Serieus elektriciteit besparen

[Freemann]

@art;
De standby cijfers die ik van de Grohe kan vinden lopen erg uiteen van 10-30Wh.

Wij hadden een Daalderop close-in compact van 5 liter welke het water op 80c houdt. Deze heeft volgens de specificaties een standby verlies van 18,64Wh bij horizontaal installatie(ons geval). Door het laag tarief van mijn slimmeMeter te monitoren, kwam ik tot de conclusie dat de boiler 's nacht van 00:00 - 7:00 zo'n 250Wh verbruikt. Als ik dat omsla naar een uur (35Wh) en daarna naar een dag dan kom ik op ~850Wh per dag.
Nu is dat gemeten in oktober en is de water en omgevings temp. lager, waarbij je aan mag nemen dat in de zomermaanden het verlies lager is.
Maar als ik uitga van 25Wh standby verlies (wat gezien mijn metingen en de product specificaties wel kan);
Dan kom ik op 600Wh per dag en 219kWh per jaar voor 38min. warm water per maand....
De doorstromer verbruikt <1Wh standby en het verbruik is nu ~2kWh per maand.

Wat de Grohe betreft;
Denk dat je wel uit mag gaan van 20Wh verlies, wat neerkomt op 480Wh per dag en 175kWh per jaar. Dat geef dan een verbruik van 261-175=86kWh per jaar en 7kWh per maand wat denk ik wel overeen komt met het gebruik dat je schetst.

[engelbertus]

255 is aardig wat meer standby verlies dan 10W / 90 kWh per jaar bij de quooker...


wat wordt er bedoeld met een oude quooker, en wat is een nieuwe?

de 2.2 is gewoon het vermogen ( 2200 watt) en dan heb je een gewone kokend waterkraan, of een combi-aansluiting of een combi+ aansluiting.

de gewone kokend waterkraan maakt alleen kokend water.
de combi maakt van koud water kokend water en warm water,
de combi+ maakt van koud water kokend water en warm water, maar hier wordt ook de warmwaterleiding uit de ketel op het mengventiel aangesloten. hierdoor wordt er water uit de ketel gebruikt zodra dit op temperatuur is.

bij ons verbruikte de waterkoker 18 kWh per maand, dus dat is 216 kWh per jaar.
ik heb nu een quooker combi 2.2 E, en moet deze nog aansluiten. ik ben dus erg benieuwd wat die gaat doen. ik denk dat deze vaker wordt gebruikt bij het koken, en het comfort op warm water wordt waarschijnlijk verhoogd, doordat je niet meer hoeft te wachten op warm water.

[engelbertus]

Freemann schreef op maandag 20 januari 2014 @ 08:42:
@art;
De standby cijfers die ik van de Grohe kan vinden lopen erg uiteen van 10-30Wh.

Wij hadden een Daalderop close-in compact van 5 liter welke het water op 80c houdt. Deze heeft volgens de specificaties een standby verlies van 18,64Wh bij horizontaal installatie(ons geval). Door het laag tarief van mijn slimmeMeter te monitoren, kwam ik tot de conclusie dat de boiler 's nacht van 00:00 - 7:00 zo'n 250Wh verbruikt. Als ik dat omsla naar een uur (35Wh) en daarna naar een dag dan kom ik op ~850Wh per dag.
Nu is dat gemeten in oktober en is de water en omgevings temp. lager, waarbij je aan mag nemen dat in de zomermaanden het verlies lager is.
Maar als ik uitga van 25Wh standby verlies (wat gezien mijn metingen en de product specificaties wel kan);
Dan kom ik op 600Wh per dag en 219kWh per jaar voor 38min. warm water per maand....
De doorstromer verbruikt <1Wh standby en het verbruik is nu ~2kWh per maand.

Wat de Grohe betreft;
Denk dat je wel uit mag gaan van 20Wh verlies, wat neerkomt op 480Wh per dag en 175kWh per jaar. Dat geef dan een verbruik van 261-175=86kWh per jaar en 7kWh per maand wat denk ik wel overeen komt met het gebruik dat je schetst.

voor het warm houden van water in de nacht maakt het niet uit hoe koud het water je woning binnen is gekomen. wel maakt de temperatuur in de keuken wat uit, al word die waarschijnlijk ook constant gehouden door de verwarming...

[Freemann]

engelbertus schreef op maandag 20 januari 2014 @ 08:46:
[...]
voor het warm houden van water in de nacht maakt het niet uit hoe koud het water je woning binnen is gekomen.

1 van de grootste warmte lekken in een boiler is de waterleiding zelf. Dus of het leiding water nu 5c of in de zomer >15c is. Denk dat het wel degelijk uitmaakt.

wel maakt de temperatuur in de keuken wat uit, al word die waarschijnlijk ook constant gehouden door de verwarming...

De boiler lag onder de keuken op de koude vloer. In de zomer is de omgevingstemp. >20c en in de winter zakt het onder de keuken (ruwe gok) <17. Die 4-5c verschil maakt op de langer temp. toch een behoorlijk verschil.

[styno]

art schreef op zondag 19 januari 2014 @ 23:45:
Over het gebruik van die kokendwaterkranen: Wij zijn met z'n tweeen en hebben hier het verwante product van Grohe in de 6 liter uitvoering en daar heeft vanaf het begin een plugwise metertje achter gezeten. Hij zit onder het aanrecht in een keuken die met vloerverwarming op een graad of 18 wordt gebracht als we thuis zijn. In het afgelopen jaar heeft hij 261 kWh gebruikt voor het opwarmen van espressokopjes en borden, thee zetten, soms een ernstig aangekoekte pan afwassen, maar vooral voor alles wat in water wordt gekookt. Pasta, eieren, noem maar op.
Ik ben vergeten hem uit te zetten tijdens een vakantie van dertien dagen eind maart. Het verbruik in die periode was 9,11 kWh, 0,7 kWh per dag. Als je dat omrekent naar een jaar zou je kunnen concluderen dat 255 van die 261 kWh standby-verlies was. Hm.

260 kWh per jaar stand-by verlies (700 Wh/d) is exact hetzelfde als mijn close-in boiler. Het verschil is dat jouw water 100 graden en het water in mijn boiler 55-60 graden is. Helaas inderdaad veel hoger dan gewenst...

[Freemann]

Zal straks is omschakelen van Ubuntu naar Windows en dan in source kijken wat we nu exact aan stroom kwijt waren voor de boiler.

Denk dat ik het nu meteen maar is ga doen

BrB.

[edit]
Bent ik weer:

In de eerste maand in het overzicht stond de boiler 24/7 aan en in de rest van de maanden stond hij tussen 22:00 en 6:30 uit. Hij verwarmde dan in de "goedkope" stroom op en hield hem met dure/PV stroom warm.

Oftewel;
24/7 aan = 19kWh per maand == 228kWh totaal verbruik (incl tappen) Uitgaan de van 2kWh verbruik per maand (cijfer van doorstromer), komt dat neer op 17kWh standby verbruik == 23,6Wh verlies == 566W verlies per dag.
Allen overdag(6:30-22:00=15,5uur) aan = 12kWh per maand == 114kWh totaal verbruik (incl tappen) Uitgaan de van 2kWh verbruik per maand (cijfer van doorstromer), komt dat neer op 10kWh standby verbruik == 31,7Wh verlies == 333W verlies per dag

Het 's nachts uitzetten bleek voor deze boiler dus voor ons interessant te zijn. Het verlies per uur ging met 30% omhoog maar dat komt vooral doordat de boiler 1 keer echt doorgewarmd moet worden. Stond wel tegenover dat het totale verlies over de dag heen een stuk lager lag. Stond wel tegenover dat er in de hele vroege ochtend of laat op de avond minder warm water was. Nu met de doorstromer is er 24/7 warm water beschikbaar en dat tegen een marginaal (<1Wh) standby verlies.

Maar desondanks vind ik ook de 120 kWh verlies zonde.

Hoop dat ik zo goed zit

[ Voor 78% gewijzigd door Freemann op 20-01-2014 10:33 ]

[fabstar81]

ericplan schreef op zondag 19 januari 2014 @ 13:07:
Je zou eigenlijk naar het totaal moeten kijken. Bij ons zorgt de quooker voor het hete water en maakt waterkoker, koffiezetapparaat en afwasmachine overbodig. Bovendien wordt bespaard op gas voor WW. Ik weet dat mijn Quooker 460 kWh per jaar verstookt, maar heb van niemand een soortgelijke rekensom gezien van bovenstaande apparaten, inclusief een berekening voor het gas. Ik denk dat deTCO bij een Quooker er niet slecht uitkomt.

hoe kan een quooker een koffiezetapparaat en afwasmachine overbodig maken? OK, met een combi zou je de afwasmachine uit de quooker combi warmwater kunnen leveren.
koffiezetten doe je dan ouderwets met los doorloopfiltertje of zo?

ik ga binnenkort eens een smart plug achter de quooker hangen. wij hebben geen combi, volgens mij hebben wij de oude 1.7 of whatever. alleen kokend water. puur comfort. in het boekje van de quooker staat dat hij 5 cent per dag kost wij weten wel beter.

ook wij gebruiken hem voor alles mbt eten en drinken en dweilen. ik gebruik de WW-kraan eigenlijk alleen maar als ik lang mijn koekenpannen moet afspoelen. schoonmaken doe ik met de quooker, afspoelen (mits lang) met warm water.

art schreef op zondag 19 januari 2014 @ 23:45:
Over het gebruik van die kokendwaterkranen: Wij zijn met z'n tweeen en hebben hier het verwante product van Grohe in de 6 liter uitvoering en daar heeft vanaf het begin een plugwise metertje achter gezeten. Hij zit onder het aanrecht in een keuken die met vloerverwarming op een graad of 18 wordt gebracht als we thuis zijn. In het afgelopen jaar heeft hij 261 kWh gebruikt voor het opwarmen van espressokopjes en borden, thee zetten, soms een ernstig aangekoekte pan afwassen, maar vooral voor alles wat in water wordt gekookt. Pasta, eieren, noem maar op.
Ik ben vergeten hem uit te zetten tijdens een vakantie van dertien dagen eind maart. Het verbruik in die periode was 9,11 kWh, 0,7 kWh per dag. Als je dat omrekent naar een jaar zou je kunnen concluderen dat 255 van die 261 kWh standby-verlies was. Hm.

opwarmen van kopjes en borden"? leg uit. je legt tijdens een diner je borden en kopjes in de gootsteen met kokend water en haalt ze er uit als je op gaat serveren?

overigens...kan je de quooker (geen combi) ook gebruiken voor warm water toevoer voor je afwasmachine? heb de afwasmachine doorgemeten en dat ding gebruikt nog meer dan een week wassen met de wasmachine. blijkbaar niet zo efficient warm water opwarmen.

[art]

fabstar81 schreef op maandag 20 januari 2014 @ 16:00:
[...]
opwarmen van kopjes en borden"? leg uit. je legt tijdens een diner je borden en kopjes in de gootsteen met kokend water en haalt ze er uit als je op gaat serveren?

Inderdaad. Bestel maar eens een kopje espresso in een italiaanse bar. Dan wordt je kopje eerst gespoeld met kokend water. Toen ik dat eenmaal gezien had wilde ik het thuis ook.

In een restaurant kijkt niemand er van op als gerechten op een verwarmd bord worden opgediend. Voor de particuliere keuken bestaan er borderwarmers en zelfs inbouw warmhoud laden:


Maar zuinig is het allemaal niet.

De eenvoudigste manier om je borden warm te maken is trouwens om ze met aanhangend water in de magnetronoven warm te flitsen. Maar die is gewoonlijk in gebruik als we voor gasten kokkerellen.

[Schinnen-groen]

Ik heb een verwarmde toilet bril. Wist niet dat je dat met borden ook doet

[styno]

Schinnen-groen schreef op maandag 20 januari 2014 @ 16:46:
Ik heb een verwarmde toilet bril. Wist niet dat je dat met borden ook doet

Je bedoeld: door erop te gaan zitten?

Freemann bedankt voor de cijfers. Ik heb ook een poosje gemeten met een tijdschakelaar voor de close-in boiler. Kan me niet herinneren dat dit zoveel uitmaakte als bij jou. BTW, van welke applicatie heb je die screenshot gemaakt?

[Schinnen-groen]

styno schreef op maandag 20 januari 2014 @ 17:40:
[...]

Je bedoeld: door erop te gaan zitten?

Freemann bedankt voor de cijfers. Ik heb ook een poosje gemeten met een tijdschakelaar voor de close-in boiler. Kan me niet herinneren dat dit zoveel uitmaakte als bij jou. BTW, van welke applicatie heb je die screenshot gemaakt?

Nee, met batterijtjes. Ruim 10 jaar oud en ooit eens gekregen als Sinterklaas cadeau.
Ligt op zolder als rariteit

[Freemann]

@styno;
Had ook niet verwacht dat het zoveel zou schelen, maar plugwise verzint het niet

Screenshot is van Plugwise Source.

[ericplan]

fabstar81 schreef op maandag 20 januari 2014 @ 16:00:
[...]
hoe kan een quooker een koffiezetapparaat en afwasmachine overbodig maken? OK, met een combi zou je de afwasmachine uit de quooker combi warmwater kunnen leveren.
koffiezetten doe je dan ouderwets met los doorloopfiltertje of zo?

ik ga binnenkort eens een smart plug achter de quooker hangen. wij hebben geen combi, volgens mij hebben wij de oude 1.7 of whatever. alleen kokend water. puur comfort. in het boekje van de quooker staat dat hij 5 cent per dag kost wij weten wel beter.

ook wij gebruiken hem voor alles mbt eten en drinken en dweilen. ik gebruik de WW-kraan eigenlijk alleen maar als ik lang mijn koekenpannen moet afspoelen. schoonmaken doe ik met de quooker, afspoelen (mits lang) met warm water.

[...]

We hebben (uiteraard) geen waterkoker meer en zetten (heerlijke) filterkoffie. Vaatwassen doen we met de hand, dus ook geen dure vaatwasser nodig. Is bovendien nog eens heel veel sneller ook.

(ik hoor trouwens weinig mensen over het feit dat een vaatwasser extra vaat genereert, en dat je meer servies en bestek nodig hebt. Ik pak regelmatig een ontbijtbordje van het aanrecht, kruimeltjes eraf, hup hergebruik voor de lunch. Doe je dat ook met een vaatwasser?)

[weebl15]

ericplan schreef op maandag 20 januari 2014 @ 17:56:
[...]

We hebben (uiteraard) geen waterkoker meer en zetten (heerlijke) filterkoffie. Vaatwassen doen we met de hand, dus ook geen dure vaatwasser nodig. Is bovendien nog eens heel veel sneller ook.

(ik hoor trouwens weinig mensen over het feit dat een vaatwasser extra vaat genereert, en dat je meer servies en bestek nodig hebt. Ik pak regelmatig een ontbijtbordje van het aanrecht, kruimeltjes eraf, hup hergebruik voor de lunch. Doe je dat ook met een vaatwasser?)

Wat maakt de manier van afwassen uit als je toch niet afwast?

[Schinnen-groen]

ericplan schreef op maandag 20 januari 2014 @ 17:56:
[...]

We hebben (uiteraard) geen waterkoker meer en zetten (heerlijke) filterkoffie. Vaatwassen doen we met de hand, dus ook geen dure vaatwasser nodig. Is bovendien nog eens heel veel sneller ook.

(ik hoor trouwens weinig mensen over het feit dat een vaatwasser extra vaat genereert, en dat je meer servies en bestek nodig hebt. Ik pak regelmatig een ontbijtbordje van het aanrecht, kruimeltjes eraf, hup hergebruik voor de lunch. Doe je dat ook met een vaatwasser?)

Hier idem. We hebben ook geen 24 persoons couvert. Heel af en toe een bak thee voor de betere helft middels de waterkoker. Wat ontbijtbordjes betreft gaat het hier op dezelfde manier.

Koffie via een filter app (apparaat, niet verwarren me apps )met thermoskan.

[Freemann]

ericplan schreef op maandag 20 januari 2014 @ 17:56:
[...]

We hebben (uiteraard) geen waterkoker meer en zetten (heerlijke) filterkoffie.

Prima te doen lijkt mij

Vaatwassen doen we met de hand, dus ook geen dure vaatwasser nodig. Is bovendien nog eens heel veel sneller ook.

Sneller? Zojuist in 3 min. de kookzooi (3 pannen, 2 borden, bestek,2kommen voor toetjes) ingeruimd en de inductie plaat schoongemaakt. Keuken is weer aan kant. Vaatwasser is vol, gaat vannacht en morgenochtend in 5 min uitruimen en dat is vaat van 3 dagen. De vaatwasser geeft ons op dat punt een stukje "luxe" net als de Quooker dat op andere punten voor de eigenaar doet.

(ik hoor trouwens weinig mensen over het feit dat een vaatwasser extra vaat genereert, en dat je meer servies en bestek nodig hebt. Ik pak regelmatig een ontbijtbordje van het aanrecht, kruimeltjes eraf, hup hergebruik voor de lunch. Doe je dat ook met een vaatwasser?)

Pak geregeld een ontbijtbordje. theemok, kaasschaaf, etc terug. Even snel onder de doorstromer door en klaar is Freemann Wil best geloven dat hij in sommige gezinnen meer vaat genereert, maar bij ons is dat in iedergeval niet zo.

[ Voor 4% gewijzigd door Freemann op 20-01-2014 18:22 ]

[Speedy-Andre]

Toch wel interssant die vaatwassers, je zet er 2 borden in en je haalt er 4 uit
Bestaat er ook zoiets voor briefgeld?

[Rol-Co]

Hier de hele dag mijn one touch esspresso automaat aan, koffie of capuccino van vers gemalen bonen, de minuut tijdens het maken gebruikt hij 1400W en 10 sec erna zit hij weer op 3W. Perfect! ,ik niet met filters en thermoskannen klooien zoals 20 jaar terug.

Vaatwasser draait 1x (speciale dagen 2) per dag en verbruikt 0,94 kWh voor een wasbeurt, dus 365kWh in het jaar, vraag me af of je daar met een andere vorm nou zo veel mee kan besparen, ik denk dat de grootste besparing komt omdat je tijdens het afwassen geen tv kijkt.

[P_Tingen]

Met vaatwassers is er iets raars aan de hand. Op verjaardagen ook wel eens gemerkt: veel mensen willen er een, voornamelijk omdat ze een ^#$&^$& hekel aan afwassen hebben, maar zodra ze een hebben, verzinnen ze 1001 redenen om het gebruik van de vaatwasser te rechtvaardigen *)

Wat een bullshit, als je een ^#$&^$& hekel aan afwassen hebt, koop dan gewoon zo'n ding, ook al kost je dat 100 euro per jaar. Als je er echt zo'n hekel aan hebt, heb je dat er waarschijnlijk graag voor over.

Het maakt mij persoonlijk niet uit of iemand er wel of niet een heeft. Ik heb er niet een. Niet uit principe, maar ik vind het voornamelijk zonde van de ruimte in mijn beperkte keuken. Ik heb ook geen hekel aan afwassen. Daarbij gebruiken wij de afwas als een bijpraatmoment; de kinderen weten dan ook dat ze even moeten wieberen. Dat doen ze overigens maar al te graag, want zij hebben wél een ^#$&^$& hekel aan afwassen

* P_Tingen voelt zich al een stuk beter, tot zover weer mijn persoonlijke frustraties


- hij zat al in het huis
- het was onderdeel van de keuken toen we hem kochten
- een vaatwasser is veel goedkoper dan met de hand
- ik ben allergisch voor afwasmiddel
- een vaatwasser gebruikt minder water

[hansdegit]

En als je eenmaal een vaatwasser hebt is af en toe afwassen (pannetje, alles wat niet in de vw past) weer geen straf.

[drielp]

Ik denk dat bij kleine huishoudens de vaatwasser, afgezien van de aanschaf, energie zuiniger is. Een gootsteen vol vaat van een paar dagen laat bijna niemand staan. Je wast dan toch dagelijks een kleine hoeveelheid vaat af en dat is minder besparend dan een grote vaat in een keer. Hier gaat de vaatwasser 2 keer in de week aan met een half blokje vaatwasmiddel erin. Verbruik is ongeveer 1 kWh op de biostand per keer. Als je de handwas met de boiler op temperatuur brengt zou je minder dan 40 liter warm water per week moeten verbruiken om hier onder te blijven.

Dit blijft altijd wel een leuke discussie, wel of geen vaatwasser. Ik zou 'm iig niet willen missen. Goede gesprekken voer ik wel in bed.

Ik wil eigenlijk twee vaatwassers, heb je veel minder kastruimte nodig. Je pannen, serviesgoed en bestek komen schoon uit de ene, gaan vuil in de andere enzovoort... Helaas ontbreekt de ruimte in de keuken.

[engelbertus]

vaatwassers doen hun werk ook erg goed moet ik zeggen
daar hoef je je vaat niet echt voor af te spoelen, het kan bij wijze van spreken met voedselresten en al in de machine...
toch zijn er mensen die vinden dat je een droog bordje met wat kruimels eerts moet afspoelen.
tja. met warm water ..
waar je een halve minuut op moet wachten ( ketel op zolder) .
en weg s je "winst" voor zowel water, gas, electra als tijd.
en hij is sneller vol want wie gebruikt nu een nat bord voor een stuk brood,,

ook is al die vochtige zooi in een dichte warme kast helemaal niet hygienisch, dus dat ding moet en zal elke dag aan...
ik kan er rustig 3 , 4, 5, dagen sparen als het moet als ik in mijn eentje ben.
een beetje gemiddeld koken doet dat wel de das om trouwens...

[coldasice]

Maar er zijn ook genoeg mensen die zeggen dat je met een groot vrijstaand huis en maar 1000m3 gas en 3000kWh de hele dag in de kou en donker moet zitten en dan heel stoer vertellen dat ze 3500m3 en 5000kWh het lekker warm hebben....tja, als jij 300euro per maand ipv 100 euro wil betalen voor dezelfde luxe ga ik er liever een keer extra van op vakantie, ik denk overigens niet dat die zich hier vertonen in dit topic

[Rol-Co]

P_Tingen schreef op maandag 20 januari 2014 @ 21:23:
Met vaatwassers is er iets raars aan de hand. Op verjaardagen ook wel eens gemerkt: veel mensen willen er een, voornamelijk omdat ze een ^#$&^$& hekel aan afwassen hebben, maar zodra ze een hebben, verzinnen ze 1001 redenen om het gebruik van de vaatwasser te rechtvaardigen *)

Wat een bullshit, als je een ^#$&^$& hekel aan afwassen hebt, koop dan gewoon zo'n ding, ook al kost je dat 100 euro per jaar. Als je er echt zo'n hekel aan hebt, heb je dat er waarschijnlijk graag voor over.

Het maakt mij persoonlijk niet uit of iemand er wel of niet een heeft. Ik heb er niet een. Niet uit principe, maar ik vind het voornamelijk zonde van de ruimte in mijn beperkte keuken. Ik heb ook geen hekel aan afwassen. Daarbij gebruiken wij de afwas als een bijpraatmoment; de kinderen weten dan ook dat ze even moeten wieberen. Dat doen ze overigens maar al te graag, want zij hebben wél een ^#$&^$& hekel aan afwassen

* P_Tingen voelt zich al een stuk beter, tot zover weer mijn persoonlijke frustraties


- hij zat al in het huis
- het was onderdeel van de keuken toen we hem kochten
- een vaatwasser is veel goedkoper dan met de hand
- ik ben allergisch voor afwasmiddel
- een vaatwasser gebruikt minder water

Zoals jij het beschrijft lijkt het wel of het een schande is om een vaatwasser te hebben ( een vaatwasser te rechtvaardigen)
Ja vaatwassen is geen hobby van me inderdaad plus dat het niet slim zou zijn om met gas gestookt water een vaat te gaan doen terwijl ik stroom over heb, dus ook uit financieel oogpunt beter.

Overal in de wereld laten we machines meer het werk van de mens over nemen omdat die het efficienter kunnen en beter/sneller, maar thuis gaan sommige gewoon terug naar de flintstone manier. Op het werk pak je toch ook niet weer de oude typmachine uit de kast, dat heet voorruitgang.

De kunst van het besparen is dezelfde kwaliteit/comfort voor een kleinere prijs, niet mindere kwaliteit/comfort voor lagere prijs.

[Dre]

Wat P_Tingen volgens mij wil zeggen is dat mensen steeds (veranderende) motivaties hebben om ten opzichte van hun omgeving een vaatwasser (of een ander product) te 'verantwoorden'. Vaak begint het met goedkoper of het milieu, en als dat op de "verjaardagen" ontkracht wordt dan komt men met een andere reden om het product te verantwoorden. Als je de vele piekverlies/kabelverlies/NEN discussies gevolgd hebt weet je misschien wel wat ik bedoel.

[Schinnen-groen]

Rol-Co schreef op maandag 20 januari 2014 @ 23:13:
[...]


Zoals jij het beschrijft lijkt het wel of het een schande is om een vaatwasser te hebben ( een vaatwasser te rechtvaardigen)
Ja vaatwassen is geen hobby van me inderdaad plus dat het niet slim zou zijn om met gas gestookt water een vaat te gaan doen terwijl ik stroom over heb, dus ook uit financieel oogpunt beter.

Overal in de wereld laten we machines meer het werk van de mens over nemen omdat die het efficienter kunnen en beter/sneller, maar thuis gaan sommige gewoon terug naar de flintstone manier. Op het werk pak je toch ook niet weer de oude typmachine uit de kast, dat heet voorruitgang.

De kunst van het besparen is dezelfde kwaliteit/comfort voor een kleinere prijs, niet mindere kwaliteit/comfort voor lagere prijs.

Maar in de praktijk wordt besparen gezien als meer comfort voor een goedkope prijs.

Nog enkele persoonlijke argumenten om geen vaatwasser meer aan te schaffen in onze nieuwe keuken:
- extra bestek aanschaffen
- extra servies aanschaffen
- extra pannen aanschaffen
- bij het inruimen altijd te weinig plek
- bij het uitruimen toch nog af en toe wat nadrogen
- soms vaat niet helemaal schoon

In dit huis stond er al eentje in de keuken. Die is na een half jaar buiten gebruik gesteld. In onze nieuwe keuken staat op die plek nu een wasmachine.

[P_Tingen]

Rol-Co schreef op maandag 20 januari 2014 @ 23:13:
[...]
Zoals jij het beschrijft lijkt het wel of het een schande is om een vaatwasser te hebben ( een vaatwasser te rechtvaardigen)

Ja, zo klinkt het dan ook op die verjaardagen; alsof ze zich er eigenlijk een beetje voor schamen. Lijkt me nergens voor nodig; je maakt zelf de afweging of je het geld en/of de ruimte er voor over hebt. Overigens, in de discussie over het verschil in kosten tussen handmatig en machinaal afwassen wordt voor het gemak vaak vergeten dat de vaatwasser eerst aangeschaft moet worden. Voor dat geld kun je heel wat warm water tappen.

drielp schreef op maandag 20 januari 2014 @ 21:55:
Ik wil eigenlijk twee vaatwassers, heb je veel minder kastruimte nodig. Je pannen, serviesgoed en bestek komen schoon uit de ene, gaan vuil in de andere enzovoort... Helaas ontbreekt de ruimte in de keuken.

[Notna]

drielp schreef op maandag 20 januari 2014 @ 21:55:


Ik wil eigenlijk twee vaatwassers, heb je veel minder kastruimte nodig. Je pannen, serviesgoed en bestek komen schoon uit de ene, gaan vuil in de andere enzovoort... Helaas ontbreekt de ruimte in de keuken.

Dat idee loop ik ook al een paar jaar mee maar idd hier ook geen ruimte. Als ik ooit de loterij win (of gewoon groter ga wonen) en de ruimte is er dan gaat het er komen ook

[Erasmo]

art schreef op maandag 20 januari 2014 @ 16:43:
[...]


Inderdaad. Bestel maar eens een kopje espresso in een italiaanse bar. Dan wordt je kopje eerst gespoeld met kokend water. Toen ik dat eenmaal gezien had wilde ik het thuis ook.

In een restaurant kijkt niemand er van op als gerechten op een verwarmd bord worden opgediend. Voor de particuliere keuken bestaan er borderwarmers en zelfs inbouw warmhoud laden:
[afbeelding] [afbeelding]

Maar zuinig is het allemaal niet.

De eenvoudigste manier om je borden warm te maken is trouwens om ze met aanhangend water in de magnetronoven warm te flitsen. Maar die is gewoonlijk in gebruik als we voor gasten kokkerellen.

Meestal staan de kopjes op een warmhoudplaatje boven de machine:



Zo wordt de warmte van de boiler die toch naar boven gaat nog een keer ingezet om de kopjes voor te verwarmen.

[fabstar81]

art schreef op maandag 20 januari 2014 @ 16:43:
[...]


Inderdaad. Bestel maar eens een kopje espresso in een italiaanse bar. Dan wordt je kopje eerst gespoeld met kokend water. Toen ik dat eenmaal gezien had wilde ik het thuis ook.

In een restaurant kijkt niemand er van op als gerechten op een verwarmd bord worden opgediend. Voor de particuliere keuken bestaan er borderwarmers en zelfs inbouw warmhoud laden:
[afbeelding] [afbeelding]

Maar zuinig is het allemaal niet.

De eenvoudigste manier om je borden warm te maken is trouwens om ze met aanhangend water in de magnetronoven warm te flitsen. Maar die is gewoonlijk in gebruik als we voor gasten kokkerellen.

want een magnetron op 1000 watt 30 seconden is wel zuinig?

zo een bordenwarmerla heb ik ook onder mijn oven! ideaal, vooral als je voor veel mensen moet koken en je moet je voer warmhouden voor de volgende gang. omdat je aan twee ovens nog niet genoeg hebt

overigens doen ze in restaurants hun borden opwarmen in speciale karren. niet te verwarren met de bain-marie karren.

weebl15 schreef op maandag 20 januari 2014 @ 17:59:
[...]


Wat maakt de manier van afwassen uit als je toch niet afwast?

vaatwassers zijn al bewezen zuiniger te zijn dan met de hand afwassen. voorspoelen heb ik nog nooit aan gedaan. waar heb je anders een vaatwasser voor?

heb trouwens een zwave smart plug achter mijn vaatwasser gehangen en merk dat hij uit nog steeds 3 watt standby gebruikt. en dat terwijl siemens zegt dat het een A+++ is. led aan/uit maakt niets uit (een vaatwasser met LED? ja, een vaatwasser met LED! ). zonde of niet, die vaatwasser is het eerste wat gelijk gaat vervangen worden als ie kapot gaat. afwassen is stom, of ik dat nou moet verantwoorden op een verjaardag of niet.

en mensen zonder quooker vind ik ook stom. vraag je een kopje thee bij iemand, moet je verdorie 3 minuten wachten! tssssssssss

overigens is mijn vloerverwarmingpompschakelaar binnen sinds gisteren. geen 75 watt aan verbruik standje 3 24/7 meer, maar lekker standje 2 (experiment) op aanvraag van de ketel.
daarnaast de server nu echt uit, ook 24/7 100 watt gebruik uitgefaseerd. volgens stap is de laptop a 37 watt 24/7 uit want DNS en DHCP serveren kan een rpi ook. ook WSL schijnt goed te draaien op een rpi, dus kaching.

enige wat nu nog 24/7 aanstaat is die verdraaide onzinnige mechanische ventilatie in de douche terwijl het raam altijd open staat (genoeg ventilatie m.i.), maar ook die gaat als mijn ETH8020 relay board binnen is achter een Vera en humidity sensor dus ook geen 24/7 gebruik meer.

AV-hoek achter een smart plug 6 die elke nacht uitgaat.

langzaam alles wat 24/7 aan staat en veel stroom verbruikt uitgefaseerd. dat is pas serieus electriciteit besparen.

[RemcoDelft]

drielp schreef op maandag 20 januari 2014 @ 21:55:
Hier gaat de vaatwasser 2 keer in de week aan met een half blokje vaatwasmiddel erin. Verbruik is ongeveer 1 kWh op de biostand per keer.

Hier eerder 5-6 keer per week (met z'n tweeen). En dan zit-ie toch elke keer propvol.

Ik wil eigenlijk twee vaatwassers, heb je veel minder kastruimte nodig. Je pannen, serviesgoed en bestek komen schoon uit de ene, gaan vuil in de andere enzovoort... Helaas ontbreekt de ruimte in de keuken.

Dat lijkt me ook ideaal! En dan met twee wisselende magneten die je erop plakt: een groen en een rode. Na elke wasbeurt even omwisselen.
Dat werkt natuurlijk alleen als je elke dag min of meer hetzelfde erin hebt: 8 borden, 8 glazen, 8 kopjes, 2 pannen. Dan is de een leeg tegen de tijd dat de ander vol is. Maar als je vrouw graag bakt/kookt en er elke keer totaal andere dingen in staan, gaat dat niet werken...

[Schinnen-groen]

@fabstar81: En dat is niet stom dom.

[ Voor 15% gewijzigd door Schinnen-groen op 21-01-2014 11:38 ]

[Freemann]

los van de/het nut/noodzaak/comfort van een heet-water kraan;
"serieus elektriciteit besparen" staat haaks op >200kWh standby verbruik voor zo'n unit.

[Schinnen-groen]

Freemann schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:40:
los van de/het nut/noodzaak/comfort van een heet-water kraan;
"serieus elektriciteit besparen" staat haaks op >200kWh standby verbruik voor zo'n unit.

[fabstar81]

met 3 watt kom ik toch echt uit op 26,28 kWh per jaar... = 6 euro.
smart plug 1 erachter van 29,95 en ik heb hem met 5 jaar terugverdiend....

oops, ging over de quooker

[ Voor 46% gewijzigd door fabstar81 op 21-01-2014 11:55 ]

[Notna]

RemcoDelft schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:36:
[...]

Hier eerder 5-6 keer per week (met z'n tweeen). En dan zit-ie toch elke keer propvol.


[...]

Dat lijkt me ook ideaal! En dan met twee wisselende magneten die je erop plakt: een groen en een rode. Na elke wasbeurt even omwisselen.
Dat werkt natuurlijk alleen als je elke dag min of meer hetzelfde erin hebt: 8 borden, 8 glazen, 8 kopjes, 2 pannen. Dan is de een leeg tegen de tijd dat de ander vol is. Maar als je vrouw graag bakt/kookt en er elke keer totaal andere dingen in staan, gaat dat niet werken...

Zovaak met 2 man ? Hier met 5 man iets van om de 2 dagen zonder tussendoor afwassen (op de pannen na)en als ik echt lui ben gaat de pan er ook nog eens bij

[RemcoDelft]

Notna schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 12:01:
Zovaak met 2 man ?

1 man, 1 vrouw.
Zal ik vanavond eens een foto maken, kan je zien wat er in zit
Het helpt natuurlijk dat m'n vrouw graag warm middageten heeft op werk, en daarvoor dus extra kookt en ook warmhoudbakjes meeneemt.
De meeste pannen gaan ook gewoon in Truus, dat scheelt veel ruimte maar ook afwassen

[ Voor 11% gewijzigd door RemcoDelft op 21-01-2014 12:08 ]

[Freemann]

fabstar81 schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:54:
met 3 watt kom ik toch echt uit op 26,28 kWh per jaar... = 6 euro.
smart plug 1 erachter van 29,95 en ik heb hem met 5 jaar terugverdiend....

oops, ging over de quooker

Vergeet niet dat zo'n plug vaak ook rond de 1W verbruikt om te kunnen praten/schakelen. Levert een 30% langere TVT op ;-)

@ algemeen:
Hier recent 2 keramieke pannen gekocht en wat een prachtig materiaal! Onder de doorstromer, heel beetje sop, schuursponsje erbij en binnen een methaan poep en een zucht schoon. Scheelt weer een pan in de vaatwasser en een paar wasbeurten per jaar.

[Schinnen-groen]

Helaas geen metaan poep in Limburg.

Zijn dat die pannen met een witte binnenkant?

[Freemann]

1 wok/hapjes
1 steelpannetje van 12cm

Heerlijke pannen en gefaseerd gaat al het teflon eruit. Echt serieus besparen is het niet, maar het scheelt wel een boel afwassen en we krijgen wat minder teflon binnen

[Schinnen-groen]

Freemann schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 13:29:
1 wok/hapjes
1 steelpannetje van 12cm

Heerlijke pannen en gefaseerd gaat al het teflon eruit. Echt serieus besparen is het niet, maar het scheelt wel een boel afwassen en we krijgen wat minder teflon binnen

Goeie tip. Ik heb ze vaker zien langskomen, maar twijfelde of de reclame wel een juist beeld gaf.

[Freemann]

Dat hadden wij ook...

Het steelpannetje heeft een soort van "licht" honingraat structuur in de bodem.
Van de week hadden we aardappels gekookt en bij droogkoken niet opgelet en lekker aangebrand.... ff los gepeuterd met de steel van een lepel, schuurspons erdoorheen en klaar Geen krasjes/beschadigingen/etc... bodem is nog steeds piekfijn in orde. Hapjes pan had met lasagne prut gestaan en er waren resten in de hete pan blijven zitten namaken, natte lap er doorheen en schoon

(heb geen aandelen Sola, Blokker, Telsell of wat dan ook )

[Dre]

Freemann schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:40:
los van de/het nut/noodzaak/comfort van een heet-water kraan;
"serieus elektriciteit besparen" staat haaks op >200kWh standby verbruik voor zo'n unit.

>200kWh is wel veel. De Quooker heeft het op hun website over 10 Watt ("5 cent per dag"). 10 Watt × 24 × 365 = 88 kWh per jaar

[ Voor 10% gewijzigd door Dre op 21-01-2014 18:50 ]

[Freemann]

@Dre;
Het gaat om verschillende devices van Grohe Red tot de Quoocker X.

AUijtdehaag in "Quooker en Boilers stroombesparing"
art in "Quooker en Boilers stroombesparing"

Als je dan de cijfers van ericplan en handegit ziet, die verbruiken rond 450-480kWh per jaar.
Laten we 20kWh per maand neme wat volgens mij al vrij veel is om door een Quoocker heen te jassen en als dat al zo is, dan blijft er ergens tussen de 200 en 250kWh standby verlies over.
Quoocker combi heeft een aansluitwaarde van 2200W, wat in de praktijk waarschijnlijk 2000W is. Dan geeft een verbruik van ~20kWh per maand een gebruiksduur van 10 uur(600min.) per maand en dus 20min. per dag.
Wij gebruiken onze doorstromer 38 min. per maand...

En volgens mij weten we op het forum als geen ander dat we kritisch naar cijfers van fabrikanten moeten kijken.

Wat ik mij bij de cijfers van de fabrikant over het standby verlies afvraag;
Zouden ze het hier over het verlies van alleen de boiler behuizing hebben?
Want naar mijn weten, is het grootste verlies bij een boiler, de waterleidingen zelf.
Mogelijk dat ze bij Quoocker alleen over het verlies van de behuizing hebben en dat daar bovenop nog het verlies van de leidingen komt?!

[ Voor 23% gewijzigd door Freemann op 21-01-2014 19:15 ]

[ericplan]

Ik vermoed dat de quooker boiler nauwelijks warmteverliezen geeft. Het is een soort thermosfles. Ik heb met een thermometer in het keukenkastje van de quooker gemeten en daar zag ik dezelfde temperatuur als in de aangrenzende kastjes.

[RemcoDelft]

Dre schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 18:45:
[...]


>200kWh is wel veel. De Quooker heeft het op hun website over 10 Watt ("5 cent per dag"). 10 Watt × 24 × 365 = 88 kWh per jaar

Plus het daadwerkelijk waterverbruik natuurlijk.

[fabstar81]

maar de hamvraag is: kan je de normale quooker (geen combi) gebruiken als warmwateraanvoer voor de vaatwasmachine.

ik verbaasde mij echt over het energieverbruik van de vaatwasmachine. 1 afwasje draaien staat ongeveer gelijk aan een heel weekend wassen met de wasmachine (+/- 3-4 wassen).

zou die vaatwasser het water zo inefficient opwarmen? kan me niet voorstellen aangezien alle twee de apparaten A+++ zijn.

[Speedy-Andre]

Ik denk dat het water te heet is, de machine kan het niet afkoelen als er alleen heet water binnen komt.
Een echte hotfill machine heeft 2 water aansluitingen.
kijk eens in de handleiding (of op de slang) hoe warm het water mag zijn.

[RemcoDelft]

fabstar81 schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 10:46:
ik verbaasde mij echt over het energieverbruik van de vaatwasmachine. 1 afwasje draaien staat ongeveer gelijk aan een heel weekend wassen met de wasmachine (+/- 3-4 wassen).

zou die vaatwasser het water zo inefficient opwarmen? kan me niet voorstellen aangezien alle twee de apparaten A+++ zijn.

Raar. Volgens de handleiding verbruikt Truus hier ongeveer 1 kWh en 12 liter water op de bio-stand. Dat duurt dan 3 uur, maar dat maakt 's nachts niet uit.
Elektrisch opwarmen kan haast niet inefficient zijn, elk verlies wordt namelijk omgezet in warmte.

[ericplan]

Freemann schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 11:40:
los van de/het nut/noodzaak/comfort van een heet-water kraan;
"serieus elektriciteit besparen" staat haaks op >200kWh standby verbruik voor zo'n unit.

Ik heb een aantal weken geturfd in ons huishouden. Dat was met de oude Quooker, die alleen voor het kokend water zorgde. Met de huidige Combi kan ik dat niet meer meten. Helaas zat de oude Quooker niet achter een kWh-meter
We gebruiken per week 50-70 liter kokend water voor koffie, thee en bv pasta koken. Dat is bepaald door bv de inhoud van de theepot te meten en te turven hoe vaak er thee werd gezet. Op jaarbasis is dat ongeveer 3000 liter. Om die hoeveelheid op te warmen van 10 tot 100 graden is volgens deze handige site 313 kWh nodig. De nieuwe Quooker levert bovendien warmwater voor de afwas. Zeg elke dag 12 liter van 10 tot 60 graden verwarmen. Dat kost ongeveer 35 kWh.
Dan kom je op 350 kWh voor het verwarmen van water op een totaal van ongeveer 450 kWh. Dat is een iets ander perspectief.

[fabstar81]

RemcoDelft schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 11:46:
[...]

Raar. Volgens de handleiding verbruikt Truus hier ongeveer 1 kWh en 12 liter water op de bio-stand. Dat duurt dan 3 uur, maar dat maakt 's nachts niet uit.
Elektrisch opwarmen kan haast niet inefficient zijn, elk verlies wordt namelijk omgezet in warmte.

ik zal de bio stand ook eens gebruiken. gebruik nu eigenlijk altijd de vario speed. terwijl we alleen maar snachts draaien...


heeft iemand trouwens een berekening hoeveel stroom je bespaart met een pompschakelaar? op de websites zie je berekeningen met honderden euro's per jaar, maar die gaan vast uit van 24 uur per dag.

want hoeveel uur draait zo een pomp nou met een schakelaar ervoor? gemiddeld, alsof je gewoon alleen in de avond een stookregime op de woonkamer hebt op 20 graden, zo een 4 uur per dag, waar de vloervarming bijverwarming is.

mijn pomp deed 75 watt (volgens mij) op stand 3, en het aantal uren wat hij nu uit staat is ongeveer 16 uur, heel ruim genomen dus 8 uur per dag activiteit berekend. mijn besparing is dan 75 watt * 16 uur * 365 = 438 kWh * 0.20 cent = 87,60 euro?

dat lijkt me fantastisch want dan heb ik dat ding van 45 euro er in minder dan een jaar uit. klinkt beetje too good to be true...

zelfde als server, die staat nu 24 uur per dag uit, hooguit paar uurtjes in de week aan voor wat series kijken, dus zeg 23 uur per dag uit (kan ik 1 dag in de week series kijken). verbruik was 100 watt, dus kom ik op 839 kWh per jaar = 167.90

samen met mechanische ventilatie die ik uitdoe a 35 watt zou ik met drie apparaten 314 euro per jaar uitsparen. lijkt me wat veel, is dit realistisch?

[Rol-Co]

Wat die pompschakelaar betreft kom je aardig in de buurt, ik had het hier 2x , 1 van de ketel door een brugje wat er na onderhoud niet meer in zat en van de vloerverwarming, 2x 45w (stand 2) 90W x 24 x 365 - echte gebruik nu.
Toch een dikke 700kWh p/j = 150,-

[engelbertus]

dat is zeker realistisch.

ik heb altijd een pompschakelaar gehad, en kom ik ongeveer 4000 uur draaien geloof ik, per jaar. dus als je weet hoeveel uren er in een jaar zitten, weet je ook hoeveel uren de vloerverwarming dus niet draait.
in vergelijking met 24/7/365, weet je dan ook hoeveel je besparing is.

nu draait mijn pomp op de laagste stand á 35 watt. op de sites op internet wordt echter altijd uitgegaan van pompen die 90 watt of zo gebruiken. dat si dan een beetje grote appels en kleine appels vergelijken.

je kunt dan al 60-70 % besparen zonder schakelaar, door de pomp op een lagere stand te zetten. (als dat niet tot comfortproblemen lijdt tijdens het stoken.)

server 23 uur uit per dag is een gigantische besparing, iets van 95% op het normale totaalverbuik van dat ding.

de ventilatie uitzetten idem, al doet die op de laagste stand bij mij maar 6 a 7 watt. dus wat is dan de extra besparing als hij helemaal uit is?
in demeesteee huzien heb je toch profijt van ventilatie.
een te hoge of te lage luchtvochtigheid is slecht voor de gevzondheid en het milieu in huis, ( schimmels, en ander ongedierte houdt wel van vochtige warme plekjes) en opwarmen gaat beter met droge lucht, dus niet ventileren kost ook energie.
maar dat is je eigen keus, om de ventilatie uit te zetten.
je kunt er ook een tijdschakelklok op zetten, of een schakescema, met bijvoorbeeld plugwise.
met iets als plugwise kun je ook bijvoorbeeld alleen ventileren als de vochtigheid hoog is, off snachts, of juist niet ale je normaal overdag niet thuis bent.

[GioStyle]

Waarom een pompschakelaar? Stilstaand water voor een groot deel van het jaar in plastic leidingen lijkt me niet zo fijn. Koop dan een nieuwe pomp (200 euro) die op stand 1 ongeveer 3 a 4 watt doet en op maximale stand 20 watt. Dan heb je het hele jaar door stromend water, je bespaart ook elektriciteit, en je vloerverwarming gaat langer mee.

Ik heb hier de circulatiepompen van de vloerverwarming en de centrale verwarming vervangen.

- Oude circulatiepomp van centrale verwarming 70 watt continu vervangen door nieuwe van 4 watt continu, maximaal 20 watt.
- Oude circulatiepomp van vloerverwarming 35 watt continu vervangen door nieuwe van 4 watt continu, maximaal 20 watt.
- Ventilatiebox van 60 watt vervangen door een variant dat 3,5 watt continu, maximaal 20 watt verbruikt.

Dat zijn een paar dingen waar de TVT <2 jaar is en de moeite waard om te vervangen.

[ Voor 44% gewijzigd door GioStyle op 22-01-2014 21:59 ]

[flippo765]

Ik heb tussen de ketelpomp een condensator zitten (geen standenschakelaar bij Vaillant) hierdoor verbruikt hij al de helft minder. (van 90 naar 45W)
Nu heb ik sinds kort ook vloerverwarming en wil ik de vloerverwarmingspomp (alpha 2) op dezelfde aansluiting als de ketelpomp doen.
Volgens mij moet dit geen probleem zijn omdat er nu toch 45W aan vermogen over is.
Hiermee schakel ik de pomp alleen in wanneer er warmte verpompt moet worden, ik heb geen schakelaar nodig en naast de verwarmingsleidingen is nog ruimte zat om een leiding te trekken.

[fabstar81]

GioStyle schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 21:55:
Waarom een pompschakelaar? Stilstaand water voor een groot deel van het jaar in plastic leidingen lijkt me niet zo fijn. Koop dan een nieuwe pomp (200 euro) die op stand 1 ongeveer 3 a 4 watt doet en op maximale stand 20 watt. Dan heb je het hele jaar door stromend water, je bespaart ook elektriciteit, en je vloerverwarming gaat langer mee.

Ik heb hier de circulatiepompen van de vloerverwarming en de centrale verwarming vervangen.

- Oude circulatiepomp van centrale verwarming 70 watt continu vervangen door nieuwe van 4 watt continu, maximaal 20 watt.
- Oude circulatiepomp van vloerverwarming 35 watt continu vervangen door nieuwe van 4 watt continu, maximaal 20 watt.
- Ventilatiebox van 60 watt vervangen door een variant dat 3,5 watt continu, maximaal 20 watt verbruikt.

Dat zijn een paar dingen waar de TVT <2 jaar is en de moeite waard om te vervangen.

de pomp is twee jaar geleden al vervangen. toen nog niet bezig geweest met gas/energie besparen dus niet op gelet wat voor pomp de installateur erin knalde.

de ketel is 3 maanden geleden vervangen en heeft een zuinige pomp (zegt remeha)

overigens is het installeren van een pompschakelaar niet alleen maar voor energiebesparing. als je een pompschakelaar ertussen zet die op temperatuur schakelt voorkom je dat er lage temperatuur water in je vloerverwarming wordt gepompt op het moment dat de ketel geen warmwater aanvoert.

engelbertus schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 20:16:
dat is zeker realistisch.

ik heb altijd een pompschakelaar gehad, en kom ik ongeveer 4000 uur draaien geloof ik, per jaar. dus als je weet hoeveel uren er in een jaar zitten, weet je ook hoeveel uren de vloerverwarming dus niet draait.
in vergelijking met 24/7/365, weet je dan ook hoeveel je besparing is.

nu draait mijn pomp op de laagste stand á 35 watt. op de sites op internet wordt echter altijd uitgegaan van pompen die 90 watt of zo gebruiken. dat si dan een beetje grote appels en kleine appels vergelijken.

je kunt dan al 60-70 % besparen zonder schakelaar, door de pomp op een lagere stand te zetten. (als dat niet tot comfortproblemen lijdt tijdens het stoken.)

server 23 uur uit per dag is een gigantische besparing, iets van 95% op het normale totaalverbuik van dat ding.

de ventilatie uitzetten idem, al doet die op de laagste stand bij mij maar 6 a 7 watt. dus wat is dan de extra besparing als hij helemaal uit is?
in demeesteee huzien heb je toch profijt van ventilatie.
een te hoge of te lage luchtvochtigheid is slecht voor de gevzondheid en het milieu in huis, ( schimmels, en ander ongedierte houdt wel van vochtige warme plekjes) en opwarmen gaat beter met droge lucht, dus niet ventileren kost ook energie.
maar dat is je eigen keus, om de ventilatie uit te zetten.
je kunt er ook een tijdschakelklok op zetten, of een schakescema, met bijvoorbeeld plugwise.
met iets als plugwise kun je ook bijvoorbeeld alleen ventileren als de vochtigheid hoog is, off snachts, of juist niet ale je normaal overdag niet thuis bent.

mijn pomp doet op stand 1/2/3 35/55/75. heb hem nu bij wijze van test bij het installeren van de pompschakelaar op stand 2 gezet ipv 3. dat scheelt sowieso al in de actieve uren 20 watt. de delta T leek ook gelijk hoger te zijn, dus dat is ook winst. later in de week zal ik testen of ik uitkom met stand 1.

de mechanische ventilatie is een ander verhaal bij ons. ik heb de mechanische ventilatie in de keuken beneden dichtgegooid. wij ventileren altijd goed, afzuigkap is ook open verbinding en in de pui zitten roosters die 24/7 open staan. alleen de douche wordt nu dus getrokken door de MV, maar daar staat altijd een kantelraam open, de hele dag en nacht. in de douche is de MV dus totaal onzinnig, een radiator zou meer comfort geven want het is altijd -16 graden geloof ik in de badkamer

het ding is wel 100 jaar oud, dus laagverbruik 35, hoog verbruik 85 watt. hoog wordt bijna nooit gebruikt. buiten dat ik het ding liever 24/7 uitzet ivm open raam, ga ik hem binnenkort schakelen op schema of humidity. scheelt ook weer. dan gaat ie in ieder geval maar 2 keer per dag aan bij douchemomenten.

[Seafarer]

flippo765 schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 23:11:
Ik heb tussen de ketelpomp een condensator zitten (geen standenschakelaar bij Vaillant) hierdoor verbruikt hij al de helft minder. (van 90 naar 45W)
Nu heb ik sinds kort ook vloerverwarming en wil ik de vloerverwarmingspomp (alpha 2) op dezelfde aansluiting als de ketelpomp doen.
Volgens mij moet dit geen probleem zijn omdat er nu toch 45W aan vermogen over is.
Hiermee schakel ik de pomp alleen in wanneer er warmte verpompt moet worden, ik heb geen schakelaar nodig en naast de verwarmingsleidingen is nog ruimte zat om een leiding te trekken.

Ik zou er een relais tussen zetten.

2 startende pompen geven 2 maal de start stroom. Daar is het mijns insziens nooit voor berekend.

[Beatman]

Seafarer schreef op donderdag 23 januari 2014 @ 08:44:
[...]


Ik zou er een relais tussen zetten.

2 startende pompen geven 2 maal de start stroom. Daar is het mijns insziens nooit voor berekend.

Bij mij draait het al een aantal maanden in de opstelling die flippo beschrijft (rechtstreeks aan de ketel) zonder problemen.

[flippo765]

Beide is wat voor te zeggen, hangt er een beetje om wat een 230V relais kost.
Deze kan daarna uiteraard ook aangestuurd worden vanuit de zonneboiler/warmtepomp (wat nog verre toekomstmuziek is).

Weet nu dus al dat het kan, maar moet wel rekening houden met de aanloopstroom, die kan per pomp natuurlijk verschillen.

[Rol-Co]

Beatman schreef op donderdag 23 januari 2014 @ 17:04:
[...]


Bij mij draait het al een aantal maanden in de opstelling die flippo beschrijft (rechtstreeks aan de ketel) zonder problemen.

Dat kan best maanden goed gaan, maar als het pomprelais van de ketel ( vaak een print relais) op een gegeven moment in brand kan je een nieuwe print kopen, katjingg
dan sleutel ik er liever een relais tussen van een paar eurie.
Maar ik vind dat de pomp op die manier een beetje te vroeg aan gaat en te vroeg uit, al kan je die laatste wel verlengen met de nadraai tijd van de ketel.

[ericplan]

Rol-Co schreef op donderdag 23 januari 2014 @ 19:03:
[...]
Dat kan best maanden goed gaan, maar als het pomprelais van de ketel ( vaak een print relais) op een gegeven moment in brand kan je een nieuwe print kopen, katjingg
dan sleutel ik er liever een relais tussen van een paar eurie.
Maar ik vind dat de pomp op die manier een beetje te vroeg aan gaat en te vroeg uit, al kan je die laatste wel verlengen met de nadraai tijd van de ketel.

Ik heb alweer een tijd geleden mijn cv-pomp vervangen door een zuinig exemplaar. Dat ging goed, maar ik kreeg allerlei rare storingen op de branderautomaat van m'n ketel. Ik ben toen maar snel overgegaan op een hulprelais om m'n pomp aan te sturen. Liever een hulprelais dat sneuvelt i.p.v. die dure branderautomaat. Sindsdien draait het probleemloos.

[Rol-Co]

Kan kloppen, andere pomp of 2 parallel geeft een lagere weerstand dus hogere stroom wat gekke dingen kan geven op printplaten.

Ik heb deze er voor liggen eventueel maar ben er nog niet uit of het beter werkt of niet.


http://www.conrad.nl/ce/nl/product/503334/

[ Voor 35% gewijzigd door Rol-Co op 23-01-2014 19:30 ]

[Seafarer]

Instelbare opkom en afvalvertraging.

http://www.conrad.nl/ce/n...category&rt=category&rb=1

Meer kun je haast niet wensen.

[ Voor 18% gewijzigd door Seafarer op 23-01-2014 22:29 ]

[Rol-Co]

Seafarer schreef op donderdag 23 januari 2014 @ 22:27:
Instelbare opkom en afvalvertraging.

http://www.conrad.nl/ce/n...category&rt=category&rb=1

Meer kun je haast niet wensen.

Ja tijdrelais, alleen kost dat weer net zo veel als een pompschakelaar, dus ja......

[hansdegit]

Je kunt mijn conrad tijdrelais wel overnemen.... Dan wordt het weer wat goedkoper.

[ Voor 20% gewijzigd door hansdegit op 24-01-2014 09:12 ]

[ThinkPad]

Grappig is dat, als je een tijdje een Youless hebt hangen dan begin je bepaalde apparaten te herkennen (zeker op dagen dat je weg bent van huis, dan heb je geen 'vervuiling' in je grafieken).

Zo zag ik dat de koelvriescombinatie (AEG SANTO 2673-8 KGS, A+) op 24 uur 9 keer aanslaat, en dan 45min draait (gebruik is dan ~90W).
Als ik dan ga uitrekenen wat hij op jaarbasis gemiddeld verbruik kom ik op:
verbruik in W * aantal draaiuren per dag * 365 / 1000

Ik kom dan op 90 * 7 * 365 / 1000 = 229kWh. En laat de fabrieksopgave nou 234kWh. Oftewel m'n koelkast functioneert naar behoren (Verbruik zal natuurlijk hoger uitvallen, hier is hij de hele dag niet open geweest + in de zomer moet hij meer koelen).

Vind Bidgely trouwens nogsteeds ideaal om energieverbruik te bekijken. Vervelende is alleen dat je niet kunt inzoomen op een zelfgekozen tijdvak.

[ Voor 10% gewijzigd door ThinkPad op 02-08-2014 10:54 ]

[itsalex]

Ik ben nu aantal apparaten op een master/slave gaan zetten. Het grappige is nu:

Ik had een PC vannacht aanlaten staan dus ± 100 watt per uur dus na 8 uur zou dat dus ± 1 kWh moeten zijn in de nacht. Ik heb vannacht maar 1 kWh verbruikt naast mijn PC dus terwijl alles hetzelfde was. De nacht daarvoor was het 4 kWh met precies dezelfde apparaten die aanstonden. Ofwel ik verbruik nu dus 3 kWh meer als apparaten stand-by staan ofwel 3 kWh meer.

Ik heb ook een oven gebruikt vorige week vrijdag en ook zulke dingen zie ik niet terug.

Ik vermoed dat mijn magneetrem van de meter gewoon niet goed is.

Even in theorie:
Ik heb 1 pc met 2 monitoren overdag 4 uur aan en 's avonds na 23 uur 2/3 uur met dezelfde configuratie dus verbruik is gelijk.

Overdag heb ik niets meer aan behalve dan TV voor maximaal 2/3 uur en dat zou 400/600 watt moeten zijn. 's nachts heb ik een oude TV voor 1 uur dus dat zou dan 200/300 watt moeten zijn (LCD techniek en 7 jaar oud).
Dit verklaart niet het verschil van 4 kWh van 's nachts en overdag dus ik ben ook daar 4 kWh verschil kwijt.

Misschien dat het nog mijn kachel is dus dat zou ik moeten uitzoeken en dat is het enige wat het nog kan verklaren maar volgens mij geen 4 kWh verschil overdag en 's nachts.

[Dre]

flippo765 schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 23:11:
Ik heb tussen de ketelpomp een condensator zitten (geen standenschakelaar bij Vaillant) hierdoor verbruikt hij al de helft minder. (van 90 naar 45W)
Nu heb ik sinds kort ook vloerverwarming en wil ik de vloerverwarmingspomp (alpha 2) op dezelfde aansluiting als de ketelpomp doen.
Volgens mij moet dit geen probleem zijn omdat er nu toch 45W aan vermogen over is.
Hiermee schakel ik de pomp alleen in wanneer er warmte verpompt moet worden, ik heb geen schakelaar nodig en naast de verwarmingsleidingen is nog ruimte zat om een leiding te trekken.

De tweede pomp zou ik inderdaad gewoon parallel aansluiten. De meest (print)relais die ik ken worden niet moe van twee lullige CV-pompjes.

[Rol-Co]

Dre schreef op vrijdag 24 januari 2014 @ 18:34:
[...]


De tweede pomp zou ik inderdaad gewoon parallel aansluiten. De meest (print)relais die ik ken worden niet moe van twee lullige CV-pompjes.

Heftige uitspraak, weet jij welk relais er in zijn ketel zit? IK zou het niet gokken voor een tientje minder.

[Proton_]

@itsalex: met deze vermoedens kan je de aanschaf van een meter wel rechtvaardigen.
Dan weet je tenminste echt iets, in tegenstelling tot aanname op aanname stapelen.

[bluemoon23]

De meeste CV-pompen in ketels worden default afgeleverd op standje 3, de meeste tweakers hebben dit allang terug gebracht naar standje 2 of 1.
Een vloerverwarmingspomp die ook niet op vol vermogen draait, kan er dan wel bij denk ik.

Zelf heb ik mijn vloerverwarmingspomp ook bij de cv-pomp aangesloten zonder relais, tot nu toe geen probleem.

[Dre]

Rol-Co schreef op vrijdag 24 januari 2014 @ 18:46:
[...]


Heftige uitspraak, weet jij welk relais er in zijn ketel zit? IK zou het niet gokken voor een tientje minder.

Ik weet inderdaad niet welk relais in zijn ketel zit. Ook weet ik niet of de printsporen in zijn ketel het aan kunnen. Ook weet ik niet of de interne zekering van de ketel er tegen kan. Ik dimensioneer mijn kabels keurig conform de NEN1010 en stop keurig voor een rood stoplicht. Maar soms maak ik mij niet zo druk

[ericplan]

De combinatie van een moderne gelijkstroompomp en een solid-state relais in de branderautomaat kan je beter niet hebben.

[Dre]

Dat is niet zo mooi. Klinkt als een EMC probleem. Op internet kan ik geen vergelijkbare problemen ontdekken. Heb jij je oplossing voor het probleem van internet of zelf bedacht?

[ericplan]

Dre schreef op vrijdag 24 januari 2014 @ 19:13:
Dat is niet zo mooi. Klinkt als een EMC probleem. Op internet kan ik geen vergelijkbare problemen ontdekken. Heb jij je oplossing voor het probleem van internet of zelf bedacht?

Zelf ervaren, vandaar ook mijn keus voor een hulprelais.

[itsalex]

Proton_ schreef op vrijdag 24 januari 2014 @ 18:51:
@itsalex: met deze vermoedens kan je de aanschaf van een meter wel rechtvaardigen.
Dan weet je tenminste echt iets, in tegenstelling tot aanname op aanname stapelen.

Ik moet nog heel veel uitzoeken en nu dat ik ook thuis ben. ik ga sowieso die meter nog bestellen dat je kan monitoren wanneer de pieken en dalen er zijn met de meter. Dan is dat ook gedaan. En nu hoop ik echt dat ik het probleem eruit kan krijgen. Ik heb ook vanmiddag gehoord dat mijn koelkast aanging en meteen op de uitknop en weer aanknop gedrukt zodat die motor stopte met het koelen dus misschien ligt daar echt het probleem. Maar het verschil overdag en 's nachts is niet te verklaren, simpelweg omdat ik 's nachts meer zou moeten verbruiken dan overdag. Ook zie ik niet in het verhaal:
Oven (verbruik per uur nog onbekend)
Grill (ook verbruik niet bekend)
TV+versterker+HD tuner (aan: 200 watt en uit: 15 watt) (trots op, was 30 watt)
Oude TV + HD Tuner (aan: 200-300 watt en uit: 6 watt) (ook trots op want was 26 watt)
PC + 2 x 23 inch monitoren (aan: 180 watt en uit: 10 watt) (was 30 watt)

Dus al serieus bespaart ± 50 watt ofwel per dag 1 kWh , maar we gaan verder en ik ga verder puzzelen. Maar als dit klopt zou ook willen zeggen dat ik dus overdag sowieso 0,5 kWh en 's nachts en dat ik op jaarbasis ± € 80,-- bespaar ofwel ik heb de helft van mijn investering eruit

Daarbij mag ik ook zeggen:
2 spiraallampen (2x60w, stonden gedimt op 30%) > 2 x LED geworden (2x7w) op 15% ofwel zou moeten besparen rond de 35 watt per uur
1 gloeilamp (was halogeen op timer) 38w en nu spaarlamp van 7w ingedaan dus ook besparing van 31 watt per uur
1 TL lamp uitgezet dmv klikaanklikuit en gaat niet meer zo vaak aan dus max 1 uur per week dus zou ook moeten besparen

Als de maand gunstig is ga ik ook mijn oude tv vervangen voor LED tv (ben al aan het kijken voor een 32PFL4508H, erg mooi met zilvere rand) dus ook daar gaat het verbruik omlaag.
Ga me PC niet zoveel meer gebruiken en ga nu de Intel NUC gebruiken dus hoppa van 100w naar 20w (hoop ik). Alleen me monitor moet ik even kijken want misschien ga ik ipv 2 monitoren maar 1 monitor met een 21:9 scherm kopen dus verbruik van 100w voor 2 monitoren gaat dan naar 40w.

Jullie kunnen veel zeggen maar ben bezig. Kachel ook al 1 graadje lager gezet. Toch bijna hetzelfde verbruik als vroeger.

Eerlijk, moet wel heel veel investeren maar hoop dat het waard is.

[ Voor 3% gewijzigd door itsalex op 24-01-2014 22:11 ]

[PcDealer]

Een dimmer geeft niet automatisch een lager verbruik. De dimmer verbruikt bovendien zelf ook weleens wat.

[coldasice]

bluemoon23 schreef op vrijdag 24 januari 2014 @ 18:55:
De meeste CV-pompen in ketels worden default afgeleverd op standje 3, de meeste tweakers hebben dit allang terug gebracht naar standje 2 of 1.
Een vloerverwarmingspomp die ook niet op vol vermogen draait, kan er dan wel bij denk ik.

Zelf heb ik mijn vloerverwarmingspomp ook bij de cv-pomp aangesloten zonder relais, tot nu toe geen probleem.

Ik heb hem nog op standje 3 staan, ik stook 3uur per dag redelijk voluit omdat we maar van 17:00 tot 23:00 beneden in onze kamer zitten. Standje 3 zorgt dat onze vloerverwarming in relatief korte tijd op juiste temperatuur komt en daardoor we ook maar zo kort hoeven te stoken. Dit bleek na veel testen de meest zuinige methode te zijn. Het terugzetten van stand 3 naar 2 zorgt ervoor dat we minstens een uur eerder moeten gaan stoken...

[BeQuietAndDrive]

Sinds kort heb ik een nieuwe CV ketel hangen. Een Valliant Ecotec Plus. Nu kun je op de ketel e.e.a. instellen, maar wat me het meest interessant lijkt is de warm water voorraad. Hier heb ik een vraag over.

Op dit moment heb ik een Honeywell Chronotherm IV thermostaat. Hierop kan ik het warm water verhaal niet regelen. Dat kan met de Valliant 350 thermostaat wel. Nu is het zo dat het warm water 24u per dag op de ingestelde temperatuur gehouden wordt. Wat ik wil is dat dit alleen gebeurt 's avonds tussen 18:00 en 23:00 en in het weekend. Even voor alle zekerheid, maar als ik die Valliant thermostaat aanschaf en dit als zodanig inregel, dan bespaar ik op dat vlak energie toch?

[yay]

Ik heb een vraagje. Puur om even te kijken hoe anderen daar tegen aan kijken.

Ik heb een huurhuis met inbouwkoelkast. Deze energieklasse A koelkast verbruikt 0.431 kWh/24 uur en 157.315 kWh/jaar. De koelkast heeft geen vriesvak. Voor wat vriesmogelijkheden heb ik gratis de beschikking over een losse koelkast met vriesvak. Die dus best ruim is. Het koelkast gedeelte heb ik eigenlijk niet nodig. Deze energieklasse A koelkast gebruikt 0.876 kWh/24 uur en 319.74 kWh/jaar.

Dat energieverbruik is significant meer dan de inbouw koelkast zonder vriesvak. En gezien de ongebruikte koelruimte in die koelkast heb ik me zitten oriënteren op een tafelmodel vrieskastje. Energieklasse A+++ en een jaarverbruik van 101kWh.

Ten opzichte van het verbruik met de losse koelkast met vriesvak scheelt dit 218 kWh/jaar. Dit kost me 218 * € 0,2267 = € 49 / jaar. De tafelmodel vrieskast kost € 449. Grofweg kan ik negen jaar deze gratis koelkast aanhouden wil ik het break even punt bereiken.

Wat zouden jullie doen? De zaak zo laten of toch het tafelmodel vrieskistje kopen? En waarom?

[RemcoDelft]

@yay: wij huren ook, en gebruiken de inbouwkoelkast (met miniem vriesvak) alleen voor feestjes. Verder hebben we een losse koelvriescombi (293 kWh/jaar) die we altijd gebruiken.
Wat let jou om die inbouwkoelkast gewoon als opslagruimte te gebruiken, en je "gratis" koelkast voor alles te gebruiken?

@Hieronder: bij ons staat-ie in de keuken.

[ Voor 7% gewijzigd door RemcoDelft op 27-01-2014 14:59 ]

[yay]

@RemcoDelft: Die optie had ik eigenlijk verworpen vanwege het gebruiksgemak. De losse koelvriescombi staat in de berging. Maar ik denk dat ik het gewoon eens ga proberen. Het is denk ik kosten technisch qua verbruik en investering het meest interessant. Thanks!

[Seafarer]

yay schreef op maandag 27 januari 2014 @ 13:51:
Ik heb een vraagje. Puur om even te kijken hoe anderen daar tegen aan kijken.

Ik heb een huurhuis met inbouwkoelkast. Deze energieklasse A koelkast verbruikt 0.431 kWh/24 uur en 157.315 kWh/jaar. De koelkast heeft geen vriesvak. Voor wat vriesmogelijkheden heb ik gratis de beschikking over een losse koelkast met vriesvak. Die dus best ruim is. Het koelkast gedeelte heb ik eigenlijk niet nodig. Deze energieklasse A koelkast gebruikt 0.876 kWh/24 uur en 319.74 kWh/jaar.

Dat energieverbruik is significant meer dan de inbouw koelkast zonder vriesvak. En gezien de ongebruikte koelruimte in die koelkast heb ik me zitten oriënteren op een tafelmodel vrieskastje. Energieklasse A+++ en een jaarverbruik van 101kWh.

Ten opzichte van het verbruik met de losse koelkast met vriesvak scheelt dit 218 kWh/jaar. Dit kost me 218 * € 0,2267 = € 49 / jaar. De tafelmodel vrieskast kost € 449. Grofweg kan ik negen jaar deze gratis koelkast aanhouden wil ik het break even punt bereiken.

Wat zouden jullie doen? De zaak zo laten of toch het tafelmodel vrieskistje kopen? En waarom?

ik weet niet hoelang je hebt gemeten en met wat voor omgevings temperaturen maar 1 week is te kort voor goede conclusies.

[fabstar81]

crap, net even uitgerekend wat ons elektriciteitsverbruik is geweest afgekopen jaar. 4216 in 2013 en over twee jaar gemeten 8930. dat is behoorlijk voor 2 personen...

even opsommen wat continue aanstaat:
koelkast
vriezer
2e koelkast
2e vriezer
klokje oven a 1 watt
klokje stoomoven a 1 watt
wekkerradio
AV-hoek a 40 watt
vloerverwarmingspomp a 75 watt
quooker
server a 100 watt
mechanische ventilatie a 35 watt
laptop a 37 watt

wat heb ik nog meer in huis?
kickspace op CV aangesloten, alleen fan als cv actief a +/- 30 watt
inductie kookplaat
uurtje tv kijken per dag
zuinige pomp calenta 40c uit 2013
zonnepanelen 3500 wp, 3150 wp verwachte opbrengst
nachtlampje LED schuur a 5 watt
nachtlampje LED voorportaal 4*1 watt

vv-pomp heb ik nu achter pompschakelaar gezet. server vervangen door laptop (binnenkort vervangen door rpi) 2e koelkast uit, snachts av-hoek uit, mechanische ventilatie ga ik uitgooien. maar meer kan ik er denk ik niet van maken.

overal in huis heb ik combinatie van spaarlampen en LED. de spaarlampen die ik heb vervang ik telkens door LED. heb wel 9*20watt spotjes in badkamer (uur per dag aan?) en 2 x 6*10watt plafonieres.

energiebesparende maatregelen, anders dan bovengenoemd:
zoveel mogelijk LED overal. spaarlampen vervang ik met natuurlijk verloop
kruipruimte isolatie 7cm
dubbelglas overal
zoveel mogelijk alles uit snachts
6*smart plugs Nuon voor bewustwording en (uit)rekening houden met

snap niet erg waar het in zit. hebben zo een was of 3-4 in de week, waarvan er ongeveer 2-3 in de droger gaan. verder gebruiken we de oven zo een 5 keer in de week. drinken we veel thee uit de quooker.
met de smart plugs heb ik verscheidene apparaten al gemeten. zo kost de vaatwasser ons 20 cent per dag, wasmachine ook, in kWh weet ik het niet uit mijn hoofd.. droger en andere apparaten heb ik nog niet kunnen meten.

*need more smart plugs*

mensen nog meer tips?

[RemcoDelft]

Ik zou beginnen met meten aan die twee vriezers. Met name oude apparaten vreten stroom. Als je droger net zo inefficient is als bij ons (7 kg B-klasse) zit daar 500 kWh per jaar in.

[fabstar81]

de droger is whirlpool van jaar of 5 oud. de twee vriezers zijn een siemens A++ en AEG A+++. moet ze nog meten, maar dat zijn de specs in ieder geval

[BertV]

Je hebt natuurlijk een volledig geëquipeerd huis dus dat kost nogal wat aan stroom.
Een open deur; Je zit boven het gemiddelde omdat je waarschijnlijk meer luxe hebt dan een doorsnee huishouden. Het telt allemaal op.

Ik zit op 1900kwh met niet veel meer dan een 50 liter boiler, tafelmodel koelkast, warmtepompdroger en een wasmachine.

[Knielen]

@fabstar81

Met 2 personen zou je makkelijk af moeten kunnen zonder droger, dit is al een flinke besparing. Vaatwasser om de dag aan? koekenpannen maak ik meestal even apart schoon, dan is dit goed te doen.

ps. mechanische ventilatie uitzetten is geen goed idee, je zal meer vocht in huis houden en vocht is duur om te verwarmen!

[BarryH]

fabstar81 schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 10:15:
crap, net even uitgerekend wat ons elektriciteitsverbruik is geweest afgekopen jaar. 4216 in 2013 en over twee jaar gemeten 8930. dat is behoorlijk voor 2 personen...

even opsommen wat continue aanstaat:
koelkast
vriezer
2e koelkast
2e vriezer
klokje oven a 1 watt
klokje stoomoven a 1 watt
wekkerradio
AV-hoek a 40 watt
vloerverwarmingspomp a 75 watt
quooker
server a 100 watt
mechanische ventilatie a 35 watt
laptop a 37 watt

wat heb ik nog meer in huis?
kickspace op CV aangesloten, alleen fan als cv actief a +/- 30 watt
inductie kookplaat
uurtje tv kijken per dag
zuinige pomp calenta 40c uit 2013
zonnepanelen 3500 wp, 3150 wp verwachte opbrengst
nachtlampje LED schuur a 5 watt
nachtlampje LED voorportaal 4*1 watt

vv-pomp heb ik nu achter pompschakelaar gezet. server vervangen door laptop (binnenkort vervangen door rpi) 2e koelkast uit, snachts av-hoek uit, mechanische ventilatie ga ik uitgooien. maar meer kan ik er denk ik niet van maken.

overal in huis heb ik combinatie van spaarlampen en LED. de spaarlampen die ik heb vervang ik telkens door LED. heb wel 9*20watt spotjes in badkamer (uur per dag aan?) en 2 x 6*10watt plafonieres.

energiebesparende maatregelen, anders dan bovengenoemd:
zoveel mogelijk LED overal. spaarlampen vervang ik met natuurlijk verloop
kruipruimte isolatie 7cm
dubbelglas overal
zoveel mogelijk alles uit snachts
6*smart plugs Nuon voor bewustwording en (uit)rekening houden met

snap niet erg waar het in zit. hebben zo een was of 3-4 in de week, waarvan er ongeveer 2-3 in de droger gaan. verder gebruiken we de oven zo een 5 keer in de week. drinken we veel thee uit de quooker.
met de smart plugs heb ik verscheidene apparaten al gemeten. zo kost de vaatwasser ons 20 cent per dag, wasmachine ook, in kWh weet ik het niet uit mijn hoofd.. droger en andere apparaten heb ik nog niet kunnen meten.

*need more smart plugs*

mensen nog meer tips?

mechanische ventilatie vervangen door wtw (ook 35 watt, maar houdt dan je zolder warm) of gelijkstroom exemplaar (3 watt)

1 vriezer minder?

- met een energiemeter meten op je aansluiting wat je continuverbruik is, en dat dan gaan uitzoeken.

- veel zaken achter een aan/uit stekker

het moet minder kunnen. hier zitten we op 3850 kwh/jr, met 4 personen, altijd iemand thuis, inefficiente halogeen verlichting ('s avonds 500watt+), quooker, mediacenterpc veel aan, kantoor aan huis....

[GioStyle]

BarryH schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 11:20:

- veel zaken achter een aan/uit stekker

Mits het oude apparatuur betreft. Nieuwe apparatuur heeft al zo'n laag standby verbruik dat de energiebesparing nihil is en je comfort er enorm op achteruit gaat.

[ericplan]

GioStyle schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 12:51:
[...]
Mits het oude apparatuur betreft. Nieuwe apparatuur heeft al zo'n laag standby verbruik dat de energiebesparing nihil is en je comfort er enorm op achteruit gaat.

Definieer nieuw. Definieer apparaat. Definieer comfort.

[GioStyle]

Europa richt vizier op standby-functie elektrische apparaten
Standby-verbruik vanaf 2010 beperkt tot 2W

Met apparaten bedoel ik huishoudelijke apparaten zoals tv's, computers etc. Apparaten vanaf 2010 en de eisen worden steeds strenger. Tv's die nu in de winkel staan mogen maximaal 0,5 watt verbruiken als ze op standby staan.

En comfort? Mij lijkt het gruwelijk irritant als ik bijvoorbeeld telkens fysiek de tv moet aan- en uitzetten met een aan/uitschakelaar. Sommige mensen gebruiken ook een tijdschakelaar om bijvoorbeeld de tv uit te zetten tussen 0100-0700 om zogenaamd energie te besparen, maar in mijn geval: mijn tv verbruikt 0,2 watt standby (gemeten met Energy Logger 4000). Een random digitale tijdschakelaar van een bekende bouwmarkt verbruikt 0,6 watt. Ik ben dus meer energie kwijt en mijn comfort gaat er op achteruit want ik moet gaan lopen prutsen als ik na 0100 tv wil kijken.

[fabstar81]

ericplan schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 13:17:
[...]

Definieer nieuw. Definieer apparaat. Definieer comfort.

`
mijn allernieuwste apparaat, sony KDL-W946" doet inderdaad iets van 0.5 watt aan standby verbruik. heb wel al mijn bluray spelers uitgezet, want daar kijk ik zowat nooit naar.

was nog vergeten, mijn LG LCD tv van jaar of 6 staat wel nog op standby in de slaapkamer. die zal wel meer doen dan 0,5 watt.

zonder droger is geen optie. of vind jij het lekker om met schuurpapier je af te drogen na het douchen? wat wel kan is minder drogen in de droger. dekbedovertrekken worden toch nooit droog in die dingen dus beter ophangen.

over mechanische ventilatie ben ik kort: staat alleen op de douche, en daar zit groot raam wat 24/7 open staat (snachts naar wc met -5 niet prettig, maar lucht wel). over gezondheid zit ik dus niet zo in.

zucht, ik moet maar meer gaan meten en kijken waar de echt grote verspillers zitten. de droger en laptop 24/7 aan en de quooker spelen me parten denk ik.

[Gwannoes]

Electrisch koken (inductie) is ook een flinke verbruiker.
Schatting: 30min/dag * 2kW * 365dagen = 365kWh per jaar.

[ericplan]

Gwannoes schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 14:30:
Electrisch koken (inductie) is ook een flinke verbruiker.
Schatting: 30min/dag * 2kW * 365dagen = 365kWh per jaar.

Hier een gemeten jaarverbruik van 344 kWh voor een keramisch fornuis, dus koken en oven voor een gezin van 3 a 4 personen.

[PcDealer]

Ik vind het absoluut geen moeite om in de meterkast en bij de tv hoek een schakelaar om te zetten hoor GioStyle. Dat hoeft gemiddeld maar tweemaal per dag.

En vroeger had niemand een droger en toen waren de baddoeken ook geen schuurpapier. Wij hebben een droger, maar dat hebben wij pas sinds ons tweede kind.

[Gwannoes]

ericplan schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 14:47:
[...]

Hier een gemeten jaarverbruik van 344 kWh voor een keramisch fornuis, dus koken en oven voor een gezin van 3 a 4 personen.

Dan was mijn schatting dus niet zo gek...

[fabstar81]

behalve dat keramisch en inductie nog verschillen?

jouw inductie schatting is exclusief oven

[GioStyle]

Dat zegt toch niets. Als je 7 dagen in de week eten haalt in plaats van kookt heb je een verbruik van 0.

[BarryH]

fabstar81 schreef op donderdag 30 januari 2014 @ 14:25:
[...]

`
mijn allernieuwste apparaat, sony KDL-W946" doet inderdaad iets van 0.5 watt aan standby verbruik. heb wel al mijn bluray spelers uitgezet, want daar kijk ik zowat nooit naar.

was nog vergeten, mijn LG LCD tv van jaar of 6 staat wel nog op standby in de slaapkamer. die zal wel meer doen dan 0,5 watt.

zonder droger is geen optie. of vind jij het lekker om met schuurpapier je af te drogen na het douchen? wat wel kan is minder drogen in de droger. dekbedovertrekken worden toch nooit droog in die dingen dus beter ophangen.

over mechanische ventilatie ben ik kort: staat alleen op de douche, en daar zit groot raam wat 24/7 open staat (snachts naar wc met -5 niet prettig, maar lucht wel). over gezondheid zit ik dus niet zo in.

zucht, ik moet maar meer gaan meten en kijken waar de echt grote verspillers zitten. de droger en laptop 24/7 aan en de quooker spelen me parten denk ik.

Gelukkig kan je die 3 meten.... en kan je dus obv feiten vervolgens beslissen