De Duurzame Kroeg

[Dreamvoid]

Ik had altijd begrepen dat osmose prima werkt in principe, maar dat je het op zulke gigantische schaal moet doen om enig effect te hebben dat het eigenlijk niet zoveel zin meer heeft.

Getijden energie is nog altijd wel interessant. Er wordt een beetje gedaan alsof het allemaal nog nieuw en experimenteel is, maar water turbines bestaan al honderden jaren, we gebruiken ze in stuwmeren ook al, en een 1,300 MW project als Incheon heeft wel degelijk de schaal en 'economics' om er meer mee te doen. Nou moet je bij dit soort mega-projecten de vooraf ingeschatte kosten altijd met een paar korrels zout nemen (we weten inmiddels in NL hoe over-optimistisch projectontwikkelaars zijn, na de Betuwelijn, HSL, Noord-Zuid lijn, etc), maar zelfs valt dat project dubbel zo duur uit, dan nog kom je richting de kosten van offshore wind.

Dus ik snap die oproep voor meer getijden energie wel. Ik voorzie in Nederland wel een gigantische oppositie van de natuurbeweging als dit soort projecten voorgesteld worden. De invloed van degelijke grote dammen op de kustlijn, de waterstroming en al het leven eromheen is enorm - eigenlijk dezelfde bezwaren als bij stuwdammen. En het aantal locaties voor de 'dam' variant is maar beperkt, zeker in NL. Of willen we de Zeeuwse meren weer zout maken?

[ Voor 4% gewijzigd door Dreamvoid op 08-10-2012 16:16 ]

[Domba]

zonnigtype schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:49:

In de aanvragen lijst voor SDE 2012 nog steeds geen project ingediend voor "osmose":

http://www.agentschapnl.n...0september%202012.pdf.pdf

Is er dan al een definitieve go voor een pilot voor aantonen dat het ook in de praktijk werkt van 50-200MW voor het Nederlandse principe met RED (Reversed ElectroDialysis), van wat ik weet was het streven om eerst 2W/m² op labschaal te halen vanwege prijs/kWh

De Noren waren bezig met het PRO (pressured retarded osmose) principe met een streven van 5W/m² en zaten die enkele jaren terug op 3W/m² tegen 1W/m² voor het RED principe in de zelfde tijd.
Naast de grote volumestromen, is/was de voorbehandeling ook een hoofdpijn punt van formaat, omdat daarmee ook een berg voedingsstoffen eruit gaan voor de (zee)waterdieren en dat bij volumes van honderden m³ per seconde anders verstoppen de membranen

[Dreamvoid]

De kolentaks van 13,73 euro per ton lijkt erdoor, trouwens. Milieutechnisch schiet niemand er iets mee op (kolen blijft de goedkoopste brandstof dus de centrales blijven gewoon draaien, en de import van buitenlandse stroom blijft dan ook zo groot mogelijk), maar er is weer wat geld binnen om het regeerakkoord wat makkelijker te verteren te maken.

En het is leuk nieuws voor de opwekkers van off-peak stroom, voornamelijk wind, must-run gas-stokers (wkk's) en uiteraard ieders favoriet uit Zeeland: Borssele . En voor de eigenaren van importcapaciteit want de prijsverschillen met de UK, Frankrijk en Duitsland worden groter.

't zal minder leuk zijn voor voornamelijk de daltarieven voor eindgebruikers, dat zullen we binnenkort wel zien in de variabele leveringstarieven en de aanbiedingen voor vaste prijzen. Spanje heeft onlangs hetzelfde gedaan, extra belasting op gas en kolen - ook niet zozeer vanwege het milieu, maar de kas is leeg.

[ Voor 10% gewijzigd door Dreamvoid op 08-10-2012 18:03 ]

[Fiber]

NU...

Tegenlicht: Power to the people!

Nederland 2

Kijken!

http://tegenlicht.vpro.nl.../power-to-the-people.html

[ Voor 35% gewijzigd door Fiber op 08-10-2012 20:59 ]

[Erasmo]

Morgen loopt de veiling van Solar modules te kerkrade af, zit leuk spul tussen!

[Domba]

Erasmo schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 21:30:
Morgen loopt de veiling van Solar modules te kerkrade af, zit leuk spul tussen!

Zie Petje72 zijn toelichting van kijkdag

[Geurt-kun]

Fiber schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 20:57:
NU...

Tegenlicht: Power to the people!

Nederland 2

Kijken!

http://tegenlicht.vpro.nl.../power-to-the-people.html

Zonder sarcasme, erg interessant!

[PcDealer]

Ik heb dat duurzaamheidsvrouwtje vaker gezien. Zat ze niet eerst bij Eneco of zo?

Haar ma is ftfw

[ Voor 11% gewijzigd door PcDealer op 08-10-2012 21:53 ]

[NielsTn]

Sonnenertrag.eu is even down ivm onderhoud....

[Fiber]

Geurt-kun schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 21:49:
[...]

Zonder sarcasme, erg interessant!

Inderdaad, aanrader voor iedereen hier, hoewel niet alles nieuw is natuurlijk, ik heb er zeker wat van geleerd en ga hem binnenkort nog eens rustig terug kijken op UZG, nu nog niet beschikbaar: http://www.uitzendinggemist.nl/programmas/1221-tegenlicht

[zonnigtype]

PcDealer schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 21:53:
Ik heb dat duurzaamheidsvrouwtje vaker gezien. Zat ze niet eerst bij Eneco of zo?

Haar ma is ftfw

Dat is mevrouw Minnesma, baas van Wijwillenzon.nl en slechts vier uur slaap per etmaal nodig (zegt ze).

Kom je niet omheen als het dit thema betreft.

Hoorde ik haar ondeugend stellen dat in tien jaar tijd de stroomprijs verdubbeld zou zijn?

Hebbik vast gedroomd...

Verder viel me de uitzending niet tegen, zelfs erg mee. Tja, moest natuurlijk opboksen tegen de torenhoge verwachtingen na de uitzending van Here Comes The Sun, vier jaar geleden...

Salderen kwam regelmatig terug, ook bij Texel Energie.

Als daar aan "getornd" wordt, worden er een paar mensen op dat mooie eiland heel erg boos. Bad for the business-case...

[Fiber]

En het 'Duitse' woord Feed in tariff...

Leuke website ook trouwens:
http://tegenlicht.vpro.nl/dossiers/duurzaamheid.html

[ Voor 18% gewijzigd door Fiber op 08-10-2012 22:15 ]

[zonnigtype]

Fiber schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 22:12:
En het 'Duitse' woord Feed in tariff...

Leuke website ook trouwens:
http://tegenlicht.vpro.nl/dossiers/duurzaamheid.html

Einspeise Vergütung roept wellicht bij de wat oudere Nederlanders (die wel in zo'n collectief zouden willen zitten) wat nare herinneringen op aan (lang) vervlogen tijden.

Dan maar op de ietwat steroïde anabole (?) Rifkin toer, Engels bekt immers voor velen lekkerder.

Terwijl [Kostendeckende] Einspeise Vergütung wel de markt een schop onder de kont heeft gegeven, natuurlijk... (te beginnen in Zwitserland, Duitsland heeft het idee overgenomen).

[ Voor 1% gewijzigd door zonnigtype op 08-10-2012 22:22 . Reden: Ben d'r nog niet uit... ]

[SpeksteenWP]

NielsTn schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 21:57:
Sonnenertrag.eu is even down ivm onderhoud....

Is inmiddels weer online

[Geurt-kun]

Jammer dat de Sunny Beam standaard op 0,45 euro staat.
Toch wel erg teleurstellend als je daar pas na een maand achter komt

[Verwijderd]

hier even de link van de uitzending http://tegenlicht.vpro.nl.../power-to-the-people.html

[SpeksteenWP]

Geurt-kun schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 22:35:
Jammer dat de Sunny Beam standaard op 0,45 euro staat.
Toch wel erg teleurstellend als je daar pas na een maand achter komt

Is toch eenvoudig aan te passen.

[Geurt-kun]

Speksteenkachel schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 22:40:
[...]


Is toch eenvoudig aan te passen.

Dat was het probleem ook niet. Gewoon vergeten aan te passen en dan is de helft van wat je denkt een teleurstelling, toch?

[SpeksteenWP]

Mee eens.
Ach het glas is half vol of half leeg

[ Voor 11% gewijzigd door SpeksteenWP op 08-10-2012 22:56 ]

[Dreamvoid]

zonnigtype schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 22:21:
[...]
Terwijl [Kostendeckende] Einspeise Vergütung wel de markt een schop onder de kont heeft gegeven, natuurlijk... (te beginnen in Zwitserland, Duitsland heeft het idee overgenomen).

Waren de Spanjaarden daarmee niet de grote pioniers?

[zonnigtype]

Dreamvoid schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 23:54:
[...]

Waren de Spanjaarden daarmee niet de grote pioniers?

Nope, die hadden eind 1998 eerste poging (erg bureaucratisch) tot een FIT of premium FIT:

http://www.solarpaces.org.../docs/RD_2818-1998_en.pdf


Burgdorf begon in 1991 al (maar kon uiteindelijk niet op tegen de overmacht van de hydroreuzen en de nukes in der schöne Schweiz...):

http://www.empa.ch/plugin/template/empa/*/114803
http://www.pv-magazine.co..._100006948/#axzz28kVWI3yw
http://www.polderpv.nl/ni...28nov2008_KEV_Zwitserland

[TheSiemNL]

Vroeg in deze ochtend....



@PatrickTwettert

Om 09:54



Die schaduw heb ik gelukkig in de zomer niet. Stomme bomen.

[ Voor 76% gewijzigd door TheSiemNL op 09-10-2012 09:41 ]

[RocketKoen]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 09:32:
Vroeg in deze ochtend....

[afbeelding]

@PatrickTwettert

Om 09:54

[afbeelding]

Die schaduw heb ik gelukkig in de zomer niet. Stomme bomen.

keertje flink blazen. De blaadjes zijn toch al dood.

[TheSiemNL]

De eerste gaat het dak al op.

[Fiber]

Gelukkig staat er vandaag niet zo veel wind...

[Jan Workum]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 13:25:
De eerste gaat het dak al op.

[afbeelding]

Mannen zonder valbeveiliging/niet aangelijnd?

[Dreamvoid]

zonnigtype schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 00:28:
[...]
Burgdorf begon in 1991 al (maar kon uiteindelijk niet op tegen de overmacht van de hydroreuzen en de nukes in der schöne Schweiz...):

Nou ja, met een FIT van 1 CHF (~80 €ct/kWh) ging dat natuurlijk nooit werken.

[SpeksteenWP]

Ziet er goed uit Jantje Vlaam, straks nog een paar foto's

[ Voor 7% gewijzigd door SpeksteenWP op 09-10-2012 13:47 ]

[TheSiemNL]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 13:46:
Ziet er goed uit Jantje Vlaam, straks nog een paar foto's

Het gaat nu inderdaad rap.

[SpeksteenWP]

Hoeveel Wp krijg je?
Als ik jou was zou ik die boom een handje helpen

[ericplan]

Jan Workum schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 13:32:
[...]


Mannen zonder valbeveiliging/niet aangelijnd?

Ik ben er ook bang voor. Zie de laatste tijd vaker foto's op het forum verschijnen, waarin men een loopje neemt met de veiligheid(svoorschriften).

[eL_Jay]

jammer dat de naam van de firma niet op het busje is te lezen, anders gingen deze foto's rechtsstreeks door naar de inspectie SZW.
Een loopje nemen met de veiligheidsvoorschriften, vervolgens van het dak vallen, je rug breken en je baas aansprakelijk stellen voor het houden van onvoldoende toezicht en een schadeclaim wegens gederfde inkomsten uit "nevenactiviteiten"

Wanneer zulke mensen een ernstig ongeval krijgen gun ik het ze haast. In het beste geval doet de evolutie zijn werk :[

[TheSiemNL]

@eL-Jay, de "baas" is er zelf bij, ik heb ze er ook op gewezen, ze gaan wel voorzichtig te werk. Maar goed, een ongelukje zit in een klein hoekje.

Inmiddels zijn ze met de laatste rij bezig.



Er komt in totaal 5000wp op. Het is alleen nog even wachtten op de Kostal Pico. De ver%@##^ Duitsers kunnen niet leveren. Een 4.2 of een 5.5.

[ Voor 21% gewijzigd door TheSiemNL op 09-10-2012 14:29 ]

[SpeksteenWP]

5000Wp daar kun je mee vooruit

[antonboonstra]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 14:27:
Er komt in totaal 5000wp op. Het is alleen nog even wachtten op de Kostal Pico. De ver%@##^ Duitsers kunnen niet leveren. Een 4.2 of een 5.5.

Anders een AEG PV 4600. Heeft 3 MPP trackers zodat je elke rij op een aparte tracker kunt zetten. Is alleen wel een enkelfase, dus je hebt een flinke zekering (25A) nodig...
En de boom hoeft niet helemaal weg, maar er kan best een takje gesnoeid worden toch?

[ Voor 9% gewijzigd door antonboonstra op 09-10-2012 14:43 ]

[TheSiemNL]

Enkele jaren geleden zat ik op 9500kWh per jaar verbruik. Door wat dingen te veranderen (20watt halogeen ipv 50watt halogeen en wat andere dingen) is dat naar 8500kWh gegaan. Dit jaar met de plugwise gaan meten en mijn pc in slaapstand zetten als ik hem niet gebruik en tevens mijn inmiddels defecte wasmachine vervangen door een A++++ Bosch. Hoop ik dit jaar op de 7500kWh te komen. Met die 5000wp kom ik dus een eind, maar ben er nog niet. Daar is mijn dak te klein voor.

Ik heb hier een 3fase 25A aansluiting, dan werkt een 3fase omvormer beter.

[ Voor 7% gewijzigd door TheSiemNL op 09-10-2012 14:51 ]

[RocketKoen]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 14:50:
Enkele jaren geleden zat ik op 9500kWh per jaar verbruik. Door wat dingen te veranderen (20watt halogeen ipv 50watt halogeen en wat andere dingen) is dat naar 8500kWh gegaan. Dit jaar met de plugwise gaan meten en mijn pc in slaapstand zetten als ik hem niet gebruik en tevens mijn inmiddels defecte wasmachine vervangen door een A++++ Bosch. Hoop ik dit jaar op de 7500kWh te komen. Met die 5000wp kom ik dus een eind, maar ben er nog niet. Daar is mijn dak te klein voor.

Ik heb hier een 3fase 25A aansluiting, dan werkt een 3fase omvormer beter.

7500 is nog steeds erg veel...
groot gezin? of een hoop grootverbruikers?

[TheSiemNL]

Bedrijf aan huis in de ICT. Veel pc's servers en laptops voorinstalleren. Tevens staat er 1 server 24*7 te draaien alsmede een switch, modem etc. Daarnaast 2 kleine kinderen van 8 en 6 die vaak tv kijken en spelletjes op de WII doen.

Hier gaat de laatste er op.



en nu is het klaar.

[ Voor 29% gewijzigd door TheSiemNL op 09-10-2012 15:30 ]

[Rukapul]

Zonder bloedspetters op het terras? Als ik die laatste gast zo zie rechts dan heb ik toch m'n twijfels hoor.

* Rukapul heeft net gisteravond een klimtuig besteld en zal een stijgertje regelen.

Resultaat mag er wel wezen trouwens

[JeroenH]

NM

[ Voor 100% gewijzigd door JeroenH op 09-10-2012 15:50 ]

[WoudseHoeve]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 14:27:
@eL-Jay, de "baas" is er zelf bij, ik heb ze er ook op gewezen, ze gaan wel voorzichtig te werk. Maar goed, een ongelukje zit in een klein hoekje.

Inmiddels zijn ze met de laatste rij bezig.

[afbeelding]

Er komt in totaal 5000wp op. Het is alleen nog even wachtten op de Kostal Pico. De ver%@##^ Duitsers kunnen niet leveren. Een 4.2 of een 5.5.

Hier is nog een piko : "http://www.ebay.nl/itm/Wechselrichter-Kostal-Piko-5-5-/140860464259?pt=Sonstige_Hauselektronik&hash=item20cbf01c83"
Ik heb een 10.1 en voorlopig ben ik er zeer tevreden mee. voor 5kWp zou ik wel voor een 4.2 gaan .... Ik heb 12kWp op een 10.1kW en heb niet het gevoel dat de opbrengst achterblijft op de geschatte opbrengsten..

[RocketKoen]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 15:22:
Bedrijf aan huis in de ICT. Veel pc's servers en laptops voorinstalleren. Tevens staat er 1 server 24*7 te draaien alsmede een switch, modem etc. Daarnaast 2 kleine kinderen van 8 en 6 die vaak tv kijken en spelletjes op de WII doen.

Hier gaat de laatste er op.

[afbeelding]

en nu is het klaar.

[afbeelding]

Ah, een eigen IT bedrijfje tikt wel aan op je energierekening ja.

[SpeksteenWP]

Jantje Vlaam, even aanmelden bij Anton dan zitten we met elkaar net tegen de 600 kWp aan
https://docs.google.com/s...hwbmV3YTZMc2c&hl=nl#gid=0

https://docs.google.com/s...xTnhwbmV3YTZMc2c6MQ#gid=0

[NielsTn]

heerlijk leesvoer voor de nederlander die weer 'slachtofferrol' gaat opzoeken (afschuiven op Europa etc.etc.):

http://www.geldenrecht.nl...ij-verkoop-van-een-gebouw

[Schinnen-groen]

Enige nuance zou hier niet misstaan.
Uneco ziet wel broodwinning...

Als ik bij de verkoop van een woning mijn jaaroverzicht gas-electra-water zou moeten overleggen, zou dit evenveel impact hebben, met minder kosten.

[NielsTn]

Schinnen-groen schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 17:36:
Enige nuance zou hier niet misstaan.
Uneco ziet wel broodwinning...

Als ik bij de verkoop van een woning mijn jaaroverzicht gas-electra-water zou moeten overleggen, zou dit evenveel impact hebben, met minder kosten.

dat wil weinig zeggen als je (voor het werk) een half jaar buitenland doet...
maar goed, van menig EPA-adviseur in NL heb ik toch nog geen hoge dunk van.
Ik zou liever een duitse adviseur aan laten rukken. Verhip, da's hier nipt over de grens

[Schinnen-groen]

NielsTn schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 17:43:
[...]


dat wil weinig zeggen als je (voor het werk) een half jaar buitenland doet...
maar goed, van menig EPA-adviseur in NL heb ik toch nog geen hoge dunk van.
Ik zou liever een duitse adviseur aan laten rukken. Verhip, da's hier nipt over de grens

Ja, daar heb je een punt: bijna 70% van de bevolking met een eigen huis zit regelmatig voor zeer lange tijd in het buitenland

EPA is gewoon ruk. Ik heb de complete cursus (voor veel geld met aanvullingen/aanpassingen) hier in de kast liggen en het slaat op niets. Daar heb je een punt.

Persoonlijk zou ik willen inzetten op een goede Nederlandse adviseur (mét een adequate, correcte scholing). Problemen in Nederland moet je in Nederland oplossen

[NielsTn]

Schinnen-groen schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 17:48:
[...]


Ja, daar heb je een punt: bijna 70% van de bevolking met een eigen huis zit regelmatig voor zeer lange tijd in het buitenland

EPA is gewoon ruk. Ik heb de complete cursus (voor veel geld met aanvullingen/aanpassingen) hier in de kast liggen en het slaat op niets. Daar heb je een punt.

Persoonlijk zou ik willen inzetten op een goede Nederlandse adviseur (mét een adequate, correcte scholing). Problemen in Nederland moet je in Nederland oplossen

gelukkig hier is de kans om energie-opleiding te gaan volgen (onder mom 'persoonlijke ontwikkeling') reeel. Ook reel is 2x per jaar naar oostkust VS voor het werk (of down under, het is een global company)
kennis delen = vermenigvuldigen. Stel je voor waar we als NL waren als we goede zaken van Duitsland, Spanje etc. hadden overgenomen ipv eigen wiel gaan uitvinden door stel onbenullen....

[Schinnen-groen]

Lucky guy!!

Maar wat voor jou reëel is, is dat niet voor de doorsnee huizenbezitter. Het overleggen van je energieverbruik gedurende het afgelopen jaar geeft m.i. een goede indicatie. Daar heb ik geen keurmerk voor nodig. Een keurmerk waar bijvoorbeeld de hoeveelheid Wp op je dak niet in mee wordt genomen. Isolatie van je huis alleen volgens wat tabelletjes en overige voorzieningen helemaal niet mee worden genomen. Ruk dus.

Ik ben het met je eens dat het uitvinden van het principe van het wiel niet in elk land moet worden herhaald.
Kennis delen met het buitenland (als het past in de handelsmentaliteit van NL) doen we al genoeg.

We hebben hier alleen "wat moeite met de natuur...". Dat is gewoon in Nederlandse begrippen "dure zooi".

Geen verdienmodel: geen kans.

[Paul C]

Ik ben ook geen fan van de EPA, maar energieverbruik overleggen is evenmin een oplossing. Gebruikspatronen kunnen heel gemakkelijk een factor 2x verschil in verbruik opleveren. E.g. ouder iemand die >80% van de tijd thuis is en het 23C stookt, vanwege de gewrichten of iemand met een drukke baan en sociaal leven die het niet zo snel koud heeft. Allebei geen niches onder de Nederlandse bevolking.

Edit:
Als ik het even met een PHPP berekening bekijk, dan maakt gemiddeld 23C vs. gemiddeld 18C meer dan 100% verschil in verbruik uit.

[ Voor 14% gewijzigd door Paul C op 09-10-2012 18:22 ]

[Schinnen-groen]

Daar heb je een punt.

Maar om dit te kunnen onderbouwen zou ik gegevens willen hebben over de bewoning van eigen huizen.

zijn die er? Geen idee.

[NielsTn]

ik mag in elk geval eind dit jaar als gastspreker optreden binnen het bedrijf, over duurzaamheid en wat je zoal zelf kan doen.
Ben vandaag geintroduceerd bij afdeling sustainability, dus kansen kansen kansen
* NielsTn is best trots!

[Schinnen-groen]

Dat zou ik ook zijn!

[SpeksteenWP]

Met een paar blokjes hout is het hier zo 23'C

[Bezuiniger]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 19:25:
Met een paar blokjes hout is het hier zo 23'C

Dat is geen kunst. Met een klein beetje zon is het hier ook zo 23 graden binnen. En dat is zonder zonneboiler of andere verwarming.

[TheSiemNL]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 15:53:
Jantje Vlaam, even aanmelden bij Anton dan zitten we met elkaar net tegen de 600 kWp aan
https://docs.google.com/s...hwbmV3YTZMc2c&hl=nl#gid=0

https://docs.google.com/s...xTnhwbmV3YTZMc2c6MQ#gid=0

Ik kan die sheet niet aanpassen.

Ik heb mijn gegevens ingegeven, maar dan zitten we net een 32wp onder de 600k

[ Voor 10% gewijzigd door TheSiemNL op 09-10-2012 21:02 ]

[deejeebv]

jantje.vlaam schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 20:57:
[...]


Ik kan die sheet niet aanpassen.

Ik heb mijn gegevens ingegeven, maar dan zitten we net een 32wp onder de 600k

Dat heb ik dan maar even volgemaakt. Ik heb mijn installatie ook toegevoegd.

[SpeksteenWP]

Gaat lekker zo met al die PV installaties

[JeroenH]

Elektrische auto's een goed idee? Ik heb altijd mijn twijfels gehad en een Noors onderzoek bevestigt die nu. Het energievoordeel is op zijn best klein en in realistische gevallen zelfs dichtbij nul. Het milieuvoordeel slaat al gauw door naar de min a.g.v. de zware metalen die vrijkomen bij de productie van deze auto's.

http://www.solarwebsite.n...-van-de-elektrische-auto/

Zullen we het toch maar in één keer goed doen met zijn allen? Investeren in een goed en fijnmazig elektrisch OV, gecombineerd met lichte (elektrische) tweewielers?

[NielsTn]

JeroenH schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 23:12:
Elektrische auto's een goed idee? Ik heb altijd mijn twijfels gehad en een Noors onderzoek bevestigt die nu. Het energievoordeel is op zijn best klein en in realistische gevallen zelfs dichtbij nul. Het milieuvoordeel slaat al gauw door naar de min a.g.v. de zware metalen die vrijkomen bij de productie van deze auto's.

http://www.solarwebsite.n...-van-de-elektrische-auto/

Zullen we het toch maar in één keer goed doen met zijn allen? Investeren in een goed en fijnmazig elektrisch OV, gecombineerd met lichte (elektrische) tweewielers?

I'm in for that... graag een directe lijnverbinding per spoor van Noord-limburg naar Eindhoven

[Paul C]

NielsTn schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 23:32:
[...]


I'm in for that... graag een directe lijnverbinding per spoor van Noord-limburg naar Eindhoven

Ik zeg: Ze moeten het Duits Lijntje weer optuigen. Wat een debielen ook dat ze dat ding ooit hebben afgebroken...

Edit:
Zie ook dit:
Wikipedia: Lijst van opgeheven spoorlijnen in Nederland

[ Voor 16% gewijzigd door Paul C op 10-10-2012 00:44 ]

[TheSiemNL]

pcmadman schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 00:30:
[...]

Ik zeg: Ze moeten het Duits Lijntje weer optuigen. Wat een debielen ook dat ze dat ding ooit hebben afgebroken...

Edit:
Zie ook dit:
Wikipedia: Lijst van opgeheven spoorlijnen in Nederland

\

Van het Bels Lijntje kun je nu wel mooi fietsen, dat was een enkel spoor en daar hebben ze een fietspad van gemaakt. Recht door de bossen in een mooie omgeving.

[Maasluip]

NielsTn schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 23:32:
[...]


I'm in for that... graag een directe lijnverbinding per spoor van Noord-limburg naar Eindhoven

Die is er toch? Trein van Venlo naar Eindhoven.

[Mr-Leo]

JeroenH schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 23:12:
[...]

Zullen we het toch maar in één keer goed doen met zijn allen? Investeren in een goed en fijnmazig elektrisch OV, gecombineerd met lichte (elektrische) tweewielers?

En dat elektrisch OV dan wel op schone stroom laten rijden natuurlijk, de NS gebruikt nu maar 10% groene stroom en de rest van de honderdmiljoenmiljard kwh is vieze kolenstroom.

[marz01]

NielsTn schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 17:53:
[...]


gelukkig hier is de kans om energie-opleiding te gaan volgen (onder mom 'persoonlijke ontwikkeling') reeel. Ook reel is 2x per jaar naar oostkust VS voor het werk (of down under, het is een global company)
kennis delen = vermenigvuldigen. Stel je voor waar we als NL waren als we goede zaken van Duitsland, Spanje etc. hadden overgenomen ipv eigen wiel gaan uitvinden door stel onbenullen....

Ik neem aan dat je wel gaat roeien of met een solarboot naar de VS gaat?

[antonboonstra]

deejeebv schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 21:14:
[...]
Dat heb ik dan maar even volgemaakt. Ik heb mijn installatie ook toegevoegd.

Flinke installatie die je hebt en dat al sinds 2008! Was toen zeker een flink investeringsbedrag? Heb je ook je opbrengsten bijgehouden met sonnenertrag.de o.i.d. ?

Toch een duidelijke stijging te zien in het aantal Wp wat per jaar is geïnstalleerd. En Noord Brabant heeft het grootste aandeel PV geïnstalleerd (17,2%).

Edit: En Groningen is Drenthe met 0,2 procentpunt voorbij gestreefd maar loopt helaas nog wel hopeloos achter Of ik moet er voor zorgen dat die boer bij mij in de buurt met 130 kWp even GoT lid wordt

[ Voor 19% gewijzigd door antonboonstra op 10-10-2012 09:30 ]

[Mr-Leo]

Het is vandaag (10-10) trouwens de dag van de duurzaamheid!

http://www.dagvandeduurzaamheid.nl/

[rube]

Zojuist ook systeem van de buren erin gezet, 2450 Wp er weer bij. Ik heb hen even geholpen met het plaatsen van de extra groep.

De buren aan de andere kant denken er ook over, dan zouden er al 3 van de 4 huizen aan "onze" kant van het rijtje PV hebben

Anton, waar kan ik het overzicht vinden van de niet-GOT leden?

[antonboonstra]

rube schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 10:02:
Anton, waar kan ik het overzicht vinden van de niet-GOT leden?

Sprite_tm in "Duurzame Energie en Domotica: FAQ"

[Rukapul]

rube schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 10:02:
Zojuist ook systeem van de buren erin gezet, 2450 Wp er weer bij. Ik heb hen even geholpen met het plaatsen van de extra groep.

De buren aan de andere kant denken er ook over, dan zouden er al 3 van de 4 huizen aan "onze" kant van het rijtje PV hebben

In het rijtje achter m'n huis zijn er inmiddels 3. Eentje met 5000Wp full black oost+west en twee huizen naast elkaar met elk een relatief kleine set non-black panelen. Die laatste verbazen me, want het had stukken efficienter en groter gekund.

Van de huizen met een perfect zuiddak heeft welgeteld 1 huis in de hele buurt een PV set. Dat is echter een wat kleinere installatie die er al een paar jaar ligt.

Ik kan niet wachten tot ik de eerste in m'n rijtje wordt. De offertes schieten echter niet op (zowel het aanvragen als de responses).

[ Voor 9% gewijzigd door Rukapul op 10-10-2012 10:58 ]

[NielsTn]

marz01 schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 09:17:
[...]

Ik neem aan dat je wel gaat roeien of met een solarboot naar de VS gaat?

helaas... het bedrijf heeft bijna (ik zeg bijna) een vaste lijnvlucht

[NielsTn]

Maasluip schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 08:52:
[...]

Die is er toch? Trein van Venlo naar Eindhoven.

Venlo is geen noord-limburg...

[Dreamvoid]

Mr-Leo schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 09:14:
[...]


En dat elektrisch OV dan wel op schone stroom laten rijden natuurlijk, de NS gebruikt nu maar 10% groene stroom en de rest van de honderdmiljoenmiljard kwh is vieze kolenstroom.

De NS wil in 2020 de hele boel CO2 neutraal draaien. Ik snap overigens niet waarom dat zo lang moet duren, als ik het even snel doorreken kost 1.5 TWh aan verbruik @ ongeveer 8 €/MWh voor de CO2 rechten (even 'worst case' uitgaan van puur kolenstroom) = 12 miljoen euro per jaar. Dat is centenwerk per kaartje.

[ Voor 5% gewijzigd door Dreamvoid op 10-10-2012 11:39 ]

[rube]

Is het dan "echt groen"? Maar als dat echt zo is, dan heb ik daar best wel wat voor over.
Heb je een overzicht met welk percentage dit is t.o.v. de complete inkomsten uit kaartjes/abbo's e.d.?

Misschien moeten we een actie starten, net als wakkerdier doet met de plofkip (anti)reclames

[Fiber]

Ze zijn toch bezig met zonnepanelen op de stations...

[rube]

tja, da's heel leuk hoor maar volgens mij nog lang niet voldoende....

Als ze echt begaan zijn, laat ze dan gewoon volledig overschakelen op groene stroom inkopen. En wat de PV op de stations opwekt mogen ze daar natuurlijk van aftrekken (oftewel salderen) ;-)

[zonnigtype]

Dreamvoid schreef op dinsdag 09 oktober 2012 @ 13:43:
[...]

Nou ja, met een FIT van 1 CHF (~80 €ct/kWh) ging dat natuurlijk nooit werken.

Alle begin is moeilijk. Pioniers zijn niet voor niets pioniers...

[Maasluip]

NielsTn schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 11:26:
[...]


Venlo is geen noord-limburg...

Volgens alle gangbare definities wel.

[zonnigtype]

Fiber schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 12:03:
Ze zijn toch bezig met zonnepanelen op de stations...

Alleen als er SDE subsidie is...

[RocketKoen]

Dreamvoid schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 11:34:
[...]

De NS wil in 2020 de hele boel CO2 neutraal draaien. Ik snap overigens niet waarom dat zo lang moet duren, als ik het even snel doorreken kost 1.5 TWh aan verbruik @ ongeveer 8 €/MWh voor de CO2 rechten (even 'worst case' uitgaan van puur kolenstroom) = 12 miljoen euro per jaar. Dat is centenwerk per kaartje.

CO2 rechten... letterlijk gebakken lucht kopen.

[zonnigtype]

rube schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 12:11:
En wat de PV op de stations opwekt mogen ze daar natuurlijk van aftrekken (oftewel salderen) ;-)

Ik vrees dat hun aansluitingen niet onder de "kleinverbruik categorie" zullen vallen. Zelfs als je uitsluitend de stations-faciliteiten zelf in beschouwing neemt...

[Dreamvoid]

Ik weet niet of het zo handig om de hele discussie tussen "echte" groene stroom en "vergroende" stroom weer op te rakelen maar IMO is CO2-neutrale stroom gewoon CO2-neutrale stroom, in welke vorm ook.

Maar goed: je kan de case voor de NS ook op een servetje doorrekenen met niet alleen CO2 vrije, maar ook 'echte' groene stroom: stel de NS zou een nieuw onshore windpark aanleggen voor hun 1.5 TWh/y aan stroom (we pakken maar even de goedkoopste opwek manier), zal ze rond 100 €/MWh gaan kosten, even aannemend dat ze zoveel molentjes mogen neerzetten want dat is me nogal een park: rond de 250 (!!) 2 MW megaturbines. De NS als mega-grootverbruiker koopt vrijwel tegen groothandelsprijs in, dus ergens zo rond de 55 €/MWh. Dat betekent dat volledig 'echt groen' gaan ze 45 €/MWh x 1.5 TWh = ~70 miljoen per jaar extra gaat kosten. Dat is minder dan een euro per kaartje (de NS doet 100 miljoen kaartjes per jaar). Dat is best draaglijk, en politiek best te verkopen - de enige beperkende factor is de schaal van het geheel.

(ok voor de mierenneukers, ik neem hierbij aan dat de opbrengst van de windstroom even hoog is als de kosten voor het inkopen van de verbruikte stroom - is natuurlijk niet zo. En evt subsidie buiten beschouwing gehouden, want dat is bij een staatsbedrijf als de NS toch vestzak-broekzak)

[ Voor 100% gewijzigd door Dreamvoid op 10-10-2012 15:51 ]

[Schinnen-groen]

Vandaag een hele mooie zonnige dag hier in Zuid Limburg.

Aangezien ik schaduwvorming heb van wat bomen en coniferen, toch maar weer eens gaan spelen met wel/geen schaduwmanagement. Meten is weten.

Dat het systeem werkt, had ik al ondekt, maar nu wil ik ook weten wat er gebeurt als de schaduw langzaam beweegt over de panelen.

Wat ik tot nu toe kan vaststellen is dat het effect sterk afhankelijk is van het feit of er 1 of meer dan 1 paneel door schaduw wordt getroffen. Het schaduwoppervlakte in totaliteit bleef tijdens de meting nagenoeg gelijk.

Die info is voor mij belangrijk om een keuze te maken wat zo snel mogelijk moet worden verwijderd: de boom (bomen) of de conifeer (coniferen).

[Rukapul]

In een duurzaam forum en met "groen" in de naam praten over welke boom geeuthaniseerd zal gaan worden

* Rukapul is blij dat hij in een buurt woont met bomen incl 4 stuks in eigen tuin

[Jan Workum]

Rukapul schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 14:19:
In een duurzaam forum en met "groen" in de naam praten over welke boom geeuthaniseerd zal gaan worden

* Rukapul is blij dat hij in een buurt woont met bomen incl 4 stuks in eigen tuin

Je kunt ze (de bomen) vervolgens duurzaam opstoken in een speksteenkachel.

[ Voor 1% gewijzigd door Jan Workum op 10-10-2012 14:23 . Reden: Beter bomen opstoken dan tweakers ]

[Dreamvoid]

Bomen omhakken is hartstikke duurzaam, zolang je maar nieuwe plant.

[Schinnen-groen]

Rukapul schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 14:19:
In een duurzaam forum en met "groen" in de naam praten over welke boom geeuthaniseerd zal gaan worden

* Rukapul is blij dat hij in een buurt woont met bomen incl 4 stuks in eigen tuin

Als Nederlandse huishoudens evenveel bomen en struiken in hun "tuin" hadden staan als wij, dan was het CO2-probleem een aardig stukje minder

Een boom rooien is geen milieu-ramp, dat is een bestrate achtertuin wel. Of een "onderhoudsvrije tuintje".
Dat is hier niet aan de orde.

We zijn hier niet voor niets gaan wonen in 2005

*edit*
Je hebt me een beetje (positief) geprikkeld en ben even gaan tellen: 34 bomen; 5 soorten en dan nog een rijtje van 31 coniferen.

Schinnen-groen gaat niet vertellen dat zijn PV-opbrengst voor een groot deel wordt omgezet in wintervoer

[ Voor 16% gewijzigd door Schinnen-groen op 10-10-2012 15:11 ]

[zonnigtype]

Energeia over sluwe meters:

De grootschalige uitrol van slimme meters begint enkele maanden later dan oorspronkelijk gepland, of zal in eerste instantie plaatsvinden met minder slimme meters dan gedacht. Dat komt omdat de testfase van de slimmere type meters is uitgelopen. Dat geeft directeur Rens Knegt van Netbeheer Nederland aan. De vertraging in de metertests heeft mogelijk ook tot gevolg dat de kleinschalige uitrol tijdelijk stil valt.

Hele artikel bij me op te vragen (beter: bij Energeia zelf).

[Schinnen-groen]

zonnigtype schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 15:50:
Energeia over sluwe meters:


[...]


Hele artikel bij me op te vragen (beter: bij Energeia zelf).

Dat is toch goed nieuws?

[zonnigtype]

Schinnen-groen schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 15:55:
[...]


Dat is toch goed nieuws?

Ik had er toch geen "kwalificatie" bij gezet? Was een mededeling. Achtergrond is nogal technisch (heeft o.a. met verschillende meter types te maken die deels nog niet als volwaardig zijn bestempeld door netbeheerders).

[Schinnen-groen]

Ok, doe ik dat: goed nieuws!

[zonnigtype]

Meer nieuws over de typen meters bij Netbeheer Nederland zelf. O.a.:

http://www.netbeheerneder...00-45d7-a966-2b4ec274bf75

[rube]

zonnigtype schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 13:15:
[...]
Ik vrees dat hun aansluitingen niet onder de "kleinverbruik categorie" zullen vallen. Zelfs als je uitsluitend de stations-faciliteiten zelf in beschouwing neemt...

Ik bedoelde niet echt salderen in de zin van financieel salderen, maar meer meer "salderen" van groene stroom zodat het netto verbruik samen met alle afgenomen stroom "groen" is. Dan mogen ze dus best nog een klein beetje "grijze stroom" afnemen zolang ze daar maar zelf opgewekte groen stroom tegenover zetten.

Finaciele impact wel/niet salderen voor die paar PV paneeltjes van de NS zal me een worst zijn

[klump4u]

zonnigtype schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 16:25:
Meer nieuws over de typen meters bij Netbeheer Nederland zelf. O.a.:

http://www.netbeheerneder...00-45d7-a966-2b4ec274bf75

Lekker dit, zit ik nu al met een "oude slimme meter"

[_JGC_]

Maakt voor jou niks uit, een oude slimme meter of een nieuwe. De nieuwe features van de nieuwe versie zijn vnml voor de netbeheerder, zelf uitlezen kan je nog steeds niet.

[Dreamvoid]

rube schreef op woensdag 10 oktober 2012 @ 16:29:
[...]


Ik bedoelde niet echt salderen in de zin van financieel salderen, maar meer meer "salderen" van groene stroom zodat het netto verbruik samen met alle afgenomen stroom "groen" is. Dan mogen ze dus best nog een klein beetje "grijze stroom" afnemen zolang ze daar maar zelf opgewekte groen stroom tegenover zetten.

Finaciele impact wel/niet salderen voor die paar PV paneeltjes van de NS zal me een worst zijn

Zie mijn post hierboven

Maar je moet een spectaculaire hoeveelheid paneeltjes neerleggen om 1.5 TWh/jaar op te wekken - richting de 1300 MWp als ik het goed schat? Zal dan een investering van richting de 3 a 4 miljard euro gaan worden. Da's net zoveel als de totale opbrengst van de energiebelasting in NL

[ Voor 12% gewijzigd door Dreamvoid op 10-10-2012 17:04 ]

[rube]

Gezien! Ja, ik had ook niet de illusie dat we dat met wat PV paneeltjes zouden gaan redden. Maar € 1,- per kaartje, joh, ik zeg, morgen beginnen met het neerzetten van turbines!

En ja, dat kost mij ook ook pecunia aangezien ik 2-3 per week met de trein ga

[Dreamvoid]

1.5 TWh aan turbines is *veel* als je bedenkt dat er nu nog maar zo'n 4.5 TWh (onshore en offshore) in NL staat

[rube]

Dat geloof ik wel, maar eens moeten we toch echt gaan beginnen, dus waarom niet morgenochtend?
06:00 zou ik zo zeggen

[Dreamvoid]

Om 7:00 heb je een omwonenden comite bij je op bezoek met spandoeken.