De Duurzame Kroeg

[Erasmo]

mkleinman schreef op maandag 04 maart 2013 @ 16:32:
[...]


Onze voortuin is 5,5 x 7 meter. Niet zo heel groot dus. Er staat wel een hoop leuks.

• Duopeer ( 2 jaar terug 60 kilo! )
• Drie appelboompjes, twee aan staaldraad geleid, 1 los.
• Framboos
• Pitloze witte druif
• Dwergabrikoos ( leuk boompje, elk jaar maar 5 tot 10 goede vruchten )
• Minikers ( leuk boompje, heel veel bloesem, erg weinig vruchten ).

Oja, en dit jaar ook weer een klein groentetuintje van ongeveer 3 vierkante meter.

Bedoel je niet voorbos?

[JeroenH]

izdp schreef op maandag 04 maart 2013 @ 20:09:
Ik heb een heel ander probleem qua bereikbaarheid. Of liever gezegd mijn zus.
Oude laptop -compaq presario- vraagt plotseling om een wachtwoord om op te starten.
Probleem is de lading foto's die er op staan.

Ik met hiren bootcd aan de slag en met de password changer alles geblankt.
Geen resultaat.
Iemand een idee?

Harde schijf eruit halen en in andere computer proberen uit te lezen? Als het password op de HDD staat ipv in de computer dan heb je pech.

In dat geval ga ik even iets zeggen waar je niet blij van gaat worden, maar wat ik op mijn vorige werk als een tegeltje aan de muur had hangen:

"Data waarvan je geen backups maakt is data die je niet wil hebben."

Kroegpraat

[izdp]

Zal ik maar niet tegen mijn zus zeggen ;-)

[ollie1965]

Zo vandaag de eerste dag dat de verwarming overdag/avond niet is aangegaan.
Dank je wel zonnetje om vandaag de woonkamer een paar graden te verwarmen.

@MKleinman
Vraag ik me gelijk af heeft de zonneboiler vandaag zijn werk gedaan voor het verwarmen van de woning?

Ik zit ook te denken aan een zonneboiler (verre toekomst, eerst nog 1 stap Trias Energetica) voor WW en CV ondersteuning, en later i.c.m. een warmtepomp (Brine/Water).

[mkleinman]

ollie1965 schreef op maandag 04 maart 2013 @ 20:49:
Zo vandaag de eerste dag dat de verwarming overdag/avond niet is aangegaan.
Dank je wel zonnetje om vandaag de woonkamer een paar graden te verwarmen.

@MKleinman
Vraag ik me gelijk af heeft de zonneboiler vandaag zijn werk gedaan voor het verwarmen van de woning?

Ik zit ook te denken aan een zonneboiler (verre toekomst, eerst nog 1 stap Trias Energetica) voor WW en CV ondersteuning, en later i.c.m. een warmtepomp (Brine/Water).

YES! Zonneboiler naar 39 graden vandaag. Vanavond warmtevraag in de woonkamer. En je ziet langzaam het boilervat afkoelen en het huis warmer worden en de CV ketel blijft vrolijk op status 8 staan. ( warmtevraag, brander uit ).

[Verwijderd]

Met 61 graden in de zonneboiler ook hier een smile. Eerst iedereen onder de douche gestuurd, kleppen omgezet en nu de warmte door de jaga's voor een aangenaam avondje. Smaakt naar meer.

[TheSiemNL]

Vandaag voor het eerst sinds de plaatsing een "neggie" geworden. Ruim 21kWh opgewekt.
Nieuw record!

[mkleinman]

Wat is jullie mening trouwens nu na een langere tijd met het DED forum? In het begin had ik moeite om eraan te wennen. Nu werkt het eigenlijk wel prettig en er zijn een heleboel nieuwe actieve forumleden bij gekomen

[rube]

Om eerlijk te zijn volg ik nog voornamelijk de duurzame kroeg en kijk ik een keer in de paar weken in lijst of er nog andere interessante topics bij zijn gekomen.
Alle details over panelen, omvormers en zo volg ik niet meer (ook omdat het bij mij en mijn ouders ligt en "draait" en het klaar is voor nu). Bovendien was bij mij na 4 jaar ook de interesse wel iets gedaald voor alle details, en volg ik nu meer wat andere fora.
Ik krijg dus wat minder details en informatie mee dat soms wel interessant was, maar indien nodig kan ik me natuurlijk in een week ofzo weer helemaal inlezen in de andere topics.

Nadeel: (volgens mij) zijn veel mensen door de splitsing meer gespitst zijn op de onderdelen (alleen PV, alleen Zonneboiler, alleen...etc) en niet op duurzaamheid als geheel.

Pluspunt is dat inderdaad meer forumleden erbij zijn gekomen.

[JAN-B]

rube schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 09:39:
Om eerlijk te zijn volg ik nog voornamelijk de duurzame kroeg

Hier nog een
plus het topic over elektriciteit / gas besparen en als er eens iets interessant tussen zit, zoals absurd hoog elektra verbruik of iets over de 500m3 regel.

Nadeel: (volgens mij) zijn veel mensen door de splitsing meer gespitst zijn op de onderdelen (alleen PV, alleen Zonneboiler, alleen...etc) en niet op duurzaamheid als geheel.

kan best kloppen

[JeroenH]

rube schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 09:39:
Om eerlijk te zijn volg ik nog voornamelijk de duurzame kroeg

Hier idem, als ik eraan toekom.

[ollie1965]

rube schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 09:39:
Om eerlijk te zijn volg ik nog voornamelijk de duurzame kroeg en kijk ik een keer in de paar weken in lijst of er nog andere interessante topics bij zijn gekomen.

Voornamelijk Duurzame kroeg, en andere draadjes die mijn aandacht trekken (dagelijkse controle topic list)
PV valt daar niet onder (nog steeds in de Trias Energetica fase (deel X )
Verder voornamelijk aan het inlezen/modellen bedenken voor toekomstige plannen (bijv. zonneboiler (WW en CV) en later i.c.m. warmtepomp).
En verder de buitenlandse sites bijhouden, wat me daar overigens altijd opvalt is dat daar een meer algehele duurzaamheidsdiscussie gaande is. Hier (logisch Tweakers) zit het meer op techniek.

Nadeel: (volgens mij) zijn veel mensen door de splitsing meer gespitst zijn op de onderdelen (alleen PV, alleen Zonneboiler, alleen...etc) en niet op duurzaamheid als geheel.

Pluspunt is dat inderdaad meer forumleden erbij zijn gekomen.

Meer leden en gelukkig ook specifieke "extra" kennis van techinsche vakbroeders in verwarming/ventilatie installatietechniek en studenten in dat vakgebied.

Misschien moeten we hier dan (DED) ook maar draadjes openen over de duurzaamheidsdiscussie starten?

[Terpen Tijn]

Vroeger was alles beter.

Ik volg alleen nog maar die advertentieblokjes onderaan de pagina.

[Schinnen-groen]

De opsplitsing levert inderdaad meer lezers op: allemaal nieuwe nicks, prima!

Ik probeer De Duurzame Kroeg te volgen en daarnaast af en toe een uitstapje naar Elektriciteit Opwekken met.....
Regelmatig ook even een bezoekje op Jouw Productie....

Soms gaat het wel erg hard bij Elektriciteit Opwekken met....

[marz01]

Ik zit ook met met ollie1965 op een lijn, eerst beginnen met je verbruik te minimaliseren en het huis isoleren to the max.
PV komt later wel als ik straks af kan met 1 paneel;)

@ollie1965 welke forums kijk jij nog meer?
Ik lees af en toe ook op http://bouwinfo.be/forum/forum.php en http://www.ecobouwers.be/forum http://www.ecologieforum.eu/

[SpeksteenWP]

Een ieder kan ook even een uitstapje maken naar belastingdienst.nl om de opgave in te vullen

[Schinnen-groen]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 14:40:
Een ieder kan ook even een uitstapje maken naar belastingdienst.nl om de opgave in te vullen

Een uurtje geleden verstuurd, incl. die van mijn 83-jarige buurvrouw

[SpeksteenWP]

Ha hier ook net verstuurd, wordt steeds makkelijker met die reeds ingevulde formulieren.

[Schinnen-groen]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 16:24:
Ha hier ook net verstuurd, wordt steeds makkelijker met die reeds ingevulde formulieren.

Maar wel even alles checken. Een van de gegevens klopte niet. Eigenlijk moet je hetzelfde werk doen als vroeger

[Rol-Co]

Iemand wel eens gehoord van stroom prive op de zakelijke account van je baas zodat je slechts een 5 cent betaald. Ofwel een collectieve energie account.

[SpeksteenWP]

Ik laad mijn telefoon wel eens op het werk op, telt dat ook

[rube]

Schinnen-groen schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 17:00:
[...]
Maar wel even alles checken. Een van de gegevens klopte niet. Eigenlijk moet je hetzelfde werk doen als vroeger

Exact, hier klopte ook niet alles. Krijgen waarschijnlijk wel een leuke bedragje terug. Gaat in de spaarpot voor toekomstig zeer duurzaam huis/aflossing huidig huis of zo (in ieder geval niet voor leuke "hebbedingetjes")

[rube]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 18:10:
Ik laat mijn telefoon wel eens op het werk op, telt dat ook

Je bedoeld dat je hem dan vergeet 's avonds?

[Geurt-kun]

rube schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 18:11:
[...]

Je bedoeld dat je hem dan vergeet 's avonds?

Flauw Rube, er staat ook nog "op"
En dat komt niet van "opgelaten"...

Rol-Co schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 17:39:
Iemand wel eens gehoord van stroom prive op de zakelijke account van je baas zodat je slechts een 5 cent betaald. Ofwel een collectieve energie account.

Wil je dat dan? Wanneer denk je de kosten eens terug verdient te hebben dan?

[ Voor 42% gewijzigd door Geurt-kun op 05-03-2013 18:18 ]

[Rol-Co]

Geurt-kun schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 18:14:
[...]

Flauw Rube, er staat ook nog "op"
En dat komt niet van "opgelaten"...


[...]

Wil je dat dan? Wanneer denk je de kosten eens terug verdient te hebben dan?

Welke kosten?
Ik hoorde dit namelijk voor het eerst, het schijnt te kunnen bij de nuon, als dat zo is zou toch heel nederland. In no time 5 cent betalen voor zijn energie.
Nu kost het je 21

[SpeksteenWP]

rube schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 18:11:
Je bedoeld dat je hem dan vergeet 's avonds?

Inderdaad, als hij op het werk ligt kan ik hem thuis ook niet opladen.

De nieuwe Enecogen centrale
http://www.telegraaf.nl/b...nste_centrale_stil__.html

[ Voor 20% gewijzigd door SpeksteenWP op 05-03-2013 19:28 ]

[ericplan]

mkleinman schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 09:27:
Wat is jullie mening trouwens nu na een langere tijd met het DED forum? In het begin had ik moeite om eraan te wennen. Nu werkt het eigenlijk wel prettig en er zijn een heleboel nieuwe actieve forumleden bij gekomen

Kom niet meer overal. Tenenkrommend taalgebruik in het hoofdforum. Beroerde postdiscipline en (te) weinig moderatie. Vaak herhalingen.

[NielsTn]

up with ericplan.

iets positiefs: vandaag presentatie als gastspreker op mijn werk geweest over duurzaamheid (en dan specifiek in/rond je woning).
Leuke interactie met collega's (40-50 mensen)
meest gehoorde zin: "je weet er wel veel van af he, dat moet je als je werk gaan doen'
Tja... je bent ondernemer of niet, maar met beroerde beleidgevers (NL overheid dus) zou ik niet gokken op een zaak opzetten daaromtrent....

[ Voor 12% gewijzigd door NielsTn op 05-03-2013 20:12 ]

[ericplan]

Vandaag 0,39 m3 gas erdoor gejaagd. Gedoucht, gewassen met warm water uit de zonneboiler. Geen verwarming aan. Zo zie ik het graag.

[ollie1965]

marz01 schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 13:06:

@ollie1965 welke forums kijk jij nog meer?
Ik lees af en toe ook op http://bouwinfo.be/forum/forum.php en http://www.ecobouwers.be/forum http://www.ecologieforum.eu/

Weinig forum's behalve de jouw bekende.
Sites zie "boeken en websites" draad en dingen in AUS (redelijk gek van dat land) alles wat met 10 start energy home en duurzaam zelf alles (ve)rbouwen.
Voordeel van in een ander werelddeel kijken het geeft je een andere blik.
http://joshbyrne.com.au/ http://joshshouse.com.au/ http://www.thegreenswing.net/ NL tintje


Het isoleren van het huis is bijna ten einde en veel meer valt er niet uit te halen.
Ik ben nu meer op zoek naar nieuwe (zo veel mogelijk passieve) technieken welke ook een WAF factor hebben.
Voornamelijk zoekend naar opslag zonnewarmte, vele technieken nu bekend maar allemaal nog te agressief om zelf mee te experimenteren (vele zoutverbindingen die zich door normaal staal heen kunnen vreten).
Ideaal beeld 5M² opslag welke ons voor warmtevoorziening de winter door kan brengen (in theorie mogelijk volgens ECN)

[hansdegit]

http://www.stichting-jas....en-ja-of-nee-bij-158.html

Donderdag uitspraak. 'k Ben benieuwd.

[izdp]

mkleinman schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 09:27:
Wat is jullie mening trouwens nu na een langere tijd met het DED forum? In het begin had ik moeite om eraan te wennen. Nu werkt het eigenlijk wel prettig en er zijn een heleboel nieuwe actieve forumleden bij gekomen

Leuke vraag mr. Kleinman. Bedacht me dat deze bespiegeling van je vast kwam door je voorjaarswerk in de tuin.
Als allochtoon hier en als reactie op je duurzaam vragen denk ik zelf : houden zo.
Immers hier draait het om het hoe te kunnen toepassen en gelukkig heel veel minder of je wel geit genoeg bent.
In dat opzicht zou je dit forum ongeveer kunnen wegvagen en ik denk juist dat duurzaam worden niet vraagt naar hoe daar te komen; als het maar komt.

Dus prima om dat andere groen te beperken tot de kroeg of terloops ergens bij.

Tenzij je de discussie wil tot en met steiner, perma en de enige weg tot........

[NielsTn]

voor de fietsers onder ons: nu ook op tacx materiaal 'invoeden'
http://www.tacx.com/nl/pr...ners/i-genius-multiplayer

[teacher]

ericplan schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 19:51:
[...]

Kom niet meer overal. Tenenkrommend taalgebruik in het hoofdforum. Beroerde postdiscipline en (te) weinig moderatie. Vaak herhalingen.

Overigens, als er dan een keer gemodereerd word, heb ik meestal vrij vlot een bericht in mijn inbox met vergelijkingen met noord-korea of men wast de handen in totale onschuld.

Gelukkig is dat de minderheid

[TheSiemNL]

Vandaag is de firma Pluimers hier geweest om een offerte te maken voor de isolatie van mijn huis (spouwmuurisolatie om precies te zijn).

Mijn spouw is open en met isolatie gaat mijn muur naar een Rd/Rc waarde van 1,76 m2

Het gaat om 81m2 muur en de totale kosten zijn € 1650,00.

Op zich vallen de kosten me wel mee.

Nu ben ik op zoek naar een concollega van Pluimers die net zo goed aangeschreven staat. Welke zijn dat?
De prijs van € 1650,00 voor 81m2 is dat een goede prijs of ben ik dan duur uit?

[SpeksteenWP]

Das toevallig vandaag net een collega hierover gesproken, hij had het door hetzelfde bedrijf laten doen.
Discussie ging over wel/geen PUR, voor wat leesvoer zoek maar eens op internet.
PUR kan gezondheidsklachten veroorzaken.

[klump4u]

Ik heb 7 jaar geleden mijn spouw (hoekhuis)vol laten spuiten met Thermoparels.
Prijs was toen €1600,00 voor 100 m2
Spouwdikte 6 cm
Spaart ons gemiddeld 4-500 kuub gas per jaar.
http://www.linssen-best.nl/isolatie1/spouwmuurisolatie
Inmiddels zie ik dat ze Hr++ Thermoparels hebben

[hansdegit]

Heel apart. Ik heb vandaag ook Pluimers op bezoek gehad.
BTW: die jongen kwam uit Wierden. Thuisbasis van The Sunshine Company.

Die kende -ie wel. Hij was dan weer verbaasd over het feit dat ik Wierden ken.
Tweakers: ook goed voor uw topografische kennis.

[ Voor 63% gewijzigd door hansdegit op 06-03-2013 17:59 ]

[ericplan]

Voor de status van het Zonstraal forum kan je hier terecht:
http://staff.forumup.com/about18015-staff.html
Het zal je provider maar wezen.

[TheSiemNL]

hansdegit schreef op woensdag 06 maart 2013 @ 17:41:
Heel apart. Ik heb vandaag ook Pluimers op bezoek gehad.
BTW: die jongen kwam uit Wierden. Thuisbasis van The Sunshine Company.

Die kende -ie wel. Hij was dan weer verbaasd over het feit dat ik Wierden ken.
Tweakers: ook goed voor uw topografische kennis.

Lol, dan was zeker Danny ten D.
Die was hier wat later omdat hij het druk had. Daarna moest hij nog twee uur rijden naar de achterhoek en ik dacht ook dat hij Wierden noemde.

[TheSiemNL]

klump4u schreef op woensdag 06 maart 2013 @ 17:41:
Ik heb 7 jaar geleden mijn spouw (hoekhuis)vol laten spuiten met Thermoparels.
Prijs was toen €1600,00 voor 100 m2
Spouwdikte 6 cm
Spaart ons gemiddeld 4-500 kuub gas per jaar.
http://www.linssen-best.nl/isolatie1/spouwmuurisolatie
Inmiddels zie ik dat ze Hr++ Thermoparels hebben

Mooi, Best is hier maar enkele KM's vandaan. Ik wil graag minimaal 3 offertes voor ik een beslissing neem.
Zal ze eens contacteren.

[Verwijderd]

Nu ben ik op zoek naar een concollega van Pluimers die net zo goed aangeschreven staat. Welke zijn dat?

2 Jaar geleden hebben we bij een bedrijf in de buurt een aanvraag ingediend. Toen uiteindelijk de rekening - van jawel de Nuon - kwam heb ik in totaal 6 verschillende bedrijven vanuit het gehele land aan de deur en telefoon gehad die dus allemaal onder dezelfde paraplu werken. Volgens mij is er dus maar één bedrijf dat nog isoleert.

[Geurt-kun]

De kruipruimte-isolatiespecialist al gehad?

Heb ik goede ervaring mee.
Na nog drie anderen aangemeld te hebben kregen we ook nog extra korting.

[drielp]

Isotechniek uit Spankeren heeft de spouw bij mij van iso-parels voorzien. Prijs met anderen scheelde niet veel, € 16,50 per m2, spouw: 6 cm. Resultaat is merkbaar, geen koude tocht meer. Gasbesparing minder meetbaar, maar dat komt door de houtkachel.
Och, van 0,48 m3/graaddag naar < 0,1 m3/graaddag geeft geen reden tot klagen...

Oeps: http://www.google.com/url..._4U9KwBOdF-qJAsAJvll6n69Q

Mooie boel

[ Voor 29% gewijzigd door drielp op 07-03-2013 02:03 ]

[Freemann]

Het verlagen van de woonkamer temp. met 0,5c
Het installeren van zone-verwarming
Het plaatsen van Jaga's LTV met DIY-DBE
Het isoleren van het badkamer(schuinedak), enkelsteens muur in hal, deels het zolderdak
Verlagen van warmwater temp (40c) en het verlagen van de CV aanvoertemp naar 45c

Heeft het onderstaande als gevolg:

Jaren	m3	(ongewogen) graaddagen	m3/graaddag
4-3-2011 – 3-3-2012	744	2706,3	0,275
4-3-2012 – 3-3-2013	718	3009,4	0,239
		-0,036	besparing in m3/graaddag
		109,33	besparing in m3
		-15,23	in procenten

besparing is berekend door:
(graaddagen 2012-2013) * (m3/graaddag 2011-2012) = m3
3009,4 * 0,275 = 827,33m3
827,33 - 718 = 109,33m3

April 2013 is er iets niet goed gegaan met de zone verwarming, de ketel stond heel regelmatig en onnodig te stoken voor een aantal dagen en dat geeft onderstaande resultaat:
Maart 2013 hebben we 69m3 verbruikt (graaddagen = 311,6 en geeft 0.222m3/graaddag)
April 2013 hebben we 80m3 verbruikt (graaddagen = 297,5 en geeft 0.269m3/graaddag)
Mei 2013 hebben we 19m3 verbruikt (graaddagen = 133,1 en geeft 0.143/graaddag)
April had 14 graaddagen minder (5%) maar we hebben wel 11m3 meer verbruikt.
Als April geen problemen had gegeven, dan hadden we in April zo'n 65m3 en dat is een verschil van 15m3 met nu. Dat zou nog een besparing van zo'n 2% op jaarbasis hebben gegeven:

Hieronder de cijfertjes van boven maar dan met 2012-2013 minus 15m3:

Jaren	m3	(ongewogen) graaddagen	m3/graaddag
4-3-2011 – 3-3-2012	744	2706,3	0,275
4-3-2012 – 3-3-2013	703	3009,4	0,234
		-0,041	besparing in m3/graaddag
		124,33	besparing in m3
		-17,69	in procenten

Voor volgend jaar zit er dus nog zo'n 0,005 m3/graaddag besparing in het verschiet

Er staat voor deze zomer nog een kruipruimte isolatie project op de planning en het afronden van wat kleine isolatie/optimalisatie trajecten (mogelijk decentrale WTW ) en ook nog wat besparingen op elektra (8liter keukenboiler het huis uit en doorstroomboiler erin ), strakker timen van Plugwise, slimmer regelen van aparatuur rond aquarium/vijver, etc

Al met al zijn wij heel blij met de >15% besparing

[wmeester]

Freemann schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 09:48:
heleboel cijfers

offtopic:
Volgens mij zit je er een jaar naast.

Bereken je dit trouwens allemaal zelf? Of ook een account bij Mindergas.nl

[ Voor 16% gewijzigd door wmeester op 07-03-2013 13:36 ]

[Freemann]

wmeester schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 13:34:
[...]

offtopic:
Volgens mij zit je er een jaar naast.

Bereken je dit trouwens allemaal zelf? Of ook een account bij Mindergas.nl

zelf berekend en garantie tot de "enter-toets"

Jaar ernaast?
Ik berekend van maart 2011 t/m februari 2012 en vanaf maart 2012 t/m februari 2013.
Afrekening loopt altijd op 3 maart af en 4 maart gaat het nieuwe jaar in.

Cijfertjes komen van mijnEneco.nl en de graaddagen van KWA.nl (en een paar dagen van knmi.nl)

[ Voor 12% gewijzigd door Freemann op 07-03-2013 13:50 ]

[flippo765]

Zijn er meer mensen in de Kop van Noord Holland met een lage netspanning?
De mastervolt brandde deze week rood en nader onderzoek wees uit dat hier de netspanning overdag 193V is.
Dit is gemeten met een energiemeter in het stopcontact, volgende week ben ik thuis en zal ik zelf ook eens meten vlak na de meter.
Weet ook iemand wat de norm is voor de netspanning? Google verteld mij 10% maar ook soms 6%.
Zondagnacht>maandagochtend is er spanningsuitval geweest en sindsdien niks meer ingevoedt.

[ Voor 15% gewijzigd door flippo765 op 07-03-2013 15:01 ]

[_JGC_]

Norm is -10% of +6%. Dat vanwege de 220V die +/- 10% marge had, zou je ook 10% nemen met 230 dan werken die apparaten boven spec en heb je kans dat ze doorfikken.
Alles tussen 207 en 243,8 is dus nog acceptabel, alles betekent gewoon een klacht neerleggen bij de netbeheerder. Toevallig veel boerenbedrijven in de buurt die rond vaste tijdstippen veel stroom trekken voor melkinstallaties?

[Dre]

Netcode in Nederland en de EN50160 zeggen nominale spanning van 230 Volt +- 10%. Dus 207-253 Volt. Ik heb aardig wat meegemaakt, maar 193 Volt

Wat JGC zegt is al geruime tijd achterhaald. Zoek maar eens op netcode in google.

[mux]

Mijn ouders (Schagen) hebben ook regelmatig last van brownouts en lage netspanning, maar zo laag heb ik nog nooit gemeten. Ze hebben echter niks in huis dat continu logt dus het zou best kunnen.

Het is zeker zo dat zij vergeleken met waar ik woon (omgeving den haag en rotterdam) véél minder goede power quality hebben.

[Snowmiss]

Freemann schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 13:48:
[...]

zelf berekend en garantie tot de "enter-toets"

Jaar ernaast?
Ik berekend van maart 2011 t/m februari 2012 en vanaf maart 2012 t/m februari 2013.
Afrekening loopt altijd op 3 maart af en 4 maart gaat het nieuwe jaar in.

Cijfertjes komen van mijnEneco.nl en de graaddagen van KWA.nl (en een paar dagen van knmi.nl)

Je schrijft over april en mei 2013 Oftewel je weet nu al hoeveel je in de toekomst gaat gebruiken.

[rube]

Hoe kun je het beste de standen van een digitale meter doorgeven aan Greenchoice?
Dit kan nog niet online in "mijn dossier" aangezien er geen "opwekvakje" staat.
Beste even met een foto mailen en onder vermelding van dossier nummer en NAW gegevens? of nog andere tips?

Zelf heb ik hier geen last van, want iwij hebben nog een ouderwetse terugdraai meter , maar familie dus wel. Aangezien het nu precies 1 jaar geleden is dat deze geplaatst is en de vorige afrekening dus ook 1 jaar geleden is, is dit wel een mooi moment om de standen door te geven (overigens per saldo "0" )

[klump4u]

rube schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 19:30:
Hoe kun je het beste de standen van een digitale meter doorgeven aan Greenchoice?
Dit kan nog niet online in "mijn dossier" aangezien er geen "opwekvakje" staat.
Beste even met een foto mailen en onder vermelding van dossier nummer en NAW gegevens? of nog andere tips?

Zelf heb ik hier geen last van, want iwij hebben nog een ouderwetse terugdraai meter , maar familie dus wel. Aangezien het nu precies 1 jaar geleden is dat deze geplaatst is en de vorige afrekening dus ook 1 jaar geleden is, is dit wel een mooi moment om de standen door te geven (overigens per saldo "0" )

Als er geen opwekvakje staat zijn de panelen ook niet aangemeld bij Greenchoice.
Standen kun je doorbellen of mailen.

[Verwijderd]

@netspanning

we weten toch dat de gasopslag elektrisch boren is ? en dat de meeste energie uit de coencentrale komt ? via oterleek...
hier is de netspanning goed zolang de pv draait, savonds is het een complete ramp geworden,
gelukkig heb ik nu overal led, en dat gaat nog goed.
mijn conrad el3500 ziet de meest buiten spec dips, 162 volt en 48,1 herz heb ik al gehit !
mijn sungrow viel er vanmiddag door uit, dus die heb ik nu aangepast buiten de vde norm.

joepieeee gasopslag !
http://www.gasopslagberge...lichtNatuurMilieucontent/

De boortoren is geluidsarm en werkt niet op lawaaiige generatoren, maar op stroom van het net. Om de boortoren heen komt een geluidsscherm van 10 meter hoog te staan. In het donker staat de bouwplaats in groen licht, dat minder licht verspreidt in de omgeving dan wit licht en dus minder hinderlijk is.

alles een groen kleurtje en praatje. helemaal super toppie toppie !

die molens in zijpe en burgervlotbrug kunnen maar beter draaien, decentraal word dan de netspanning weer ok, nog meer protesten en je tv gaat knipperen door de gasopslag.

/me lacht zich echt rot, want precies zo krijg je draagvlak

@flippo765 waarschijnlijk word dit het argument voor de noodzaak dat lelijke trafostation te bouwen

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 07-03-2013 20:36 ]

[Dre]

Verwijderd schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 20:22:
hier is de netspanning goed zolang de pv draait, savonds is het een complete ramp geworden,
gelukkig heb ik nu overal led, en dat gaat nog goed.
mijn conrad el3500 ziet de meest buiten spec dips, 162 volt en 48,1 herz heb ik al gehit !

Ik heb conrad eens gevraagd hoe ze de min/max waarde berekenen, en konden ze geen antwoord op geven. Ze zijn dozenschuivers zeiden ze. Ik vertrouw de min/max waarden van deze meters niet. In de Energy Logger 3500/4000 zit ook een automatische versterking om de (lage) stromen te meten. De meter geeft bij het omschakelen van de ene versterking naar de andere versterking ook een onjuiste meetwaarde aan op het display.

Zijn geen slechte meters hoor, maar ik zou niet blind afgaan op de min/max waarden. Tenzij je weet wat het betekend.

Spannings dip:

Voltage Sag or Voltage Dip (IEC term) is defined by the IEEE 1159 as the decrease in the RMS voltage level to 10% - 90% (1% - 90% for EN 50160) of nominal, at the power frequency for durations of ½ cycle to one (1) minute

Of meten met een meetinstrument wat volgens bovenstaande methode meet

[mkleinman]

Hier hebben we ook lang last gehad van een erg onstabiel net. Ik heb hier al eens een week langs twee speciale meters in huis gehad van de netbeheerder.

Een werd in de meterkast op het net aangesloten, de andere op de grootste groep.

Resultaat: Ontzettend veel dips naar 190V of zelfs nog lager, en heel veel rotzooi op de lijn. Uiteindelijk was de conclusie dat het slecht was, maar niet slecht genoeg om onze klacht gegrond te verklaren.

Ons voltage is nu nog steeds slechts 218-222V maar sinds het opstarten van de Maxima centrale hier in de buurt is het net hier wel een stuk stabieler geworden.

[hansdegit]

mux schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 19:06:
Mijn ouders (Schagen) hebben ook regelmatig last van brownouts en lage netspanning, maar zo laag heb ik nog nooit gemeten. Ze hebben echter niks in huis dat continu logt dus het zou best kunnen.

Het is zeker zo dat zij vergeleken met waar ik woon (omgeving den haag en rotterdam) véél minder goede power quality hebben.

Da's het leuke van al je metingen in een warehouse bewaren...

Laagst door de omvormer gemeten voltage spanning op L1: 212,7V op 3 maart 8:46
Laagst door de omvormer gemeten voltage spanning op L2: 210,4V op 3 maart 8:46
Laagst door de omvormer gemeten voltage spanning op L3: 212,2V op 14 oktober

@mux: wonen je ouders in het centrum?

[ Voor 11% gewijzigd door hansdegit op 07-03-2013 21:47 ]

[Dre]

Misschien zouden ze eens in Schagen een kolencentrale moeten plaatsen om het spanningsniveau te verhogen/ stabiliseren.
* Dre runs

[Verwijderd]

ze zijn gewoon nuts geworden, dus we moeten zelf maar wat doen aan die netspanning
lekker tvt`en dus, Tomeloos Veel Terugleveren.

@dre laten we zeggen dat de el3500 20% afwijkt, dan zit je ruim,
jammer van de el3500 dan, maar die gemeten waarde is dan nog steeds niet waarvoor ik capaciteitstarief betaal, voor dat bedrag mag het wel wat beter niet ?

[ericplan]

Dre schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 22:21:
Misschien zouden ze eens in Schagen een kolencentrale moeten plaatsen om het spanningsniveau te verhogen/ stabiliseren.
* Dre runs

Als ze een beetje opschieten met die gasopslag in de Bergermeer, mag het ook wel een gascentrale zijn.

[Verwijderd]

dat hoeft niet want het barst hier van de wkk/windmolens/hvc/biomassa,
maar die worden kolenprijs technisch onrendabel uit gehouden.
als rutte nog euro`s zoekt ? ik zou ze daar halen, bij die vieze kolen.

[Domba]

hansdegit schreef op dinsdag 05 maart 2013 @ 23:38:
http://www.stichting-jas....en-ja-of-nee-bij-158.html

Donderdag uitspraak. 'k Ben benieuwd.

De windmolen heeft een nachtverbod gekregen van de rechter (uitspraak LJN BZ3549)

[ Voor 10% gewijzigd door Domba op 08-03-2013 08:52 . Reden: link uitspraak toegevoegd ]

[SpeksteenWP]

ericplan schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 22:24:
[...]

Als ze een beetje opschieten met die gasopslag in de Bergermeer, mag het ook wel een gascentrale zijn.

In Rotterdam hebben ze er nog eentje over
http://www.telegraaf.nl/b...nste_centrale_stil__.html

[Mr-Leo]

Twee vragen over de eventuele importheffing:

- Wat voor heffing moet ik dan aan denken? Hoeveel euro per paneel/wp? 1? 100?

- Hoe kun je, nu de piketpaaldatum is geweest, als leverancier nog een offerte maken? Voor wie is het risico als er achteraf toch ineens een importheffing betaald moet worden?

[hansdegit]

Domba schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 23:13:
[...]


De windmolen heeft een nachtverbod gekregen van de rechter (uitspraak LJN BZ3549)

Kijk en oordeel zelf:
http://maps.google.nl/map...cVz3WQ&cbp=12,87.9,,0,4.3

Ik heb overigens niet de overtuiging dat de eigenaar van de turbine zich iets van de uitspraak zal aantrekken.

[TheSiemNL]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 09:05:
[...]


Kijk en oordeel zelf:
http://maps.google.nl/map...cVz3WQ&cbp=12,87.9,,0,4.3

Ik heb overigens niet de overtuiging dat de eigenaar van de turbine zich iets van de uitspraak zal aantrekken.

Aan de rechterkant staat nog een kleine molen, daar zal ze denk ik meer last van hebben. Dat blauwe op de boerderij links, zijn dat panelen of is het zeil?

[edit] het is zeil op een rieten kap.

[hansdegit]

Zo'n Lagerweytje van tig jaar oud hoor je 's nachts niet.
Ik moest even kijken, maar de boerderij van Schuijt zit op die foto onder het zeil.
Vanochtend een buurtbewoner gesproken...Hij vindt dat die molen gewoon een stuk richting de dijk (da's verder het weiland in) verplaatst moet worden. Dan heeft iemand er last van (afgezien van de horizonvervuiling).

[Domba]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 09:05:
[...]


Kijk en oordeel zelf:
http://maps.google.nl/map...cVz3WQ&cbp=12,87.9,,0,4.3

Ik heb overigens niet de overtuiging dat de eigenaar van de turbine zich iets van de uitspraak zal aantrekken.

Volgens de zelfde uitspraak van de rechter is er veel meer aan de hand met die ene windmolen dan alleen geluidoverlast, zoals dat de windmolen op die plek illegaal gebouwd is zonder alle benodigde vergunningen en er handhavend opgetreden dient te worden.

[marcop23]

mkleinman schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 21:12:
Hier hebben we ook lang last gehad van een erg onstabiel net. Ik heb hier al eens een week langs twee speciale meters in huis gehad van de netbeheerder.

[verhaal over netinstabiliteit]

Dan moet ik best wel blij zijn hier Volgens mijn oud analoog multimetertje komt er hier in ieder geval een spanning van iets over de 230 V uit het stopcontact wandelen, en ik kan me niet herinneren dat dat de afgelopen 10 jaar wel eens anders is geweest (toen stond het transformatorhuisje hier in de straat in brand door volgens mij ongedierte).

Eigenlijk kan het ook niet anders, ik heb op <15 km afstand de gasgestookte Eemscentrale van 1750 MW, en nog een hele hoop windmolens op 5 - 15km afstand, een verbinding met Noorwegen die eindigt op 15km van hier, en daar komen binnenkort ook twee kolengestookte centrales (1560 + 1200 MW) bij. Owh, als je er op googled, ook nog 65 MW aan windmolens plus een biomassacentrale van 50 MW op 5 kilometer van hier. Dat is eigenlijk best veel

[ Voor 7% gewijzigd door marcop23 op 08-03-2013 09:58 ]

[mux]

hansdegit schreef op donderdag 07 maart 2013 @ 21:40:
[...]

Da's het leuke van al je metingen in een warehouse bewaren...

Laagst door de omvormer gemeten voltage spanning op L1: 212,7V op 3 maart 8:46
Laagst door de omvormer gemeten voltage spanning op L2: 210,4V op 3 maart 8:46
Laagst door de omvormer gemeten voltage spanning op L3: 212,2V op 14 oktober

@mux: wonen je ouders in het centrum?

~500m buiten het centrum. Volgende week ben ik bij ze, dan zal ik eens meten (DM me rond die tijd als je zeker wil weten dat ik het niet vergeet)

[Verwijderd]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 09:24:
Zo'n Lagerweytje van tig jaar oud hoor je 's nachts niet.
Ik moest even kijken, maar de boerderij van Schuijt zit op die foto onder het zeil.
Vanochtend een buurtbewoner gesproken...Hij vindt dat die molen gewoon een stuk richting de dijk (da's verder het weiland in) verplaatst moet worden. Dan heeft iemand er last van (afgezien van de horizonvervuiling).

wat een fragiel oordeel, kan die boortoren dan ook weg hier ?
nederland is nu eenmaal klein, horizonvervuiling ?
kan dat groene licht snachts hier dan ook uit.
de 3 enercons bij de stad van de zon staan nog dichterbij dan bij mevrouw vonk.
mevrouw vonk moet gewoon participeren in die molen, zo werkt dat in marktkoopmans holland

[Verwijderd]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 09:05:
[...]


Kijk en oordeel zelf:
http://maps.google.nl/map...cVz3WQ&cbp=12,87.9,,0,4.3

prachtige link hans !
als je rond gaat in maps, zou je dan die inversie koepel zien van die extra instraling van over zee op deze foto ? (zon boven noordzee) het lijkt precies dat effect waar je zomers tranende ogen van krijgt smiddags.

[hansdegit]

Verwijderd schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 10:25:
[...]

wat een fragiel oordeel, kan die boortoren dan ook weg hier ?
nederland is nu eenmaal klein, horizonvervuiling ?
kan dat groene licht snachts hier dan ook uit.
de 3 enercons bij de stad van de zon staan nog dichterbij dan bij mevrouw vonk.
mevrouw vonk moet gewoon participeren in die molen, zo werkt dat in marktkoopmans holland

Juist omdat NL zo klein is, moeten we proberen zoveel mogelijk rekening te houden met elkaar. Dat betekent dus inderdaad dat je nachtrust niet verstoord wordt door molens of boortorens. Maar ik weet niet of participatie helpt voor je nachtrust. Tenminste, ik geloof niet dat jij beter slaapt als je aandelen Taqa in je portefeuille hebt.

Met die molen is echt alles misgegaan wat mis kon gaan. De locatie waar dat ding is neergeplempt is al niet in overeenstemming met de verleende vergunning van destijds. Ook is er een grotere molen neergekwakt dan aangevraagd. Schuijt is van het type asociale molenaar en eegt zijn billen af met welk dwangbevel dan ook zo is in het verleden wel gebleken. Daarbij werd hij gedekt door bestuurders met slappe knieën en een elastieken ruggegraat.

Ik heb geen idee over de afloop van deze soap en hoop echt voor merouw Vonk dat ze eindelijk lekker kan slapen.

BTW:ik lees ook heel veel klachten over de Enercons bij de Stad van de Zon. Die staan niet in een stil gebied, maar dicht langs de weg; misschien dat je er dan minder last van hebt.
Pff. Blij dat ik in een rustige wijk woon.

[Cheese_man]

Dat het heerschap illegaal een en ander heeft uitgevreten staat natuurlijk compleet los van de meetbare overlast van deze molen. Je hebt bijna 100% meer last van een object wanneer je je zit op te vreten over het feit dat deze illegaal is EN nog eens van een asociale buurman waarmee je (mogelijk) in onmin leeft.

Wanneer regels zijn overtreden, moet er gewoon gehandhaafd worden. Geen discussie. Slopen, verplaatsten, verkleinen en uithuilen. Prima.

Iets anders is de discussie over overlast van een molen....voorbeeld...

Voor mijn verhuizing naar Uitgeest heb ik me wat ingelezen in de omgeving. Altijd leuk wat nieuwtjes opnemen van een toekomstige omgeving. Wat blijkt....vele mensen uit Uitgeest hebben bezwaren geuit tegen de (prachtige) grote molen van Heemkerk. Alle stomme redenen kwamen weer langs:

- horizonvervuiling
- dode vogeltjes
- geluid
- schaduw
- waarde vermindering huis

De klagers wonen in een wijk achter een geluidsscherm van de A9, aan het spoor en onder de aanvliegroute van de Polderbaan en de baan parallel daaraan...maar nee....die molen levert overlast op en is evil!!

Een heel windmolenpark in je achtertuin is wellicht teveel van het goede...maar NIMBY gezeik over solistische molens op meer dan 200 meter is gewoon wat het is.....gezeik. De dikke rookpluimen van de Hoogovens en de HVA zijn horizonvervuiling...compleet met echte vervuiling. De geur van de Forbo (Krommenie) en de cacaomeuk in Zaandam geven nog meer overlast dan een solistische molen!

(toch lekker....ranten vlak voor het weekeinde....lucht altijd lekker op!)

[hansdegit]

Je rant heeft wel inhoud, maar die 200m is echt wat weinig hoor.

Iets anders: verandert het gewoesj heel erg wannerer de molens groter worden (en dus langzamer draaien)? Ik had laatst eens goed gekeken naar de Ambtenaar (7,5MW !) , dat ding draait wel heel langzaam.

[izdp]

Mr-Leo schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 08:46:
Twee vragen over de eventuele importheffing:

- Wat voor heffing moet ik dan aan denken? Hoeveel euro per paneel/wp? 1? 100?

- Hoe kun je, nu de piketpaaldatum is geweest, als leverancier nog een offerte maken? Voor wie is het risico als er achteraf toch ineens een importheffing betaald moet worden?

Nu al worden panelen aangeboden met de garantie van ingeklaard voor de registratieplicht.
Enkele merken/types zijn al duurder geworden. Handel zou de handel niet zijn.

85% heffing is genoemd. Vind ik persoonlijk overdreven, maar 30 a 40% mag je wel op rekenen.
Dat die heffing er komt staat voor mij vast.
Uiteraard zal de rekening bij de importeur terecht komen. Vervolgens hangt het af hoe zijn leveringsvoorwaarden zijn.
De vraag is of er zoiets komt als ketenaansprakelijkheid. Bepaald niet onmogelijk.
Consument hoeft niet veel te vrezen uit het oogpunt van consumentenbescherming waar de eu nogal nadruk op legt. Toch zou opnemen in het koopcontract van uitsluiting van verhaal verstandig zijn.

[Cheese_man]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:10:
Je rant heeft wel inhoud, maar die 200m is echt wat weinig hoor.

Iets anders: verandert het gewoesj heel erg wannerer de molens groter worden (en dus langzamer draaien)? Ik had laatst eens goed gekeken naar de Ambtenaar (7,5MW !) , dat ding draait wel heel langzaam.

(tnx!) Eerlijk gezegd heb ik geen idee hoeveel meter afstand "redelijk" zou zijn of hoe de "overlastcurve" loopt van een molen. Hoogte, grootte, afstand, windrichting, geluidsisolatie, persoonlijke eigenschappen van mensen...heeft vast allemaal invloed. En ik ben het roerend met je eens dat overlast serieus genomen mag worden in ons volle (en ik hoop strevend naar beschaving) landje.

Overlast moet je kunnen meten (decibellen, slagschaduw, etc) en moet je willen voorkomen of verhelpen. Bij een molen zou dat kunnen betekenen dat bij geconstateerde overlast deze moet worden stil gezet in sommige omstandigheden. Niets mis mee. Zolang maar op redelijke gronden.

Wanneer mensen een probleem ergens van "maken", dan is daar niets aan te doen en hebben ze wat mij betreft pech....categorie..."Get a life".

[Domba]

Cheese_man schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:00:

Een heel windmolenpark in je achtertuin is wellicht teveel van het goede...maar NIMBY gezeik over solistische molens op meer dan 200 meter is gewoon wat het is.....gezeik.

Daar denken heel veel mensen anders over, zeker als de WOZ waarde van hun woning tot 50% daalt van voor de windmolen, zoals ook in dit specifieke geval met een windmolen op 220m in het buitengebied

[WoudseHoeve]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:10:
Je rant heeft wel inhoud, maar die 200m is echt wat weinig hoor.

Iets anders: verandert het gewoesj heel erg wannerer de molens groter worden (en dus langzamer draaien)? Ik had laatst eens goed gekeken naar de Ambtenaar (7,5MW !) , dat ding draait wel heel langzaam.

De rotatie snelheid voor een grote molen is wel lager maar de snelheid van de tips van de wieken gaan nog steeds net ze snel. Dat is ook de reden dat hoe groter de diameter van de wieken hoe lager de rotatie snelheid, ze mogen niet boven de geluids sneldheid komen!

[Cheese_man]

Domba schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:28:
[...]


Daar denken heel veel mensen anders over, zeker als de WOZ waarde van hun woning tot 50% daalt van voor de windmolen, zoals ook in dit specifieke geval met een windmolen op 220m in het buitengebied

Dit soort beweringen moeten met bewijs worden gestaafd. Dus laat de WOZ beschikkingen maar zien van het jaar voor de oplevering van een molen en eentje van erna. Anders valt dit precies in de categorie...onderbuikgevoel...en dus "gezeik". Niemand vindt een lagere WOZ waarde een probleem....trust me .

....Oké....misschien ben ik wat flauw en bedoelde je verkoopprijs? Dan nog...geef me bewijs dat een molen direct verantwoordelijk is voor een 50 % lagere verkoopprijs. Dus zelfde wijk, verkopen voor de molen, na de molen, rekening houdend met de algemene waardeveranderingen voor die wijk.

[ Voor 19% gewijzigd door Cheese_man op 08-03-2013 13:43 ]

[Mr-Leo]

Ik zou willen dat mijn WOZ waarde met 50% daalde!

[izdp]

Niemand? Wat dacht je van al die mensen die onder water komen en bij het afsluiten van een nieuwe rentevaste periode meer rente mogen betalen vanwege verhoogd risico?
Bij een andere bank komen ze niet eens binnen dus is het stikken of slikken voor ze.
Wordt het echt erg dat onder water dan komt de vraag over (extra ) aflossing op tafel.
Bij verkoop begint de woz ook steeds meer waarde te krijgen.

[NielsTn]

zorgkosten gestegen onder invloed van fossiele energiecentrales:
http://www.nu.nl/economie...entrales-386-miljoen.html

[hansdegit]

Cheese_man schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:36:
[...]


Dit soort beweringen moeten met bewijs worden gestaafd. Dus laat de WOZ beschikkingen maar zien van het jaar voor de oplevering van een molen en eentje van erna. Anders valt dit precies in de categorie...onderbuikgevoel...en dus "gezeik". Niemand vindt een lagere WOZ waarde een probleem....trust me .

....Oké....misschien ben ik wat flauw en bedoelde je verkoopprijs? Dan nog...geef me bewijs dat een molen direct verantwoordelijk is voor een 50 % lagere verkoopprijs. Dus zelfde wijk, verkopen voor de molen, na de molen, rekening houdend met de algemene waardeveranderingen voor die wijk.

Daar is genoeg jurisprudentie over, hoor.

NielsTn schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:45:
zorgkosten gestegen onder invloed van fossiele energiecentrales:
http://www.nu.nl/economie...entrales-386-miljoen.html

quote: HEAL

The heat waves of summer 2003 with more than 70,000 excess deaths recorded in Europe can be regarded as a foretaste of climate change health impacts.70 Extreme events like heat waves are becoming more likely as global mean temperatures rise.

Toen was ik alweer klaar met dat rapport. Ja, het is waar dat een hittegolf tot een hoger sterftecijfer leidt, maar dat effect is heel tijdelijk. Na de hittegolf daalt het sterftecijfer juist sterk. Het effect is per saldo NUL. Maar het gemak waarmee een hittegolf wordt toegeschreven aan klimaatverandering....Je zou er bijna overheen lezen.

Toch even verder gegraven:

Particle emissions are this time expressed as PM2.5 for the Czech Republic, France and the Netherlands, and so there is no need to apply conversion factors for these countries. However, in all cases, results apply to total missions from power and heat production, rather than from coal fired facilities specifically.

Dan wordt het voor NL we een erg grove schatiing, vind je niet? De cijfers voor NL waren niet beschikbaar voor de "onderzoeksgroep", dus hebben ze een schatting gemaakt. Maar dat staat natuurlijk niet in het persbericht wat nu.nl klakkeloos overneemt.

Nee, het rapport lijkt meer op een verzameling meningen van de geinterviewden dan een gedegen wetenschappelijk onderzoek.

[ Voor 52% gewijzigd door hansdegit op 08-03-2013 14:18 ]

[Cheese_man]

hansdegit schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:45:
[...]

Daar is genoeg jurisprudentie over, hoor.

Ja...heb ik net even opgezocht....en ik blijf bij mijn mening. Ik zie zaken langskomen van mensen die heel erg hun best doen om op meerdere gronden de WOZ te (laten) verlagen. Uiteraard voor belastingvoordeel. Ook gaat het om waardeverminderingen op basis van "mogelijke(!)" plaatsing van windmolenPARKEN. De rechter heeft bijvoorbeeld hier 12,5% reductie toegepast.

Nogmaals....ik blijf erbij dat een solistische molen lang niet altijd meetbare overlast veroorzaakt. Huiseigenaren maken in heel veel gevallen bezwaar tegen in hun ogen te hoge WOZ waardes omdat ze minder belasting(en) willen betalen (inkomstenbelasting, gemeentelijke belastingen, etc).

De WOZ waardes zijn tot 2006/7 veelal structureel veel lager geweest dan de verkoopprijs die verwacht mag worden op basis van taxatierapporten en verkopen uit het verleden. Toen stond natuurlijk niemand "onder water".

Het risico bij herfinanciering en aflopen van renteperiodes worden op basis van taxatierapporten beoordeeld. Het "onderwater" staan van de meeste van de huidige hypotheken is een logisch gevolg van de lucht die zat in de huizenprijzen. Veel mensen hebben vooral "last" van de gevolgen van een niet duurzaam (we zitten wel in de duurzame kroeg) afgesloten hypotheek.

[Schinnen-groen]

Volgens mij hebben veel mensen last van een gammele regering ....

[ Voor 3% gewijzigd door Schinnen-groen op 08-03-2013 14:11 ]

[Domba]

Cheese_man schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 13:36:
[...]
Dit soort beweringen moeten met bewijs worden gestaafd. Dus laat de WOZ beschikkingen maar zien van het jaar voor de oplevering van een molen en eentje van erna. Anders valt dit precies in de categorie...onderbuikgevoel...en dus "gezeik". Niemand vindt een lagere WOZ waarde een probleem....trust me .

....Oké....misschien ben ik wat flauw en bedoelde je verkoopprijs? Dan nog...geef me bewijs dat een molen direct verantwoordelijk is voor een 50 % lagere verkoopprijs. Dus zelfde wijk, verkopen voor de molen, na de molen, rekening houdend met de algemene waardeveranderingen voor die wijk.

Kijk eens naar de processtukken die voor deze specifieke zaak voor de meervoudige rechtbank zijn ingedient en door deze 3 rechters niet als onjuist bestempeld zijn..

Voor je eigen hypotheek-vrije woning is het leuk als je niet wilt verhuizen.
Sommige planologische inpassingen hebben nu eenmaal invloed op de marktwaarden (WOZ) en verkoopbaarheid zoals de maatschappij er gemiddeld op dit moment tegen aankijkt en het is een kopersmarkt voor woningen nu.

[Cheese_man]

Schinnen-groen schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:11:
Volgens mij hebben veel mensen last van een gammele regering ....

Het 1 sluit het ander niet uit . Kortom...het is altijd negatief NIET duurzaam bezig te zijn. Zowel met je financiën als met regelgeving/politiek. Kortzichtigheid en kortdurend succes kan zorgen voor blaren op het zitvlak .

[Schinnen-groen]

Cheese_man schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:12:
[...]


Het 1 sluit het ander niet uit . Kortom...het is altijd negatief NIET duurzaam bezig te zijn. Zowel met je financiën als met regelgeving/politiek. Kortzichtigheid en kortdurend succes kan zorgen voor blaren op het zitvlak .

Je hebt aan de ene kant het streven naar duurzaamheid en aan de andere kant de harde realiteit.
Helaas kan je op dit moment deze twee nog niet een-op-een matchen

[JeroenH]

Schinnen-groen schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:11:
Volgens mij hebben veel mensen last van een gammele regering ....

.... en hebben diezelfde mensen dus last van gammel stemgedrag...

[Cheese_man]

Domba schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:12:
[...]


Kijk eens naar de processtukken die voor deze specifieke zaak voor de meervoudige rechtbank zijn ingedient en door deze 3 rechters niet als onjuist bestempeld zijn..

Voor je eigen hypotheek-vrije woning is het leuk als je niet wilt verhuizen.
Sommige planologische inpassingen hebben nu eenmaal invloed op de marktwaarden (WOZ) en verkoopbaarheid zoals de maatschappij er gemiddeld op dit moment tegen aankijkt en het is een kopersmarkt voor woningen nu.

WOZ waarde is GEEN markt waarde. WOZ waarde is gebaseerd op de geschatte marktwaarde. Op basis van WOZ wordt belasting geheven. Op basis van een Taxatie wordt het risico voor de hypotheekverstrekker ingeschat. Heb je ook voorbeelden van taxatierapporten die zijn opgesteld t.b.v. financiering waarin de windmolens als waardedrukkend effect zijn opgenomen?

Door een windmolenPARK in de buurt kan je aannemelijk maken dat overlast niet is uit te sluiten. Op basis van dat argument hebben huiseigenaren !!op eigen initiatief!! met succes hun WOZ waardes laten verlagen met 10-45%. Met als doel...minder belasting betalen.

Ik ben geen voorbeelden tegengekomen van banken die op basis van een WOZ waarde (die alleen daalt door windmolens op initiatief van huiseigenaren) hogere rentes rekenen.

JeroenH schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:30:
[...]

.... en hebben diezelfde mensen dus last van gammel stemgedrag...

Gammel stemgedrag? Dat klinkt vrij kort door de bocht. Er zijn vele regeringen geweest. Met verschillende samenstellingen. Op vele gebieden slechts kortzichtig beleid dat erg zwalkt. Ik durf wel te stellen dat het bijna niet uitmaakt op welke partij je stemt....er lijkt overal een gebrek aan de combinatie visie en realisme te zijn. In een aantal gevallen zelfs een gebrek aan intelligentie (voor zover ik kan beoordelen/inschatten)

[ Voor 18% gewijzigd door Cheese_man op 08-03-2013 14:38 ]

[Schinnen-groen]

JeroenH schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:30:
[...]


.... en hebben diezelfde mensen dus last van gammel stemgedrag...

Daarom zijn het ook mensen, doe doen soms rare dingen..

[izdp]

Het is doodgewoon een feit dat het merendeel van onze bevolking geen windmolen in hun buurt willen zien.
Derhalve is het een feit dat huizen wel degelijk behoorlijk in marktwaarde dalen indien er wel een molen wordt geplaatst.

Duurzaam financieren klinkt leuk. Wat zijn daar de normen voor?

[Cheese_man]

izdp schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:51:
Het is doodgewoon een feit dat het merendeel van onze bevolking geen windmolen in hun buurt willen zien.
Derhalve is het een feit dat huizen wel degelijk behoorlijk in marktwaarde dalen indien er wel een molen wordt geplaatst.

Duurzaam financieren klinkt leuk. Wat zijn daar de normen voor?

Volgens mij heb ik niets gezegd wat hier haaks op staat.

Ik heb het niet over duurzaam financieren gehad. Alleen dat men duurzaam met zijn/haar financiën moet omgaan. Oftewel....voor je gaat lenen niet alleen voor de korte termijn proberen te cashen (wat veel mensen hebben gedaan), maar ook proberen in te schatten of en hoe de lening op langere termijn houdbaar blijft. En dat laatste is een definitie van duurzaam volgens mij .

[Domba]

Cheese_man schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:30:
[...]
WOZ waarde is GEEN markt waarde. WOZ waarde is gebaseerd op de geschatte marktwaarde. Op basis van WOZ wordt belasting geheven. Op basis van een Taxatie wordt het risico voor de hypotheekverstrekker ingeschat. Heb je ook voorbeelden van taxatierapporten die zijn opgesteld t.b.v. financiering waarin de windmolens als waardedrukkend effect zijn opgenomen?

Door een windmolenPARK in de buurt kan je aannemelijk maken dat overlast niet is uit te sluiten. Op basis van dat argument hebben huiseigenaren !!op eigen initiatief!! met succes hun WOZ waardes laten verlagen met 10-45%. Met als doel...minder belasting betalen.

Ik ben geen voorbeelden tegengekomen van banken die op basis van een WOZ waarde (die alleen daalt door windmolens op initiatief van huiseigenaren) hogere rentes rekenen.

Het feitelijke probleem zoals deze speciefieke windmolen en dat geldt niet voor alle windmolens is dat deze 10dB(a) meer geluid mag produceren dan de omgeving aan de gevel van het pand door die wijziging van 1 januari 2011.
Als die geluidsruimte daadwerkelijk gebruikt wordt met een windmolen die tot 10dB(a) meer dan de omgeving produceert aan geluid dan ontgaat dat een "horende" koper bij een woning bezichtiging echt niet

Een richtlijn voor gemeentes voor de WOZ waarde in nabijheid van windmolens,zelfde jaar als je 12,5% voorbeeld met windmolens waarvan dichtsbij zijnde 700 meter, een andere van 160 meter met 50%.

[ Voor 11% gewijzigd door Domba op 08-03-2013 15:36 . Reden: WOZ & windmolens ]

[Verwijderd]

mevrouw vonk is duidelijk een voorbeeld van achteruit redeneren (de zaak, niet de mevrouw)
in duitsland redeneert men vooruit.
stel 8 boeren van de windunie geven haar een 2e hands lagerweij die iets piept,
mevrouw slaapt als een roosje zodra die 150.000 kWh op haar rekening staan.

je moet mensen betrekken in deze processen en vooruit, het huidige beleid is hierin zo slecht,
dat helemaal afschaffen en wildgroei met sociale communicatie onderling al beter is.
het is toch opmerkelijk hoeveel duitse dorpen barsten van de eigen molens, om de hoek,
maar die zijn daar zelf gezet, cooperatief.
nederland is te individu afgericht

ik zie in de posts ook regeltjes genoemd, EZ heeft hier met ijzeren vuist de boortoren gepland,
dat had ook een windmolen kunnen zijn.
over regeltjes gesproken.

[Schinnen-groen]

Cheese_man schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 14:57:
[...]


Volgens mij heb ik niets gezegd wat hier haaks op staat.

Ik heb het niet over duurzaam financieren gehad. Alleen dat men duurzaam met zijn/haar financiën moet omgaan. Oftewel....voor je gaat lenen niet alleen voor de korte termijn proberen te cashen (wat veel mensen hebben gedaan), maar ook proberen in te schatten of en hoe de lening op langere termijn houdbaar blijft. En dat laatste is een definitie van duurzaam volgens mij .

Dat proberen in te schatten (hypo voor 30 jaar) wordt de laatste jaren wel heel moeilijk gemaakt.
Zelfs bij gelijkblijvend beleid van de overheid was die schatting weinig waard.

In 30 jaar kunnen heel, heel veel dingen gebeuren en veranderen.
Het afsluiten van een hypotheek blijft m.i. dan ook altijd een risicovolle operatie.

Meteen beginnen met aflossen beperkt de schade meestal en zorgt ervoor dat je je niet in de problemen werkt met een initieel veel te hoge hypo met daardoor een (te) kleine financiële armslag.

Veel mensen gebruiken de inkomsten van PV, zonneboiler en isolatie dan ook om tussentijds af te lossen. Een win-win situatie dus

[Cheese_man]

Schinnen-groen schreef op vrijdag 08 maart 2013 @ 15:12:
[...]


Dat proberen in te schatten (hypo voor 30 jaar) wordt de laatste jaren wel heel moeilijk gemaakt.
Zelfs bij gelijkblijvend beleid van de overheid was die schatting weinig waard.

In 30 jaar kunnen heel, heel veel dingen gebeuren en veranderen.
Het afsluiten van een hypotheek blijft m.i. dan ook altijd een risicovolle operatie.

Meteen beginnen met aflossen beperkt de schade meestal en zorgt ervoor dat je je niet in de problemen werkt met een initieel veel te hoge hypo met daardoor een (te) kleine financiële armslag.

Veel mensen gebruiken de inkomsten van PV, zonneboiler en isolatie dan ook om tussentijds af te lossen. Een win-win situatie dus

Very true. En niemand kan in de toekomst kijken. Je kunt niet alle onzekerheden uitsluiten. Toch is er meestal veel te winnen wanneer je het principe hanteert: "If it sounds too good to be true, it probably is".

Ik stond dan ook raar te kijken toen de bankmevrouw mij voor gek verklaarde dat ik enkele 10 duizenden euro's extra aan vermogen wilde opbouwen dan minimaal was vereist in de "NHG norm". Het lijkt wel of iedereen voor een duppie op de eerste rang wil zitten en de risico's moeten maar door anderen gedragen worden. Lijkt me niet erg reeël.

[izdp]

Klopt, komt er zomaar een windmolen in je achtertuin en weg is je uitzicht in velerlei opzichten.

Zelf heb ik er geen hinder van en storen ze mij niet in het landschap, heel veel anderen overduidelijk dus wel.

Maar eric-pvt wil ik toch opmerken, dat in duitsland er hele prachtige, enorm grote landschappen volledig naar de gallemiezen zijn geholpen door windmolens en zonnepaneelparken.
Ik heb geen behoefte aan gennepjes en zulke idiote grondopofferingen in nl.