Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[PClop]

blissard schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 10:23:
[...]

Tweemaal 110 toch? Of zit dit anders in elkaar?

Bijna goed,

2 fasen 127V ( 127 x √3 = 220V , ivm de 120° fase verschuiving tussen de fasen bij draaistroom )

[NiGeLaToR]

jschoorl2 schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 10:23:
Wil begin volgend jaar zonnepanelen gaan plaatsen maar begin als eerste stap maar eerst eens om het energieverbruik naar beneden te krijgen. Wat ik niet gebruik hoef ik tenslotte ook niet op te wekken.

Huidig gebruik is 4600 kWh/jr (gezin, 4 pers., vrijstaand). Doelstelling is om terug te gaan naar circa 3000 kWh/jr en dit grotendeels via zonnepanelen terug te winnen. Heb een slimme meter (gas en electra) aangevraagd bij Enexis en ga deze uitlezen met een plugwise smile P1. Om goed inzicht te krijgen waar het meeste sluip verbruik zit gelijk maar een Home start setje aangeschaft.

Voor degenen die ook overwegen plugwise aan te schaffen, met de code 15DOMOTICA krijg je 15% korting. Weet niet tot hoelang code werkt.

Hou jullie wel op de hoogte van de ervaringen ...

ps ook gepost in serieus electriciteit besparen

Waar werkt die code precies?

Overigens is een 10 euro energie metertje van de bouwmarkt ook een ideale meter voor sluipers.
Ben zelf fan van klik aan klik uit om alles echt uit te zetten als je het niet gebruikt, terwijl je lui op je bank kunt blijven zitten 19,95 voor drie stuks in startsetje bij de gamma. Verdien me binnen no-time terug!

[Carfanatic]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 11:02:
[...]


Waar werkt die code precies?

http://www.plugwise.com/nl/idplugtype-f/products

[audiojunk]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 11:02:
[...]

Ben zelf fan van klik aan klik uit om alles echt uit te zetten als je het niet gebruikt, terwijl je lui op je bank kunt blijven zitten 19,95 voor drie stuks in startsetje bij de gamma. Verdien me binnen no-time terug!

Dat zijn die dingen die zelf ook de nodige Watts verbruiken

[haakjesluiten]

Vraagje omvormer (aurora pvi 3.0) zelf geeft nu 2538kWh aan na 10 maanden, plugwise rapporteert 2469kWh. Is dit puur een afwijking van één van de twee of meet de plugwise iets anders aangezien die na de omvormer zit?

[ Voor 4% gewijzigd door haakjesluiten op 01-09-2012 14:22 ]

[Luit]

Crazyanz schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 14:21:
Vraagje omvormer (aurora pvi 3.0) zelf geeft nu 2538kWh aan na 10 maanden, plugwise rapporteert 2469kWh. Is dit puur een afwijking van één van de twee of meet de plugwise iets anders aangezien die na de omvormer zit?

Het kan een afwijking van 1 van de twee zijn, of van beide. Indien beide metingen accuraat zouden zijn, kan het verschil ook deels verklaard worden door het verlies in een (lange) AC kabel. Bij gebruik van 2,5mm2 kabel is het verlies 0,75% per 10 meter. Waarschijnlijk is het een combinatie van al deze factoren

[haakjesluiten]

de plugwise zit direct aan de uitgangszijde van de omvormer dus meer dan 5cm zit daar niet tussen zeg maar

[woekele]

Misschien meet de plugwise ook het verbruik van de omvormer en de omvormer zelf niet. De Plugwise trekt deze dan van het totaal af.

[ Voor 21% gewijzigd door woekele op 01-09-2012 14:30 ]

[TD-er]

Ik weet niet goed in te schatten hoe het gedrag van een omvormer is als je kijkt naar de geleverde stroom gedurende de sinus-curve van de spanning.
Als de geleverde stroom beneden een bepaalde spanning vrijwel 0 is, dan kun je dat vergelijken met een beroerde cos-phi van een gewone verbruiker.
Menig energie-meter gaat niet zo goed om met afwijkende cos-phi, dus ik kan me voorstellen dat dat bij de plug-wise niet veel anders is.
Geeft die Plugwise ook een indicatie van de gemeten cos-phi (of het gemeten energieverbruik in kVAh)?

[Fairy]

TD-er schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 14:38:
Ik weet niet goed in te schatten hoe het gedrag van een omvormer is als je kijkt naar de geleverde stroom gedurende de sinus-curve van de spanning.
Als de geleverde stroom beneden een bepaalde spanning vrijwel 0 is, dan kun je dat vergelijken met een beroerde cos-phi van een gewone verbruiker.
Menig energie-meter gaat niet zo goed om met afwijkende cos-phi, dus ik kan me voorstellen dat dat bij de plug-wise niet veel anders is.
Geeft die Plugwise ook een indicatie van de gemeten cos-phi (of het gemeten energieverbruik in kVAh)?

Hij geeft de cos-phi niet weer in de software maar hij interpreteerd het wél correct. Bij een spaarlamp (tv) kun je met een simpele VA meter hele foute waarden krijgen. Plugwise doet het echter wel goed.

[PvPower]

Ik heb zelf een Aurora Power One 3.0 en ik heb mijn plugwise Stealth vlak bij mijn meter kast zitten en de omvormer zit 23 meter kabel lengte verder op in de garage.
De plugwise geeft een lagere waarde dan de omvormer.
Ik heb onder andere van Neanderthaler begrepen dat de weergave van de omvormer iets te optimistisch is.
Ik ga er van uit dat dit niet alleen zo is bij de Aurora omvormers zo is.

[MasterMaceMichu]

Vandaag zijn de voorbereidingen gedaan voor het plaatsen van de panelen. Het click-fit systeem is gemonteerd:



Maandag worden de panelen zelf en de omvormers geplaatst. Kan niet wachten!

[ Voor 9% gewijzigd door MasterMaceMichu op 01-09-2012 15:40 ]

[Barrycade]

Mijn Powerstocc is 8% positiever dan zijn daadwerkelijke output. Dat is ongeveer zijn verlies in zijn dc/AC omzetting.

Vraag me daarom af of iedereen op bv naar pvoutput rapporteerd wel de juiste waarde rapporteerd. Zie nm systemen bij mij in de buurt die structureel 10-12% meer rapporteren met vergelijkbare oriëntatie en hellingshoek. En aangenomen dat mijn systeem niet een echt goede euro efficientie heeft zal dat precies het verschil in efficientie zijn + het overdrijven van de input.

MasterMaceMichu schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 15:37:
Vandaag zijn de voorbereidingen gedaan voor het plaatsen van de panelen. Het click-fit systeem is gemonteerd:

[afbeelding]

Maandag worden de panelen zelf en de omvormers geplaatst. Kan niet wachten!

He dat zijn van die platte pannen die ik ook heb. Wat dat een beetje makkelijk monteren? Zitten er bij jou panlatten onder of niet? Ik wil wellicht nog 6 panelen bij plaatsen op mijn westkant en die heeft ook dit soort pannen.

[ Voor 58% gewijzigd door Barrycade op 01-09-2012 15:53 ]

[MasterMaceMichu]

@Barrycade: Ik laat alles doen, ik ben meer een denker....

Maar het zag er niet heel moeilijk uit en de haken zaten er -na het uitmeten en kijken waar de haak het makkelijkst tussen de panlat en pannen past- vrij snel op. Vooral dat was het lastigste. Verder zijn het geen dakpannen die makkelijk 'netjes' te leggen zijn, maar dat wist ik al. Er is wat geduw en getrek nodig.

Maar ze liggen er nu weer keurig netjes bij....En vanaf maandag zijn ze toch niet meer te zien....

PS:Ja, er zitten panlatten onder.

[MarcelGo]

Barrycade schreef op vrijdag 31 augustus 2012 @ 21:56:
[...]


Die Omniksol doet ongeveer 750 euro toch?
2 Enecsys 480 Duo' s (360 Euro per stuk) zijn net zo duur! Passen mooi 4 250Wp panelen op. En geen omvormer in het zicht. En 25 jaar garantie ( voor wat het waard is)

Heb me hier even in verdiept, lijkt me ook een mooie oplossing, moet ik mijn offerte niet gestand doen...

Alleen zijn er maar 2 websites die hiermee werken en die vereisen dan weer een pakket zoals solargarant of met data logging bij miracle-moon? what? Heb ik iets minder vertrouwen in. Ligt denk ik aan mij maar uitstraling is niet echt top!

[jonkma]

hallo,
Ik heb een vraagje over het rendement ik heb sinds enkele dagen 10 panelen liggen van 210Wp (2100Wp) ze liggen op het zuidwesten met een hellingshoek van 20 graden.
Nu heb ik het piekvermogen de afgelopen dagen in de gaten gehouden en dat heb ik nooit boven de 1,6Kw gezien ik vind dat wat mager met de volle zon erop.
Als ik het vergelijk met andere systemen op pvoutpt.org hebben de meeste mensen toch wel een kiep die minimaal zo'n 10% onder de maximale WP's zit dat zou bij mij op zo'n 1,9 Kw zitten.
Zie ik dit nu verkeerd of is er iets mis.

Groet

[MarcelGo]

Volgens mij valt dat wel mee, 20 graden en zuidwest is niet optimaal, zo'n 10% minder is vrij normaal bij ideale plaatsing, die heb je dus niet, dus zou wel iets beter kunnen maar om nou te zeggen dat de afwijking schrikbarend is, nee.

Als ik het vergelijk met mijn eigen 2 systemen vind ik het ook nogal meevallen, terwijl ik ongeveer 35 graden heb met richting 200 ongeveer (zzw)

[thunder7]

jonkma schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 17:23:
hallo,
Ik heb een vraagje over het rendement ik heb sinds enkele dagen 10 panelen liggen van 210Wp (2100Wp) ze liggen op het zuidwesten met een hellingshoek van 20 graden.
Nu heb ik het piekvermogen de afgelopen dagen in de gaten gehouden en dat heb ik nooit boven de 1,6Kw gezien ik vind dat wat mager met de volle zon erop.
Als ik het vergelijk met andere systemen op pvoutpt.org hebben de meeste mensen toch wel een kiep die minimaal zo'n 10% onder de maximale WP's zit dat zou bij mij op zo'n 1,9 Kw zitten.
Zie ik dit nu verkeerd of is er iets mis.

Groet

Volgens mij geen enkel probleem. De panelen worden warm, en dan produceren ze minder. Mijn piek van vandaag is ook maar 2880 W uit 4000 Wp, en ik heb dezelfde richting en hellingshoek. Het ligt er ook aan wat je meet, dus of 'wat er uit de panelen komt', of 'wat er uit de omvormer komt', of 'wat er in de meterkast arriveert' - dat wordt namelijk steeds minder. Mijn getallen zijn trouwens 'wat er uit de panelen komt', volgens de omvormer.

[Bartjuh]

MarcelGo schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 17:22:
[...]
Heb me hier even in verdiept, lijkt me ook een mooie oplossing, moet ik mijn offerte niet gestand doen...

Alleen zijn er maar 2 websites die hiermee werken en die vereisen dan weer een pakket zoals solargarant of met data logging bij miracle-moon? what? Heb ik iets minder vertrouwen in. Ligt denk ik aan mij maar uitstraling is niet echt top!

Ik weet dat Solinq, zonnestroom, en Suntrapp PV Enecsys spul leveren. Alledrie vergelijkbare prijzen (ca 290 voor duo 480W). Gewoon hetzelfde mailtje naar alle drie sturen. Misschien kan je combineren met bijv. Click-fit spul zodat je een soort pakket zonder panelen samenstelt.

[jonkma]

thunder7 schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 17:41:
[...]


Volgens mij geen enkel probleem. De panelen worden warm, en dan produceren ze minder. Mijn piek van vandaag is ook maar 2880 W uit 4000 Wp, en ik heb dezelfde richting en hellingshoek. Het ligt er ook aan wat je meet, dus of 'wat er uit de panelen komt', of 'wat er uit de omvormer komt', of 'wat er in de meterkast arriveert' - dat wordt namelijk steeds minder. Mijn getallen zijn trouwens 'wat er uit de panelen komt', volgens de omvormer.

Ok bedankt voor de info ik zie namelijk ook mensen met 2750 watt piek die vandaag een piek van 2450 hebben.
Ik heb het bij mij trouwens over het vermogen wat naar het net terug geleverd wordt

[Rol-Co]

ligt er inderdaad veel aan waar je meet, meeste logging gaat via de inverter zelf en dan kan een piek hoger liggen als bijv net als ik op de kWh meter loggen waar je dus een gemiddelde over een 5 min aangeeft.

gisteren was bijv maximaal 1760 (ik heb 2000wp) en vaak zie je die getallen NA een koele tijd (wolk of regenbuitje)
Als ik om die tijd op de omvormer had gekeken zie je misschien wel aardig de max, maar is maar paar seconden.

[internet4me]

Wat betreft pieken en dalen.
Het gaat erom wat je per dag cq per maand aan "kWh/kWp" haalt. De rest is voor de die hard tweakers.

[jonkma]

Rol-Co schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:02:
ligt er inderdaad veel aan waar je meet, meeste logging gaat via de inverter zelf en dan kan een piek hoger liggen als bijv net als ik op de kWh meter loggen waar je dus een gemiddelde over een 5 min aangeeft.

gisteren was bijv maximaal 1760 (ik heb 2000wp) en vaak zie je die getallen NA een koele tijd (wolk of regenbuitje)
Als ik om die tijd op de omvormer had gekeken zie je misschien wel aardig de max, maar is maar paar seconden.

OK ik heb trouwens de zelfde omvormer als jou (effekta ) met 10 evergreen panelen erop.
Hoe log jij de effekta

[jonkma]

internet4me schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:05:
Wat betreft pieken en dalen.
Het gaat erom wat je per dag cq per maand aan "kWh/kWp" haalt. De rest is voor de die hard tweakers.

Daar heb je gelijk in maar ik had verwacht met mooi zonnig weer zo,n 1,75 KW terug te leveren.

[Rol-Co]

jonkma schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:07:
[...]


OK ik heb trouwens de zelfde omvormer als jou (effekta ) met 10 evergreen panelen erop.
Hoe log jij de effekta

met een netduino en een kWh meter tussen de AC kabel van de effekta

Effekta wel goed ingestelt en aangesloten, staat wat lastig in de manual namelijk

ook zaak om even de nieuwste firmware te laden

https://ssl.kundenserver....oduct_overview.shopscript

edit: ik heb vandaag ook geen hoge pieken
http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=9982

[ Voor 5% gewijzigd door Rol-Co op 01-09-2012 18:14 ]

[internet4me]

Wat zeker ook belangrijk is afgezien van waar je meet, is met welke tijdseenheid je meet. Ik meet nu per 15 minuten. Dat is slecht voor je vertrouwen in je systeem. Omdat je alle pieken mist. Gelukkig wordt ik dan weer blij als de kWh/kWp er goed uit zien.

[jonkma]

Rol-Co schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:12:
[...]


met een netduino en een kWh meter tussen de AC kabel van de effekta

Effekta wel goed ingestelt en aangesloten, staat wat lastig in de manual namelijk

ook zaak om even de nieuwste firmware te laden

https://ssl.kundenserver....oduct_overview.shopscript

edit: ik heb vandaag ook geen hoge pieken
http://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=9982

Ik heb de nieuwste firmware erin.
Wat bedoel je met de EFFEKTA goed instellen ik heb hem gewoon op Duitsland ingesteld, ziijn er nog andere mogelijkheden dan?

[MarcelGo]

antonboonstra schreef op vrijdag 31 augustus 2012 @ 16:35:
[...]

De installatie kan optimaler, maar het lijkt mij dat deze installatie gewoon kan werken. Als je zo op de laatste procent gaat kijken, dan moeten alle kabels ook extreem dik om verliezen te beperken en elk streepje schaduw of blokkering van de hemelkoepel worden vermeden. MDZ lijkt mij voldoende ervaring te hebben om een gedegen advies te geven. Misschien dat ze door de drukte wel eens een foutje kunnen maken. (en dat is hier op het forum al een keer gebleken)


[...]

Het heeft altijd meerwaarde om je te verdiepen in iets, maar je moet erop kunnen vertrouwen dat een gespecialiseerd bedrijf je goed adviseert. Ik heb al even een reactie geplaatst in het forum, want ik vind dat MDZ helemaal geen mismatch heeft gemaakt met dit systeem.

发件人: M
发送时间: 2012-09-01 22:21
收件人: Walter Yang
主题: Re: Omniksol 1.5K TL
Ok Walter,

I have 5 solar panels of 200Wp en the current for these is 5 X 36,94 =
185 volts

Wil this work efficiently?

Dear Marcel,
It is OK, it will work well, thanks!
Walter

@antonboonstra: Ik denk dat je gelijk hebt, het gaat voldoende werken!

Die jongens van Omniksol reageren trouwens geweldig snel!!

[ Voor 7% gewijzigd door MarcelGo op 01-09-2012 18:24 ]

[mkleinman]

Damn, waarom ligt mijn dak vol. Ik wil meer zonnepanelen. 355kWh in een maand opwekken is niet genoeg. Als ik hier en in het andere topic soms cijfertjes zie voorbij komen....
* mkleinman jaloers en verslaafd.....

[MarcelGo]

Precies, ik ben ook al op zoek naar ruimte!!

[SpeksteenWP]

Boerderij in Twente kopen en SSC de schuur vol laten leggen.

[Rol-Co]

jonkma schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:20:
[...]


Ik heb de nieuwste firmware erin.
Wat bedoel je met de EFFEKTA goed instellen ik heb hem gewoon op Duitsland ingesteld, ziijn er nog andere mogelijkheden dan?

welke nieuwste heb je? die van australie is veel ouder als die ik in de link stuur, dan op nederland zetten door met alleen DC aangesloten de middelste 2 knoppen in te houden en door het knipperen heen van de storing op de linker pijl (van middelste 2) te drukken tot je NL krijgt , dan enteren en parallel of normaal kiezen (1 string is parallel) en de poort 1D1 kan je gewoon laten. enter om te saven en dan DC weer inschakelen.

op parallel moet je de 2 doorverbindingskabeltjes maken (lusjes) met dezelfde stekkers er aan.

[Delerium]

MarcelGo schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:27:
Precies, ik ben ook al op zoek naar ruimte!!

Insufficient dakruimte dus. Kan je hoogwaardiger spul kopen maar da's dan weer duurder.

Als die meters en loggers, dat kost toch ook keihard geld? Zo'n plugwise kost dik 100 euro en da's het begin. Je kan toch ook eens per week de meterkast opendoen en af en toe de panelen bekijken? Al die loggers kosten je alleen terugverdientijd.

Of zie ik iets over het hoofd?

[Rol-Co]

Ja maar de verslaving he, dat hardnekkige virus

dat loggen kost niet heel de wereld hoor, valt best mee.

[internet4me]

Je moet weten of iets goed werkt. Meten is weten. Als je alleen je hoofdmeter bekijkt weet je nog niks.

Hoeveel heb je zelf gebruikt.. Hoeveel je zelf opgewekt. Dat weet je dan niet.

[Barrycade]

Delerium schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:44:
[...]

Insufficient dakruimte dus. Kan je hoogwaardiger spul kopen maar da's dan weer duurder.

Als die meters en loggers, dat kost toch ook keihard geld? Zo'n plugwise kost dik 100 euro en da's het begin. Je kan toch ook eens per week de meterkast opendoen en af en toe de panelen bekijken? Al die loggers kosten je alleen terugverdientijd.

Of zie ik iets over het hoofd?

Ja dat heel veel mensen hier het niet voor de TVT doen. Daarnaast is het gewoon leuk om er mee bezig te zijn. Zeker als je door je panelen veel bewuster met je stroomverbruik om gaat gaan. Nu zegt mijn vrouw af en toe: kan ik al de droger aan doen (lees: hebben we al voldoende opbrengst) of moet ik het buiten hangen?

Als je niet weet wat je opwekt is dat spelletje nvt.

En er melden bv veel mensen hier met panelen van het eerste uur, waar de ingebouwde omvormers al jaren de geest hebben gegeven. Daar kom je niet direct achter.door in de meterkast te gluren.

[databeestje]

Delerium schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:44:
[...]

Insufficient dakruimte dus. Kan je hoogwaardiger spul kopen maar da's dan weer duurder.

Als die meters en loggers, dat kost toch ook keihard geld? Zo'n plugwise kost dik 100 euro en da's het begin. Je kan toch ook eens per week de meterkast opendoen en af en toe de panelen bekijken? Al die loggers kosten je alleen terugverdientijd.

Of zie ik iets over het hoofd?

Yup, dat kost ook allemaal geld, niet noodzakelijk, net als een nieuwe telefoon, een ESX server, sneller wifi om HD te streamen. Etc.

Zo heb ik een Alix 2D3 (100 euro) en een Flukso (ook 100 euro) en 2 kWh meters a 40 euro p/s. Het loopt wel op.

Voor het plaatsen van 2 panelen op de dakkapel moet er een extra kWh meter en een kastje komen om die te kunnen loggen (micro omvormers zonder gateway). Die 480Watt Enecsys Duo is wel een mooie match voor die LDK dump panelen a 220Wp. Keuzes.

Weet iemand of je op een bestaande niet gemaximaliseerde subsidie aanvraag (497 euro) bij AgentSchapNL kan toevoegen aan de bestaande aanvraag? Dwz, extra aanschaf documenten indienen en van 2.2kWp naar 2.7kWp voor een extra 100 euro subsidie oid.

[NielsTn]

Delerium schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:44:
[...]
..Als die meters en loggers, dat kost toch ook keihard geld? Zo'n plugwise kost dik 100 euro en da's het begin. Je kan toch ook eens per week de meterkast opendoen en af en toe de panelen bekijken? Al die loggers kosten je alleen terugverdientijd.

Of zie ik iets over het hoofd?

Je krijgt inzicht in produktie/performance van het systeem, maar ook effecten rond slagschaduw komen naar voren als je continue meet.
En het is gewoon leuk, maakt duurzame elektriciteit een stuk tastbaarder zoals je zelf kan zien op tweakers.

[Rol-Co]

databeestje schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:57:
[...]


Weet iemand of je op een bestaande niet gemaximaliseerde subsidie aanvraag (497 euro) bij AgentSchapNL kan toevoegen aan de bestaande aanvraag? Dwz, extra aanschaf documenten indienen en van 2.2kWp naar 2.7kWp voor een extra 100 euro subsidie oid.

We hebben uw mail in goede orde ontvangen.
Ik heb in uw aanvraag gekeken en zag dat u al een betaling heeft ontvangen als voorschot.
Het is namelijk zo dat u na 9 maanden nog een vasstellingsbrief krijgt waar dan deze wijziging wordt doorgevoerd.
We zouden dan graag de wijziging op factuur ontvangen van u
Hopende u voldoende ingelicht te hebben

Met vriendelijke groet,

XXX
Beoordelaar
.................................................................................
Agentschap NL

[ Voor 21% gewijzigd door FeaR op 02-09-2012 21:06 ]

[mkleinman]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:28:
Boerderij in Twente kopen en SSC de schuur vol laten leggen.

Dan moet ik, als het een beetje tegenzit, weer beginnen met verbouwen. En daar ben ik nu net klaar mee eigenlijk..

[jonkma]

Rol-Co schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:36:
[...]


welke nieuwste heb je? die van australie is veel ouder als die ik in de link stuur, dan op nederland zetten door met alleen DC aangesloten de middelste 2 knoppen in te houden en door het knipperen heen van de storing op de linker pijl (van middelste 2) te drukken tot je NL krijgt , dan enteren en parallel of normaal kiezen (1 string is parallel) en de poort 1D1 kan je gewoon laten. enter om te saven en dan DC weer inschakelen.

op parallel moet je de 2 doorverbindingskabeltjes maken (lusjes) met dezelfde stekkers er aan.

[afbeelding]

Ik heb de firmware van halverwege 2012 de 3307 maar bij mijn effekta kan ik geen nederlands kiezen ik denk dat de omvormer iets ouder is als die van jou

[woekele]

Ik heb ook een wijzigingsverzoek ingestuurd naar Agentschap. Ik heb subsidie gekregen voor een 720Wp-systeem, maar ben uiteindelijk gegaan voor een 1440Wp-systeem. Nieuwe factuur heb ik ingestuurd. Nog geen antwoord ontvangen van ze.

[SpeksteenWP]

mkleinman schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:02:
Dan moet ik, als het een beetje tegenzit, weer beginnen met verbouwen. En daar ben ik nu net klaar mee eigenlijk..

Dat kan ik me voorstellen, hoe is het met de lekkage ben je daar nu helemaal vanaf?

[Rol-Co]

jonkma schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:15:
[...]


Ik heb de firmware van halverwege 2012 de 3307 maar bij mijn effekta kan ik geen nederlands kiezen ik denk dat de omvormer iets ouder is als die van jou

Onderop de inverter staat gen II en heb wel 10 talen in het menu maar hij start altijd op duits na de menu selectie.
Je kijkt niet toevallig met AC er op en op het linkse knopje he? dan heb je namelijk alleen ingestelde taal.
AC er af en dan de 2 middelste ingedrukt houden tot je setup krijgt.

[Verwijderd]

NielsTn schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:57:
[...]


Je krijgt inzicht in produktie/performance van het systeem, maar ook effecten rond slagschaduw komen naar voren als je continue meet.
En het is gewoon leuk, maakt duurzame elektriciteit een stuk tastbaarder zoals je zelf kan zien op tweakers.

zonder plugwise had ik te laat gemerkt dat half augustus de omvormer stuk was gegaan,
de schade is nu slechts 153kWh, das toch alweer een kwart van een plugwise setje.

[TheSiemNL]

internet4me schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:50:
Je moet weten of iets goed werkt. Meten is weten. Als je alleen je hoofdmeter bekijkt weet je nog niks.

Hoeveel heb je zelf gebruikt.. Hoeveel je zelf opgewekt. Dat weet je dan niet.

En dan is een slimme meter best handig!!!!

[NielsTn]

jantje.vlaam schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:36:
[...]


En dan is een slimme meter best handig!!!!

gewoon zelf periodiek uit de luie stoel komen en meterstanden noteren, heb je geen slimme meter voor nodig

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:27:
[...]


zonder plugwise had ik te laat gemerkt dat half augustus de omvormer stuk was gegaan,
de schade is nu slechts 153kWh, das toch alweer een kwart van een plugwise setje.

Hoe is de AEG ?

[Franko P.]

Vandaag mijn installatie in gebruik genomen!

Totaal van 3000Wp.

12 Panelen van Astronergy, welke aan een SMA 3000 TL omvormer hangen.
Mijn achtertuin ligt op het zuiden, dus optimaal om op die kant van het huis panelen te leggen.

Foto's (klikken voor groter):




Vanmorgen om 11 uur in gebruik genomen, zojuist een foto gemaakt van het totaal aan opbrengst voor vandaag.


13,72 KW. Niet slecht lijkt me.
Overigens heb ik het al meer hier gelezen, en het is nog waar ook.
Een terug draaiende meter is leuk om te zien.

[Bartjuh]

Het lijkt bijna alsof dat schoorsteentje er doorheen geshopt is

Bij inzoomen blijkt toch anders

[ Voor 5% gewijzigd door Bartjuh op 01-09-2012 19:58 ]

[databeestje]

Franko P. schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:52:
Vandaag mijn installatie in gebruik genomen!

Totaal van 3000Wp.

12 Panelen van Astronergy, welke aan een SMA 3000 TL omvormer hangen.
Mijn achtertuin ligt op het zuiden, dus optimaal om op die kant van het huis panelen te leggen.

Foto's (klikken voor groter):

[afbeelding]
[afbeelding]

Vanmorgen om 11 uur in gebruik genomen, zojuist een foto gemaakt van het totaal aan opbrengst voor vandaag.
[afbeelding]

13,72 KW. Niet slecht lijkt me.
Overigens heb ik het al meer hier gelezen, en het is nog waar ook.
Een terug draaiende meter is leuk om te zien.

Hmm, 2 strings van 6 parallel aangesloten? 166 Volt is niet super veel. Ik dacht dat een 3000TL-20 makkelijk 1 string van 12 kon hebben.

De Spec sheet van de 3000TL-2 zegt dat de MPPT tussen de 188 V – 440 V zou moeten, dan valt deze erbuiten. Is natuurlijk wel 's avonds laat.
Volgens een Astroenergy 235Wp spec sheet is de MPP spanning 29 volt ~174 Volt. Komt wel aardig in de buurt van de 166. Dat zou betekenen dat 12 panelen een Voc hebben van 12 x 37 = 456 Volt, ruim onder de 550 Volt DC limiet van de 3000TL-20.

Je kan het testen maar ik weet niet wat de echte Specs van jouw panelen zijn. Reken het door in Sunny Design, trek die gratis van de SMA site af.

Eerst doorrekenen!
Haal 's avonds als het donker is de DC stekkers los, sluit de min van string A op de plus van string B. Voila, een 12 paneel string. Dan is de efficientie van je omvormer beter, hij slaat eerder aan en gaat eerder uit.

[ Voor 4% gewijzigd door databeestje op 01-09-2012 20:07 ]

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:41:
[...]
Hoe is de AEG ?

erg goed in het lage bereik(1 - 500Wac), slecht in de harde hoge klapper na een wolk,
iets te heet, minder efficient dan wat ik had, hoewel in het boekje anders staat.
niet ontevreden overigens, de tenesol was een 10, de aeg gewoon een 9 (schoolcijfer)
hij geeft nogal moete met het vinden van de mpp, de tenesol deed p&o met hf trafo,
dat matchte iets beter
de aeg verhoogd onnodig de netspanning naar 234,6 volt,(+4,6)
terwijl de tenesol dat gewoon 230,9 volt deed bij ~ 1800Wac (+0,9)

@hierboven post

hij slaat eerder aan en gaat eerder uit

en gaat later uit zal wel bedoeld worden.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2012 20:14 ]

[internet4me]

jantje.vlaam schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:36:
[...]


En dan is een slimme meter best handig!!!!

Fout. Je ziet dan niet wat je zelf in huis hebt gebruikt!! Van je eigen opbrengst.
Vandaar dat de slimme meter ook wel de domme meter wordt genoemd. Althans 1 van de redenen. Zo zijn er nog wel meer te noemen..

[ Voor 8% gewijzigd door internet4me op 01-09-2012 20:16 ]

[daanNL]

Iemand die uit eigen ervaring kan aangeven wat gemiddelde temperaturen van de panelen zoal is?

Bijvoorbeeld grofweg op een:
- warme zomerse dag met weinig wind
- warme zomerse dag met matige wind
- bewolkte dag

Waar ik voornamelijk benieuwd naar ben is hoevaal de 60 á 70 graden gehaald wordt.

[Rol-Co]

Ik heb vandaag het eerste paneel al terugverdiend vanaf 13 juli , hoe snel kan het gaan he, nog 19 te gaan.

[Verwijderd]

@daanNL
zie de blauwe hoek
http://www.pv-solar24.info/
http://www.pv-solar24.info/archive12.html

18 juli 2006: 13u31, max temperatuur van de zonnepanelen bedraagt 64.4°C.

dat is het warmst ooit

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2012 20:50 ]

[woekele]

Franko P. schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:52:
Vandaag mijn installatie in gebruik genomen!

Totaal van 3000Wp.

Mooie set. Hier met de helft van de panelen 6,4kWh. Maar jij begon pas later. Dus doe je zeker goed

[mkleinman]

Hmm. 1 van mijn Steca500 omvormers begint herrie te maken. Het lijkt een 50Hz brom die om en om harder/zachter wordt.

Herkenbaar?

[Verwijderd]

ja, sommige knorren sommige niet
soms gaat het ook zomaar weg.
ik denk dat het iets met de netspanning te maken heeft (of harmonischen erop)

[zonnigtype]

Rol-Co schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 19:00:
We hebben uw mail in goede orde ontvangen.
Ik heb in uw aanvraag gekeken en zag dat u al een betaling heeft ontvangen als voorschot.
Het is namelijk zo dat u na 9 maanden nog een vasstellingsbrief krijgt waar dan deze wijziging wordt doorgevoerd.
We zouden dan graag de wijziging op factuur ontvangen van u
Hopende u voldoende ingelicht te hebben

Met vriendelijke groet,

XXX
Beoordelaar
.................................................................................
Agentschap NL

Heerlijk hé, straks ook nog eens dik 40.000 "vaststellingsbrieven" die de deur uitgaan...

[ Voor 1% gewijzigd door FeaR op 02-09-2012 21:06 ]

[Rol-Co]

zonnigtype schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 21:19:
[...]


Heerlijk hé, straks ook nog eens dik 40.000 "vaststellingsbrieven" die de deur uitgaan...

Ja dat houd ze bezig he, die mensen moeten ook eten

[SpeksteenWP]

Toch keutelt die subsidie lekker verder, dat is in ieder geval beter dan dat in 1 dag de pot leeg is.
Tot het eind van dit jaar zit er nog genoeg in de pot, hopelijk gaat de nieuwe pot in 2013 ook op dezelfde rustige manier benut worden.

[databeestje]

Niet zeker of dit de juiste plek is voor een stukje PHP code.

Deze tovert het aantal gegenereerde kWh uit de PVoutput website aan de hand van de API toegang.
Het genereert een stukje tabel onderverdeeld in cellen voor de omvormer en het aantal panelen.
Door de prijzen in te geven van de omvormer en de panelen kan je op deze manier zien wat er al terugverdient is.

code:

<table>
<?php

$sid = 100;
$key = "blah";
$operationdate = "20120805";

$url = 'http://pvoutput.org/service/r2/getstatistic.jsp?sid={$sid}&key={$key}&df={$operationdate}';
$result = explode(",", file_get_contents($url));
if($result) {
        $totalkwh = round(($result[0] / 1000), 2);
        $kwhprice = 0.23;
        $money = round(($totalkwh * $kwhprice), 2);

        $invertercost = 1200;
        $panelcost = 220;
        $panels = 11;
        $divide = 5;
        $i = 0;
        if($money > $invertercost)
                $bgcolor = "lightgreen";
        else
                $bgcolor = "lightblue";
        $width = round($invertercost / $divide);

        echo "<tr><td colspan=12>This system has generated {$totalkwh}kWh which amounts to about {$money} Euro</td><tr>\n";

        echo "<tr><td width='{$width}' bgcolor='{$bgcolor}'>Inverter</td>\n";
        $money = $money - $inverter;

        while($i <= $panels) {
                if(($money - $panelcost) > 0)
                        $bgcolor = "lightgreen";
                else
                        $bgcolor = "lightblue";
                $width = round($panelcost / $divide);
                echo "<td width='{$width}' bgcolor='{$bgcolor}'>Panel {$i}</td>\n";
                $money = $money - $panelcost;
                $i++;
        }
        echo "</tr>";
}
?>
</table>

[daanNL]

Verwijderd schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 20:46:
@daanNL
zie de blauwe hoek
http://www.pv-solar24.info/
http://www.pv-solar24.info/archive12.html

18 juli 2006: 13u31, max temperatuur van de zonnepanelen bedraagt 64.4°C.

dat is het warmst ooit

Thanks! Hier heb ik veel aan!

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 21:42:
Toch keutelt die subsidie lekker verder, dat is in ieder geval beter dan dat in 1 dag de pot leeg is.
Tot het eind van dit jaar zit er nog genoeg in de pot, hopelijk gaat de nieuwe pot in 2013 ook op dezelfde rustige manier benut worden.

Dat zal van het resultaat van de verkiezingen afhangen, of die belofte wordt ingelost.

Gezien alle mooie groene plannen zou die beloofde 30 miljoen Euri er zeker kunnen komen. Als Holland Solar leden niet voor de deur van het parlement gaan liggen, "over our dead bodies".

Want met die nog steeds goedkoper wordende dump paneeltjes gaat het dan helemaal feest worden voor de grazende tweakers (met nog wat gaten op het dak), en andere medelanders....

... tegen die tijd maar weer eens de Y-as van de marktafzet prognose grafieken gaan aanpassen vrees ik...

[Verwijderd]

MarcelGo schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:27:
Precies, ik ben ook al op zoek naar ruimte!!

Zelf heb ik nog ruimte. Voorlopig heb ik 3x 230Wp ingepland. Hoewel ik eigenlijk nog ruimte heb voor een vierde paneel. Maar dat past er niet bij op een Soladin 600.

Om 2x 345 Wp + soladin 600 en nog eens 2x 345 Wp + soladin 600 te plaatsen is beetje te groot en ziet er stuk minder fraai uit.

Daarnaast is de ruimte boven de buizen nog wel handig, mocht er ooit eens onderhoud nodig zijn aan juist die buizen.



Dus voor mij wordt het 3x 230Wp op een Soladin 600.... Zodra ik voldoende geld er voor heb

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2012 22:02 ]

[SpeksteenWP]

zonnigtype schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 21:50:
Want met die nog steeds goedkoper wordende dump paneeltjes gaat het dan helemaal feest worden voor de grazende tweakers (met nog wat gaten op het dak), en andere medelanders....

Hoeveel GWp zal er wereldwijd nog in de magazijnen liggen?
Je zou toch verwachten dat het een keer is afgelopen met die prijsdalingen.

[AllesKan]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:05:
Hoeveel GWp zal er wereldwijd nog in de magazijnen liggen?
Je zou toch verwachten dat het een keer is afgelopen met die prijsdalingen.

Hoe dat zo? Als de Gamma een complete wasmachine, bestaande uit honderd+ verschillende onderdelen, kan verkopen voor 199,- incl. BTW, dan kan er van de panelen nog genoeg af hoor.

Om over de omvormers nog maar te zwijgen. Als voorbeeld: Een vierpits inductie plaat kost al gauw 500,-

Nou dan zal dat wel moeten i.v.m. de elektronica toch?

Maar maak eens een 1 pits inductieplaatje van 2200W open... Zit er per pit net zoveel in als in de 4 pits variant...

Toch kost dat 1 pits plaatje maar 35,- (en ze werken super).

[Peeveetje]

jippie, gisteren bestelling geplaatst voor 12 panelen monokristalpanelen a 195wp met om omniksol 2.0 omvormer. Komt op plat dak gericht naar het zuiden! deze worden portrait geplaatst op 15 graden in 2 rijen van 6! levering 10 september. kan niet wachten

[SpeksteenWP]

Ik maak even een pitstop

[AllesKan]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:31:
Ik maak even een pitstop

Tijd om te bezinnen is altijd goed.

[Bartjuh]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:05:
[...]
Hoeveel GWp zal er wereldwijd nog in de magazijnen liggen?
Je zou toch verwachten dat het een keer is afgelopen met die prijsdalingen.

Super-ruwe schatting;
Alu prijs; 1,70 de kilo. 20kg voor 240Wp paneel (aannemende dat al het gewicht in alu zit, glas zal ook wel wat wegen... maar misschien even duur? Waarschijnlijk duurder), dat is 20*1,7 = 34 euro alu per paneel.

Dan het silicium. 6-10 gram per Watt. 240*8 = ca 2kg. 2kg pv grade silicium = 2*20 = 40 euro. (20 euro de kg voor pv grade silicium).

Kortom; 74 euro materiaalkosten is bare minimum. Ik zag die LDK's van 225 gaan voor iets van 140 euro = 117 ex btw ( ). Onder de 100 ex binnen afzienbare tijd zou ik erg onwaarschijnlijk vinden, dan moet het wel heel bizar gaan.

[Ariemaiden]

databeestje schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 18:57:
[...]

Weet iemand of je op een bestaande niet gemaximaliseerde subsidie aanvraag (497 euro) bij AgentSchapNL kan toevoegen aan de bestaande aanvraag? Dwz, extra aanschaf documenten indienen en van 2.2kWp naar 2.7kWp voor een extra 100 euro subsidie oid.

Over deze vraag heb ik deze week contact gehad met Agentschapnl. Die konden mij niet direct antwoord geven, maar ik werd de volgende dag keurig teuggebeld en men vertelde dat het kan mits er weer minimaal 0,601 kWp wordt toegevoegd. E.a. moet per mail worden doorgegeven.
Ik wilde nog even 585wp toevoegen en daar nog subsidie over aanvragen, maar dat kan dus niet omdat het minder dan 0,601kWp is.

[AllesKan]

Bartjuh schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:50:
Super-ruwe schatting;
Alu prijs; 1,70 de kilo. 20kg voor 240Wp paneel (aannemende dat al het gewicht in alu zit, glas zal ook wel wat wegen... maar misschien even duur? Waarschijnlijk duurder), dat is 20*1,7 = 34 euro alu per paneel.

Dat is inderdaad super- ruw...

20Kg Alu in een paneel? Really? Zal hooguit 1, max 2 kg zijn schat ik. Glas is het leeuwendeel van het gewicht. (En is per kg veel goedkoper dan alu)

[ Voor 3% gewijzigd door AllesKan op 01-09-2012 22:57 ]

[Barrycade]

daanNL schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 21:48:
[...]
Thanks! Hier heb ik veel aan!

Daan, ben je jezelf niet te veel naar het gewenste antwoord aan het toe redeneren?
Bijplaatsen moet je ook mee oppassen, want wie garandeert dat je dezelfde panelen kan scoren volgend jaar?

120V is de opstart spanning, met 129 V (max) van je string zit je daar wel erg dicht bij.

Koop nu een passend setje, anders zit je in de zomer en in de winter naar een uitgeschakelde omvormer te kijken terwijl er wel licht is buiten.

[NiGeLaToR]

audiojunk schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 14:01:
[...]


Dat zijn die dingen die zelf ook de nodige Watts verbruiken

Heb er vier op een verdeeldoos geprikt met de meter er tussen: 0 watt. Ik denk dat je een beetje overdrijft...
Oudere modellen geven overigens ook maar enkele watts.

Niet gebruiken is overigens niet veel beter, aangezien ik niet elke keer kasten van de muur ga halen, de vliering op ga of de meterkast in duik om sluipers uit te zetten

[Bartjuh]

AllesKan schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:54:
[...]Dat is inderdaad super- ruw...

20Kg Alu in een paneel? Really? Zal hooguit 1, max 2 kg zijn schat ik. Glas is het leeuwendeel van het gewicht. (En is per kg veel goedkoper dan alu)

Denk je? Met de AR coating e.d.?

[Rol-Co]

Barrycade schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:01:
[...]


Daan, ben je jezelf niet te veel naar het gewenste antwoord aan het toe redeneren?
Bijplaatsen moet je ook mee oppassen, want wie garandeert dat je dezelfde panelen kan scoren volgend jaar?

120V is de opstart spanning, met 129 V (max) van je string zit je daar wel erg dicht bij.

Koop nu een passend setje, anders zit je in de zomer en in de winter naar een uitgeschakelde omvormer te kijken terwijl er wel licht is buiten.

Inderdaad, 10x 23,7voc ging hier uit op de bewuste zondag met 37 graden, en de omvormer begint ook met 120v
onbelast of load maakt veel uit, net als temperatuur.

[AllesKan]

Bartjuh schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:02:
Denk je? Met de AR coating e.d.?

Ehmmm... Hebben we het nog wel over het verschil tussen 20kg alu in een paneel of 20kg glas in een paneel?

In beide opties (als glas immers niks meer schijnt te wegen) moet die coating er namelijk OOK op hoor.

[ Voor 7% gewijzigd door AllesKan op 01-09-2012 23:08 ]

[Domba]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:05:
[...]


Hoeveel GWp zal er wereldwijd nog in de magazijnen liggen?
Je zou toch verwachten dat het een keer is afgelopen met die prijsdalingen.

Die prijsdaling kon om een hele andere reden wel eens stoppen
Afgelopen week hebben Yingli en JA solar de verwachte verzendingen van panelen naar de EU al verlaagt in afwachting of de anti-dumping claim rond 8 september ontvankelijk wordt verklaart door de EU commisie en er een onderzoek komt.

[AllesKan]

Domba schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:32:
Die prijsdaling kon om een hele andere reden wel eens stoppen
Afgelopen week hebben Yingli en JA solar de verwachte verzendingen van panelen naar de EU al verlaagt in afwachting of de anti-dumping claim rond 8 september ontvankelijk wordt verklaart door de EU commisie en er een onderzoek komt.

Raar verhaal.

Als ik wat in China bestel, moet IK de eventuele invoerrechten betalen. Het zal de chinezen dus een zorg zijn. Het zou wel kunnen dat er minder besteld wordt omdat de handelaren even een afwachtende houding aannemen. Maar dat de chinezen uit voorzorg minder verschepen wil er bij mij niet in.

[Domba]

AllesKan schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:46:
[...]

Raar verhaal.

Als ik wat in China bestel, moet IK de eventuele invoerrechten betalen. Het zal de chinezen dus een zorg zijn. Het zou wel kunnen dat er minder besteld wordt omdat de handelaren even een afwachtende houding aannemen. Maar dat de chinezen uit voorzorg minder verschepen wil er bij mij niet in.

Het verschil is dat die chinezen in de haven voor de douane steeds een voorraad neerzetten/proberen aan te houden tot er een koper is en niet pas na bestelling gaan verzenden

[zonnigtype]

Bartjuh schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:50:
[...]

Super-ruwe schatting;
Alu prijs; 1,70 de kilo. 20kg voor 240Wp paneel (aannemende dat al het gewicht in alu zit, glas zal ook wel wat wegen... maar misschien even duur? Waarschijnlijk duurder), dat is 20*1,7 = 34 euro alu per paneel.

Dan het silicium. 6-10 gram per Watt. 240*8 = ca 2kg. 2kg pv grade silicium = 2*20 = 40 euro. (20 euro de kg voor pv grade silicium).

Kortom; 74 euro materiaalkosten is bare minimum. Ik zag die LDK's van 225 gaan voor iets van 140 euro = 117 ex btw ( ). Onder de 100 ex binnen afzienbare tijd zou ik erg onwaarschijnlijk vinden, dan moet het wel heel bizar gaan.

Je vergeet het zilver, dat is skyhigh gegaan. Photon schatte dat in een zeer interessant kostenplaatje artikel in het augustus nummer op 7 cent per Wp winst om zilvervrije cellen te maken (wordt voor metallisatie bovenzijde gebruikt). In het september nummer fraaie foto van de "silberpaste" bij een Duitse fabrikant. De PV-industrie is grootafnemer van zilver geworden: in 2011 2.300 ton zilver"pasta" verbruikt, waarde 1,7 miljard Euro. Bij die foto werd vermeld dat zilver onderhand zo'n 8% (!) van productiekosten van een modern module uitmaakt.

Vandaar dat er al naarstig naar vervanging door koper (honderd maal zo goedkoop) wordt gezocht, en deels al bijna commerciële stadium aan het bereiken is.

* edit *
Sep. nummer Photon module productie kosten vlg. Centrotherm status 2e half jaar 2011 (even met wat oudere modules rekenen, die volgens mij nog overal in magazijnen liggen). 73 cent/Wp productie kosten. Verdeeld over Si (14 ct), ingot/wafer (19 ct), cel processing (15 ct), en alle extra's op module niveau (frame, glas, verbindingen, junction box). De laatste had aandeel van 25 cent/Wp (34% van totale module prijs incl. bovengenoemde kosten posten). Voorspelling mogelijkheden 2014 Centrotherm: 45 cent/Wp module all-in. Het slechte nieuws daarbij is dat aandeel module-specifieke kosten dan iets hoger ligt, bijna 36%.

Concurrent Schmid GmbH zou volgens zelfde artikel, volgens eigen zeggen in huidig te leveren productie lokatie al voor 52 cent/Wp module kunnen maken. Daar zou 11 v/d 52 cent investeringskosten betreffen (rentes, etc.).

[ Voor 22% gewijzigd door zonnigtype op 02-09-2012 01:20 . Reden: module kosten segmentatie ]

[zonnigtype]

Ariemaiden schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 22:51:
[...]

Over deze vraag heb ik deze week contact gehad met Agentschapnl. Die konden mij niet direct antwoord geven, maar ik werd de volgende dag keurig teuggebeld en men vertelde dat het kan mits er weer minimaal 0,601 kWp wordt toegevoegd. E.a. moet per mail worden doorgegeven.
Ik wilde nog even 585wp toevoegen en daar nog subsidie over aanvragen, maar dat kan dus niet omdat het minder dan 0,601kWp is.

????

Is volgens mij helemaal geen wettelijke "grondslag" voor. 1 aanvraag per adres, maximaal 650 Euro, aanvraag voor een installatie van minimaal 0,601 Wp (maar pas nadat ik daar een kritisch stukje over schreef en een getroffen partij ze onder druk ging zetten, omdat ANL eigenheimers vonden dat alles onder 0,65 kWp niet "zou mogen"). Blijkbaar mag je wel je aanvraag opkrikken als je nog niet aan de max. 650 Euro zit, maar waar ze dan vandaan halen dat die "uitbreiding" weer minimaal 0,601 kWp "zou mogen" zijn, is volgens mij onzin. Lees Staatscourant artikel er maar op na. Ik zie dat nergens staan...

[Franko P.]

databeestje schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 20:05:
[...]


Hmm, 2 strings van 6 parallel aangesloten? 166 Volt is niet super veel. Ik dacht dat een 3000TL-20 makkelijk 1 string van 12 kon hebben.

De Spec sheet van de 3000TL-2 zegt dat de MPPT tussen de 188 V – 440 V zou moeten, dan valt deze erbuiten. Is natuurlijk wel 's avonds laat.
Volgens een Astroenergy 235Wp spec sheet is de MPP spanning 29 volt ~174 Volt. Komt wel aardig in de buurt van de 166. Dat zou betekenen dat 12 panelen een Voc hebben van 12 x 37 = 456 Volt, ruim onder de 550 Volt DC limiet van de 3000TL-20.

Je kan het testen maar ik weet niet wat de echte Specs van jouw panelen zijn. Reken het door in Sunny Design, trek die gratis van de SMA site af.

Eerst doorrekenen!
Haal 's avonds als het donker is de DC stekkers los, sluit de min van string A op de plus van string B. Voila, een 12 paneel string. Dan is de efficientie van je omvormer beter, hij slaat eerder aan en gaat eerder uit.

Heb dit doorrekenen laten doen door de elektricien waar ik deze panelen heb gekocht.
Volgens hem zou het zo goed moeten zijn. Hij heeft inderdaad ook Sunny Design gebruikt.
Overigens heb ik nog ruimte voor 4 panelen meer, de rol kabel die onder de omvormer hangt ligt er al klaar voor. Misschien dat er daarom voor deze manier van aansluiten is gekozen.
Ik zal het iig eens navragen. Bedankt voor de informatie.

[-Pieter-471]

Heb je trouwens die kabels met unieke pluggen voor de OK4 omvormers nog? Indien ja, bewaren, spul is moeilijk aan te komen, en er is in sommige kringen nog steeds belangstelling voor (werkende) OK4 omvormers...

Ja, SolarKing merkte ook al zoiets op, dus de eigenaar van die Shell panelen heeft de originele kabels met OK4 connectoren bewaard. Mocht er iemand interesse hebben dan hoor ik het wel.

Ik heb trouwens inmiddels ook een 1e aanvraag voor mijn MC4 tang binnen, zo kan ik iets terug doen voor de tweakers PV community

[PcDealer]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:02:
[...]

Heb er vier op een verdeeldoos geprikt met de meter er tussen: 0 watt. Ik denk dat je een beetje overdrijft...
Oudere modellen geven overigens ook maar enkele watts.

Da's interessant om te weten. Ik blijf het veel geld vinden.

Niet gebruiken is overigens in mijn geval niet veel beter, aangezien ik niet elke keer kasten van de muur ga halen, de vliering op ga of de meterkast in duik om sluipers uit te zetten

Ik zet ze indien nodig aan en bij het verlaten van de woning of wanneer we gaan slapen uit. Zelfs mijn vrouw en kinderen werken mee

[daanNL]

Barrycade schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:01:
[...]


Daan, ben je jezelf niet te veel naar het gewenste antwoord aan het toe redeneren?
Bijplaatsen moet je ook mee oppassen, want wie garandeert dat je dezelfde panelen kan scoren volgend jaar?

120V is de opstart spanning, met 129 V (max) van je string zit je daar wel erg dicht bij.

Koop nu een passend setje, anders zit je in de zomer en in de winter naar een uitgeschakelde omvormer te kijken terwijl er wel licht is buiten.

Dank voor de tip. Ik heb mijn bestelling aangepast naar vijf stuks 200 Wp panelen á circa 36 V. Totale stringspanning wordt dan dus ca. 180 V. Een stuk gunstiger lijkt mij. Ook SMA Sunny Design is tevreden met deze keuze

[Aloysxda]

Bij mijn installatie knalt nog steeds de aardlek er uit als die s'morgens opstart. Door deze dan weer aan te zetten gaat het de hele dag goed. Behalve gisteren.
Rond 19.30 uur opeens de aardlek er weer af terwijl m'n dochter onder de douche stond. Nou, dat was alarm. Koud !.
Toen begon de Diehl weer op te starten, en weer de aardlek er af. Na opnieuw activeren ging het goed.

Mijn gedachte: De omvormer kreeg rond 19.25 te weinig signaal van de panelen door de wegzakkende zon, waardoor deze net als anders op slaapstand ging. Om 19.28 was er weer even zon, waarbij de omvormer weer ging opstarten, waardoor (zoals standaard) de aardlek er af ging.
Zou dit de veroorzaker geweest kunnen zijn ?

[altec]

Aloysxda schreef op zondag 02 september 2012 @ 10:29:
Bij mijn installatie knalt nog steeds de aardlek er uit als die s'morgens opstart. Door deze dan weer aan te zetten gaat het de hele dag goed. Behalve gisteren.
Rond 19.30 uur opeens de aardlek er weer af terwijl m'n dochter onder de douche stond. Nou, dat was alarm. Koud !.
Toen begon de Diehl weer op te starten, en weer de aardlek er af. Na opnieuw activeren ging het goed.

Mijn gedachte: De omvormer kreeg rond 19.25 te weinig signaal van de panelen door de wegzakkende zon, waardoor deze net als anders op slaapstand ging. Om 19.28 was er weer even zon, waarbij de omvormer weer ging opstarten, waardoor (zoals standaard) de aardlek er af ging.
Zou dit de veroorzaker geweest kunnen zijn ?

Ik heb het zelfde euvel gehad, klapte er zowel 's ochtends als 's avonds uit. Heb de installateur terug laten komen en die heeft mijn omvormer van de aardlek afgehaald. (in de omvormer zit een aardlek en mijn omvormer zit direct op de groep, dus geen stopcontact oid).

[Geurt-kun]

Aloysxda schreef op zondag 02 september 2012 @ 10:29:
Bij mijn installatie knalt nog steeds de aardlek er uit als die s'morgens opstart. Door deze dan weer aan te zetten gaat het de hele dag goed. Behalve gisteren.
Rond 19.30 uur opeens de aardlek er weer af terwijl m'n dochter onder de douche stond. Nou, dat was alarm. Koud !.
Toen begon de Diehl weer op te starten, en weer de aardlek er af. Na opnieuw activeren ging het goed.

Mijn gedachte: De omvormer kreeg rond 19.25 te weinig signaal van de panelen door de wegzakkende zon, waardoor deze net als anders op slaapstand ging. Om 19.28 was er weer even zon, waarbij de omvormer weer ging opstarten, waardoor (zoals standaard) de aardlek er af ging.
Zou dit de veroorzaker geweest kunnen zijn ?

Plaats eens een foto van je aardlekschakelaar.

[Verwijderd]

je inverter plaatst een dump load om een grid setpoint te maken,
mogelijk staat je inverter in een andere dan pv stand, of op de verkeerde norm (it/be/de)
neemt niet weg dat er iets niet klopt, meestal is dat niet de inverter.

als je eenvoudigweg een energiemeter tussen de stekker plaatst zie je of de inverter dat doet.
als deze dat doet, en het is een 4000, op 16A dan zegt de inverter dus :
laten we dit maar niet gaan doen.
meet ook eens de dc+ en dc- naar aarde, het is de aardlek,
en die zit daar niet voor niets.

[daanNL]

Even voor mijn beeldvorming. Als mijn panelen stroom opwekken en gelijktijdig heb ik verbruik in mijn huis. Gebruik ik dan mijn eigen stroom of is het ook dan stroom van het net terwijl ik gelijktijdig teruglever?

Feitelijk maakt het natuurlijk weinig uit, maar het is wel interessant om te weten.

[Bartjuh]

zonnigtype schreef op zaterdag 01 september 2012 @ 23:58:
[...]Je vergeet het zilver, dat is skyhigh gegaan. Photon schatte dat in een zeer interessant kostenplaatje artikel in het augustus nummer op 7 cent per Wp winst om zilvervrije cellen te maken (wordt voor metallisatie bovenzijde gebruikt). In het september nummer fraaie foto van de "silberpaste" bij een Duitse fabrikant. De PV-industrie is grootafnemer van zilver geworden: in 2011 2.300 ton zilver"pasta" verbruikt, waarde 1,7 miljard Euro. Bij die foto werd vermeld dat zilver onderhand zo'n 8% (!) van productiekosten van een modern module uitmaakt.

Vandaar dat er al naarstig naar vervanging door koper (honderd maal zo goedkoop) wordt gezocht, en deels al bijna commerciële stadium aan het bereiken is.

Ik wist dat er zilver wordt gebruikt, maar ik wist niet dat het alsnog zo'n aandeel is.

Hmm, dan mogen we nog van geluk spreken, zilver heeft 2x zo hoog gestaan in prijs amper 1,5 jaar geleden...

* edit *
Sep. nummer Photon module productie kosten vlg. Centrotherm status 2e half jaar 2011 (even met wat oudere modules rekenen, die volgens mij nog overal in magazijnen liggen). 73 cent/Wp productie kosten. Verdeeld over Si (14 ct), ingot/wafer (19 ct), cel processing (15 ct), en alle extra's op module niveau (frame, glas, verbindingen, junction box). De laatste had aandeel van 25 cent/Wp (34% van totale module prijs incl. bovengenoemde kosten posten). Voorspelling mogelijkheden 2014 Centrotherm: 45 cent/Wp module all-in. Het slechte nieuws daarbij is dat aandeel module-specifieke kosten dan iets hoger ligt, bijna 36%.

Concurrent Schmid GmbH zou volgens zelfde artikel, volgens eigen zeggen in huidig te leveren productie lokatie al voor 52 cent/Wp module kunnen maken. Daar zou 11 v/d 52 cent investeringskosten betreffen (rentes, etc.).

Mijn super-ruwe schatting was vooral om aan te tonen dat het nooit goedkoper kan gaan worden dan de grondstoffen kosten Om als soort grens te zien waar het nooit lager kan worden (buiten dump-effecten na dan). Ingot, wafer, en cell processing zijn fabricage kosten, Si en Frame/glass etc niet.

Dus 14+25 = 39 cent van 73 cent is materiaal? Verwacht weinig innovaties betreffende minder Si e.d. in komende tijd, dus 39 cent bare minimum? Zitten we al aardig in de buurt denk...

Dan zou centrotherm slechts 6 cent de Wp overhouden voor productie... en Schmid 13 cent/Wp. Misschien dalen de Si PV grade prijzen? Alu zie ik op lange termijn niet dalen, zilver zeker niet.

[TD-er]

daanNL schreef op zondag 02 september 2012 @ 11:37:
Even voor mijn beeldvorming. Als mijn panelen stroom opwekken en gelijktijdig heb ik verbruik in mijn huis. Gebruik ik dan mijn eigen stroom of is het ook dan stroom van het net terwijl ik gelijktijdig teruglever?

Feitelijk maakt het natuurlijk weinig uit, maar het is wel interessant om te weten.

Stroom neemt de weg van de minste weerstand, dus wanneer jij op dezelfde fase verbruikt als teruglevert, dan verbruik je je eigen opwek.
Dus als je een 'slimme meter' hebt, registreert die minder teruglevering dan wat je omvormer het net in stuurt.
Als je 3 fasen hebt, dan hangt het dus af op welke fase je teruglevert en welke fase je verbruik hebt.

IMHO is het het beste om je eigen opwek zelf te verbruiken, mocht de prijs voor geleverde elektriciteit in de toekomst aangepast worden.
Nu krijg je hetzelfde voor je opwek als dat je zou betalen voor de afname, maar dat lijkt mij persoonlijk niet haalbaar voor de lange termijn wanneer veel meer mensen PV panelen op het dak leggen.
Dan krijg je allemaal mensen met 0-euro rekeningen die 's winters en 's nachts wel stroom nodig hebben en dat is simpelweg niet houdbaar.
Kortom, verbruik je eigen opwek lekker zelf

[mkleinman]

Nog 9kWh te gaan en dan zit ik boven de opwek van vorig jaar. Op naar de 2000kWh opwek en meer in 1 jaar!

[multipasser]

2000kWh met een installatie van 3838Wp? Lijkt me weinig, je zou 3600kWh moeten halen

[TD-er]

Ik weet niet welke oriëntatie die panelen hebben, noch hoe lang die installatie al op 3838Wp grootte zit

[mkleinman]

multipasser schreef op zondag 02 september 2012 @ 12:27:
2000kWh met een installatie van 3838Wp? Lijkt me weinig, je zou 3600kWh moeten halen

Inmiddels zelfs 220Wp meer dan dat. Mijn situatie is complex. Dwarskapwoning met panelen op oost/west en een afdak opz uid met relatief veel schaduw. Beste set haalt hier op jaarbasis ongeveer 700kWh/kWp.

Alles is te volgen op http://morpheus.flitspaal.nl. Verwachting is dit jaar tussen de 2400 en 2600kWh opwek met de panelen.

[Verwijderd]

Hoi,

Ga volgende week mijn eerste setje panelen plaatsen met een Omnik 1.5k omvormer. Die Omnik heeft wifi, en bij standaard installatie stuurt ie iedere 5 minuten data op naar het Omnik portal in het fraaie China. Dat lijkt goed te werken naar wat ik her en der lees en op omnikportal.com zie. Ga ik dus initieel ook gebruiken.
In het kader van tweaken lijkt het me eigenlijk nog leuker als die data die nu naar China gaat door mijzelf verwerkt kan worden.

Heeft iemand ooit ergens gevonden wat daar precies opgestuurd wordt en met welk protocol? Web service die aangeroepen wordt? Simpel een webpage met POST argumenten?

Heb het halve internet afgezocht maar vind het tot nu toe nergens maar kan me niet voorstellen dat ik de eerste ben die hieraan denkt.

Groet, Richard