De Duurzame Kroeg

[NovapaX]

Koffie!
Lekker weertje trouwens...

M'n douche-WTW zit er sinds maandag in... met schietlood verticaal gesteld, dus dat moet wel goed zitten
Nu de rest van de badkamer nog...

(Als ik klaar ben met alle verbouwingen zal ik m'n meterkast ook maar weer eens netjes maken

[TheSiemNL]

NovapaX schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 10:31:
(Als ik klaar ben met alle verbouwingen zal ik m'n meterkast ook maar weer eens netjes maken

Als jij dit al een troep vindt!! Ziet er al goed uit.

[mkleinman]

NovapaX schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 10:31:
Koffie!
Lekker weertje trouwens...

M'n douche-WTW zit er sinds maandag in... met schietlood verticaal gesteld, dus dat moet wel goed zitten
Nu de rest van de badkamer nog...
[afbeelding]
(Als ik klaar ben met alle verbouwingen zal ik m'n meterkast ook maar weer eens netjes maken

Netjes!

[migjes]

Freemann schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 07:17:
het is al een oud verhaal, maar mogelijk toch onbekend voor sommige:
http://www.sprout.nl/309/...oor-wereldverovering.html

ik vind dat spul gruwwelijk mooi.
ik heb alleen geen riviertje door de tuin lopen.

de enige die in nederland dat wel heeft in dat soort formaten is rijkswaterstaat.
en dan word het wel rekenen met maar 4-6 cent per kWh en dat TVT zo slecht.

maar er zit zeker een bak potentiele energie in water zelfs in nederland.
het verval mag dan niet zo groot zijn als in andere landen, maar we hebben er wel veel van.
zelfs als ik naar het kanaal kijk wat hier door de stad stroomt.
als je toch eens ziet hoeveel water er bij de sluizen (midden in de nieuwbouw wijk) stroomt.
http://www.panoramio.com/photo/73861347
en er staat bij iedere sluis een grote wijkcentalle.(dus aansluiten op het net is geen probleem)
en het leuke is dat het 24uur per dag stroomt en 365 dagen per jaar.

[NovapaX]

mkleinman schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 11:54:
[...]


Netjes!

Ik heb alleen wel een klein puntje...
Bij het plaatsen was er nogal weinig plaats... moest hem eerst door de vloer naar boven steken om hem achter de gasleiding te kunnen krijgen. Maar daar zat ook nog allemaal leidingwerk in de weg...
Daarbij is hij aan het uiteinde een beetje ingedeukt. Een deuk zoals je met een klem krijgt (kracht), niet zoals je er met een hamer op slaat (impact)
Op het oog lijkt hij nog gewoon goed dicht te zijn enzo, maar moet ik me zorgen maken? Die buizen zijn aan het uiteinde gesoldeerd geloof ik, misschien dat iemand weet hoe flexibel een soldeerverbinding is.

[ Voor 24% gewijzigd door NovapaX op 31-01-2013 12:31 ]

[Freemann]

migjes schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 12:06:
[...]

ik vind dat spul gruwwelijk mooi.
ik heb alleen geen riviertje door de tuin lopen.

de enige die in nederland dat wel heeft in dat soort formaten is rijkswaterstaat.
en dan word het wel rekenen met maar 4-6 cent per kWh en dat TVT zo slecht.

maar er zit zeker een bak potentiele energie in water zelfs in nederland.
het verval mag dan niet zo groot zijn als in andere landen, maar we hebben er wel veel van.
zelfs als ik naar het kanaal kijk wat hier door de stad stroomt.
als je toch eens ziet hoeveel water er bij de sluizen (midden in de nieuwbouw wijk) stroomt.
http://www.panoramio.com/photo/73861347
en er staat bij iedere sluis een grote wijkcentalle.(dus aansluiten op het net is geen probleem)
en het leuke is dat het 24uur per dag stroomt en 365 dagen per jaar.

Deze turbines zijn achteraf te plaatsen, relatief goedkoop door bestaande techniek en perfect in onze deltawerken te passen. In de delta werken kunnen we een van de sterkste getijde stromingen ter wereld.

De kering bestaat uit 62 schuiven en daar zouden gemakkelijk 62-124 turbines inpassen.
Er wordt in het artikel gesproken over:

Al zou snelle realisatie van een vijftal turbines met een totaalvermogen van 1 MW in de Oosterschelde wel heel welkom zijn.

5 turbines met in totaal 1MW
10 turbines = 2MW
50 turbines = 10MW
60 turbines = 12MW
120 turbines = 24MW

Mijn inziens een enorm potentieel, redelijk continue (beter dan zon/wind) en groene mogelijkheid om energie op te wekken.

[blissard]

Freemann schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 12:35:
[...]

Deze turbines zijn achteraf te plaatsen, relatief goedkoop door bestaande techniek en perfect in onze deltawerken te passen. In de delta werken kunnen we een van de sterkste getijde stromingen ter wereld.

De kering bestaat uit 62 schuiven en daar zouden gemakkelijk 62-124 turbines inpassen.
Er wordt in het artikel gesproken over:

[...]

5 turbines met in totaal 1MW
10 turbines = 2MW
50 turbines = 10MW
60 turbines = 12MW
120 turbines = 24MW

Mijn inziens een enorm potentieel, redelijk continue (beter dan zon/wind) en groene mogelijkheid om energie op te wekken.

Valt helaas nogal tegen. De effectieve opbrengst van 20 turbines in de Oosterscheldekering is 3489 MWh per jaar.
http://www.innoverenmetwa...erken%20%28rapport%29.pdf

Daarbij komt nog dat die openingen daar niet voor niets zitten. Alle energie die je opwekt zorgt voor het tegenhouden van water. Daar is dat ding nu juist niet voor bedoeld.

[ollie1965]

Freemann schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 07:17:
het is al een oud verhaal, maar mogelijk toch onbekend voor sommige:
http://www.sprout.nl/309/...oor-wereldverovering.html

Of als we nou alle oude (water)molens nou gewoon ombouwen

Want het kan wel oud en nieuw tesamen hier een voorbeeldje

[Mr-Leo]

ollie1965 schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 13:17:
[...]


Of als we nou alle oude (water)molens nou gewoon ombouwen

Want het kan wel oud en nieuw tesamen hier een voorbeeldje

Misschien is een directe link handiger dan een Google zoekopdracht, ik krijg nu een pannenkoekenhuis

[Speedfightserv]

https://www.distrelec.nl heeft een warmte beeldcamera in de aanbieding voor 695 ex BTW

voor de geïnteresseerde :-)

(ik heb geen connecties met dit bedrijf)

[NovapaX]

Dat is niet echt een warmtebeeldcamera... maar een gewone camera met ingebouwde infrarood-thermometer.
Een warmtebeeldcamera begint bij dat bedrijf vanaf €959 ex. voor de FLIR i3

[Speedfightserv]

hmm. niet goed op zitte lette dus.

[Marnix17]

Loopt mindergas momenteel niet een beetje achter, zie al een paar dagen geen temperatuur verloop meer.

[BarryH]

@mvn2009: is altijd zo, elke paar dagen wordt het bijgewerkt

[Marnix17]

Dacht dat het altijd 2 dagen was, volgens nu al meer.

[JeroenH]

Heb ik een zinvolle bestemming gevonden voor (een gedeelte van) ons zonnestroomoverschot? Volg het hier: JeroenH in "eigen moestuintje"

Dit geheel in bedrijf verbruikt ongeveer 0,5 kWh per dag ofwel 15 kWh per maand. (De lampen zijn samen 40W en gaan 12 uur aan/12 uur uit draaien)

[Mr-Leo]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 20:45:
Heb ik een zinvolle bestemming gevonden voor (een gedeelte van) ons zonnestroomoverschot? Volg het hier: JeroenH in "eigen moestuintje"

Dit geheel in bedrijf verbruikt ongeveer 0,5 kWh per dag ofwel 15 kWh per maand. (De lampen zijn samen 40W en gaan 12 uur aan/12 uur uit draaien)

Er zijn ook andere soorten planten met een heeeele kleine TVT

[JeroenH]

Jawel, maar door hun effecten op je leven en de manier waarop je die toedient kan ik dat absoluut niet duurzaam noemen. Ik blijf liever gezond, dank je wel.

Daarbij, zoals je in het andere topic kunt zien, is het een experiment om te kijken of kweken onder wit LED-licht mogelijk is. Ik zal het topic aldaar updaten met mijn ervaringen.

[Mr-Leo]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 20:56:
Jawel, maar door hun effecten op je leven en de manier waarop je die toedient kan ik dat absoluut niet duurzaam noemen. Ik blijf liever gezond, dank je wel.

Daarbij, zoals je in het andere topic kunt zien, is het een experiment om te kijken of kweken onder wit LED-licht mogelijk is. Ik zal het topic aldaar updaten met mijn ervaringen.

Je moet die rommel ook verkopen, maar het was natuurlijk een grapje

[Verwijderd]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 20:45:
Heb ik een zinvolle bestemming gevonden voor (een gedeelte van) ons zonnestroomoverschot? Volg het hier: JeroenH in "eigen moestuintje"

Dit geheel in bedrijf verbruikt ongeveer 0,5 kWh per dag ofwel 15 kWh per maand. (De lampen zijn samen 40W en gaan 12 uur aan/12 uur uit draaien)

Die lampen komen me bekend voor
Ik hoop dat ze voor dit doel gebruikt kunnen worden, en anders kan je ze prima als vervanger voor een 120W halogeen gebruiken. Toevallig afgelopen maandag een presentatie moeten houden (hield 'm over duurzaam bouwen, met een stukje bewustzijn erbij) had een 120W halogeen meegenomen, een gloeilamp, spaarlamp en deze ledlamp. Ik vroeg ze om de volgorde van meest verbuikend tot minst verbruikend. 3/4 dacht dat de gloeilamp het meeste zou verbruiken, daarna de halogeen, dan led en daarna spaarlamp. Toen gezegd hoeveel elk gebruikt, en aangezet. Iemand noemde de 21W led een tweede zon
Hoop trouwens dat ik de bewustwording een beetje over heb kunnen dragen !

[JeroenH]

Laten we zeggen dat ik mijn directe omgeving nogal wat narigheid heb gezien als gevolg van dat ándere kweekspul, dus vandaar dat grapjes hierover slecht bij me vallen, sorry... ligt aan mij.

Dat gezegd hebbende, websites over dergelijke planten zijn uitstekend geïnformeerd over het kweken onder kunstlicht - ik zag zelfs een kweker die vermeldde hoeveel kWh elke gram 'product' had gekost. Een duurzame benadering van een onduurzaam onderwerp.

[Mr-Leo]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:01:
Laten we zeggen dat ik mijn directe omgeving nogal wat narigheid heb gezien als gevolg van dat ándere kweekspul, dus vandaar dat grapjes hierover slecht bij me vallen, sorry... ligt aan mij.

[...]

Excuses!

[JeroenH]

Mr-Leo schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:03:
Excuses!

Nergens voor nodig!

[Freemann]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:01:
Laten we zeggen dat ik mijn directe omgeving nogal wat narigheid heb gezien als gevolg van dat ándere kweekspul, dus vandaar dat grapjes hierover slecht bij me vallen, sorry... ligt aan mij.

Dat gezegd hebbende, websites over dergelijke planten zijn uitstekend geïnformeerd over het kweken onder kunstlicht - ik zag zelfs een kweker die vermeldde hoeveel kWh elke gram 'product' had gekost. Een duurzame benadering van een onduurzaam onderwerp.

Je weet dat planten alleen groeien als de lamp een bepaald lichtspectrum uitzend en LED-lampen dit meestal niet doen? Veel LED-lampen missen bijv. het UV-spectrum, wat een belangrijk deel is.

Ben dan ook erg benieuwd naar je resultaten.

[JeroenH]

Moestuintopic gelezen? Dat is dus onderdeel van het experiment...

[Freemann]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:30:
Moestuintopic gelezen? Dat is dus onderdeel van het experiment...

Niet gelezen, maar vraag dan ook alleen of je het weet
Als je dit weet, dan zeg ik zonde van de €'s en het CO2 voor het vervoeren en produceren van de lampen.

LED-lampen die bijv. het infrarood/UV spectrum missen zijn vergelijkbaar met spaarlampen en dan had je beter een experiment met lokale Spaarlampen van 20W kunnen doen.

(heb +/- 10jaar een aquarium en weet daardoor dat de juiste lampen essentieel zijn voor goede planten groei, draai hier nu met 4 speciale dimbare T5 TL-buizen om zo tot de ideale groei/drag -licht ervaring te komen)

[ Voor 7% gewijzigd door Freemann op 31-01-2013 21:38 ]

[Verwijderd]

Op het oog lijkt hij nog gewoon goed dicht te zijn enzo, maar moet ik me zorgen maken?

nee, daar is geen flow en het soldeer zit hoger (bij de heitech versie)

[JeroenH]

Ik wil er hier niet al te veel op doorgaan (er is niet voor niets een moestuintopic...) maar ik heb toch ook bronnen gevonden die aardige resultaten halen met wit LED-licht. De meningen lijken verdeeld.

Maar, zoals je in het moestuintopic kunt lezen, heb ik een nuttig alternatief doel voor deze lampen als dit niet werkt en dus is er niets verloren als de plantjes niet willen groeien.

-edit-

Houd het moestuintopic in de gaten en ik houd je op de hoogte van mijn resultaten

[ Voor 11% gewijzigd door JeroenH op 31-01-2013 21:40 ]

[Freemann]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:39:
...
dus is er niets verloren als de plantjes niet willen groeien.

Daar zijn de meningen ook over verdeeld.
Noem het niet bepaalde duurzaam om uit Azie lampen te laten komen die ..........

IMHO had 1 aquarium T5 buis veeel beter tot zijn recht gekomen die uit een lokale winkel komt.

Moestuin heb ik achterin de tuin (naast de compostbak en waterton) en kan mijn aandacht veel beter daarop richten dan op het topic

[ Voor 14% gewijzigd door Freemann op 31-01-2013 21:43 ]

[JeroenH]

Freemann schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:42:
Daar zijn de meningen ook over verdeeld.
Noem het niet bepaalde duurzaam om uit Azie lampen te laten komen die ..........

Daar heb je wel een punt. Aan de andere kant komt er helaas zoveel in mijn huishouden uit Azië dat deze twee lampen de situatie niet heel veel erger maken. Zwak argument, ik weet het. Ook ik doe wel eens iets onduurzaams omdat ik het leuk vind En hey, wie weet werkt het als een tierelier en heb ik oogst na oogst rucola en veldsla!

IMHO had 1 aquarium T5 buis veeel beter tot zijn recht gekomen die uit een lokale winkel komt.

Die wordt vast ook niet om de hoek gemaakt... En hoewel ik er totaal geen probleem mee heb schieten veel mensen in de stress van de kwik in de buis.

[ Voor 5% gewijzigd door JeroenH op 31-01-2013 21:53 ]

[Freemann]

JeroenH schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:48:
Daar heb je wel een punt. Aan de andere kant komt er helaas zoveel in mijn huishouden uit Azië dat deze twee lampen de situatie niet heel veel erger maken. Zwak argument, ik weet het. Ook ik doe wel eens iets onduurzaams omdat ik het leuk vind

Als iedereen zo denkt dan is de wereld echt eindig... Had toch meer/beter verwacht.

Die wordt vast ook niet om de hoek gemaakt... En hoewel ik er totaal geen probleem mee heb schieten veel mensen in de stress van de kwik in de buis.

Als je de buizen netjes afvoert, dan is er totaal niets aan de hand. Heb overigens eens vernomen dat LED-lampen ook (zware)metalen bevatten. En mensen doen moeilijk over TL, maar gooien opgerolde TL's (eeuuhhhh spaarlampen) gewoon in de zwarte bak....
Mensen zijn zo groen als de kennis over een artikel gaat

[weebl15]

Freemann schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:54:
[...]

Als iedereen zo denkt dan is de wereld echt eindig... Had toch meer/beter verwacht.

Zo denken de meesten (buiten dit forum) ook. ;-)

[JeroenH]

Freemann schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 21:54:
Als iedereen zo denkt dan is de wereld echt eindig... Had toch meer/beter verwacht.

Sja. Dat kan. Ik denk niet dat deze twee lampen heel veel meer energie/CO₂/milieuvervuiling hebben gekost en gaan kosten dan de spaarlamp die hier nu boven mijn hoofd hangt... En daarbij, als het kweken niet werkt, dan laat ik andere mensen dat weten (website, Tweakers, Twitter, Facebook) zodat andere mensen niet dezelfde fout hoeven te maken.

Denk niet dat ik zoiets lichtzinnig koop. Volgens mijn vrouw overanalyseer ik alles

[w2cker]

Zijn er ook mensen die een lucht wtw unit zelf hebben gemaakt. Ik kan er zo niets over vinden. Ik denk er over om een geisoleerde kunststof buis van een meter of 5, met daarin een aluminium buis te maken. Ik vind de commerciele units nogal prijzig, en zelf maken is altijd leuk.

[Dre]

In hoeverre worden "duurzame" producten tegengehouden doordat mensen bang zijn voor veranderingen. Je ziet dat heel veel mensen naar eigen zeggen ‘bewust’ de “duurzame” producten afhouden omdat er bijvoorbeeld kwik(TL) of accu’s(hybride auto) in zitten. Bewust is misschien niet de juiste term, ze hebben in ieder geval een excuus. De term accu en kwik roept bij mensen een heel negatief milieu aspect op. Vermoedelijk is dit ooit door de media in de lucht geslingerd en zingt dit vervolgens jarenlang rond. De mensen in Nederland hebben geleerd dat kwik en accu’s slecht voor het milieu zijn, maar houden ze ook rekening met de milieu winst die deze TL-lampen en hybride auto’s opleveren? En hoe slecht zijn deze producten daadwerkelijk voor het milieu?

Het valt mij in ieder geval op dat mensen vaak argumenten gebruiken die aannemelijk klinken, maar ik vraag me af of diezelfde mensen ook weten hoe erg het milieu nou daadwerkelijk beschadigt raakt door deze kwikhoudende producten en wat de voordelen van deze producten zijn voor het milieu. Simpelweg de voordelen en nadelen op een rijtje zetten (feiten).

Het gaat mij even om het psychologische en niet zozeer de daadwerkelijk milieu impact van een TL lamp ofzo

[ Voor 8% gewijzigd door Dre op 31-01-2013 22:42 ]

[ollie1965]

Mr-Leo schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 13:28:
[...]


Misschien is een directe link handiger dan een Google zoekopdracht, ik krijg nu een pannenkoekenhuis

Met 50.000 Kwh opbrengst, pannenkoeken smaken er lekkerder om

[Verwijderd]

Dre schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 22:33:
Het valt mij in ieder geval op dat mensen vaak argumenten gebruiken die aannemelijk klinken, maar ik vraag me af of diezelfde mensen ook weten hoe erg het milieu nou daadwerkelijk beschadigt raakt door deze kwikhoudende producten en wat de voordelen van deze producten zijn voor het milieu. Simpelweg de voordelen en nadelen op een rijtje zetten (feiten).

Het gaat mij even om het psychologische en niet zozeer de daadwerkelijk milieu impact van een TL lamp ofzo

Ik heb juist het idee dat er een bepaalde groep is dat allerlei excuses zoekt om niet aan te passen. Heb ik ook in omgeving hier gezien bij een windmolenpark. Meneren waren tegen omdat er zoveel vogeltjes sterven, terwijl ze wel voorstander waren om een bos te kappen tbv een nieuwe weg. Voor mijn eigen gemoedsrust neem ik die mensen niet meer serieus.

[Verwijderd]

Iemand nog op zoek naar een niet-duurzame vakantie?
http://www.droomplekken.n...skien-vanaf-schiphol.html

[JeroenH]

Dre schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 22:33:
In hoeverre worden "duurzame" producten tegengehouden doordat mensen bang zijn voor veranderingen.

Verwijderd schreef op donderdag 31 januari 2013 @ 23:47:
Ik heb juist het idee dat er een bepaalde groep is dat allerlei excuses zoekt om niet aan te passen.

Beiden zijn waar (en ook ongeveer hetzelfde). Een spaar- of LED-lampje inschroeven willen de meeste mensen nog wel doen, maar gedrag aanpassen lijkt in veel gevallen te veel gevraagd. Sluipverbruik elimineren door een schakelaartje op de mediahoek te zetten is 'vervelend' en 'inleveren van comfort', en dan heb ik nog maar helemaal niet over verandering van gedrag op het gebied van transport (auto)...

[hansdegit]

Kent iemand Budgetenergie? Is dat een beetje een betrouwbare toko?

[BarryH]

bij greenchoice kan je bellen als je een lagere prijs ergens anders ziet voor hun producten dan je op dat moment met hen hebt afgesproken. Heel klantvriendelijk.

[hansdegit]

Daarentegen is het niet zo klantvriendelijk om een mail van mij nu reeds 9 dagen onbeantwoord te laten. Vandaar dat ik me orienteer op andere leveranciers dan Greenchoice.

[JAN-B]

hansdegit schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 16:49:
Daarentegen is het niet zo klantvriendelijk om een mail van mij nu reeds 9 dagen onbeantwoord te laten. Vandaar dat ik me orienteer op andere leveranciers dan Greenchoice.

Hmm, volgens mij had Jeroen enige tijd geleden ook dezelfde klacht; er kwam geen antwoord op mail/vragen....
ik zat mij al af te vragen waar bij jullie de grens ligt, maar bij jou is hij bijna bereikt, aangezien je je aan het "orienteren" ben.

[Dre]

hansdegit schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 16:49:
Daarentegen is het niet zo klantvriendelijk om een mail van mij nu reeds 9 dagen onbeantwoord te laten. Vandaar dat ik me orienteer op andere leveranciers dan Greenchoice.

Ik wacht al sinds 14-12-2012 op een reactie van Liander. Ze zeggen in hun automatisch e-mail, ik citeer: "U ontvangt onze reactie binnen 10 werkdagen". Blijkbaar hebben ze nog geen 10 werkdagen gehad tot vandaag? Hoeveel vakantiedagen zouden ze daar wel niet hebben...

[JeroenH]

hansdegit schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 16:49:
Daarentegen is het niet zo klantvriendelijk om een mail van mij nu reeds 9 dagen onbeantwoord te laten. Vandaar dat ik me orienteer op andere leveranciers dan Greenchoice.

Greenchoice belde mij vorige week vrijdag op omdat ik op Twitter had zitten blaten, maar het schikte me op dat moment even niet (ik was aan het werk). Netjes afgesproken dat ze laten even zouden bellen, na het weekend. Je voelt hem al aankomen denk ik: tot op vandaag nog niets gehoord.

Ze moeten hier niet langer mee door blijven gaan, anders ga ik me ook oriënteren. Maar waarheen dan? Ik weet het echt niet. Met een PV-overschot ben je gewoon vogelvrij in Nederland, dat blijkt keer op keer weer. Ik begin steeds meer in te zien dat dat hele salderen nergens op slaat (ook het 'salderen op afstand' niet).

Als je me zou vragen een systeem te ontwerpen om PV in een land klein te houden is salderen een perfect systeem. Koppel het aan tegenwerkende netbeheerders en het lijkt allemaal wel expres te gebeuren.

[SpeksteenWP]

Gas zoveel mogelijk vervangen door elektrisch is de enige optie Jeroen.

[JeroenH]

Klopt, maar in een matig geïsoleerd (en maar tot op zekere hoogte te isoleren) jaren '30 huis zijn de mogelijkheden voor LTV beperkt. Daarnaast is de investeringsruimte beperkt (momenteel één salaris, hallo crisis), dus mooi spul als warmtepompen zit er even niet in. Blijft over affakkelen in een e-kacheltje. Dat voelt gewoon niet goed. En dus dit gelazer met de netbeheerder/leverancier....

Je zit gewoon ingebouwd.

[Verwijderd]

Nou das balen zeg...........heb je de PV goed voor elkaar, kun je met je overschot geen kant uit....
Riekt inderdaad naar de misdaad.......
Ik ben nog aan het opbouwen, maar ik denk dat het verstandig is net geen "neggie"te gaan worden....hieraan kleven nog wat te veel nadelen.
Wat Speksteen zegt is de optie, langzaam het gas vervangen door Elektriek in de vorm van koken, warmwater bereiding etc.
Helaas strookt dit niet helemaal met mijn duurzame gedachte.....maar ik gooi mijn portemonaie natuurlijk ook niet op straat!

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 01-02-2013 20:35 ]

[Domba]

hansdegit schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 16:16:
Kent iemand Budgetenergie? Is dat een beetje een betrouwbare toko?

Dat label bestaat pas net 14 maanden (1 december 2011), is net als atoomstroom een label van nutsservice, de bulk aan jaarfarekeningen en eindafrekeningen en eventuele klachten zoals op klacht.nl moet nog komen of blijft uit afhankelijk van de service.

[Bartjuh]

JeroenH schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 20:18:
[...]
Als je me zou vragen een systeem te ontwerpen om PV in een land klein te houden is salderen een perfect systeem. Koppel het aan tegenwerkende netbeheerders en het lijkt allemaal wel expres te gebeuren.

Je doelt op overschot?

Ik denk dat het voor de gemiddelde NL-er niets uitmaakt. Jij bent (in positieve zin) een uitzonderlijk geval. Extreem weinig verbruik + veel opbrengst uit PV. Als je kijkt naar het aandeel PV huishoudens die dat kunnen zeggen is het nihil, laat staan als PV verder groeit buiten de huidige early-adopters (die bovengemiddeld milieubewust zijn), dan is het aandeel helemaal miniem. Kortom, ik denk niet dat het veel invloed heeft op het "PV-investerings-klimaat".

Dat het een beetje lullig voelt is een ander verhaal

[ Voor 3% gewijzigd door Bartjuh op 01-02-2013 20:52 ]

[hansdegit]

JeroenH schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 20:25:
Klopt, maar in een matig geïsoleerd (en maar tot op zekere hoogte te isoleren) jaren '30 huis zijn de mogelijkheden voor LTV beperkt. Daarnaast is de investeringsruimte beperkt (momenteel één salaris, hallo crisis), dus mooi spul als warmtepompen zit er even niet in. Blijft over affakkelen in een e-kacheltje. Dat voelt gewoon niet goed. En dus dit gelazer met de netbeheerder/leverancier....

Je zit gewoon ingebouwd.

Waarom voelt het niet goed om groene stroom te gebruiken om gas te vermijden? Is volgens mij een prima en redelijk groene manier om van je overschot af te komen. Gewoon op 0 geeft veel minder sores.

[Verwijderd]

BarryH schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 16:41:
bij greenchoice kan je bellen als je een lagere prijs ergens anders ziet voor hun producten dan je op dat moment met hen hebt afgesproken. Heel klantvriendelijk.

Ik heb ze ook een mail gestuurd over een aanbieding voor nieuwe klanten, aangezien ik al wat jaren klant ben wil ik die prijs ook (scheelt 7%). Pas na 2 weken een mail terug, wel positief dat dit tarief nu ook voor mij geldt.

[deejeebv]

hansdegit schreef op vrijdag 01 februari 2013 @ 22:15:
[...]

Waarom voelt het niet goed om groene stroom te gebruiken om gas te vermijden? Is volgens mij een prima en redelijk groene manier om van je overschot af te komen. Gewoon op 0 geeft veel minder sores.

Omdat de stroom die uit je stopcontact komt als de zon niet schijnt een grijze mix is. Kans is groot dat je kolenstroom en dus kolen aan het affakkelen bent.
Ik begrijp dat 'gezeur' over vergoeding voor meer geproduceerde als gebruikte stroom wel, maar als je het van de kant van de leverancier bekijkt is het prima te begrijpen. De kale stroom prijs is nu een maal erg laag.
De energiebelasting en btw daar bovenop uitbetalen kost de levernacier alleen maar geld.
Jezelf rijk rekenen, of tvt berekenen met 22 ct/kWh is niet reëel als je meer produceert dan verbruikt.

[ Voor 0% gewijzigd door deejeebv op 02-02-2013 12:54 . Reden: spelfouten ]

[Mr-Leo]

deejeebv schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 12:48:
[...]

Omdat de stroom die uit je stopcontact komt als de zon niet schijnt een grijze mix is. Kans is groot dat je kolenstroom en dus kolen aan het affakkelen bent.
Ik begrijp dat 'gezeur' over vergoeding voor meer geproduceerde als gebruikte stroom wel, maar als je het van de kant van de leverancier bekijkt is het prima te begrijpen. De kale stroom prijs is nu een maal erg laag.
De energiebelasting en btw daar bovenop uitbetalen kost de levernacier alleen maar geld.
Jezelf rijk rekenen, of tvt berekenen met 22 ct/kWh is niet reëel als je meer produceert dan verbruikt.

Maar op papier is het natuurlijk gewoon groene stroom, want de terug geleverde stroom hebben je buren gebruikt in plaats van de grijzemix.

[Erasmo]

Mr-Leo schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 14:20:
[...]


Maar op papier is het natuurlijk gewoon groene stroom, want de terug geleverde stroom hebben je buren gebruikt in plaats van de grijzemix.

Stroom hoeft niet perse uit een centrale te komen in de winter, juist dan waait het gemiddeld harder dus windenergie is een prima alternatief.

En op dagen zoals nu hou ik alle leefruimtes ruim op temperatuur met 500W aan verwarming en alsnog draait de meter op dit moment achteruit

[prein2]

je zult je vergissen hoeveel mensen zonnepanelen kopen, die 95% van hun huidige verbruik afdekken, enthousiast worden in de wereld van de besparing en vrijwel meteen een overschot hebben omdat ze pas na de zonnepanelen naar hun verbruik gaan kijken..

[hansdegit]

Ik heb altijd 100% van mijn verbruik gedekt. Wij vermijden gas met groene stroom van GC. Wat voor kleur er uit mijn stopcontact komt boeit niet; het verbruik is contractueel allemaal groen.

[SpeksteenWP]

Een ding is zeker fossiel gas is zeker niet groen

[NiGeLaToR]

Ik heb de meest energie zuinige warmte pomp droger ooit gevonden. Hij is na 30 seconden klaar met foutcode f15. Oftewel, kapot. Wel fijn dat ie maar liefst 2 wassen heeft gedroogd. Whirlpool viel tot nu toe mee, maar dit apparaat blinkt nog niet echt uit. Gekocht bij Bol, ben benieuwd hoe goed hun service is. Ik heb alvast aangegeven een nieuw apparaat te willen - hij was blijkbaar al defect toen ie de drempel over ging.

[NiGeLaToR]

En greenchoice heeft weer zitten rommelen in mijn online dossier. In ene meterstanden erbij bedacht. Begint vervelend te worden.

[revolution-nl]

Erasmo schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 14:48:
[...]

Stroom hoeft niet perse uit een centrale te komen in de winter, juist dan waait het gemiddeld harder dus windenergie is een prima alternatief.

En op dagen zoals nu hou ik alle leefruimtes ruim op temperatuur met 500W aan verwarming en alsnog draait de meter op dit moment achteruit

Ik ben nu bezig met een tweede 1200wp setje. Als die live is komt er ook een e-kachel zodat ik structureel onder de 500m3 ga komen

Ideaal voor de tussenseizoenen.

[ Voor 3% gewijzigd door revolution-nl op 02-02-2013 21:28 ]

[revolution-nl]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 20:49:
En greenchoice heeft weer zitten rommelen in mijn online dossier. In ene meterstanden erbij bedacht. Begint vervelend te worden.

Hier ook het geval, altijd leuk om te zien dat mijn voorschotbedrag veel te laag is terwijl ik toch weer geld ga terugkrijgen

Ze leren het ook nooit het inschatten van het voorschotbedrag

[Rol-Co]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 20:35:
Ik heb de meest energie zuinige warmte pomp droger ooit gevonden. Hij is na 30 seconden klaar met foutcode f15. Oftewel, kapot. Wel fijn dat ie maar liefst 2 wassen heeft gedroogd. Whirlpool viel tot nu toe mee, maar dit apparaat blinkt nog niet echt uit. Gekocht bij Bol, ben benieuwd hoe goed hun service is. Ik heb alvast aangegeven een nieuw apparaat te willen - hij was blijkbaar al defect toen ie de drempel over ging.

Klote man, zo snel
Maar Whirlpool?... Al eens naar een zanussi gekeken, die zijn goed en zuinig.
Ook de panasonic is zuinig maar geen idee nog of ze goed zijn, wasmachine is top maar dat zegt niks.

[revolution-nl]

Rol-Co schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 21:37:
[...]

Klote man, zo snel
Maar Whirlpool?... Al eens naar een zanussi gekeken, die zijn goed en zuinig.
Ook de panasonic is zuinig maar geen idee nog of ze goed zijn, wasmachine is top maar dat zegt niks.

Onze AEG warmtepomp droger doet het nu al 4 jaar probleemloos. Het laatste halfjaar is deze weinig meer gebruikt omdat mijn vriendin door heeft dat ze de was net zo goed kan drogen op een droogrekje

[Rol-Co]

revolution-nl schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 21:33:
[...]


Hier ook het geval, altijd leuk om te zien dat mijn voorschotbedrag veel te laag is terwijl ik toch weer geld ga terugkrijgen

Ze leren het ook nooit het inschatten van het voorschotbedrag

Hoe bedoel je inschatten, je kan het zelf invullen, ik vul afgelopen 6 maanden elke maand op dezelfde dag de tussenstand in en kan het bedrag al aardig laag krijgen, vanaf deze maand vul ik niet meer in denk ik omdat ik niet weet of ze met terug lopende standen overweg kunnen

AEG is ook erg goed inderdaad maar heb al een panasonic 8 kg wasmachine +++ -35% wat een juweeltje is en wil dus wel de 8kg droger er bij in de toekomst, deze 2 apparaten koop ik altijd van het zelfde merk.
Tot die tijd hangen we het op inderdaad.

[Freemann]

Misschien een vraag die al is langs gekomen, maar waarop ik het antwoord zo 1,2,3 niet kan vinden/beredeneren;
Ben voornemens om een waterkoker aan te schaffen met temp. instelling.
Echter zijn deze dingen aan de prijzige kant tov normale "waterkokers".

Mijn vraag is nu;
Hoeveel energy/stroom zou het (theoretisch) schelen als je water in dezelfde waterkoker 70c maakt in plaats van 101c ?

heb het volgende gevonden:

Toch een poging:

Om 1 gram vloeibaar water 1 graad in temperatuur te doen stijgen is ongeveer 4,19 joule nodig (de precieze waarde hangt af van de temperatuur waarbij men dit doet).

nu is 1 liter ~1000gram en dan zijn er 4190 joules nodig om deze vloeistof 1 kelvin te verhogen.
uitgaande van een start temp. van 15 kelvin en om dus 101 te bereiken moet er met 86 kelvin aan toegevoegd worden:
4190 x 86 = 360.340 joules
bij een eind temp. van 70 kelvin, moet er 55 kelvin aan toe worden gevoegd;
4190 x 55 = 230.450 joules

mijn inziens zou dat een besparing van 36% opleveren, maar heb geen idee of deze berekening houtsnijd (op puur theoretisch vlak, zonder verliezen naar de omgeving mee te rekenen).
Het gaat mij om de besparing die we kunnen realiseren en niet om de TVT. Aanschaf doet even "pijn", spaargeld wordt minder waard, we kunnen het nu lijden en de (minimale) besparing komt wel maandelijks terug.

[Verwijderd]

Freemann schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 23:36:
nu is 1 liter ~1000gram en dan zijn er 4190 joules nodig om deze vloeistof 1 kelvin te verhogen.
uitgaande van een start temp. van 15 kelvin en om dus 101 te bereiken moet er met 86 kelvin aan toegevoegd worden

Je wilt dus van -258 graden celcius naar -172 graden celcius ?

[Freemann]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 23:53:
[...]


Je wilt dus van -258 graden celcius naar -172 graden celcius ?

Nieuwe survaillant van de eenheden politie?

Excuus voor de verwaring. Hopelijk kan iemand mij helpen.

Het verbruik van de Waterkoker is +/- 60-70kWh per maand (cijfertjes voor de liefhebber).
Bij 36% besparing, zou dat een besparing van 23kWh opleveren ofwel €6 per jaar
TVT is dan 8 jaar (maar dat doet er niet heel veel toe, het gaat erom dat het mogelijk is om te besparen op een waterkoker )

[ Voor 34% gewijzigd door Freemann op 03-02-2013 00:10 ]

[Bezuiniger]

Verwijderd schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 23:53:
[...]
Je wilt dus van -258 graden celcius naar -172 graden celcius ?

Ik denk dat hij bij 15 graden toch echt Celcius bedoelde in plaats van Kelvin.

Voor de berekening maakt het weinig uit, je kunt gewoon naar de temperatuurverschillen kijken omdat de opwarming een redelijk constante factor is. Je verliest bij de hogere temperaturen steeds iets meer warmte naar de omgeving, dus de winsten vallen in de praktijk waarschijnlijk nog hoger uit.

Wat betreft de prijs: een Krups BW4108 is toch niet eens zo heel erg duur?

[Dre]

Freemann schreef op zondag 03 februari 2013 @ 00:02:
[...]
Het verbruik van de Waterkoker is +/- 60-70kWh per maand (cijfertjes voor de liefhebber).

Dus jij hebt elke dag je waterkoker van 2 kW een uur lang aan staan?

[/Nieuwe survaillant van de eenheden politie]

[ericplan]

Freemann schreef op zondag 03 februari 2013 @ 00:02:
[...]

Het verbruik van de Waterkoker is +/- 60-70kWh per maand (cijfertjes voor de liefhebber).

Ik ben benieuwd voor hoeveel liter kokend water dat is. Is een Quooker niet slimmer? Zelfs met mijn 7 liter Combi kom ik niet boven de 450 kWh op jaarbasis terwijl we veel heet en kokend water gebruiken.

[Dre]

ericplan schreef op zondag 03 februari 2013 @ 09:59:
[...]

Ik ben benieuwd voor hoeveel liter kokend water dat is. Is een Quooker niet slimmer? Zelfs met mijn 7 liter Combi kom ik niet boven de 450 kWh op jaarbasis terwijl we veel heet en kokend water gebruiken.

In een ideale waterkoker, zonder verliezen, zo'n 19 liter per dag. Hoeveel theezakjes zullen dat wel niet zijn

[JanJeen]

Uit technisch weekblad van 25 januari:
Global Atlas over zoninstraling en wind. Niet heel gedetaileerd voor NL maar geeft wel een mooi beeld van het potentieel in de wereld.

[revolution-nl]

Rol-Co schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 21:52:
[...]

Hoe bedoel je inschatten, je kan het zelf invullen, ik vul afgelopen 6 maanden elke maand op dezelfde dag de tussenstand in en kan het bedrag al aardig laag krijgen, vanaf deze maand vul ik niet meer in denk ik omdat ik niet weet of ze met terug lopende standen overweg kunnen

AEG is ook erg goed inderdaad maar heb al een panasonic 8 kg wasmachine +++ -35% wat een juweeltje is en wil dus wel de 8kg droger er bij in de toekomst, deze 2 apparaten koop ik altijd van het zelfde merk.
Tot die tijd hangen we het op inderdaad.

Meterstanden worden hier periodiek uitgelezen omdat ik zo'n slimme meter heb. In de winter leest men mij verbruik uit en omdat ik in de winter veel meer verbruik is mijn geschatte verbruik dan veel hoger dan in het begin van het jaar. Op dat moment geeft men aan dat mijn voorschotbedrag veel te laag is.

Als ik nu handmatig een meterstand invul dan schiet mijn voorschotbedrag automatisch omhoog. Ik blijf er dus liever vanaf.

[Cyberpope]

Freemann schreef op zondag 03 februari 2013 @ 00:02:
[...]

Nieuwe survaillant van de eenheden politie?

Excuus voor de verwaring. Hopelijk kan iemand mij helpen.

Het verbruik van de Waterkoker is +/- 60-70kWh per maand (cijfertjes voor de liefhebber).
Bij 36% besparing, zou dat een besparing van 23kWh opleveren ofwel €6 per jaar
TVT is dan 8 jaar (maar dat doet er niet heel veel toe, het gaat erom dat het mogelijk is om te besparen op een waterkoker )

Neem een quooker.. Het exact gemeten van de hoeveelheid water in dat geval (en bij veel gebruik) levert waarschijnlijk een besparing op.

[ Voor 4% gewijzigd door Cyberpope op 03-02-2013 11:40 ]

[Freemann]

ericplan schreef op zondag 03 februari 2013 @ 09:59:
[...]

Ik ben benieuwd voor hoeveel liter kokend water dat is. Is een Quooker niet slimmer? Zelfs met mijn 7 liter Combi kom ik niet boven de 450 kWh op jaarbasis terwijl we veel heet en kokend water gebruiken.

Freemann mompelt iets over maand<>jaar verwisseling...

De waterkoker gebruiken dus ong. 60-70kWh per jaar

[Erasmo]

Freemann schreef op zaterdag 02 februari 2013 @ 23:36:
Misschien een vraag die al is langs gekomen, maar waarop ik het antwoord zo 1,2,3 niet kan vinden/beredeneren;
Ben voornemens om een waterkoker aan te schaffen met temp. instelling.
Echter zijn deze dingen aan de prijzige kant tov normale "waterkokers".

Of je zet gewoon je huidige waterkoker uit als hij begint te borrelen.

[Freemann]

Erasmo schreef op zondag 03 februari 2013 @ 12:03:
[...]

Of je zet gewoon je huidige waterkoker uit als hij begint te borrelen.

Dat kan ik wel doen (net als bij de koffiezetter), maar de wederhelft heeft daar nogal moeite mee...
Zo heb ik, op het kijk glaasje van de waterkoker, ook kleine markeringen gezet die corresponderen met 1,2,3,4,5 koppen thee. Maar ook dat er nog wel eens bij inschieten en staat er bijna een liter te borrelen voor 1 koop thee van 250ml

[weebl15]

Freemann schreef op zondag 03 februari 2013 @ 12:12:
[...]

Dat kan ik wel doen (net als bij de koffiezetter), maar de wederhelft heeft daar nogal moeite mee...
Zo heb ik, op het kijk glaasje van de waterkoker, ook kleine markeringen gezet die corresponderen met 1,2,3,4,5 koppen thee. Maar ook dat er nog wel eens bij inschieten en staat er bijna een liter te borrelen voor 1 koop thee van 250ml

Gelijk de andere driekwart mengen met koud water voor de afwas ;p.

[Freemann]

weebl15 schreef op zondag 03 februari 2013 @ 12:19:
[...]


Gelijk de andere driekwart mengen met koud water voor de afwas ;p.

Tja zou een idee zijn, maar als het 2 keer op een avond gebeurd en onze vaatwasser niet aan hotfill doet en daardoor liever 220kWh verstookt....

Maarre doet mijn berekening omtrent het verwarmen van water hout snijden?
Zou erg prettig zijn als we daar zo'n 36% mee kunnen besparen op het verwarmen van thee water

[JeroenH]

Freemann schreef op zondag 03 februari 2013 @ 12:12:
[...]

Dat kan ik wel doen (net als bij de koffiezetter), maar de wederhelft heeft daar nogal moeite mee...
Zo heb ik, op het kijk glaasje van de waterkoker, ook kleine markeringen gezet die corresponderen met 1,2,3,4,5 koppen thee. Maar ook dat er nog wel eens bij inschieten en staat er bijna een liter te borrelen voor 1 koop thee van 250ml

http://www.ecokettle.com/

Ik heb het oude model al jaren, werkt perfect, en je maakt niet meer heet water dan je nodig hebt. Dat bespaart niet alleen energie, maar is ook nog eens supersnel. Voor één kopje ben ik maar 15-20 seconden meer tijd kwijt dan vullen met een Quooker, terwijl er dan niet 24/7 een vaatje water aan de kook gehouden hoeft te worden.

Aanrader.

[Freemann]

JeroenH schreef op zondag 03 februari 2013 @ 13:26:
[...]


http://www.ecokettle.com/

Ik heb het oude model al jaren, werkt perfect, en je maakt niet meer heet water dan je nodig hebt. Dat bespaart niet alleen energie, maar is ook nog eens supersnel. Voor één kopje ben ik maar 15-20 seconden meer tijd kwijt dan vullen met een Quooker, terwijl er dan niet 24/7 een vaatje water aan de kook gehouden hoeft te worden.

Aanrader.

heb ook is naar de EcoKettle zitten kijken, maar zie het voordeel niet echt.
Ook hier is discipline van het vullen de zwakke schakel. Of je nu een knop in moet drukken om te vullen of hem onder de kraan houdt en vult tot de markering voor 1,2,3,4,5 kopjes

Dit geldt natuurlijk ook voor de temp. instelling, die moet je ook met de hand instellen. Maar met 2 bespaarmogelijkheden (temp. en kopjes indicator) is de kans 100% zo groot dat er een besparing gerealiseerd wordt.
Ook de ecokettle is qua prijs aan de stevige kant ~€48-50 en een temp. instelbare waterkoker is er al vanaf €50-55. Dus voor het geld hoeven we het niet te doen.

[JeroenH]

Da's waar, maar er zijn nog vrij veel waterkokers waar een mimimum hoeveelhied water in moet die meer dan één kopje is. Dan kan een Ecokettle (of equivalent) zinvol zijn.

En discipline... sja. Als je er te veel water in doet is je straf dat je langer op je kopje thee moet wachten

[deejeebv]

Freemann schreef op zondag 03 februari 2013 @ 12:35:
[...]

Tja zou een idee zijn, maar als het 2 keer op een avond gebeurd en onze vaatwasser niet aan hotfill doet en daardoor liever 220kWh verstookt....

Maarre doet mijn berekening omtrent het verwarmen van water hout snijden?
Zou erg prettig zijn als we daar zo'n 36% mee kunnen besparen op het verwarmen van thee water

Thee moet je zetten met gekookt water, ander is het niet lekker. De juiste hoeveelheid koken is uiteraard wel zinvol.

[Bezuiniger]

deejeebv schreef op zondag 03 februari 2013 @ 14:10:
[...]
Thee moet je zetten met gekookt water, ander is het niet lekker. De juiste hoeveelheid koken is uiteraard wel zinvol.

Veel succes met bijv. groene thee. Daarvoor is de juiste temperatuur toch echt een stuk lager, als je dan kokend water pakt wordt het pas echt vies.

[Freemann]

Bezuiniger schreef op zondag 03 februari 2013 @ 14:21:
[...]

Veel succes met bijv. groene thee. Daarvoor is de juiste temperatuur toch echt een stuk lager, als je dan kokend water pakt wordt het pas echt vies.

Bij ons op het werk staan DE automaten en deze machine spugen ook heet water uit voor bijv. het zelf zetten van thee. Dat water is bij lange na geen 90c en mijn theetje smaakt altijd prima

Ik gok dat het water uit die automaten ergens tussen de 75-80c zit.

[edit]
De meeste plastic wegwerp bekers zijn ook maar bestand tegen temp. van max. 85-90c.
Zal morgen mijn ir-temp.meter is naar het werk nemen en de buitenkant van de beker is onderwerpen aan een "scan".

Binnenkort ook is kijken voor een kleine doorstroom verwarmer voor in de keuken.
De huidige boiler zint mij nog steeds niet en kost gewoon teveel aan het (onzin) warm houden van water.

[ Voor 27% gewijzigd door Freemann op 03-02-2013 14:45 ]

[Rol-Co]

Slaan we niet een beetje door hier? De waterkoker? Dat ding heeft toch geen gigantisch verbruik op jaarbasis.
Warm water uit een koffiemachine moet 90-92 graden zijn op zijn element, dat zal rond 80-85 zijn in je beker afhankelijk hoeveel bekers je tapt, de eerste is het koudst.

[NielsTn]

Rol-Co schreef op zondag 03 februari 2013 @ 14:56:
Slaan we niet een beetje door hier? De waterkoker? Dat ding heeft toch geen gigantisch verbruik op jaarbasis.
Warm water uit een koffiemachine moet 90-92 graden zijn op zijn element, dat zal rond 80-85 zijn in je beker afhankelijk hoeveel bekers je tapt, de eerste is het koudst.

let op, dat zal wel afgedaan worden onder mom van 'we zijn tweakers"....
een dagje geen auto, bespaar je meer mee dan een ketel thee

[Erasmo]

Rol-Co schreef op zondag 03 februari 2013 @ 14:56:
Slaan we niet een beetje door hier? De waterkoker? Dat ding heeft toch geen gigantisch verbruik op jaarbasis.
Warm water uit een koffiemachine moet 90-92 graden zijn op zijn element, dat zal rond 80-85 zijn in je beker afhankelijk hoeveel bekers je tapt, de eerste is het koudst.

Ook hier geldt de macht van de grote getallen, als heel Nederland 20% op zijn waterkokerenergie zou besparen is dat behoorlijk wat.

[drielp]

Erasmo schreef op zondag 03 februari 2013 @ 15:24:
[...]

Ook hier geldt de macht van de grote getallen, als heel Nederland 20% op zijn waterkokerenergie zou besparen is dat behoorlijk wat.

Ja dat klopt, en geldt ook voor een dagje de auto te laten staan, verwarming graadje lager, ledlampen gebruiken, enz enz..... Allemaal nuttig ofzoiets. Probleem is echter dat de macht van de getallen ook voor ons als soort ook opgaat. We zijn met teveel mensen op deze aardbol. Een heel klein beetje bezuinigen, want dat is het, geeft misschien een goed gevoel maar uiteindelijk rennen we allemaal als lemmingen richting de afgrond. Ik ben nu 45 jaar en in deze 45 jaar is de wereldbevolking verdubbeld, en daar blijft het niet bij.
Het bezuinigen gaat meer over geld dan over het milieu, een uitzondering daar gelaten.

(zo'n Eco-kettle, hebben ze die ook in appeltjesgroen?)

[Rol-Co]

En ja hoor vandaag de algemene slogan weer gehoord voor de zoveelste keer, " zonnepanelen rendeerd niet op mijn dak" (het dak is ZZO 45 graden helling)
Ik snap niet hoe die mensen rekenen, met prijzen van heel lang geleden of zo, geen idee maar begint wel een standaard smoes te worden voor ik heb er geen geld voor of zo.

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zondag 03 februari 2013 @ 19:40:
En ja hoor vandaag de algemene slogan weer gehoord voor de zoveelste keer, " zonnepanelen rendeerd niet op mijn dak" (het dak is ZZO 45 graden helling)
Ik snap niet hoe die mensen rekenen, met prijzen van heel lang geleden of zo, geen idee maar begint wel een standaard smoes te worden voor ik heb er geen geld voor of zo.

Huh hoezo.......?! Rendeert toch altijd? Met een beetje massel bespaar je jaarlijks in % meer voor je geinvesteerd bedrag dan welke bank ook tegenwoordig geeft op je spaarrekening?

[Dre]

Rol-Co schreef op zondag 03 februari 2013 @ 19:40:
En ja hoor vandaag de algemene slogan weer gehoord voor de zoveelste keer, " zonnepanelen rendeerd niet op mijn dak" (het dak is ZZO 45 graden helling)
Ik snap niet hoe die mensen rekenen, met prijzen van heel lang geleden of zo, geen idee maar begint wel een standaard smoes te worden voor ik heb er geen geld voor of zo.

Geen tijd aan verspillen, als mensen op feestjes klagen over hun energierekening van >5000kWh/ jaar terwijl jij netto op 0 kWh/jaar zit gewoon je mond houden over PV. Laat die mensen maar lekker energiebelasting betalen, is tenminste goed voor het begrotingstekort. Als zij die energiebelasting ook weten te ontduiken betekend het dat ik het moet gaan betalen, en dat doe ik liever niet.

*kuch*Dre in "De Duurzame Kroeg"

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 03-02-2013 19:57 ]

[Rol-Co]

Dre schreef op zondag 03 februari 2013 @ 19:56:
[...]

Geen tijd aan verspillen, als mensen op feestjes klagen over hun energierekening van >5000kWh/ jaar terwijl jij netto op 0 kWh/jaar zit gewoon je mond houden over PV. Laat die mensen maar lekker energiebelasting betalen, is tenminste goed voor het begrotingstekort. Als zij die energiebelasting ook weten te ontduiken betekend het dat ik het moet gaan betalen, en dat doe ik liever niet.

*kuch*Dre in "De Duurzame Kroeg"

Ja zo denk ik ook wel eens inderdaad maar ik vraag me dan wel af hoe ze die berekening gemaakt hebben. Volgens zijn zeggen lag het dak verkeerd dus ik pak gelijk de iphone en met kompas was te zien dat het bijna vol zuid was zelfs. Dus wat is er in de berekening niet goed aan het dak

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zondag 03 februari 2013 @ 20:01:
[...]

Ja zo denk ik ook wel eens inderdaad maar ik vraag me dan wel af hoe ze die berekening gemaakt hebben. Volgens zijn zeggen lag het dak verkeerd dus ik pak gelijk de iphone en met kompas was te zien dat het bijna vol zuid was zelfs. Dus wat is er in de berekening niet goed aan het dak

Hier ook ZZO (-36 graden door zuid) en helling 45 graden.Alleen in de wintermaanden ietsje schaduw.
Levert toch 850-900 KWh/KWp per jaar op dit dakkie....
Bovendien denk ik dat niets doen in ieder geval niets oplevert, de prijzen voor electra stijgen toch langzamerhand door welke prijscomponent dan ook.......
Door de panelen zet je eigenlijk je tarief voor 25 jaren "vast", tenminste zo kijk ik er tegenaan.....

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 03-02-2013 20:11 ]

[ericplan]

Dre schreef op zondag 03 februari 2013 @ 19:56:
[...]

Geen tijd aan verspillen, als mensen op feestjes klagen over hun energierekening van >5000kWh/ jaar terwijl jij netto op 0 kWh/jaar zit gewoon je mond houden over PV. Laat die mensen maar lekker energiebelasting betalen, is tenminste goed voor het begrotingstekort. Als zij die energiebelasting ook weten te ontduiken betekend het dat ik het moet gaan betalen, en dat doe ik liever niet.

*kuch*Dre in "De Duurzame Kroeg"

Dat zijn natuurlijk dezelfde mensen die mij een aantal jaren geleden voor gek verklaarden, dat ik m'n spaargeld niet belegde. Ik was een dief van m'n eigen portemonnee.... Blijkt die dief niet Eric te heten maar SNS Reaal

[Freemann]

Soms is het beter mensen gewoon lekker te laten gaan en accepteren dat iedereen op een andere manier duurzaam is.

Een ieder is op zijn manier groen bezig en dat is goed. De een doet dat door 2 min. minder lang te douchen, de ander doet dat door biologisch voedsel te kopen of zelf te verbouwen, de volgende legt PV op zijn dak, de volgende doet alles op de fiets(lees autoloos) en weer een ander koopt een zuinige waterkoker/wasmachine/wasdroger/koelkast en vind dat hij daarmee zijn/haar steentje bij heeft gedragen.

Duurzaam is daarnaast niet alleen zuinig omgaan met energie, maar ook zuinig omgaan met grondstoffen. Zo brengen wij ALLES wat nog enig sinds bruikbaar is, belangeloos, naar de kringloop winkel en bewust niet naar een Milieu straat. Zo kan iets wat wij gekocht hebben nog een goed tweede leven krijgen bij een ander. Mijn inziens is een milieustraat belastender voor het milieu dan op de fiets naar de kringloop en het daar afgeven. Vind dus niet dat iemand die bijv. 5000 kWh of 2000m3 gas verbruikt als milieu barbaar mag bestempelen en iemand met PV als uiterste milieu vriendelijk. Een gezien met 6 kinderen of met een huis inhoud van 1000m3 kunnen gemakkelijk aan zulke getallen komen terwijl ze duurzaam bezig zijn.

Duurzaam gaat veeeeel verder dan stroom/gas alleen.

Helaas (en misschien maar goed ook) zijn Duurzame Tweakers geen afspiegeling van de Nederlandse samenleving. Ik wil het niet meemaken als de gem. duurzame Tweaker een afspiegeling van de samenleving is

[ Voor 16% gewijzigd door Freemann op 03-02-2013 20:44 ]

[Dre]

Duurzaamheid is volgens mij één van de laatste redenen waarom mensen PV kopen, tenminste dat is het gevoel dat ik heb. Mijn PV set is een belegging en naar verwachting met een zeer goed financieel rendement. Het is daarnaast leuk om mijn eigen energie op te wekken en daarmee (semi) zelfvoorzienend te (kunnen) zijn. Met mijn elektrotechniek achtergrond is het een leuke hobby. Ohhja bijna vergeten: het is ook nog heel duurzaam

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op zondag 03 februari 2013 @ 20:04:
[...]


Hier ook ZZO (-36 graden door zuid) en helling 45 graden.Alleen in de wintermaanden ietsje schaduw.
Levert toch 850-900 KWh/KWp per jaar op dit dakkie....

Ja dat bedoel ik, en dan hoeft hij montage niet eens mee te rekenen omdat hij wel weet dat ik hem kom helpen. Ik vermoed ook niet dat dit de echte reden was.
Al zie ik weinig pv in de wijk, veel daken op zuid en ook mooie oost-west dakkies maar geen pv, en dat van mij is ook niet zichtbaar dus steek niemand aan.

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zondag 03 februari 2013 @ 21:03:
[...]

Ja dat bedoel ik, en dan hoeft hij montage niet eens mee te rekenen omdat hij wel weet dat ik hem kom helpen. Ik vermoed ook niet dat dit de echte reden was.
Al zie ik weinig pv in de wijk, veel daken op zuid en ook mooie oost-west dakkies maar geen pv, en dat van mij is ook niet zichtbaar dus steek niemand aan.

Tja meestal is het de beurs die niet toerijkend is........ik heb dat ook al een paar keer gemerkt.
Het is toch eerst even de investering, waar je tegenaan hikt.
Ik kan me best voorstellen, dat mensen het geld wellicht aan andere doeleinden "moeten" besteden.
Maar ik heb dan zoiets van wees eerlijk, en zeg dat je het geld er momenteel niet voor (over) hebt.