 156 is van een heel andere orde dan een Adam.

Tuurlijk is een 156 van een hele andere orde qua grootte. Mijn kilometers per jaar zijn de laatste jaren gedaald, zit bijna altijd alleen in de auto en hoef dus geen grote auto meer. Ik vergelijk voor mijzelf de kosten per maand zoals ik ze nu heb, tegenover de kosten die ik ga krijgen met een andere auto. Als ik voor een klein beetje meer een nieuwe auto kan rijden zonder zorgen, dan ben ik toch gek als ik in een afgeschreven auto blijf sturen en moet hopen op geen grote reparaties met bijpassende prijskaartjes.

Als ik van die Adam, die ik samenstelde, uitga:
Lease is 400 euro per maand voor 5 jaar. Per saldo lease: 24000 euro. Geen restwaarde, want auto gaat terug naar LM.

Koop: (Gegevens gebaseerd op berekening autoweek, muv afschrijving)
22000 aanschaf. Restwaarde: 6000 euro? Afschrijving: 16000 euro.
Houderschapbelasting over 5 jaar: 2420 euro.
Verzekering over 5 jaar: 2340 euro.
Onderhoud over 5 jaar: 1825 euro.
Totaal over 5 jaar: 22585 euro.

Kopen is in dit geval iets goedkoper over 5 jaar gerekend. Maar het scheelt nog geen 1500 euro over 5 jaar. Daarvoor loop je met koop wel de risico's van een lagere inruilwaarde, hogere onderhoudskosten e.d. Verder hou je dan geen rekening met het feit dat je 22000 euro vast hebt zitten in de auto, terwijl je die met lease gespreid betaald.

[Tsurany]

Zou alleen auto's zoals de Adam juist niet privé leasen. Ook niet privé kopen eigenlijk. Dat soort auto's zijn zakelijk leuk, privé zou ik echt wat anders kiezen.

[thunder8]

Wat zou je kiezen dan? Ik kan voor ongeveer dezelfde prijs ook een Alfa Mito 0.9 twinair SBK leasen. Echter de Adam heb ik al gereden en beviel me zeker niet slecht, vooral de SLAM met zijn sportonderstel.

[Jazzy]

thunder8 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 14:05:
Leasemaatschappij kan vaak goedkoper inkopen, BTW kan worden teruggevorderd, afspraken maken met dealers qua onderhoud, goedkoper lenen bij banken dan wij als particulier kunnen. Zo zijn er tal van redenen te vinden die het goedkoper zouden kunnen maken.

Het ging om de vergelijking zonder zelf geld te lenen. Dus de leasemaatschappij betaalt rente over het voorfinancieren, neemt risico wat afgedekt moet worden en moet ook nog winst maken. En toch bijna 130 euro per maand goedkoper bij een boodschappenwagentje? Ik zie de rekensom nog even niet.

Kopen is in dit geval iets goedkoper over 5 jaar gerekend. Maar het scheelt nog geen 1500 euro over 5 jaar. Daarvoor loop je met koop wel de risico's van een lagere inruilwaarde, hogere onderhoudskosten e.d.

En dus ook risico op een hogere inruilwaarde en lagere onderhoudskosten. Je kunt dus ook zeggen dat het voordeel nog verder op kan lopen.

[Tsurany]

thunder8 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 14:16:
Wat zou je kiezen dan? Ik kan voor ongeveer dezelfde prijs ook een Alfa Mito 0.9 twinair SBK leasen. Echter de Adam heb ik al gereden en beviel me zeker niet slecht, vooral de SLAM met zijn sportonderstel.

Het zijn auto's die zeer prijzig zijn voor wat je krijgt. Je betaald vooral voor het uiterlijk. Dergelijke auto's, net als de MiTo trouwens, zijn zeer klein van binnen en zijn echte twee zitters. Mocht je gezinssituatie om wat voor reden dan ook wijzigen dan is het al snel een zeer beperkende auto. Daar zou ik persoonlijk geen vier jaar aan vast willen zitten.

Ik rij zelf zakelijk een DS3 en het is echt een leuke auto om in de rijden maar als je naar praktische aspecten kijkt valt hij flink weg bij bijvoorbeeld een Opel Corsa of een Ford Fiesta. Doordat ik hem via een zakelijke leaseconstructie rijd kan ik hem zo lozen als ik hem zat ben. Ik zou hem niet nieuw uitkiezen om er vervolgens vier jaar aan vast te zitten. Ford Fiesta zou, in deze catagorie auto's, nu wel mijn voorkeur genieten.

[Señor Sjon]

Ik zou niet aan zo'n kleine auto beginnen voor zo'n lange periode. Je vergeet in je overwegingen dat je niet van die auto af kan in die vijf jaar. En seriously, kost een underpowered schoenendoos als de Adam 22k? Kijk eens naar auto's van 2-3 jaar oud in die prijsklasse en er gaat een wereld voor je open. Dan is er zoveel meer te koop als je toch dat geld wil spenderen.

[JJ Le Funk]

Wees er ook op bedacht dat de leasemaatschappij lopende het contract de prijs zal opschroeven als ze zelf voor hogere kosten komen te staan:

Per 1 januari 2014 wordt door de overheid het tarief voor de motorrijtuigenbelasting in verband met een inflatiecorrectie met 1,7% verhoogd. Daarnaast zullen de provinciale opcenten voor enkele provincies worden gewijzigd en heeft de overheid bepaald dat de vrijstelling van motorrijtuigenbelasting voor zeer zuinige auto’s vervalt.

Bovengenoemde wijzigingen resulteren in een aangepast leasetarief. Dit nieuwe leasetarief vindt u terug op de factuur voor de maand januari 2014.

We vertrouwen erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

(bron: VW Leasing nieuwsbrief van 17 dec. 2013)

[thunder8]

Senor Sjon schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 14:30:
Ik zou niet aan zo'n kleine auto beginnen voor zo'n lange periode. Je vergeet in je overwegingen dat je niet van die auto af kan in die vijf jaar. En seriously, kost een underpowered schoenendoos als de Adam 22k? Kijk eens naar auto's van 2-3 jaar oud in die prijsklasse en er gaat een wereld voor je open. Dan is er zoveel meer te koop als je toch dat geld wil spenderen.

Als je mij een maatschappij kan duiden waar ik private full operational lease kan vinden voor een 2de hands auto, dan hoor ik het graag. Ik heb ze in ieder geval nog niet gevonden. Iedereen die daar gooit met Private Lease zijn gewoon verkapte leningen, waarbij alle overige kosten ook voor je eigen rekening zijn.
Ik heb in mijn overwegingen zeer zeker wel meegenomen dat je er 5 jaar aan vast zit. Lees mijn eerste reactie in deze thread maar. En nee de Adam begint bij een veel lager bedrag. Maar ik ben gewoon ervan uit gegaan de auto zo samen te stellen zoals ik hem zou willen hebben en dan zit je snel aan de 20-22K inderdaad.

MrJayMan schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 14:32:
Wees er ook op bedacht dat de leasemaatschappij lopende het contract de prijs zal opschroeven als ze zelf voor hogere kosten komen te staan:

[...]

Dat is inderdaad een punt waar je goed op moet letten. ALLE maatschappijen berekenen de nieuwe Houderschapbelastingen door per 1-1-2014. En de meesten hebben inderdaad ook een indexering per jaar. Vergeet niet dat als je 22K spaargeld overmaakt naar de dealer dat je ook 1.25% 'indexering' mist in de vorm van spaarrente. Leasen.nl heeft de nieuwe belastingen al doorgevoerd in de prijzen, anderen mogelijk nog niet.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben zelf ook zeer kritisch tegenover dit soort constructies. Ik vind sowieso dat het woord leasen niet gebruikt zou mogen worden voor die verkapte autoleningen, alleen voor full operational lease. Ik heb ook nog lang geen beslissing genomen en ben ook druk aan het kijken naar andere auto's in dezelfde prijsklasse. Een Seat Ibiza, VW Polo, Skoda Rapid Spaceback, Renault Clio, Citroen DS3, Peugeot 208, Hyundai i20 zitten allemaal in dezelfde prijsklasse. Kia Rio is net weer wat goedkoper. Een Mini is weer een stuk duurder.

Maar vraag je eens af waarom bedrijven al jaren auto leasen ipv kopen. Als het echt goedkoper zou zijn, waarom zouden ze dan leasen? Private lease is duurder, omdat de risico's voor de LM wat groter zijn bij particuliere klanten en als prive persoon hebben we vaak meer eisen.

Ik maak in ieder geval voor mezelf de berekeningen op basis van mijn huidige kosten, mijn wensen en eisen aan een andere auto en de kosten die maximaal wil hebben. Bij eigen koop moet ik geld achter de hand houden voor ongedekte reparaties, bij lease hoef ik alleen te zorgen voor het bedrag elke maand.

[ Voor 11% gewijzigd door thunder8 op 17-12-2013 15:02 ]

[Jazzy]

thunder8 schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 14:58:
Maar vraag je eens af waarom bedrijven al jaren auto leasen ipv kopen. Als het echt goedkoper zou zijn, waarom zouden ze dan leasen?

Ondernemer hier. Het is algemeen bekend dat lease duurder is dan koop en zelf exploiteren. De redenen dat bedrijven liever leasen zijn onder andere:
- Liquiditeit: Geld is nodig om te ondernemen, als je alles in auto's hebt zitten dan kun je geen voorraad meer kopen of mensen in dienst nemen.
- Voorspelbaarheid: Bedrijven houden van plannen en begroten, met lease weet je exact (kleine afwijkingen daargelaten) wat je kosten zijn en hoe die ontwikkelen. Geen pieken of hoge kosten op onverwachte momenten.
- Risico: Met name als het gaat om auto's voor werknemers dan heb je niet in de hand hoe er met de spullen om wordt gegaan, dat risico leg je liever bij de leasemaatschappij neer en accepteert daar een toeslag voor.

En daar komt de leasemaatschappij dus in beeld. Die levert deze diensten en maakt er nog winst op ook. Bedrijven hebben die meerprijs tov. zelf aanschaffen hier dus graag voor over.

[redwing]

Jazzy schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:14:
Ik ben op zoek naar dat artikel maar kan het niet vinden, ik zie wel dat het blijkbaar 128 euro per maand goedkoper is om een DS3 So Chic te leasen dan om hem zelf te kopen. Dan nog los van de optie als je het geld moeten lenen, dan zou het verschil nog groter zijn. Maar daar had ik het dus niet over.

Waar kan ik die berekening vinden ? Ik ben nl. wel benieuwd waar dat verschil vandaan zou moeten komen Normaal gesproken is het nog steeds zo dat de leasemaatschappij winst wil maken. Ik vraag me af waarop de schaalvergroting van de leasemaatschappij dan zoveel voordeel op zou kunnen leveren.

[Jazzy]

Dat is mij dus ook een raadsel. Ik haalde die quote hier vandaan: http://www.privelease.nl/...t-mening-over-prive-lease

[Tsurany]

Ik heb die statement ook al vaker gehoord, al dan niet in combinatie met een verwachting voor de komende jaren. Ik kan het me ook wel voorstellen als ik kijk naar schaalvoordeel. Echter denk ik dat koop zeker voordeliger kan zijn als je zelf goed kan onderhandelen en de goedkopere adresjes weet. Sowieso auto's van een jaar of twee kopen kan al een enorm verschil maken. Nieuwe auto's gaat altijd flink wat vanaf op het moment dat je hem de showroom uit gaat rijden.
Maar ik zou er persoonlijk nooit aan willen. Zakelijk leasen is deels verantwoordelijkheid bij het bedrijf neerleggen, voor de werknemer zeer interessant. Ontslag? Hier heb je de sleutels. Ben je toch van je dure contract af. Prive leasen is een verplichting voor de komende jaren aangaan waarbij je, ongeacht persoonlijke omstandigheden, moet blijven betalen. En dat afkopen is dan weer een stukje prijziger.

Laatst wel uitgerekend wat interessanter was, zakelijk leasen of prive leasen. Kosten verschilden voor mij als werknemer vrij weinig met onze leaseregeling.

[Señor Sjon]

De leasemaatschappij financiert vaak alleen het deel tussen de aankoop en de verwachte restwaarde, terwijl je als particulier de hele auto moet kopen.

[Gunner]

Jazzy schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 15:44:
Dat is mij dus ook een raadsel. Ik haalde die quote hier vandaan: http://www.privelease.nl/...t-mening-over-prive-lease

Gezien de URL een aardig hoog 'wij van WC-eend adviseren WC-eend' gehalte.

prive lease is leuk als je zelf niet het kapitaal hebt om een nieuwe auto te kopen, maar dat wel heel desperaat wil. Vaak gaat dit gepaard met de bekende tunnelvisie en het niet willen luisteren naar rationele tegenargumenten

[ Voor 26% gewijzigd door Gunner op 17-12-2013 16:26 ]

[Juup]

Het grootste nadeel van al deze financiele constructies is dat je er zo lang aan vastzit.
Na 6 maanden ben je die auto helemaal beu (in het begin is de auto nieuw, dat slijt erg snel) en dan moet je nog 2.5 tot 4.5 jaar.

In het ongunstigste geval verlies je je baan of krijg je hogere kosten dan gepland of wil je een huis kopen en dan zit je met die enorme molensteen rond je nek.

Mijn advies: koop een auto altijd contant met je eigen gespaarde geld en houd ruimte voor onderhoudskosten vrij.
Zelfs als je auto dan onverwacht hoge kosten met zich meebrengt dan verkoop/dump je 'm gewoon en koop je iets anders goedkoops.

[Tjaps]

Senor Sjon schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 16:15:
De leasemaatschappij financiert vaak alleen het deel tussen de aankoop en de verwachte restwaarde, terwijl je als particulier de hele auto moet kopen.

Waar halen ze de rest van het geld volgens jou vandaan dan?

[Señor Sjon]

Geen idee, maar er wordt wat afgerommeld in dat wereldje.

[thunder8]

Juup schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 16:20:
Het grootste nadeel van al deze financiele constructies is dat je er zo lang aan vastzit.
Na 6 maanden ben je die auto helemaal beu (in het begin is de auto nieuw, dat slijt erg snel) en dan moet je nog 2.5 tot 4.5 jaar.

In het ongunstigste geval verlies je je baan of krijg je hogere kosten dan gepland of wil je een huis kopen en dan zit je met die enorme molensteen rond je nek.

Mijn advies: koop een auto altijd contant met je eigen gespaarde geld en houd ruimte voor onderhoudskosten vrij.
Zelfs als je auto dan onverwacht hoge kosten met zich meebrengt dan verkoop/dump je 'm gewoon en koop je iets anders goedkoops.

Dus jij dumpt je 5.000 euro auto met een dure reparatie op de markt? En wat denk je dat je dan nog voor die auto krijgt? Over kapitaalvernietiging gesproken. Dat soort praktijken werkt alleen met 500 euro-auto's omdat er geen restwaarde meer is en je de auto een schop geeft als die meer dan 500 euro kost qua reparaties.

En ja, zoals ik meerdere malen aangeef, je zit inderdaad voor langere tijd aan de auto vast. Dat is tweeledig: Bij kortere looptijden wordt het maandbedrag hoger, want de eerste jaren wordt het meeste afgeschreven. Aan de andere kant is het wel fijn te weten dat je voor 3-5 jaar zorgeloos te kunnen rijden. Als je na 6 maand een auto zat bent, dan zou ik sowieso alleen maar cash een auto kopen. Persoonlijk doe ik altijd minimaal 3 jaar met een auto en de Alfa rij ik intussen al 8 jaar.

Het probleem met ontslag wordt door in ieder geval 1 maatschappij intussen afgedekt met een optionele verzekering. Denk dat dit over niet al te lange termijn ook bij de anderen ingevoerd gaat worden omdat die verzekering voor beide partijen gunstig is. Ontslag is auto zonder problemen inleveren en de LM kan de derving innen via de verzekering. Jij geen restschuld, zij geen oninbare vordering. Huis kopen is niet meer aan de orde voor mij, heb er al 1. Daarnaast loop je altijd risico als je ineens geen baan meer hebt. Ook als je net een nieuwe auto gekocht hebt. Die raak je ook niet zomaar kwijt en de vraag is maar hoeveel geld je moet laten vallen als je heel snel van je auto af moet.

Voor mij is het qua berekening niet zo moeilijk. Momenteel kost mijn auto mij rond de 250-300 euro per maand aan vaste lasten. De afschrijving van de auto zit in de aanschafwaarde destijds. Ik moet voor mezelf kijken of ik die 150-100 euro extra per maand makkelijk kan missen, zodat ik ook reserves hou voor de toekomst als er wat anders mijn aandacht vereist. Kan dat niet, dan is dit gewoon geen optie. Kan het wel, dan moet ik bekijken of de auto die ik wil gaan rijden gunstiger te krijgen is met lease of rechtstreekse aanschaf.

[Gijsje22]

Nog een puntje van aandacht bij private lease. Als je ooit binnen de leasetermijn zou willen verhuizen hou er dan rekening mee dat de maandelijkse leasekosten door de bank worden meegenomen bij het berekenen van je maximale hypotheekbedrag. Hierdoor zal het bedrag wat je maximaal mag lenen voor je hypotheek substiantieel dalen.

Daarnaast zou ik het nooit doen omdat je, zoals eerder gezegd gewoon een aantal jaar aan de auto vastzit wat toch lastig is als ie niet meer bevalt.

[ Voor 18% gewijzigd door Gijsje22 op 18-12-2013 09:10 ]

[CMD-Snake]

Juup schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 16:20:
Het grootste nadeel van al deze financiele constructies is dat je er zo lang aan vastzit.
Na 6 maanden ben je die auto helemaal beu (in het begin is de auto nieuw, dat slijt erg snel) en dan moet je nog 2.5 tot 4.5 jaar.

Ik ken eigenlijk geen particulieren die na zes maanden hun auto verkopen omdat ze hem beu zijn. Het nieuwe mag er dan vanaf zijn, maar je rijdt rustig door. Kijk hetzelfde over het nieuwe eraf kan je ook zeggen van je nieuwe laptop.

Zelfs als je auto dan onverwacht hoge kosten met zich meebrengt dan verkoop/dump je 'm gewoon en koop je iets anders goedkoops.

Zou je dat wel moeten doen? Soms is het nog verrassend lonend om alsnog te (laten) repareren. Bedenk je dat voor een auto met een groot defect je heel weinig gaat krijgen. Een particuliere koper wil zijn handen doorgaans niet branden aan een auto waarvan de koppakking/versnellingsbak/airco/nog een duur onderdeel kapot is. Tenzij ze handig zijn, maar doorgaans komt er dan een handelaar die jou compleet uitkleed en de wagen maakt en lachend zijn winst opstrijkt.

De eerder genoemde Ford in dit topic met het stuurhuis vraag ik me ook af of dat nou echt terminaal is. Goed, een dealer zal doorgaans een nieuw onderdeel plaatsen. Dat moeten ze ook. Maar je kan ook in eigen beheer proberen te repareren. Zoek eens uit wat een revisie stuurhuis moet kosten bijvoorbeeld. Is net zo goed als nieuw maar wel goedkoper. En de werkplaatshandleidingen staan doorgaans online waarin instructies staan hoe je onderdelen vervangt. Wie weet kan je dan zelf nog een stuurhuis vervangen, wellicht met hulp van iemand in je omgeving die handig is met sleutelen.

Bovendien weet je ook wat je aan je eigen auto hebt. Bij een andere moet je dat nog maar zien.

[Maverick]

mensen dit gelezen: http://www.consumentenbon...o-kopen-of-prive-leasen1/ ?

Vond het wel interessant om te zien. Tabelletje:

PDF: http://www.consumentenbon...4/tabel-private-lease.pdf

Opzich is het niet heel verassend dat leasen bij de fabrikant niet duurder hoeft te zijn dan kopen. Hij pakt natuurlijk zijn marge op de prijs van de auto. Hij hoeft dus niet meer te verdienen aan de financiering. Ook word je verplicht om het onderhoud bij hem uit te voeren, iets dat veel mensen nu nog wel eens bij een ander doen dan de merkgarage.

[RemcoDelft]

Maverick schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 09:33:
Opzich is het niet heel verrassend dat leasen bij de fabrikant niet duurder hoeft te zijn dan kopen.

Dan lees jij die tabel anders dan ik! De meeste auto's zijn duurder bij lease dan bij koop. En dat is ook wel volgens verwachting.
Maar zelfs bij de auto die 3% goedkoper is bij lease, is dat een miniem verschil. Dat kan je al opvangen door een beetje afdingen. Of bij een parkeerdeukje in je leaseauto gaat het ook hard. Of een paar maanden langer doorrijden met je eigen auto. Lease vs. koop heeft meer punten dan uitsluitend financieel. Waar zakelijk vanwege gemak en flexibiliteit een leaseauto wordt gekozen, ben je prive met eigen auto juist veel flexibeler.

[Maverick]

RemcoDelft schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 11:59:
[...]

Dan lees jij die tabel anders dan ik! De meeste auto's zijn duurder bij lease dan bij koop. En dat is ook wel volgens verwachting.

Zoals ik al schijf. niet duurder hoeft te zijn....

[MrFl0ppY]

Deze tabel verrast mij eerlijk gezegd wel. Nu rij ik meer dan de 12k die daar aangehouden wordt maar het feit dat je een Volkswagen beter kunt leasen dan kopen met een verschil van een kleine 10% vind ik fors. Goed bij Smart en Hyundai moet je het niet proberen maar zo zwart/wit dat leasen altijd duurder is, is niet waar.

[RodeStabilo]

Persoonlijk betaal ik liever in één keer bij de dealer dan elke maand honderden euro's maar dat is persoonlijk. Als je het geld hebt liggen waarom anders doen? Het is in ieder geval flexibeler. Als je je eigen auto zat bent kan je hem morgen inruilen als je zou willen. De kleine lettertjes die de consumentenbond aangeeft (contract, eventuele BKR-registratie) zijn toch dingen die je liever niet hebt.

[Maverick]

Het grappige is, ik heb voor het oude wagentje van mijn vrouw een berekening gemaakt. En dan maakt het voor wat ze in de maand kwijt is geen donder uit of ze in het oude wagentje blijft rijden, of een gloednieuwe UP! leased. Nu is een oude auto natuurlijk relatief duur qua onderhoud en benzine, maar het geeft wel aan dat in bepaalde gevallen een nieuwe auto leasen wel interessant kan zijn.
Om de gezinswagen te vervangen door een leasebak wordt al meteen een stuk lastiger zonder dat je toch wel geld toe moet leggen na verloop van tijd.

[Bender]

Tsurany schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:22:
Kan me voorstellen dat het wellicht iets scheelt, immers ze hebben een enorm schaalvoordeel. Maar 128 euro per maand? Dat geloof ik pas als ik de cijfers kan in zien.

Zou trouwens geen DS3 prive leasen, niet de meest praktische auto om een paar jaar aan vast te zitten

Waarom is het niet praktisch daar een paar jaar aan vast te zitten? Ik rij al 2,5 jaar rond in een DS3 en vind m nog steeds wel praktisch eigenlijk.

Jazzy schreef op dinsdag 17 december 2013 @ 13:14:
Ik ben op zoek naar dat artikel maar kan het niet vinden, ik zie wel dat het blijkbaar 128 euro per maand goedkoper is om een DS3 So Chic te leasen dan om hem zelf te kopen. Dan nog los van de optie als je het geld moeten lenen, dan zou het verschil nog groter zijn. Maar daar had ik het dus niet over.

De leasemaatschappij financiert voor, neemt vervolgens de risico's van operational lease en rekent daar een opslag voor. En dan nog goedkoper zijn dan het zelf doen? In dat voorbeeld gaat het om 4600 euro verschil over 3 jaar looptijd. Ik kan me niet voorstellen dat dit alleen in de aanschafkorting zit.

De lease is van mijn uitvoering 520,- per maand, de vaste lasten van verzekering en wegenbelasting zijn 140,- per maand.
Onderhoud is in de eerste drie jaar echt heel erg minimaal (beurtje a 400 euro) met mijn kilometers. Geloof niet dat ik 380,- per maand afschrijf (en ook niet 252 als ik die 128,- er af haal).

Ik heb het lenen van geld buiten beschouwing gelaten, geen idee wat de rentes zijn...

Friespeuk schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 14:05:
Persoonlijk betaal ik liever in één keer bij de dealer dan elke maand honderden euro's maar dat is persoonlijk. Als je het geld hebt liggen waarom anders doen? Het is in ieder geval flexibeler. Als je je eigen auto zat bent kan je hem morgen inruilen als je zou willen. De kleine lettertjes die de consumentenbond aangeeft (contract, eventuele BKR-registratie) zijn toch dingen die je liever niet hebt.

Ik ook, maar dan moet je wel het geld hebben.
Het staat mij niet aan dat ik niet van zon duur 'abonnement' af zou kunnen van een paar 520 euro per maand als ik dat zou willen.

Ik huur overigens ook een woning ipv een huis, want dat abonnement is maandelijks opzegbaar en van een koopwoning niet

[ Voor 70% gewijzigd door Bender op 09-12-2014 18:35 ]

[Tsurany]

Bender schreef op dinsdag 09 december 2014 @ 18:21:
[...]


Waarom is het niet praktisch daar een paar jaar aan vast te zitten? Ik rij al 2,5 jaar rond in een DS3 en vind m nog steeds wel praktisch eigenlijk.

Veel te kleine auto. Daar zou ik privé geen geld in willen stoppen.

[Bender]

Tsurany schreef op dinsdag 09 december 2014 @ 18:35:
[...]
Veel te kleine auto. Daar zou ik privé geen geld in willen stoppen.

Dat is denk ik heel erg persoonlijk, ik heb dat idee helemaal niet. Zeker ruim genoeg om lekker mee op vakantie te gaan.

Tenzij je 3 kinderen achterin hebt, maar dan moet je sowieso niet naar dit soort autos gaan kijken. Voor de rest is het in zijn klasse naar mijn idee geen klagen.

[Greencap]

Ik heb onlangs ook een nieuwe auto gekocht en hierbij gekozen om te gaan prive leasen. Ik heb hier veel mee gerekend en ben toch echt tot de conclusie gekomen dat leasen (in dit geval) goedkoper is dan kopen. Waar je wel heel sterk op moet letten is waar je welke auto leased en onder welke voorwaarden. Zo kan het zijn dat auto A met een identieke cataloguswaarde zo'n 200 euro per maand duurder is dan auto B bij hetzelfde lease bedrijf! Je moet hier dus echt wat tijd in stoppen om een goede deal te vinden (en accepteren dat je wellicht niet precies de auto krijgt die je in gedachten had).

Inruilwaarde en onderhandelen e.d. is niet relevant. Dit heb ik namelijk ook gedaan met mijn leaseauto. Ik ben zelf naar een dealer gegaan en heb met hem onderhandeld over de auto. Vervolgens heb ik deze offerte naar de leasemaatschappij gestuurd. Als ik de auto zelf had gekocht had ik hier dus helemaal geen extra voordeel uit kunnen halen.

Om even met wat getallen te komen:

Ik heb een auto met een cataloguswaarde van 31000 geleased voor 10000 km/jaar (ik rijd niet zo veel) voor 36 maanden. Ik moest 5000 aanbetalen en betaal nu 315 euro per maand voor de lease. Hiervoor krijg ik vervangend vervoer, alle verzekeringen, winterbanden, onderhoud, pechhulp en wegenbelasting.

Zelfs de dealer stond met zijn ogen te knipperen toen ik hem dit vertelde (en hij hoopte ook van harte dat velen mij zullen volgen).

Het contract ontbinden is trouwens ook niet zo pijnlijk als het lijkt. Ik snap niet zo goed waarom leasemaatschappijen daar zo vaag over zijn, want eigenlijk is het heel redelijk. De kosten voor ontbinden zijn simpelweg een kleine boete (25 euro per niet gereden maand in mijn geval) + het verschil in leasetarief (een auto voor 24 maanden leasen heeft een ander leasetarief dan een auto voor 36 maanden leasen). In de praktijk komt dit dus neer op max 1000 a 2000 euro. Nu lijkt dit veel, maar koop eens een nieuwe auto die je verwacht 3 jaar te rijden en verkoop hem in plaats van na 3 jaar al na 2 jaar. Dan schrik je toch ook wel even hoeveel je dan hebt afgeschreven.

Het is en blijft natuurlijk (deels) wel een luxeobject en dat kost nu eenmaal geld

[ Voor 0% gewijzigd door Greencap op 11-12-2014 13:47 . Reden: Was pechhulp en wegenbelasting vergeten ]

[DennusB]

Greencap schreef op donderdag 11 december 2014 @ 13:21:
Ik heb onlangs ook een nieuwe auto gekocht en hierbij gekozen om te gaan prive leasen. Ik heb hier veel mee gerekend en ben toch echt tot de conclusie gekomen dat leasen (in dit geval) goedkoper is dan kopen. Waar je wel heel sterk op moet letten is waar je welke auto leased en onder welke voorwaarden. Zo kan het zijn dat auto A met een identieke cataloguswaarde zo'n 200 euro per maand duurder is dan auto B bij hetzelfde lease bedrijf! Je moet hier dus echt wat tijd in stoppen om een goede deal te vinden (en accepteren dat je wellicht niet precies de auto krijgt die je in gedachten had).

Inruilwaarde en onderhandelen e.d. is niet relevant. Dit heb ik namelijk ook gedaan met mijn leaseauto. Ik ben zelf naar een dealer gegaan en heb met hem onderhandeld over de auto. Vervolgens heb ik deze offerte naar de leasemaatschappij gestuurd. Als ik de auto zelf had gekocht had ik hier dus helemaal geen extra voordeel uit kunnen halen.

Om even met wat getallen te komen:

Ik heb een auto met een cataloguswaarde van 31000 geleased voor 10000 km/jaar (ik rijd niet zo veel) voor 36 maanden. Ik moest 5000 aanbetalen en betaal nu 315 euro per maand voor de lease. Hiervoor krijg ik vervangend vervoer, alle verzekeringen, winterbanden en onderhoud.

Zelfs de dealer stond met zijn ogen te knipperen toen ik hem dit vertelde (en hij hoopte ook van harte dat velen mij zullen volgen).

Het contract ontbinden is trouwens ook niet zo pijnlijk als het lijkt. Ik snap niet zo goed waarom leasemaatschappijen daar zo vaag over zijn, want eigenlijk is het heel redelijk. De kosten voor ontbinden zijn simpelweg een kleine boete (25 euro per niet gereden maand in mijn geval) + het verschil in leasetarief (een auto voor 24 maanden leasen heeft een ander leasetarief dan een auto voor 36 maanden leasen). In de praktijk komt dit dus neer op max 1000 a 2000 euro. Nu lijkt dit veel, maar koop eens een nieuwe auto die je verwacht 3 jaar te rijden en verkoop hem in plaats van na 3 jaar al na 2 jaar. Dan schrik je toch ook wel even hoeveel je dan hebt afgeschreven.

Het is en blijft natuurlijk (deels) wel een luxeobject en dat kost nu eenmaal geld

Maar die 315 is wel ex benzine?

[Greencap]

Yep, dat is exclusief benzine.

[RodeStabilo]

Waar heb je precies dit voor elkaar gekregen? Heb er zelf wel eens naar gekeken maar het ging al rap 300+ euro voor een B-segmenter van maar 20K.

edit: de 5000 'aanbetaling' werpt wel een heel ander licht op de zaak; dat drukt natuurlijk je maandlasten.

[ Voor 79% gewijzigd door RodeStabilo op 11-12-2014 13:26 ]

[Greencap]

Ik heb dit bij https://www.toplease.nl/ gedaan (dat is https://www.alphabet.com/nl-nl voor de zakelijke leasers onder ons), maar ik raad wel aan om ook goed naar andere leasemaatschappijen te kijken. Afhankelijk van de auto waar je in geïnteresseerd bent kan dit namelijk wel interessanter zijn.

EDIT: Klopt wat betreft de aanbetaling. Zonder aanbetaling zou het maandbedrag meen ik ~460 euro zijn.

[ Voor 15% gewijzigd door Greencap op 11-12-2014 13:28 ]

[RodeStabilo]

de prijzen die je noemt; zijn die incl of excl btw?

[Greencap]

Goed punt, die zijn inclusief BTW.

Ik had voor deze auto berekend dat ik om break-even te draaien de auto zou moeten kunnen verkopen voor ongeveer 22000 euro. Kijkend naar de restwaarde's die ANWB hanteert lijkt me dat bij lange na niet haalbaar.

Komt ook nog eens bij dat het geld dat je nu niet in de auto stopt in theorie ook in bijv. je hypotheek zou kunnen stoppen. Daar pak je dan heel wat meer effectieve rente op (ervan uitgaande dat je dit anders niet zou doen) waardoor het nog interessanter wordt om te leasen.

[Napo]

Greencap schreef op donderdag 11 december 2014 @ 14:35:
Goed punt, die zijn inclusief BTW.

Ik had voor deze auto berekend dat ik om break-even te draaien de auto zou moeten kunnen verkopen voor ongeveer 22000 euro. Kijkend naar de restwaarde's die ANWB hanteert lijkt me dat bij lange na niet haalbaar.

Komt ook nog eens bij dat het geld dat je nu niet in de auto stopt in theorie ook in bijv. je hypotheek zou kunnen stoppen. Daar pak je dan heel wat meer effectieve rente op (ervan uitgaande dat je dit anders niet zou doen) waardoor het nog interessanter wordt om te leasen.

Kom je dus op ~450 de maand en dus 16k voor een auto waarmee je maximaal 30.000 km rijdt in 3 jaar tijd inclusief onderhoud en exclusief brandstof.

Als je elke 3 jaar een nieuwe auto wil rijden heb je op deze manier wel de meest constante kosten edoch vraag ik mij af of dit de beste oplossing is voor autorijden. Financieel en comfort gezien

[Greencap]

Dat is en blijft natuurlijk een persoonlijke keuze. Het is in ieder geval zeker niet de goedkoopste keuze. Beter zou zijn om een auto te kopen waar net de kop af is (bijv. van een half jaar of een jaar oud).

Mijn vergelijking ging puur tussen nieuw kopen en nieuw leasen en ik had bovendien een bepaald budget (mijn vorige auto kostte ong. 750 euro per maand), dus ik was al lang blij dat deze een stuk goedkoper was

Qua comfort denk ik overigens wel dat je bij leasen beter zit hoor. Het is heerlijk om niet na te hoeven denken over onverwachte beurten of eventuele kinderziektes bij je nieuwe auto e.d.

[Tsurany]

Klopt, nieuw leasen kan voordeliger zijn dan nieuw kopen. Consumentenbond had er ook een stukje over. Een wat oudere auto kopen en er langer in rijden zal natuurlijk goedkoper zijn, heb je echter niet het gemak en comfort van een nieuwe auto. Dus die afweging zou ik ook niet maken, het is puur nieuw leasen vs nieuw kopen.

[RodeStabilo]

Greencap schreef op donderdag 11 december 2014 @ 14:59:
Qua comfort denk ik overigens wel dat je bij leasen beter zit hoor. Het is heerlijk om niet na te hoeven denken over onverwachte beurten

Bij de verlengde intervallen van de meeste nieuwe auto's ziet je auto vaak veelal pas na twee jaar een garage voor een beurtje. Tenzij je veel rijdt, maar bij hogere kilometrage moet je bij prive lease ook meer betalen want dat extra onderhoud bereken ze uiteindelijk ook aan de bereider door.

of eventuele kinderziektes bij je nieuwe auto e.d.

Bij particuliere koop ook gewoon je wettelijke garanties, daarin heb je bij prive lease niet echt meer voordeel ofzo.

[Greencap]

Klopt, zo heb ik het zelfs ook vergeleken, aangezien je bij mijn auto ook een onderhoudscontract voor een vast bedrag kon aanschaffen waar alles onder valt (dus eigenlijk hetzelfde als leasen voor wat onderhoud betreft).

Met comfort bedoelde ik echter vooral het voordeel dat alles gewoon lekker voor je geregeld wordt. Je hoeft helemaal nergens aan te denken. Je krijgt vanzelf wel een berichtje, "goh, is het niet eens tijd voor een beurt of zou je niet eens je winterbanden komen halen". Kom je bij de dealer, "hier heb je al vast de sleutel voor je vervangende auto", etc. Eigenlijk is gewoon alles inbegrepen en hoef je nergens zelf aan te denken. Dat verstond ik onder comfort. Dit zijn natuurlijk ook allemaal dingen waar je ook van kan genieten als je koopt, maar daar moet je natuurlijk wel voor betalen (net zoals je daar voor moet betalen als bij het leasen, maar dat merk je niet aangezien het in je maandbedrag verborgen zit )

Ik zie juist niet zo goed in waarom kopen meer comfort zou bieden?

[TooTall_NL]

Op welke manier je het goedkoopste uitkomt is natuurlijk zeer persoonlijk. Ligt aan welke auto je zoekt en welke eisen je stelt.
Persoonlijk de afgelopen weken bezig geweest met een kleine auto voor naast de gezinsauto.
Deze auto Moet aardig wat km gaan maken ivm werk.
Ik krijg geen auto van de zaak (werkgever Kent deze mogelijkheid niet).
Er waren enkele opties die ik heb overwogen.

Peugeot 108 prive lease
Hyundai i10 prive lease
Jonge occassion financieren.
Nieuwe i10 financieren.

Na Lang vergeleken te hebben is er gekozen om een nieuwe i10 te financieren met inruil en een aanbetaling.
De keuze voor de auto is persoonlijk en gebaseerd op de luxere ervaring en stilte aan boord.
Nu wat objectiever: De financieringsprijs met andere vaste lasten is gelijk aan de prive lease 108. Een i10 prive leasen was zelfs enkele 10tjes pm duurder.
Onverwachte uitgaven worden redelijk afgedekt door de 5 jaar garantie zonder km beperking.

Hetgeen bij ons de doorslag gaf is dat we de auto daarna in bezit krijgen. Dit geeft wat meer opties bij het einde van het contract. En vergelijkbare luxe in een leasecontract wordt al snel duur betaald.

Het is in order geval wel even verschillend en men zal moeten rekenen en keuzes moeten maken of er bepaalde eigenschappen doorslaggevend zijn voor de aanschaf. Zoveel mensen zoveel wensen...

[Greencap]

Die fabrieksgarantie kan nog best wel heel sterk tegenvallen. Moet je maar eens googlen op ervaringen met de 7 jaar 'garantie' van Kia. Er zijn toch nog best wel heel veel dingen (vooral als je over 5 jaar kijkt) die daar niet onder vallen. Desondanks zijn de kosten voor een nieuwe auto inderdaad redelijk voorspelbaar, hoewel ik denk dat als je 5 jaar lang gaat rijden toch echt wel wat onderhoudsbeurtjes moet gaan betalen.

Een auto in 'bezit' krijgen (hoewel de auto natuurlijk wel gefinancierd is met geleend geld... ) zie ik niet meteen als een voordeel. Uiteindelijk gaat het om de kosten. Je kan dan geluk hebben als je de auto weet te verkopen voor een goede restwaarde, maar je kan ook pech hebben en de auto voor minder dan wat je gedacht had moeten verkopen. Het enige voordeel wat je mogelijk kan hebben is als je van plan bent de auto helemaal 'op' te rijden, maar dat doe je niet zo snel met een nieuwe auto lijkt me.

Wat wel zeker is is dat er zo gigantisch veel financierings- en leasemogelijkheden (en van alles er tussen in) zijn dat je bijna door de bomen het bos niet meer ziet. Wat dat betreft is kopen wel lekker transparant, duidelijk en veilig. We lopen in Nederland dan toch eigenlijk al wel een beetje achter t.o.v. andere landen waar je bijvoorbeeld al ziet dat ze abonnementen aanbieden net als bij mobiele telefonie waar je gewoon simpelweg een kilometerprijs betaald voor je auto. Lekker simpel en lekker transparant, goed te vergelijken en je hebt geen startkapitaal nodig. Gat in de (Nederlandse) markt lijkt me...

[TooTall_NL]

Nou of je de auto in bezit krijgen als een voordeel ziet kan ik nog wel wat objectiever maken.
Stel ik ben dalijk klaar met aflossen. Ik heb dan een auto die een waarde vertegenwoordigd.
Wanneer ik geleased zou hebben mocht ik enkel de sleutels nog inleveren. Daar staat tegenover dat ik nu per maand minder kwijt ben dan een minder luxe versie leasen.

Ja onderhoud Moet ik zelf betalen. Maar de garantievoorwaarden van Hyundai zijn gewoon goed. Kia garantie is idd nogal ingewikkeld.

Ik denk dat je gewoon eens naar een auto Moet kijken en dan de verschillende opties uit Moet rekenen. Het is volgens mij niet te zeggen op voorhand welke optie in het algemeen goedkoper is, dit blijft afhankelijk van persoonlijke keuzes...

De i10 was voor ons de best optie en in de uitvoering die wij wilde was een financiering en inruil goedkoper dan de lease. Miss is deze nuancering op zijn plaats...

[Greencap]

Dat is inderdaad het beste dat je kan doen. Alle opties voor de auto die je wil op een rijtje gaan zetten, alle kosten optellen (vergeet rente e.d. niet) en dan bekijken wat het goedkoopste is.

Voor mij zag dit er bijvoorbeeld zo uit (inruilwaarde van huidige auto buiten beschouwing gelaten, aangezien die gelijk is in beide gevallen en hier ook de korting van de aanschafwaarde in zit):

Kopen (3 jaar):
- 31500 voor auto
- 1400 voor onderhoudscontract
- 50 euro per maand voor wegenbelasting
- 80 euro per maand voor verzekering
- 10 euro per maand voor ANWB
- 18000 euro restwaarde na 3 jaar (volgens ANWB koerslijsten)

Leasen (3 jaar):
- 5000 euro aanbetaling
- 315 euro per maand voor lease

Met een rente van 0% kom je dan uit op 19940 euro voor kopen en 16340 voor leasen. Als je rente gaat rekenen wordt het dus alleen maar goedkoper om te gaan leasen. Dan komt hier ook nog eens bij dat ik bij kopen zelf nog winterbanden (a 1200 euro in mijn geval i.v.m. 19" velgen) moet aanschaffen en zelf voor (indien nodig) vervangend vervoer moet betalen.

[t_captain]

Excl rente:

- kopen: 553 per maand
- leasen: 453 per maand

In dit geval lijkt leasen dus veel voordeliger. Als wegenbelasting, verzekering en onderhoud erin zitten, is het de goedkopere optie. Betreft het wel dezelfde auto?

[Greencap]

Uiteraard, exact dezelfde auto bij dezelfde dealer met dezelfde inruil.

[Tsurany]

Tja het is net welke getallen je gebruikt en met welke kilometers je rekent. Die 1400 euro voor een onderhoudscontract is, uitgaande bij twee onderhoudsbeurten per jaar, ruim 200 euro per onderhoudsbeurt. Dat vind ik vrij vors gerekend. Zeker aangezien je maar 10000 kilometer per jaar rijdt. Dan vallen je onderhoudskosten veel lager uit.
Dan 10 euro per maand voor de ANWB... hun pakketten beginnen bij 5 euro per maand en vaak kan je via de dealer ook een regeling via je automerk afsluiten tegen een voordeligere prijs.
Verzekering van 80 euro per maand is ook aan de hoge kant en komt eigenlijk enkel voor als je geen schadevrije jaren hebt en een auto hebt genomen die sowieso duur is om te verzekeren. Met twee schadevrije jaren en 10000 kilometer per jaar kan je al snel op een premie van 60 euro per maand komen.

[RemcoDelft]

Friespeuk schreef op donderdag 11 december 2014 @ 13:24:
edit: de 5000 'aanbetaling' werpt wel een heel ander licht op de zaak; dat drukt natuurlijk je maandlasten.

Ik zou dat eerder zien als 139 euro per maand, dus totaal 454 euro per maand. En als je een jaar eerder het contract opzegt dus 315 + 5000/24 + 25 + tariefverhoging = meer dan 550 euro per maand.

Wat doet 1000 km per jaar meer trouwens qua kosten? 1000 km minder ben je neem ik aan kwijt... En als je het eerste jaar 8000 rijdt en het tweede jaar 12000? Bij een eigen auto zou het niet uitmaken, bij lease is het nog maar de vraag.

[Greencap]

Tsurany schreef op maandag 15 december 2014 @ 14:09:
Tja het is net welke getallen je gebruikt en met welke kilometers je rekent. Die 1400 euro voor een onderhoudscontract is, uitgaande bij twee onderhoudsbeurten per jaar, ruim 200 euro per onderhoudsbeurt. Dat vind ik vrij vors gerekend. Zeker aangezien je maar 10000 kilometer per jaar rijdt. Dan vallen je onderhoudskosten veel lager uit.
Dan 10 euro per maand voor de ANWB... hun pakketten beginnen bij 5 euro per maand en vaak kan je via de dealer ook een regeling via je automerk afsluiten tegen een voordeligere prijs.
Verzekering van 80 euro per maand is ook aan de hoge kant en komt eigenlijk enkel voor als je geen schadevrije jaren hebt en een auto hebt genomen die sowieso duur is om te verzekeren. Met twee schadevrije jaren en 10000 kilometer per jaar kan je al snel op een premie van 60 euro per maand komen.

Dat onderhoudscontract is een optie van Nissan. Dan krijg je dus geen onderhoudskosten voor 3 jaar. Dat kan wellicht minder ja, maar vond ik wel een redelijke manier om te vergelijken. De ANWB zou wel lager kunnen ja (kan ook wel in de verzekering), maar een tientje zet nog geen zoden aan de dijk.

De verzekering heb ik nog even nagerekend en dit klopt wel aardig. Ik heb 8 schadevrije jaren en het kost me inderdaad ongeveer 75 euro per maand voor de verzekering. Reken maar eens na (All Risk + Nieuwwaarde regeling + schade inzittenden + ongevallen inzittenden + no claim beschermer). Je hebt hier natuurlijk keuzes in, maar uiteindelijk is dit wat je krijgt bij het leasen.

RemcoDelft schreef op maandag 15 december 2014 @ 14:10:
Wat doet 1000 km per jaar meer trouwens qua kosten? 1000 km minder ben je neem ik aan kwijt... En als je het eerste jaar 8000 rijdt en het tweede jaar 12000? Bij een eigen auto zou het niet uitmaken, bij lease is het nog maar de vraag.

Indien het verschil in gereden kilometers meer is dan 5% dan wordt de maandprijs bijgesteld naar een andere categorie (in mijn geval dus altijd naar 15000, maar je kan ook terug). Indien je minder kilometers maakt dan krijg je geld terug, dus je bent dit niet kwijt nee...

Voor mij geldt dat ik ongeveer 11 cent per minder gereden kilometer terug krijg en ongeveer 12 cent per meer gereden kilometer moet bijbetalen.

[t_captain]

Ik heb zelf een BMW 320 in de verzekering met 170 pk en een cataloguswaarde van tussen de 40 en 45k, 20.000 km/jaar en 75% no claim. Bij Interpolis kost die auto alles inclusief tussen 50 en 55 per maand (casco, no-claim beschermer, SVI).

[Greencap]

Die is inderdaad goedkoper (ik zat bij Centraal Beheer Achmea). Heb je daar ook een nieuwwaarderegeling?

Hoe dan ook, bijgesteld ziet het er dan als volgt uit:

Kopen (3 jaar):
- 31500 voor auto
- 600 euro voor onderhoud (2x per jaar 100 euro)
- 50 euro per maand voor wegenbelasting
- 60 euro per maand voor verzekering
- 5 euro per maand voor pechhulp
- 18000 euro restwaarde na 3 jaar (volgens ANWB koerslijsten)
- 1120 euro voor winterbanden (excl montage en opslag, en dan ook nog een internetprijs)

Leasen (3 jaar):
- 5000 euro aanbetaling
- 315 euro per maand voor lease

Dan kom je nog op 19360 voor kopen en 16340 voor leasen. Wellicht dat je de auto voor iets meer weet te verkopen, maar om 3000 te overbruggen t.o.v. de ANWB koerslijsten lijkt me wel lastig.

Winterbanden zijn natuurlijk een keuze, maar ik had er ook voor kunnen kiezen die niet te leasen voor een lager maandbedrag en ik wil dat wel graag.

[GrooV]

@Greencap, welke auto heb je? Dit kan per LM erg verschillen

[Greencap]

Het is een Nissan Qashqai

[Tsurany]

Winterbanden a 1120 euro voor alleen de banden? Dat is ruim 250 euro per band. Wat voor banden heb je er dan onder zitten? Het lijkt wel alsof je eerst bepaald hoeveel duurder kopen moet zijn en dan kijkt waar je het mee kan opvullen.

[Greencap]

Zoals al eerder geschreven zijn het 19" velgen. Dat zijn tamelijk dure banden. Zoek maar eens op A-merk 225/45/19 winterbanden (en ja, de LM zet er A-merk banden onder). Ik denk dat je bij de gemiddelde bandenboer zelfs nog meer als 300 euro per band kwijt bent.

http://www.winterbanden.nl/banden/225-45-19/

[ Voor 8% gewijzigd door Greencap op 15-12-2014 15:05 ]

[CMD-Snake]

Greencap schreef op maandag 15 december 2014 @ 14:46:
Hoe dan ook, bijgesteld ziet het er dan als volgt uit:

Kopen (3 jaar):
- 31500 voor auto
- 600 euro voor onderhoud (2x per jaar 100 euro)
- 50 euro per maand voor wegenbelasting
- 60 euro per maand voor verzekering
- 5 euro per maand voor pechhulp
- 18000 euro restwaarde na 3 jaar (volgens ANWB koerslijsten)
- 1120 euro voor winterbanden (excl montage en opslag, en dan ook nog een internetprijs)

Leasen (3 jaar):
- 5000 euro aanbetaling
- 315 euro per maand voor lease

Dan kom je nog op 19360 voor kopen en 16340 voor leasen. Wellicht dat je de auto voor iets meer weet te verkopen, maar om 3000 te overbruggen t.o.v. de ANWB koerslijsten lijkt me wel lastig.

Maar is het dan wel echt leasen? Als ik hoor van aanbetaling klinkt het mij meer als financial lease in de oren, wat niets anders is dan een lening afbetalen voor je auto. Operational lease is echt leasen, dan betaal je dus een bedrag per maand waar zaken als onderhoud bij in zit.

Overigens, kopen kan aantrekkelijker zijn als je langer dan drie jaar met je auto wilt doen. Elke moderne auto kan je mijn inziens makkelijk vijf jaar lang rijden zonder grote problemen. En zelfs daarna is het niet ineens alsof de versnellingsbak er onder uit valt.

Let ook dat bij een nieuwe auto je vaak een soort mobiliteitsgarantie krijgt. In de drie jaar garantie zit dan ook vaak pechhulp in. Dit wordt via een omweg dan alsnog door de ANWB geleverd. Zo kan je je drie jaar wegenwacht besparen. Soms kan je die ook verlengen via de dealer, kan dan ook goedkoper zijn nog dan de ANWB zelf.

[Greencap]

Financial lease is ook echt leasen hoor. Dan ben je dus niet eigenaar van de auto wat wel een belangrijk verschil is t.o.v. bijv. huurkoop.

In mijn geval gaat het in ieder geval om full operational lease. Het kan ook zonder aanbetaling, maar de leasemaatschappij wil graag tussen 0 en 30% aanbetaling afhankelijk van je inkomen. Deze aanbetaling wordt dan uiteraard in mindering gebracht op je maandbedrag (zelfs met rente van ~3% per jaar). Ik had persoonlijk liever geen aanbetaling gedaan (had ik het geld in de hypotheek kunnen stoppen), maar het was op zich ook niet zo'n probleem.

[GrooV]

Winterbanden montage (band op velg verwisselen + uitlijnen) rekent mijn Volvo garage al ~100 euro incl btw, dus die kan je 2x per jaar betalen.

Na de lease periode kan je de auto met gebruikschade inleveren (krassen < 10cm en dergelijke) waarbij je bij een particuliere verkoop dit altijd zal zien als een minpunt waarover onderhandeld moet worden

[ Voor 41% gewijzigd door GrooV op 15-12-2014 17:02 ]

[Falch]

Zeer interessant topic, met name gezien het rekenvoorbeeld waaruit blijkt dat (in dit geval) de lease van een Nissan Qashqai duidelijk financieel interessanter is dan het kopen.

Ik heb nog wel wat vragen over de voorwaarden van financial lease bij toplease (alphabet). Zo schrijf je, Greencap, dat je zelf naar de dealer bent gegaan om te onderhandelen. Hoe gaat dit concreet dan in zijn werk? Wordt de korting die je bedingt op de Qashaqi direct met het leasebedrag verrekend (maw een maandelijkse korting)? Via de site van toplease kun je een 'kant-en-klare' auto (bijv Qashqai) selecteren en als je dan ' eigen dealer' selecteert ben je plots zo'n 25 euro duurder uit (900 euro over 3 jaar leasen).

[Meekoh]

Hou ook rekening met "verborgen kosten/nadelen"!
Vaak zorgt een prive lease auto voor een BKR registratie met betalingsverplichting. Dat kan een nadelig effect hebben op de hoogte van een eventuele hypotheek die je wilt afsluiten

[Greencap]

Falch schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 01:08:
Ik heb nog wel wat vragen over de voorwaarden van financial lease bij toplease (alphabet). Zo schrijf je, Greencap, dat je zelf naar de dealer bent gegaan om te onderhandelen. Hoe gaat dit concreet dan in zijn werk? Wordt de korting die je bedingt op de Qashaqi direct met het leasebedrag verrekend (maw een maandelijkse korting)? Via de site van toplease kun je een 'kant-en-klare' auto (bijv Qashqai) selecteren en als je dan ' eigen dealer' selecteert ben je plots zo'n 25 euro duurder uit (900 euro over 3 jaar leasen).

Het is Full Operational Lease en niet Financial Lease (m.a.w. het is "all-in"). Het werkt als volgt (voor mij en de dealer was dit ook nieuw, dus we moesten het zelf ook even ondervinden ):

Je kan bij Alphabet/Toplease kiezen voor een eigen dealer of voor een dealer van Alphabet. Indien Alphabet de dealer mag kiezen is het vaak (maar niet altijd) goedkoper, omdat ze dan zelf al een bepaalde korting hebben bedongen bij deze dealer. Het kan dan ook zijn dat die dealer aan de andere kant van het land zit, maar je hoeft hier alleen de auto op te halen (je kan geloof ik ook de auto laten bezorgen voor een kleine vergoeding). Het onderhoud mag je doen bij een dealer naar keuze.

Indien je voor je eigen dealer kiest dan is deze korting dus niet bedongen en het voorbeeldbedrag van de website dus ook hoger. Echter, dit voorbeeldbedrag is niet meer dan een voorbeeld, want het gaat uit van de catalogusprijs van de auto met een korting van 6% (bij hun eigen dealers hebben ze dus een nog hogere korting bedongen). Je laat in ieder geval vervolgens zelf een offerte opstellen (kan eventueel ook opties bevatten die niet meteen bij Alphabet staan) en deze offerte mail je vervolgens naar Alphabet. Ze berekenen aan de hand van de offerte dan je maandbedrag.

Bij mij ging het als volgt:

1. Ik ging naar de dealer voor een proefrit en liet een offerte opstellen met inruil van mijn oude vorige auto
2. De inruil van de oude auto mag niet op de offerte staan, dus dit moet in 2 stappen (je hebt dus wel een klein beetje vertrouwen nodig in de dealer, aangezien het dan dus feitelijk om 2 transacties gaat, maar bij mij ging dit gewoon helemaal goed en kon ik de auto inruilen voor de nieuwe en ik had dezelfde dag mijn geld nog op de rekening staan)
3. De offerte mail ik naar Alphabet (had natuurlijk wel eerst even contact gehad)
4. Alphabet maakt een lease offerte en doet een kredietcheck
5. Ondertekenen van wat documenten
6. Alphabet stuurt de offerte naar de dealer (met korting van 6%, dit moet je dus wel even met de dealer afstemmen)
7. Auto ophalen bij de dealer

In mijn geval kreeg ik dus zelfs geld toe (i.v.m. de inruil van mijn oude auto). Je moet in ieder geval dus wel opletten dat Alphabet ook bij eigen dealerkeuze een korting van de dealer vraagt. Dit schijnt heel normaal te zijn in de leasewereld, maar was voor ons wel een verrassing. Het is mogelijk om deze 6% niet toe te passen, maar dan gaat je maandbedrag dus weer iets omhoog.

Al met al ging het eigenlijk vrij soepel en gemakkelijk. Alphabet werkte heel gemakkelijk mee en ze reageerden echt supersnel op vragen of aanpassingen in het contract (heb iets van 4 of 5 verschillende offertes laten opmaken... ).

Meekoh schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 07:53:
Hou ook rekening met "verborgen kosten/nadelen"!
Vaak zorgt een prive lease auto voor een BKR registratie met betalingsverplichting. Dat kan een nadelig effect hebben op de hoogte van een eventuele hypotheek die je wilt afsluiten

Bij Alphabet krijg je inderdaad een BKR registratie. Er zijn leasemaatschappijen die dit niet doen, maar de meeste (en vooral de leaseconstructies via de dealer) zorgen voor een registratie.

Ik heb al een hypotheek, dus voor mij is dit niet zo erg. Sterker nog, zo lang je maar netjes je rekeningen betaald is een BKR registratie helemaal niet zo erg en kan juist positief werken bij een eventuele vervolglening (je hebt tenslotte een aantoonbare historie opgebouwd dat je netjes je rekeningen betaald). In Engeland bijvoorbeeld krijg je hier zelfs een soort "positieve BKR registratie" voor. Die kan je dus alleen krijgen indien je ook daadwerkelijk geld leent.

Tevens vind ik een BKR registratie voor zoiets duurs als een auto helemaal niet gek. Een auto is verschrikkelijk duur met maandbedragen die vaak in de buurt komen van je hypotheek/huur. Dat dit meegenomen wordt in de beoordeling van je hypotheek zou eerder standaard dan een uitzondering moeten zijn...

[Meekoh]

Greencap schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 09:06:
Bij Alphabet krijg je inderdaad een BKR registratie. Er zijn leasemaatschappijen die dit niet doen, maar de meeste (en vooral de leaseconstructies via de dealer) zorgen voor een registratie.

Ik heb al een hypotheek, dus voor mij is dit niet zo erg. Sterker nog, zo lang je maar netjes je rekeningen betaald is een BKR registratie helemaal niet zo erg en kan juist positief werken bij een eventuele vervolglening (je hebt tenslotte een aantoonbare historie opgebouwd dat je netjes je rekeningen betaald). In Engeland bijvoorbeeld krijg je hier zelfs een soort "positieve BKR registratie" voor. Die kan je dus alleen krijgen indien je ook daadwerkelijk geld leent.

Tevens vind ik een BKR registratie voor zoiets duurs als een auto helemaal niet gek. Een auto is verschrikkelijk duur met maandbedragen die vaak in de buurt komen van je hypotheek/huur. Dat dit meegenomen wordt in de beoordeling van je hypotheek zou eerder standaard dan een uitzondering moeten zijn...

Ze doen allemaal een BKR registratie. Waar je overal ziet "Nu zonder BKR!", bedoelen ze eigenlijk dat ze zelf niet de BKR Toetsing doen. De registratie gebeurt gewoon.
En hypotheekverstrekkers doen tegenwoordig een stuk moeilijker over BKR.
Toen ik een huis ging kopen had ik een BKR registratie, want ik had een doorlopend krediet ergens. Volledig afgelost (0,0 kosten meer aan), dat wel alleen het "krediet" was nog wel beschikbaar. Ik kon dus een lening aangaan wanneer ik wil.

Ook al had ik dus geen lening (maar een "optie tot"), toch moest ik dat doorlopend krediet opzeggen om een hypotheek te krijgen.

Veel mensen vergeten dit namelijk bij het aangaan van een lease contract. Het is niet zomaar een maandbedrag ophoesten.

[Greencap]

Meekoh schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 09:18:
Toen ik een huis ging kopen had ik een BKR registratie, want ik had een doorlopend krediet ergens. Volledig afgelost (0,0 kosten meer aan), dat wel alleen het "krediet" was nog wel beschikbaar. Ik kon dus een lening aangaan wanneer ik wil.

Ook al had ik dus geen lening (maar een "optie tot"), toch moest ik dat doorlopend krediet opzeggen om een hypotheek te krijgen.

Maar dat is toch ook heel logisch, want je kunt tenslotte dat bedrag weer opnemen en in het casino vergokken en vervolgens heb je die schuld en kan je mogelijk je hypotheek niet meer betalen. Het werkt ook omgekeerd. Mogelijk zou je dat krediet niet opnieuw kunnen afsluiten bij dezelfde kredietverstrekker nu je een hypotheek hebt (hoewel kredietverstrekkers daar vaak wat gemakkelijker in zijn... )

[Meekoh]

Greencap schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 09:21:
[...]


Maar dat is toch ook heel logisch, want je kunt tenslotte dat bedrag weer opnemen en in het casino vergokken en vervolgens heb je die schuld en kan je mogelijk je hypotheek niet meer betalen. Het werkt ook omgekeerd. Mogelijk zou je dat krediet niet opnieuw kunnen afsluiten bij dezelfde kredietverstrekker nu je een hypotheek hebt (hoewel kredietverstrekkers daar vaak wat gemakkelijker in zijn... )

Tuurlijk is het logisch, ik zeg ook niet dat het niet logisch is. Maar veel mensen denken er niet aan

[argro]

Greencap schreef op maandag 15 december 2014 @ 14:46:
Kopen (3 jaar):
- 31500 voor auto
- 600 euro voor onderhoud (2x per jaar 100 euro)
- 50 euro per maand voor wegenbelasting
- 60 euro per maand voor verzekering
- 5 euro per maand voor pechhulp
- 18000 euro restwaarde na 3 jaar (volgens ANWB koerslijsten)
- 1120 euro voor winterbanden (excl montage en opslag, en dan ook nog een internetprijs)

Leasen (3 jaar):
- 5000 euro aanbetaling
- 315 euro per maand voor lease

Dan kom je nog op 19360 voor kopen en 16340 voor leasen.

Als ik die getallen zo zie, vraag ik mij af hoe Alphabet hier nog geld op kan verdienen. Wat wel zeker is, is dat ze dat gaan doen. Alphabet is namelijk geen filantropische instelling. Niet ergens, in het maandbedrag bijvoorbeeld, de btw vergeten?

Op een Qashqai van ca. 31.500 euro kom ik (bij DirectLease.nl) op een leasetarief van ca. 559 euro excl. btw per maand bij 3 jaar en 10.000 km per jaar. Dat is ruim 24.000 euro inclusief btw over de totale looptijd. Nu zit links en rechts ongetwijfeld nog wel wat ruimte (voor kortingen et cetera), maar het gat met jouw ca. 16.000 is bijna onwerkelijk groot.

[ Voor 17% gewijzigd door argro op 30-12-2014 11:30 ]

[Greencap]

BTW niet vergeten hoor, staat netjes op de facturen Ik denk dat ze dit rendabel kunnen doen door:

1. Ze hebben een gigantisch volume (hun gehele vloot bestaat uit 530000 auto's volgens hun eigen website)
2. Mede door dat volume kunnen ze gigantische kortingen bedingen bij verzekering, garages, etc
3. Voor hen is de verkoopwaarde van de auto gelijk aan de restwaarde aangezien ze zelf de auto toch weer gaan verhuren of opnieuw leasen (je kan ook occasions leasen bij hen). Dus waar een dealer nog winst moet pakken op de koop en verkoop van een auto, hoeft dat bij hen minder

Daarnaast zie je bij Alphabet gewoon een gigantisch verschil tussen de leaseprijs van verschillende auto's van dezelfde waarde. Waarom dit is weet ik niet. Ik vermoed doordat ze zelf de restwaarde van die auto's hoger inschatten of wellicht dat hun ervaring is dat de gemiddelde klant in auto A minder onderhoud nodig heeft of schade maakt dan de klant in auto B? Misschien zijn dit juist ook wel lokkertjes, waardoor hun totale verkoop weer omhoog gaat?

Ze zullen er ongetwijfeld aan verdienen, maar gezien hun volume kan de marge natuurlijk veel lager dan die bij een gewone handelaar.

EDIT: niet te vergeten. Ik lease nu voor 10k km per jaar. Dat is natuurlijk heel weinig en zal zelden gekozen worden. Wellicht dat ze dit dus min of meer als lokkertje hebben en dat de prijs wat rapper omhoog gaat met meer kilometers.

[ Voor 9% gewijzigd door Greencap op 30-12-2014 11:45 ]

[Tsurany]

argro schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 11:18:
[...]
Als ik die getallen zo zie, vraag ik mij af hoe Alphabet hier nog geld op kan verdienen. Wat wel zeker is, is dat ze dat gaan doen. Alphabet is namelijk geen filantropische instelling. Niet ergens, in het maandbedrag bijvoorbeeld, de btw vergeten?

Op een Qashqai van ca. 31.500 euro kom ik (bij DirectLease.nl) op een leasetarief van ca. 559 euro excl. btw per maand bij 3 jaar en 10.000 km per jaar. Dat is ruim 24.000 euro inclusief btw over de totale looptijd. Nu zit links en rechts ongetwijfeld nog wel wat ruimte (voor kortingen et cetera), maar het gat met jouw ca. 16.000 is bijna onwerkelijk groot.

Ze hebben straks een Qashqai van drie jaar oud met 30.000 kilometer op de teller. Die auto verkopen ze wel weer voor ~18.000 euro. Als je dan gaat rekenen zie je dat ze dus 36.000 euro binnen krijgen voor de auto die een nieuwwaarde heeft van 31.500 euro. Genoeg ruimte om winst te maken lijkt me. Vergeet niet dat het onderhoud van een auto die maar 10.000 kilometer per jaar maakt ook marginaal is. Dat komt uit op drie kleine beurtjes. Dan nog verzekeren en je bent wel klaar qua kosten. Ze hoeven, zeker bij die kilometers, niet veel marge te maken.

[argro]

Tsurany schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 12:45:
[...]

Ze hebben straks een Qashqai van drie jaar oud met 30.000 kilometer op de teller. Die auto verkopen ze wel weer voor ~18.000 euro. Als je dan gaat rekenen zie je dat ze dus 36.000 euro binnen krijgen voor de auto die een nieuwwaarde heeft van 31.500 euro. Genoeg ruimte om winst te maken lijkt me. Vergeet niet dat het onderhoud van een auto die maar 10.000 kilometer per jaar maakt ook marginaal is. Dat komt uit op drie kleine beurtjes. Dan nog verzekeren en je bent wel klaar qua kosten. Ze hoeven, zeker bij die kilometers, niet veel marge te maken.

Maar van die 4.500 euro 'ruimte' wordt al 1.800 euro opgesoupeerd door wegenbelasting. Daar krijgt zelfs Alphabet krijgt met een vloot van 553.000 auto's geen korting op. Dan blijft er nog 2.700 euro over. Daarvan moet onderhoud betaald worden (eens dat dat marginaal zal zijn), maar ook allerlei administratie. Er zijn bijvoorbeeld al 4 offertes gemaakt. Ook zal er gedurende de looptijd nog wel eens wat geregeld moeten worden en brengt het einde van het contract, met de doorverkoop van de auto en dergelijke, ook weer allerlei administratie(kosten) met zich mee. Daarnaast moet Alphabet nu 31.500 euro minus het voorschot à 5.000 euro voorschieten en dus financieren. Uit die 2.700 euro moeten dus ook financieringskosten betaald worden. Ik vind het nog weinig plausibel allemaal.

Overigens is op de kosten voor koop uit de vergelijking ook nog wel wat af te dingen. O.a. het onderhoud en de verzekering zijn hoog ingeschat. Als gezegd is het onderhoud aan een nieuwe auto die 10.000 per jaar rijdt marginaal. In drie jaar tijd met een dergelijk kilometrage moet de olie misschien één keer vervangen worden. Dat kost geen 2 maal 100 euro per jaar. Ook een verzekering moet voor ca. 45 euro per maand kunnen. Daarnaast is geen rekening gehouden met een restwaarde van de winterbanden en een korting op de aanschaf die je kunt bedingen als je de auto zelf koopt.

Bovenstaande meegenomen kom je op het volgende:
Kopen (3 jaar):
- 31500 voor auto minus 1.500 euro korting (te bedingen bij aanschaf) is 30.000
- 100 euro voor onderhoud (één oliebeurt)
- 50 euro per maand voor wegenbelasting
- 45 euro per maand voor verzekering (all-risk)
- 5 euro per maand voor pechhulp
- 18000 euro restwaarde na 3 jaar (volgens ANWB koerslijsten)
- 1120 euro voor winterbanden (excl montage en opslag, en dan ook nog een internetprijs), met een restwaarde van 500 euro, 620 euro kosten dus.

Totaal kom je dan op 16.320 euro. Dat maakt de vergelijking al iets anders... Kopen is dan zelfs iets goedkoper.

[ Voor 29% gewijzigd door argro op 30-12-2014 13:53 ]

[Greencap]

De ruimte is denk ik nog wel groter. Als je naar de koerslijsten kijkt van de ANWB is de verkoopwaarde (particulier) inderdaad zo'n 18.000 euro, maar de handelswaarde is hoger (21.000 ofzo). Daar zit dus alweer meer speling.

Verder is er weinig "niet plausibels" aan te vinden (tenzij je impliceert dat ik hier keihard zit te liegen natuurlijk... ). Alle voorwaarden en tarieven (of verborgen kosten zoals sommigen het noemen) zijn meen ik gewoon op de website van Alphabet te lezen, mocht je daar interesse in hebben.

argro schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 13:41:
- 31500 voor auto minus 1.500 euro korting (te bedingen bij aanschaf) is 30.000

Die korting heb ik dus zelf ook al bedongen in mijn leaseprijs. Die mag je er bij de vergelijking dus niet alsnog aftrekken.

[ Voor 22% gewijzigd door Greencap op 30-12-2014 14:03 ]

[argro]

Greencap schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 14:01:
Verder is er weinig "niet plausibels" aan te vinden (tenzij je impliceert dat ik hier keihard zit te liegen natuurlijk... ). Alle voorwaarden en tarieven (of verborgen kosten zoals sommigen het noemen) zijn meen ik gewoon op de website van Alphabet te lezen, mocht je daar interesse in hebben.

Met 'niet plausibel' wil ik geenszins leugens impliceren. Ook zit het verschil tussen de uitkomst van het vergelijk en hetgeen ik meer plausibel acht niet zozeer in de voorwaarden en tarieven van Alphabet, maar meer in de kosten bij het zelf aanschaffen van de auto denk ik.

Die korting heb ik dus zelf ook al bedongen in mijn leaseprijs. Die mag je er bij de vergelijking dus niet alsnog aftrekken.

Ik ging er vanuit dat de genoemde waard à 31.500 euro de catalogusprijs was, waar dus nog korting op is te bedingen. Blijkbaar is de catalogusprijs hoger? Van welke korting daarop ga je uit bij het zelf aanschaffen van de auto?

[ Voor 21% gewijzigd door argro op 30-12-2014 14:23 ]

[bord4kop]

zelf aanschaffen is altijd goedkoper.

Jij hoeft namelijk niet een compleet pand en werknemers, marketing en vooral winst te maken

Uiteraard zal het iets anders zijn als je geld moet lenen voor een auto.
Vraag ik me wel af waarom je dat überhaupt zou doen, maar goed..

[ Voor 5% gewijzigd door bord4kop op 30-12-2014 14:26 ]

[Greencap]

argro schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 14:10:
Ik ging er vanuit dat de genoemde waard à 31.500 euro de catalogusprijs was, waar dus nog korting op is te bedingen. Blijkbaar is de catalogusprijs hoger? Van welke korting daarop ga je uit bij het zelf aanschaffen van de auto?

Klopt, dat is inderdaad de catalogusprijs. Echter heb ik mijn oude auto ingeruild waar de korting in zit. Ik heb gewoon een offerte laten opstellen bij de dealer met inruil van mijn oude auto. Indien ik hem daar gekocht had, zou ik dus exact dezelfde prijs hebben moeten betalen.

bord4kop schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 14:25:
zelf aanschaffen is altijd goedkoper.

Jij hoeft namelijk niet een compleet pand en werknemers, marketing en vooral winst te maken

Ben ik niet met je eens:
1. Nog niemand hier heeft kunnen berekenen dat kopen goedkoper was in mijn geval
2. Je hebt gelijk dat ze kosten hebben, maar datzelfde geldt natuurlijk ook voor kopen, dus dat is niet echt een argument

Eén van de gemakkelijkste voorbeelden waarbij zelf kopen duurder is is simpelweg een rentevrije lening, of terugbetalen na X jaar (zonder rente), uitgaande van inflatie. Hierbij is kopen altijd per definitie duurder. Het is dus een beetje kort door de bocht om te stellen dat zelf kopen altijd goedkoper is.

[bord4kop]

quote even mijn hele bericht..

Als je zelf 31000 hebt en je koopt daar een auto voor is dat altijd goedkoper dan via een bank of leasemaatschappij.

Bank en leasemaatschappij is feitelijk hetzelfde trouwens.

Het maakt mij echt geen drol uit hoor. Als jij je vast wil leggen voor 31.000 euro en je krijgt daar een glanzend nieuwe kar voor.. mijn zegen heb je!

Ik reageer alleen omdat het een beetje lijkt alsof het financieel te aantrekkelijk is om te laten lopen..

Het gaat om de wens; ben je bereid om je vast te leggen en ben je bereid om xxxx te betalen iedere maand, is het je dat waard? -> Doen!