[starters] Ik wil een dSLR / ILC, wat nu? Deel 6

[witeken]

Wat is je budget? Als je iets wilt dat toch nog compact is zou je een high-end compact kunnen nemen. Anders kan een D3200 of D5100 met kitlens of 18-105mm zeker een optie zijn.

[jesper86]

Zoals Thor zegt is vooral de Nikon1 inderdaad erg goed met het volgen van het onderwerp 'tracking'. Goed voor sport en bewegende kids. De beeldkwaliteit is zeker niet slecht, het is vooral gewoon anders. Meer scherptediepte vooral, dus moeilijker een vervaagde achtergrond te krijgen, maar daarmee dus wel makkelijker je onderwerp goed in focus te krijgen. En verder gewoon mooie kleuren, sterk contrast en allemaal helemaal van zelf, geen handmatige instellingen nodig, wel mogelijk, maar verder verstopt.

Het grootste voordel van de Nikon1 is misschien wel de kleine lenzen. Zoals je heb gemerkt is dit vooral merkbaar met tele-lenzen: http://camerasize.com/compact/#34.90,123.43,ha,t

pricewatch: Nikon 1 V1 + 1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6 + 1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6 Wit

http://imaging.nikon.com/lineup/acil/index.htm

[ Voor 10% gewijzigd door jesper86 op 01-12-2012 19:39 ]

[Verwijderd]

Ik heb even de pricewatch bekeken en de V1 met kitlens is best aantrekkelijk geprijsd. Zo te zien heeft Nikon wat geleerd met de prijsstelling. Lijkt me onder goede lichtomstandigheden de ideale camera voor (actie)foto's van de kinderen. Compact en snel. Compacte objectieven heb je ook bij bijvoorbeeld Panasonic/Olympus en de keuze is dan groter, maar de tracking mogelijkheden op dit moment minder.

Voor de rest eens met Jesper86.

[-DarkShadow-]

Snelheid van de bediening is misschien wel belangrijker dan snelheid van de autofocus. Op een DSLR kun je veel sneller instellingen veranderen dan op een Nikon 1.

[witeken]

@OP
Ga je met 3x zoom toekomen?

-DarkShadow- schreef op zaterdag 01 december 2012 @ 21:58:
Snelheid van de bediening is misschien wel belangrijker dan snelheid van de autofocus. Op een DSLR kun je veel sneller instellingen veranderen dan op een Nikon 1.

Hij gaat de auto mode gebruiken.

[YorgoB]

Bedankt voor jullie reacties. Ik zal idd de auto mode gaan gebruiken. Of ik met 3x zoom genoeg heb? Kan je daar geen antwoord op geven. Als ik jullie adviezen hoor kan ik dus beter voor de v1 gaan, dan voor de nex-5n?
Budget is voor ong 700-800 euro.

[ Voor 7% gewijzigd door YorgoB op 02-12-2012 11:25 . Reden: Budget ]

[jesper86]

Aan je wensen te zien lijkt dat een verstandige optie inderdaad. Vooral ook de 2e lens erbij 30-110mm voor het extra bereik. De nummers zijn anders vanwege de sensor, maar met die twee lenzen heb je hetzelfde bereik als een 18-55 en 55-200 combinatie. Dat is een hele hoop zoom. De vraag rest alleen nog, of de camera je wel bevalt en goed in de hand ligt e.d., dus zou zeker even ergens in een winkel gaan kijken.

[midget]

Op dit moment ben ik aan het kijken naar een nieuwe en tevens mijn eerste spiegel reflex camera.

Ik zat te kijken naar de Canon EOS 650D + Canon EF-S Zoomlens - 18 mm - 200 mm - F/3.5-5.6 - Canon EF-S zodat ik 1 alround lens heb waar ik alle foto's mee kan maken.
De camera zal zowel binnen als veel op reis gebruikt worden, maar er zal zeer weinig mee gefilmd gaan worden.

Gisteren naar een foto special zaak geweest en zij raden mij de volgende combinatie aan ten opzichte van de canon.

Pentax K-30 + Pentax-DA 18-270mm f/3.5-6.3 ED SDM Lens aangezien volgens hen de Pentax K-30 het beter doet qua foto's en iets minder qua films.

Nadat ik de camera's op verschillende sites heb vergeleken begin ik toch erg te twijfelen.
Wie kan mij overtuigen om voor een bepaalde camera te kiezen.

Update: Zijn overtuiging richting mij was dat bij de Pentax de beeldstabilisatie in de body aanwezig was en bij Canon in de lens. In verband met niet heel erg vaste handen schijnt de body optie beter te zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door midget op 02-12-2012 17:21 ]

[AdmiralSnipe]

midget schreef op zondag 02 december 2012 @ 17:19:
Op dit moment ben ik aan het kijken naar een nieuwe en tevens mijn eerste spiegel reflex camera.

Ik zat te kijken naar de Canon EOS 650D + Canon EF-S Zoomlens - 18 mm - 200 mm - F/3.5-5.6 - Canon EF-S zodat ik 1 alround lens heb waar ik alle foto's mee kan maken.
De camera zal zowel binnen als veel op reis gebruikt worden, maar er zal zeer weinig mee gefilmd gaan worden.

Gisteren naar een foto special zaak geweest en zij raden mij de volgende combinatie aan ten opzichte van de canon.

Pentax K-30 + Pentax-DA 18-270mm f/3.5-6.3 ED SDM Lens aangezien volgens hen de Pentax K-30 het beter doet qua foto's en iets minder qua films.

Nadat ik de camera's op verschillende sites heb vergeleken begin ik toch erg te twijfelen.
Wie kan mij overtuigen om voor een bepaalde camera te kiezen.

Update: Zijn overtuiging richting mij was dat bij de Pentax de beeldstabilisatie in de body aanwezig was en bij Canon in de lens. In verband met niet heel erg vaste handen schijnt de body optie beter te zijn.

Stabilisatie in de body hoeft niet beter te zijn dan stabilisatie in de lens.
De Pentax gebruikt een methode waarbij de sensor lichtjes kan verschuiven wat eventuele bewegingen compenseert.
Canon gebruikt elementen in de lens die meebewegen waardoor bewegingen gecompenseert worden.
Het voordeel van stabilisatie in de body is dat het op elke lens werkt.
Als je (ooit) oudere lensen zou willen gebruiken die zelf geen stabilisatie ingebouwd hebben dan zorgt de body van de Pentax ervoor dat deze toch gestabiliseerd worden.
Canon heeft naar mijn weten geen enkele DSLR met stabilisatie in de body.
De meeste canon lenzen hebben optische stabilisatie in de lens gebouwd dus het komt bijna op hetzelfde neer.
Wel missen de meeste wide angle lenzen optische stabilisatie maar bij wide angle heb je ook minder last van bewegingsonscherpte.
De Pentax stabiliseerd dus ook deze lenzen.
Een ander verschil is dat het beeld wat in de optische zoeker wordt weergegeven niet wordt gestabiliseerd bij inbody stabilisatie terwijl dit wel zo is bij stabilisatie in de lens.

De sensor van de K-30 scoort wel beter dan die van de 650D (vooral bij weinig licht).
De sensor van de K-30 is ook terug te vinden in de wat geavanceerdere Pentax K-5 en Nikon D7000 terwijl in de 650D dezelfde sensor zit die ook in de 600d, 60D en 550D zit.

[witeken]

midget schreef op zondag 02 december 2012 @ 17:19:
Op dit moment ben ik aan het kijken naar een nieuwe en tevens mijn eerste spiegel reflex camera.

Ik zat te kijken naar de Canon EOS 650D + Canon EF-S Zoomlens - 18 mm - 200 mm - F/3.5-5.6 - Canon EF-S zodat ik 1 alround lens heb waar ik alle foto's mee kan maken.
De camera zal zowel binnen als veel op reis gebruikt worden, maar er zal zeer weinig mee gefilmd gaan worden.

Gisteren naar een foto special zaak geweest en zij raden mij de volgende combinatie aan ten opzichte van de canon.

Pentax K-30 + Pentax-DA 18-270mm f/3.5-6.3 ED SDM Lens aangezien volgens hen de Pentax K-30 het beter doet qua foto's en iets minder qua films.

Nadat ik de camera's op verschillende sites heb vergeleken begin ik toch erg te twijfelen.
Wie kan mij overtuigen om voor een bepaalde camera te kiezen.

Update: Zijn overtuiging richting mij was dat bij de Pentax de beeldstabilisatie in de body aanwezig was en bij Canon in de lens. In verband met niet heel erg vaste handen schijnt de body optie beter te zijn.

Note: aanbevelingen zijn gebaseert op de info hierboven.

Je 650D combinatie heeft een prijs van 1000 euro, dus ik vermoedt dat dat je budget is.

Als je niet gaat filmen hoef je geen 650D of Canon te nemen. Bv de Nikon D5100 is veel goedkoper, maar doet z'n werk even goed.

Voor de lens: Je kan een all in one lens nemen: pricewatch: Nikon AF-S DX 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II

Maar dat kost hetzelfde als het Canon equiv., dus dat boeit niet veel. Dus je zou het ook in 2 lenzen kunnen opsplitsen, voor minder geld en gelijkwaardige prestaties (algemen regel: hoe minder zoom, hoe makkelijk om een lens goede IQ te geven):

*Voor de Standaardlens heb je 2 keuzes:
-Als de weinige 3 maal zoom je niets boeit: De kitlens
-Anders: pricewatch: Nikon AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
*Voor de telelens heb je ook 2 keuzes:
-55-200 lens: pricewatch: Nikon AF-S DX 55-200mm f/4-5.6 VR
-100 euro meer = 150mm (equiv.) meer: pricewatch: Nikon AF-S DX 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR

Dat kan je in kitvorm gieten: http://tweakers.net/product/280554/nikon-d5100/
-Als je bij de 18-105 nog een tele wilt moet je die wel appart kopen (niet beschikbaar in kitvorm, alleen met de kitlens)
-Vraag jezelf af of je 3x zoom wilt of toch liever 6x zodat je niet meteen naar een eventuele telelens moet grijpen voor alles waarvoor je al een beetje zoom nodig hebt.
-Vraag jezelf af of je meer als 160mm equiv. echt nodig hebt, aka een extra telelens echt wilt of nodig hebt bij een 18-105 (hoef je geen telelens te kopen -> geld besparen).
-Je kan beginnen met 1 van de 2 standaardlenzen, en als je vind dat je te weinig hebt, kan je achteraf makkelijk bijkopen, ipv een lens te hebben die je weinig gebruikt.

Over VR: VR in de body geeft 1 à 2 stops, VR in de lens geeft 3 à 4 stops winst. De VR in de lens van Nikon en Canon is dus veel effectiever dan in de body.

[midget]

witeken schreef op zondag 02 december 2012 @ 19:25:
[...]


Note: aanbevelingen zijn gebaseert op de info hierboven.

Je 650D combinatie heeft een prijs van 1000 euro, dus ik vermoedt dat dat je budget is.

Als je niet gaat filmen hoef je geen 650D of Canon te nemen. Bv de Nikon D5100 is veel goedkoper, maar doet z'n werk even goed.

Voor de lens: Je kan een all in one lens nemen: pricewatch: Nikon AF-S DX 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II

Maar dat kost hetzelfde als het Canon equiv., dus dat boeit niet veel. Dus je zou het ook in 2 lenzen kunnen opsplitsen, voor minder geld en gelijkwaardige prestaties (algemen regel: hoe minder zoom, hoe makkelijk om een lens goede IQ te geven):

*Voor de Standaardlens heb je 2 keuzes:
-Als de weinige 3 maal zoom je niets boeit: De kitlens
-Anders: pricewatch: Nikon AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
*Voor de telelens heb je ook 2 keuzes:
-55-200 lens: pricewatch: Nikon AF-S DX 55-200mm f/4-5.6 VR
-100 euro meer = 150mm (equiv.) meer: pricewatch: Nikon AF-S DX 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR

Dat kan je in kitvorm gieten: http://tweakers.net/product/280554/nikon-d5100/
-Als je bij de 18-105 nog een tele wilt moet je die wel appart kopen (niet beschikbaar in kitvorm, alleen met de kitlens)
-Vraag jezelf af of je 3x zoom wilt of toch liever 6x zodat je niet meteen naar een eventuele telelens moet grijpen voor alles waarvoor je al een beetje zoom nodig hebt.
-Vraag jezelf af of je meer als 160mm equiv. echt nodig hebt, aka een extra telelens echt wilt of nodig hebt bij een 18-105 (hoef je geen telelens te kopen -> geld besparen).
-Je kan beginnen met 1 van de 2 standaardlenzen, en als je vind dat je te weinig hebt, kan je achteraf makkelijk bijkopen, ipv een lens te hebben die je weinig gebruikt.

Over VR: VR in de body geeft 1 à 2 stops, VR in de lens geeft 3 à 4 stops winst. De VR in de lens van Nikon en Canon is dus veel effectiever dan in de body.

Bedankt voor je advies!
Ik zal de Nikon ook mee nemen in mijn vergelijkingen, het budget is niet echt een optie dus dan mag gerust iets duurder zijn.
Toch nog een hoop keuzes om voor kerst iets leuks aan te schaffen.
Ik zat juist naar een allround lens te kijken om niet iedere keer te hoeven wisselen.

[erikjannemann]

Ik heb als alround lens een Sigma 18-250 lens (om precies dezelfde reden, wil niet de hele tijd van lens wisselen). Erg tevreden over. Ik heb hem op een 650D zitten. Weet niet of het body samen met deze lens in een kit te krijgen is.

[mamoela]

Wat is je beschikbare budget?
rond de 700-1000 euro
Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
neen het wordt mijn eerste dslr
Koop je de camera met een specifiek doel?
vakantiefotos, landschap, architectuur, familiefotos , voor verschillende doeleinden dus.
Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
ja , het is toch altijd leuk om te kunnen filmen met de camera, maar is zeker geen vereiste.
Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
nee maar is welkom.
Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Wel een standaardkitlens is voldoende om mee te starten denk ik.

Zelf heb ik al veel liggen op te zoeken en veel gelezen op het forum en ging de voorkeur naar een D5200 of een 60D. Of is het beter om te kiezen voor een D7000 of 650D? Het is voor mij een beetje onduidelijk welke nu de meest aan te raden is.

graag hoor ik jullie advies & alvast bedankt

[witeken]

Heb je al ervaring met manual control, ben je van plan om die te gebruiken? Anders is een D7000 misschien wat overkill om mee te starten. De D5200 is nog niet beschikbaar, maar de D5100 is gewoon een prima camera, met dezelfde sensor als de D7000.

[Eksit]

Als ik zo je doeleinden lees zou ik kijken naar een D5100 met een goede lens met redelijk bereik. Bijvoorbeeld de Sigma f2.8-4 17-70mm. Dit is net iets meer groothoek en zoom als de kitlens, is niet zo groot, en een stuk snellere focus met grotere lichtgevoeligheid. De D7000 is denk ik wat overkill, ook in grote en gewicht. Wel een aanrader als je heeel enthousiast wil beginnen, meer foto's op een accu wil maken of wat meer degelijkheid nodig hebt.

Naar Canon moet je mij niet vragen, dat assortiment hou ik nit zo in de gaten omdat ik zelf ook een Nikon heb (D5000).

[mamoela]

wel ik ga zeker een fotocursus volgen om het beste uit mijn toestel te kunnen halen. Maar indien ik wacht op de d5200 gaat dit de moeite waard zijn, of is het nu gewoon beter om nu te kiezen tussen de d5100 of de d7000?

[witeken]

De D5200 heeft voornamelijk qua autofocus de verbeteringen (zelfde als D7000), en wat creatieve filters. In het begin gaat de prijs toch nog zo hoog zijn dat het het niet waard is. De D5100 is nu iets over 400, de D5200 gaat denk ik rond de 600 euro starten.

[Eksit]

Ik dacht dat hij nog boven de €650,- moest starten. Ik denk dat je het beter aan een goede lens kunt uitgeven, daar heb je veel langer plezier van. En ik durft te wedden dat een D5100 + de genoemde Sigma betere foto's geeft dan de D7000 en een kitlens.
Verder is er altijd een reden om te wachten maar waarom zou je? Er komt toch altijd wat beters.

[Sato]

Ja maar gezien het budget, Als je dan nog even wacht of het iets oprekt kun je ook voor een D7000 + die Sigma 17-70 gaan.

Al zou mijn advies dan gewoon een D7000+18-105 VR lenskit zijn en dan kun je later altijd nog voor iets lichtsterkers en beters gaan als dat noodzakelijk is, Zoom of Prime.
Die Sigma heeft bij mijn weten namelijk geen stabilisatie (Al is dat iets wat ik zelf ook vaak niet gebruik, Gebruik namelijk Prime lensen.)
Maar dat zijn uiteraard keuzes die je zelf moet maken.

Van de vier Camera's waar mamoela zelf mee kwam is de D7000 de beste keuze en daar kun je ook nog goed mee doorgroeien.
Uit eigen ervaring met de D5100 kan ik vertellen dat de D7000 een betere investering is als je serieus geinteresseerd bent in fotografie en je op termijn ook een stap verder wilt kunnen gaan dan enkel Aperture prioriteit maar ook de iso en dergelijken op een simpele manier wilt aanpassen zonder in een hoop menu's te duiken.

[AJ1815]

1.Wat is je beschikbare budget?
500-600 euro
2.Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Neen
3.Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten? (Je hoeft het dus niet te specificeren als je aan vakantie-, landschaps- en/of andere huis, tuin en keukenfotografie gaat doen.)Is een kado voor iemand die binnenkort een kind krijgt en daar graag foto's van wil nemen. Maar ook voor vakanties en normaal gebruik.
4.Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?Is wel een grote pre!
5.Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Is mooi meegenomen, maar geen absolute must.
6.Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Geen
7.Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Geen

Ik twijfel erg tussen de Canon 600/650D en de Nikon D5100. Volgens mij is de videofunctie van de Canon beter en de foto processor van de Nikon beter. Wat te doen wat te doen.
Keuze is wat mij betreft nu tussen Canon 600D met 18-55 en Nikon 5100 met 18-105.

Hebben jullie ideeen? Waarom de een of de ander?

[Universal Creations]

Sato schreef op vrijdag 07 december 2012 @ 01:18:
Die Sigma heeft bij mijn weten namelijk geen stabilisatie (Al is dat iets wat ik zelf ook vaak niet gebruik,

De Sigma 17-70 heeft gewoon stabilisatie. Er staat daarvoor OS in de naam: pricewatch: Sigma 17-70mm F2.8-4 DC Macro OS HSM (Nikon)

[witeken]

AJ1815 schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 15:14:
7.Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Geen

Zonder lens kan je geen foto's maken .

[Universal Creations]

witeken schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 15:51:
[...]

Zonder lens kan je geen foto's maken .

I beg to differ.

[mrc4nl]

witeken schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 15:51:
[...]

Zonder lens kan je geen foto's maken .

geen berijk is èèn berijk,nl een prime

[AJ1815]

witeken schreef op zaterdag 08 december 2012 @ 15:51:
[...]

Zonder lens kan je geen foto's maken .

Kitlens is wat mij betreft prima. De 18-55 voldoet in eerste instantie prima.

[witeken]

Dan kan je een D3200, D5100 of eventueel 600D nemen.

[Verwijderd]

Op verzoek verwijderd

[ndonkersloot]

AJ1815

Ik had ongv. Anderhalve maand geleden hetzelfde dilemma. Canon of Nikon, 18-55 of 18-105 of 18-135 (canon).

Uiteindelijk heb ik gekozen voor de D5100 icm 18-105mm en heb hier geen moment spijt van gehad. Ik zou als ik jou was even naar een winkel gaan waar je de camera's kan vasthouden en kan gebruiken.

Voor mij was dit de Mediamarkt in Breda. Heb hier tweemaal een bezoek gebracht om even de camera's te verglijken en kijken of het zoombereik van de 18-55 voldoende voor mij. (Ook wat andere spulletjes gekocht maar dat terzijde). Hier kwam ik erachter dat ik de Nikon grip op de D5100 vèèl prettiger vond dan de Canon grip op de 600D. De Canon grip was veel "dieper" waar je echt je vingers inzet terwijl dit bij de Nikon minder diep was maar voor mijn gevoel het materiaal "stugger" waardoor ik meer grip had.

Tevens kwam ik er toen achter dat ik de 18-55 voor mijn gevoel erg goedkoop aan voelde en het zoombereik best weinig was. Nou hoeft dit geen probleem te zijn maar ik weet dat ik op (kort) termijn de Nikom 40mm f2.8 micro aan wil schaffen. Dit zit toch een beetje in het zelfde bereik met de 18-55 en met de 18-105 heb je toch meer tele en dus een gevarieerd setje. Buiten dit was voor mijn gevoel het verschil in bouwkwaliteit tussen deze objectieven erg groot.

Uiteindelijk heb ik deze set aangeschaft bij camera.nl in breda voor €599,- ik heb wel de verkopers van mij af moeten slaan omdat ze mij een andere camera probeerde aan te smeren en filters and so on. Maar uiteindelijk toch naar buiten gekomen met wat ik wilde.

Je ziet dat ik veel "mijn gevoel" gebruik en ik denk dat het ook erg belangrijk is om voordat je een dslr aanschaft deze vastgehouden te hebben en gebruikt te hebben. Dit omdat het in de praktijk toch net iets anders aan kan voelen dan dat je in je gedachten had.

Ik hoop dat je iets kan met deze informatie.

[witeken]

@Tiwazz Kijk wel of je bij 40mm niet te dicht op je onderwerp moet zitten om 1:1 te krijgen . En vraag ook af of je, nadat je van alles in je omgeving hebt gekeken hoe het eruit ziet in macro, echt wel een macrolens nodig hebt.

[jesper86]

witeken schreef op zondag 09 december 2012 @ 15:49:
@Tiwazz Kijk wel of je bij 40mm niet te dicht op je onderwerp moet zitten om 1:1 te krijgen . En vraag ook af of je, nadat je van alles in je omgeving hebt gekeken hoe het eruit ziet in macro, echt wel een macrolens nodig hebt.

Insecten die nog leven kan je in ieder geval wel vergeten met die lens inderdaad. Kan verder wel een goede lens zijn om mee te experimenten, en natuurlijk is ook met normaal gebruik de kwaliteit erg goed op F2.8 wat met de 18-55 op 40mm toch echt niet gaat lukken.

[witeken]

Voor minder kan je wel een 35 f1.8 kopen he .

[ndonkersloot]

jesper86 schreef op zondag 09 december 2012 @ 16:45:
[...]

Insecten die nog leven kan je in ieder geval wel vergeten met die lens inderdaad. Kan verder wel een goede lens zijn om mee te experimenten, en natuurlijk is ook met normaal gebruik de kwaliteit erg goed op F2.8 wat met de 18-55 op 40mm toch echt niet gaat lukken.

De laatste zin is het voornaamste. De primes die vaak aanwezig zijn in een collectie is de 35mm f1.8, 50mm f1.8, 40mm f2.8. Maar aangezien de focal length van deze objectieven dicht bij elkaar liggen is het meestal èèn van die objectieven.

Na veel gelezen te hebben op het net zie ik de 40mm f2.8 dan ook meer als een goede prime met macro mogelijkheden. Deze prime is zeer bruikbaar buiten macro fotografie en zie dan deze ook als het nuttigst van de 3. Tevens is deze lens ook in de hoeken scherper dan de andere objectieven.

Aangezien ik niet weet of macro fotografie iets voor mij is kan ik experimenteren met de 40mm f2.8 micro en buiten macro ook een hele goede aanvulling hebben in de collectie.

Weet alleen niet of f2.8 / f1.8 een hèèl groot verschil is.

[jesper86]

Tiwazz schreef op zondag 09 december 2012 @ 17:34:
[...]
Weet alleen niet of f2.8 / f1.8 een hèèl groot verschil is.

Dat is een dik verschil hoor. Het zijn dan ook niet voor niks twee verschillende lenzen zo dicht bij elkaar. De 35/1.8 is echt voor binnen bij weinig licht en het bokeh effect op normale afstanden. De 40/2.8 is gewoon 'mooier dan de kit lens' met macro als bonus. Op normale afstanden zal het toch lastiger zijn om een echt zachte achtergrond te krijgen, maar dan heb je wel weer macro waar de scherptediepte zoiezo heel kort is en dus wel weer een vervaagde achtergrond kan krijgen. Verwarrend heh.

ps. waarschijnlijk zijn met de 35/1.8 op F2.8 de hoeken ook gewoon goed (?), maar de 40/2.8 kan dus gewoon niet verder. En hoekscherpte is overrated in de praktijk. Onderwerp en/of het focusveld zit namelijk vrijwel nooit in de hoeken wanneer je zulke grote diafragma zal gebruiken en dan merk je er toch geen niks van.

[ Voor 33% gewijzigd door jesper86 op 09-12-2012 17:59 ]

[witeken]

Heb net even getest hoeveel 40mm f2.8 is en ik denk dat je een extra stop bokeh best wel kunt gebruiken. Beter een leuke prime om mee te starten dan een minder lichtsterke waarbij je de macro misschien weinig zult gebruiken. Btw, als je wilt weten hoe dingen er in macro uitzien kan een vergrootglas van 15 euro misschien een optie zijn . http://www.loepenshop.com...et-Rubberen-Handvat-110mm Of een dedicated 20x http://www.loepenshop.com/Juweliersloep/Loep-Triplet-20x

[jesper86]

witeken schreef op zondag 09 december 2012 @ 19:46:
Heb net even getest hoeveel 40mm f2.8 is en ik denk dat je een extra stop bokeh best wel kunt gebruiken. Beter een leuke prime om mee te starten dan een minder lichtsterke waarbij je de macro misschien weinig zult gebruiken.

[/mening] Leuk en alles, maar net zoals de 40/2.8 geen F1.8 doet, doet de 35/1.8 gewoon gèèn macro.

Al is F1.8 eigenlijk wel een must in iedere foto enthusiast's bag. F2.8 kan er meestal wel mee door. Het F1.8 is ook niet het be-all end-all, je wil vaak toch wel iets aan scherptediepte hebben. F1.8 geeft een leuk effect, maar wil je enigszins degelijke detail dan heb je toch F2.8+ nodig, ook al gebruik je de 35/1.8.

Btw, als je wilt weten hoe dingen er in macro uitzien kan een vergrootglas van 15 euro misschien ---- bla

[/lol] Wat een onzin, daarmee weet je dus niet hoe een macro lens is. Not even close.

[ Voor 13% gewijzigd door jesper86 op 09-12-2012 20:14 ]

[ndonkersloot]

Een leuke "discussie" om verder te voeren in "Het grote Nikonmount-objectieven-topic 2012.

Wat is "de beste keus" 35mm f1.8, 40mm f2.8, 50mm f1.8.

Ik zal daar dan ook reageren op Jesper.

[ Voor 12% gewijzigd door ndonkersloot op 09-12-2012 20:28 ]

[hendrilankamp]

1.Wat is je beschikbare budget?
400
2.Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Nee
3.Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten? (Je hoeft het dus niet te specificeren als je aan vakantie-, landschaps- en/of andere huis, tuin en keukenfotografie gaat doen.)
Ik wil er sport foto's (motocross, autorace en watersport) mee maken maar ook meenemen op vakantie om alles goed vast te leggen.
4.Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?Is leuk maar ik ga voor de foto's!
5.Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Is mooi meegenomen, maar geen absolute must.
6.Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Degelijk toestel
7.Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
wil toch wel een mooi eindje kunnen zoomen.
Nu ben ik er nog wel een leek in maar 400mm lijkt me toch wel fijn


Weet nu niet zo goed of ik een reflex camera moet kopen of beter kan kijken naar bijvoorbeeld http://www.nikon.nl/nl_NL.../performance/coolpix-p510


Maar is dit nou wel wat?
Ik lees op verschillende voora dat deze lang niet zo snel focust als een reflex.
Is hij dan wel geschikt voor mijn doel einden?
ik las dat deze een 24mm-1000mm lens had, kan dat wat zijn voor maar 300 euro?

Zou graag horen wat jullie ervaring is met zulke camera's en of je dit nou aanraad of niet.


Heb een tijd geleden ook om advies gevraagd maar dit is destijds niks geworden.

[jesper86]

De reden dat zulke 'bridge' camera's zoveel zoom hebben is omdat de sensor zo klein is als een standaard compact camera, maar ze er een lens op stoppen van hier tot tokio. Wat het tevens doet lijken op een spiegelreflex ... maar er verre van vergelijkbaar mee is.

Dat maakt het ene niet beter dan het andere, nou ja eigenlijk wel natuurlijk, maar als je surfers er vanaf de kant er een beetje close op wil hebben dan moet je op een spiegelreflex wel een enorme lens zetten om iets vergelijkbaars te krijgen. Of het ook een mooi plaatje gaat worden met zo'n compact-camera sensor dat is maar net waar je genoegen mee neemt. Je zal er geen posters van kunnen verkopen, maar je hebt het wel in beeld.

Voor deze prijs is een bridge camera eigenlijk de enige optie als deze hoeveelheid zoom een must is.
Er zijn wel kwalitatief betere alternatieven tot 'maar' 300mm, wat ook veel is, maar dan kom je toch als snel wat hoger uit in prijs.

Bijvoorbeeld: pricewatch: Nikon 1 V1 + 1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6 + 1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6 Wit

Handig om te bepalen wat 300mm is, is de Nikon Lens Simulator. Zorg dat hij op FX (fullframe) staat, want dat heeft de standaard eenheid die we gebruiken voor de mm aanduidingen. 110mm met de Nikon1 komt dus overeen met 300mm op FX (fullframe). De 1000mm van de bridge camera is al het omgerekende FX equivalent, dus dat is echt zoveel, maar niet zonder compromis.

[Sato]

Ik heb nu ongeveer anderhalf jaar een Nikon D5100 in mijn bezit en de camera bevalt mij zeer goed in een groot deel van mijn fotografie.
Alleen bij het fotograveren van Lego sets en eigen bouwsels loop ik tegen het probleem aan dat ik het onderwerp er te vaak niet opkrijg zoals ik het graag zou willen.
Weinig scherpptediepte is prachtig als ik artistiek bezig wil zijn en om die reden overweeg ik ook om uiteindelijk op Full-Frame over te stappen,
Maar voor nu zoek ik dus iets wat juist meer scherptediepte bied dan APS-C (1.5x Crop.) zodat ik mijn Lego creaties er ook eens goed scherp en duidelijk op kan krijgen. (Al geld ook hier dat voor sommige foto's een kleine scherpte diepte heel mooi kan werken.)

Wat is je beschikbare budget?
Rond de €500,- (Kan eventueel meer)

Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Nikon F-Mount: Nikkor 35mm f/1.8G, 50mm f/1.8G, 105mm f/2.8G Micro en 18-55mm VR kitlens)

Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten? (Je hoeft het dus niet te specificeren als je aan vakantie-, landschaps- en/of andere huis, tuin en keukenfotografie gaat doen.)
Ja, het fotograveren/vastleggen van lego sets en eigen bouwwerken.

Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Nee en Nee.

Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Zoveel mogelijk van het onderwerp scherp op de foto, Wat dus betekend dat ik op zoek ben naar iets met een kleiner sensor dan APS-C (1.5x Crop.)

Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Iets in het normale, rond de 24mm FF/35mm camera. De camera staat gemiddelt ongeveer 1 tot 2 meter van het onderwerp af en bij grotere sets/bouwwerken 2 tot 5 meter.

Zelf kom ik na veel reviews lezen en sensorformaat vergelijkingstabellen bekijken uit bij de Nikon 1 omdat ik het idee heb dat een 4/3 of m4/3 sensor niet zo heel veel scheeld van APS-C en daarmee dus ook niet voldoende extra scherptediepte bied.

Momenteel is de Nikon V1 voor een mooie prijs te krijgen (349,- met Lens.)
En als dat dat goed bevalt kan ik hem later als de V2 flink in prijs gezakt is daarmee vervangen.

Mijn vraag is dan ook eigenlijk of ik daarmee een goede keuze doe?
Andere opties liggen in het compact camera segment (Canon S95/100 of Olympus XZ-1(299,-), Canon G12(349,-) of de Canon G1 X/Sony RX100 (549,-)) alleen geld dan voor allen dat ze een nog kleinere sensor bieden (wellicht te klein om nog een resultaat te geven waar ik tevreden mee zou zijn.) behalve dan de Canon G1 X en de Sony RX100 maar die vind ik beiden nog te duur voor wat je krijgt.

Alle hulp is welkom. (Eventuele vragen ook.)
Alvast bedankt.

[hypz]

Juist meer scherptediepte dan knijp je toch je diafragma dicht op de camera die je hebt en dan krijg je toch ook wel de juiste scherpte? Of kun je een voorbeeld geven met een foto bijvoorbeeld wat niet lukt?

[ Voor 20% gewijzigd door hypz op 15-12-2012 19:25 ]

[Bad Brains]

Weet niet of het al gepost was, maar is dit wat?

http://www.ibood.com/nl/n...mm_en_30-110mm_objectief/

[witeken]

@Sato: Is niet nodig. Je gooit je ISO omhoog (als er niet genoeg licht is) zodat je je diafragma kan dichtknijpen, en voila. Dslr's hebben veel betere ISO performance. Heb je een lens met VR? Dan zet je dat aan en kan je je sluitertijd nog wat omlaag doen ook. Of je kan een statiefje kopen.

Edit: Ja dus. Je kan de kitlens met de 35mm prime vergelijken en kijken wat het beste werkt.
(was ff vergeten, aan een laag diafragma heb je in jouw geval niks)

Gewoon je kitlens nemen en manueel schieten.

[ Voor 32% gewijzigd door witeken op 15-12-2012 20:00 ]

[Sato]

Probleem is dat zelfs met f/16, Camera op statief, ISO 100 en SB-700 flitser op de camera het resultaat nog steeds niet is wat ik graag wil. (Geschoten met de 50mm, Maar dit probleem blijft aanwezig bij de 35mm en ook de 18-55 op 18mm)


_DSC1842-3 by Sato NL, on Flickr
Edit: De foto is inmiddels van mijn flickr account verwijdert.

De achterkant (Boven het achterwiel) is dan nog steeds te onscherp naar mijn mening. Focus ligt op de deur van de cabine. (Ergens rond het tweede en derde nopje als je vanaf de spiegel kijkt.)
(Het is overigens niet mijn ontwerp maar een alternatief op basis van 1 set van iemand anders, Heb hem enkel nagebouwd aan de hand van zijn foto's)

Veel verder dan f/16 gaan helpt ook niet veel meer en dan komt ook de algehele kwaliteit in het gedring.

[ Voor 3% gewijzigd door Sato op 16-12-2012 01:49 ]

[Universal Creations]

Ik zal je even uit je droom helpen, maar als je niet verder wil dan f/16 omdat dan de kwaliteit achteruitgaat, dan krijg je dat met een kleinere sensor ook niet voor elkaar. Zonder in een technische discussie te verzanden: there's no such thing as a free lunch en dat geldt ook voor de fotografie. Scherptediepte krijgen is niet gratis, op geen enkel formaat en loopt dus ook tegen dezelfde problemen aan.
Gelukkig zijn er trucs om het toch (kunstmatig) voor elkaar te krijgen. Met tilt (tilt/shift lens) kun je het scherptevlak anders neerleggen, zodat er meer van je onderwerp scherp is. De andere mogelijkheid is focus stacking.

[witeken]

En focussen in het midden van die auto?

[Sato]

Bedankt voor je antwoord Universal Creations.

Het is helaas dus zoals ik al verwachte, Zal dan inderdaad over tiltshift of focus stacking moeten gaan nadenken als ik meer scherptediepte wil.
Of het gewoon accepteren zoals het is en er omheen proberen te werken (Oftewel de hoek zoals hierboven proberen te vermijden en ofwel meer zijkant ofwel meer voorkant te pakken.)

Verder dan f/16 gaat de 50mm f/1.8G helaas niet meen ik, Ik kreeg hem gisteravond in elk geval niet verder. De 35mm f/1.8G gaat geloof ik wel door tot f/32.

Het is ook niet dat het niet acceptabel is, Zeker als ik naar de kleinere foto zoals die hierboven in het forum staat kijk.
Dan mankeert er eigenlijk vrij weinig aan.

---

@Witeken, Dat heb ik ook geprobeert maar dan moet je teveel scherpte op de voorkant inleveren.

---

Blijft het volgende punt nog wel openstaan: Ik wil een compactere camera die goede kwaliteit bied naast mijn DSLR (Om diverse redenen, Voornamelijk om makkelijker meepakken, Zodat ik ook wat meer kan oefenen op compositie. Maar ook om mee te nemen als ik met mijn DSLR op stap ga want daar zit dan meestal een prime op.)
Budget blijft dan 400 tot 500,- Max.

De Olympus XZ-1 of iets vergelijkbaars is dan ideaal op het gebied van makkelijk in mijn jaszak/broekzak te steken,
De Nikon V1 wint het dan weer op AF snelheid vermoed ik en is wellicht ook geschikter voor foto's van mijn neefje die in Maart 1 jaar wordt. (En het is een simpele camera waar mijn ouders dan eventueel ook nog plezier van kunnen hebben.)
Edit: m4/3's is uiteraard ook een optie, Al gaat de keuze dan richting een compacte body met een weid/normaal prime. (17/20mm)

[ Voor 4% gewijzigd door Sato op 15-12-2012 21:02 ]

[witeken]

Of een gewone compact: Nikon P7700. Maar met een Nikon (V)1 is niets mis (hoewel het voor mij een dealbreaker zou zijn wegen gebrek aan compacte 10-55mm lens oid). Kan je ook gerust nemen.

[Universal Creations]

Nog even over kleinere diafragma's: veel macrolenzen kunnen verder dan f/22 (f/32 of f/45).

[witeken]

De 105mm f2.8 gaat zelfs tot f57. Hij heeft die lens zelfs. Maar de brandpuntsafstand is veel groter dus ik vrees dat dat het niet zal kunnen compenseren. Gewoon met de kitlens een zo klein mogelijke brandpuntsafstand gebruiken icm klein diafragma?

[Daros]

Wat is je beschikbare budget?
ongveer € 800, liefst incl acc
Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Nee, nieuw op de markt
Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten? (Je hoeft het dus niet te specificeren als je aan vakantie-, landschaps- en/of andere huis, tuin en keukenfotografie gaat doen.)
Schaf hem aan voor huis tuin en keuken, veel familiegelegenheden maar ook vakanties.
Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Ja en Nee, ik koop een camera, maar geef liever meer uit als het dan top geregeld is
Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Nee maar wel leuk
Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Voorkeur gaat uit naar de EOD 650D
Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Dit is eigenlijk de reden van mijn post, ik zit erg te twijfelen wat te doen. Doordat ik redelijk nieuw ben zou je zeggen beginnen met de 18-55 kit en ga gewoon oefenen en proberen. Liefst heb ik straks 1 lens een alleskunner maar lees ook al dat dit niet echt aan te raden is. De 18-135 STM als kit zit ik aan te denken maar ben dan bang dat je zoom dan het net niet is.

[Orion84]

witeken schreef op zaterdag 15 december 2012 @ 23:31:
De 105mm f2.8 gaat zelfs tot f57. Hij heeft die lens zelfs. Maar de brandpuntsafstand is veel groter dus ik vrees dat dat het niet zal kunnen compenseren. Gewoon met de kitlens een zo klein mogelijke brandpuntsafstand gebruiken icm klein diafragma?

Die brandpuntsafstand maakt weinig uit, als ie dat maar compenseert door verder af te gaan staan. Het is de vergroting (en diafragma) die de DoF bepaalt, niet de brandpuntsafstand an sich.

[Universal Creations]

Orion84 schreef op zaterdag 15 december 2012 @ 23:59:
[...]

Die brandpuntsafstand maakt weinig uit, als ie dat maar compenseert door verder af te gaan staan. Het is de vergroting (en diafragma) die de DoF bepaalt, niet de brandpuntsafstand an sich.

De brandpuntsafstand samen met de f-waarde bepalen de pupilgrootte welke bepalend is voor de DoF.

[Sato]

Allen bedankt voor jullie input, Ik ga mijn vraagstelling voor een companion camera verhuizen naar het compact camera topic (Hoort daar ook meer thuis.)
En mocht ik nog verdere vragen hebben betreffende de scherptediepte en wat daar nog in te winnen valt dan zal daar vast ook een beter passend topic voor zijn.

-----

Daros schreef op zaterdag 15 december 2012 @ 23:55:

Dit is eigenlijk de reden van mijn post, ik zit erg te twijfelen wat te doen. Doordat ik redelijk nieuw ben zou je zeggen beginnen met de 18-55 kit en ga gewoon oefenen en proberen. Liefst heb ik straks 1 lens een alleskunner maar lees ook al dat dit niet echt aan te raden is. De 18-135 STM als kit zit ik aan te denken maar ben dan bang dat je zoom dan het net niet is.

Een 18-55 kun je heel snel op uitgekeken raken, 18-135 heeft een stuk meer te bieden. Lichtsterk zijn ze uiteraard allebei niet, Al zal een 18-135 lichtsterker zijn op 55 dan een 18-55.
En de 18-135 die in kit met de 650D wordt aangeboden is gewoon een goede lens,
Mocht je met dat bereik op het tele bereik tekort komen dan kun je later altijd nog een 70-300 erbij kopen.
Dan heb je gelijk een stukje overlap wat in de praktijk kan betekenen dat je niet direct van lens moet wisselen.

[Orion84]

Universal Creations schreef op zondag 16 december 2012 @ 00:21:
[...]

De brandpuntsafstand samen met de f-waarde bepalen de pupilgrootte welke bepalend is voor de DoF.

En sinds wanneer is de onderwerpsafstand ineens niet meer relevant dan?

Misschien dat vergroting niet de juiste term was, maar daarmee doelde ik dus op de combi brandpuntsafstand en onderwerpsafstand. Afaik blijft je DoF gelijk als je een langere lens pakt en een paar stappen terug doet zodat je onderwerp even groot in beeld is, toch?

[ Voor 30% gewijzigd door Orion84 op 16-12-2012 08:56 ]

[witeken]

Daros schreef op zaterdag 15 december 2012 @ 23:55:

Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Voorkeur gaat uit naar de EOD 650D

Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Dit is eigenlijk de reden van mijn post, ik zit erg te twijfelen wat te doen. Doordat ik redelijk nieuw ben zou je zeggen beginnen met de 18-55 kit en ga gewoon oefenen en proberen. Liefst heb ik straks 1 lens een alleskunner maar lees ook al dat dit niet echt aan te raden is. De 18-135 STM als kit zit ik aan te denken maar ben dan bang dat je zoom dan het net niet is.

Ik weet niet waarom ik een alleskunner niet zou aanraden. De enige zijn misschien superzooms van 18-250/300mm. Maar een gewone all-round met wat tele is zeker aan te raden, omdat je dat net mist bij de gewone kitlens. Zo'n lens is voor de meeste mensen zonder speciale eisen voldoende, ook het teleberijk.

Kijk ook eens naar de Nikon D5100 + 18-105mm lens. pricewatch: Nikon D5100 + 18-105mm VR Zwart
Ze zijn redelijk gelijkaardig aan elkaar gespecced, buiten de sensor (die van de D5100 is beter), en de prijs.

[Universal Creations]

Orion84 schreef op zondag 16 december 2012 @ 08:52:
[...]

En sinds wanneer is de onderwerpsafstand ineens niet meer relevant dan?

Dat zeg ik nergens, maar als je "dezelfde" (wat eigenlijk niet kan met een andere FoV) foto wil maken, is de pupilgrootte hetgeen wat nu het verschil maakt.

[jojoba007]

Wat is je beschikbare budget?
- tot 1000,-

Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
- Nee

Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten? (Je hoeft het dus niet te specificeren als je aan vakantie-, landschaps- en/of andere huis, tuin en keukenfotografie gaat doen.)
- Ik vindt het belangrijk dat de beelden scherp zijn met weinig licht bij het fotograferen van mijn kinderen.
Dus scherpte heeft prioriteit over iets meer ruis. De scherpte moet ook goed zijn met de auto knop voor als ik de camera snel tevoorschijn moet pakken.

Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
- Mooi meegenomen.

Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
- Is welkom

Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
- Voorkeur gaat uit naar iets wat goed presteert in alle situaties waarin ik mijn gezin fotografeer (vakantie, thuis, optredens van school (weinig licht) etc.

Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
- Ik vindt een lens met bereik belangrijk voor het fotograferen van optredens bijv. op school. Deze lens moet dan direct goed functioneren onder weinig licht (scherpte prioriteit over wat meer ruis). Daarnaast een lens voor opnames van dichtbij voor het fotograferen van de kids (die veel bewegen).

Ik dacht eerst aan een NEX-5N of een sony alpha A57. Maar lees ook goede verhalen over de Nikon D5100 en D7000. Kan iemand mij helpen? De kids zijn 5, 3 en 1 jaar, dus vragen of ze even stil willen staan voor de foto wordt meestal wat problematisch

[Verwijderd]

-Wat is je beschikbare budget?
Wat mijn D90 en spulletjes oplevert, liefst wat minder.

-Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Heb een D90, Nikon 12-24 f4 afs, Nikon 85mm 1.8, Nikon 35mm 1.8 asf en een SB700. En wat extra zut zoals accu's en geheugenkaartjes. Deze wil ik eigenlijk verkopen. Wat levert dat op? 1200-1300?

- Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Filmen is niet belangrijk.

-Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Nee, maar denk dat een aantal camera's die aan mij eisen voldoen geen optical viewfinder hebben?

-Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Ik zoek een compacte camera met een grote sensor (liefst APS-C). De lenzen hoeven niet verwisselbaar te zijn, want ik neig vooral naar een prime met 35mm grootbeeld formaat. Mijn D90 is gewoon te groot om mee te nemen, zelfs met de 35mm. Daarom zoek ik iets wat vergelijkbare kwaliteit geeft maar een stuk compacter is. Bouwkwaliteit is belangrijk, liefst een wat klassiekere look. Qua beeldkwaliteit en AF gewoon zo veel mogelijk vergelijkbaar met een dslr. Een Leica M9 valt buiten mijn budget.

- Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Zie hierboven

[AdmiralSnipe]

Verwijderd schreef op maandag 17 december 2012 @ 00:52:
-Wat is je beschikbare budget?
Wat mijn D90 en spulletjes oplevert, liefst wat minder.

-Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Heb een D90, Nikon 12-24 f4 afs, Nikon 85mm 1.8, Nikon 35mm 1.8 asf en een SB700. En wat extra zut zoals accu's en geheugenkaartjes. Deze wil ik eigenlijk verkopen. Wat levert dat op? 1200-1300?

- Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Filmen is niet belangrijk.

-Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Nee, maar denk dat een aantal camera's die aan mij eisen voldoen geen optical viewfinder hebben?

-Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Ik zoek een compacte camera met een grote sensor (liefst APS-C). De lenzen hoeven niet verwisselbaar te zijn, want ik neig vooral naar een prime met 35mm grootbeeld formaat. Mijn D90 is gewoon te groot om mee te nemen, zelfs met de 35mm. Daarom zoek ik iets wat vergelijkbare kwaliteit geeft maar een stuk compacter is. Bouwkwaliteit is belangrijk, liefst een wat klassiekere look. Qua beeldkwaliteit en AF gewoon zo veel mogelijk vergelijkbaar met een dslr. Een Leica M9 valt buiten mijn budget.

- Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Zie hierboven

Als je een redelijk compacte camera met APS-C formaat sensor wil, dan zou je eventueel naar de Fujifilm X100 kunnen kijken.
Je geeft aan dat je vooral naar een 35mm prime neigt, en de X100 heeft een 35mm lens die niet verwisselbaar is.
Eventueel zou je met een converter er een 28mm lens van kunnen maken.

http://www.stevehuffphoto...-can-now-sport-a-28mm-f2/

De X100 heeft ook een beetje die "classic" look net als de M9 die je noemt en beschikt daarnaast over een hybride zoeker.
Ook met de bouwkwaliteit zit het volgens mij ook wel goed.
De camera staat nu voor 840 in de Pricewatch.
In reviews vlak na release werd de AF snelheid van de X100 wel eens bekritiseerd maar volgens mij is er laatst een software update uitgekomen die de AF snelheid verbeterd heeft, ook al zal het wel niet zo snel zijn als de AF van een DSLR.
Er gaan geruchten dat begin volgend jaar de opvolger van de X100 wordt aangekondigd dus hier zou je eventueel ook op kunnen wachten.

Verder zou je bijvoorbeeld naar een NEX (6/7) kunnen kijken die ook een APS-C sensor hebben en die uitgerust zijn met een Electronische zoeker.

Ook de Canon EOS M zou een optie kunnen zijn maar van wat ik gelezen heb is de AF snelheid van die camera niet echt denderend.

[Verwijderd]

AdmiralSnipe schreef op maandag 17 december 2012 @ 01:44:
[...]

*knip*

Je noemt eigenlijk alles wat ik al zo snel gelezen had. Had gehoopt dat ik wat over het hoofd had gezien. Is er geen X10-achtig ding met verwisselbare objectieven (als ik de keuze heb dan graag) en snellere af?

edit: Fuji X-E1 spreekt mij wel aan, alleen m'n budget niet

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2012 02:55 ]

[witeken]

RX100, X100, G15, P7700, G1 X, XZ-2, X2. Ik denk je hieruit zult moeten kiezen .

[AdmiralSnipe]

Verwijderd schreef op maandag 17 december 2012 @ 02:44:
[...]

Je noemt eigenlijk alles wat ik al zo snel gelezen had.

edit: Fuji X-E1 spreekt mij wel aan, alleen m'n budget niet

Daar was ik al bang voor.

Is er geen X10-achtig ding met verwisselbare objectieven (als ik de keuze heb dan graag) en snellere af?

Dan kom je inderdaad bij de X-E1 of X-Pro1 uit maar die vallen beide buiten je budget.
Misschien een NEX toestel?? Ookal heeft die niet de bouwkwaliteit van bovengenoemde Fuji's.

witeken schreef op maandag 17 december 2012 @ 10:59:
RX100, X100, G15, P7700, G1 X, XZ-2, X2. Ik denk je hieruit zult moeten kiezen .

Alleen de X100 en de Leica X2 van bovengenoemde camera's hebben een APS-C formaat sensor, de G15 en P7700 hebben zelfs een compact camera sensor maat.
Verder heeft geen enkele van deze camera de mogelijkheid om lenzen te verwisselen.

[witeken]

AdmiralSnipe schreef op maandag 17 december 2012 @ 12:29:
Alleen de X100 en de Leica X2 van bovengenoemde camera's hebben een APS-C formaat sensor, de G15 en P7700 hebben zelfs een compact camera sensor maat.
Verder heeft geen enkele van deze camera de mogelijkheid om lenzen te verwisselen.

Gewone compacts hebben 1/2.3" sensors. Zij (en de XZ-2 ook) hebben ze een 1/1,7" sensor. Maar veel verschil is het inderdaad niet.

Waar zie jij dat hij lenzen wilt verwisselen???

Hij zal moeten inzien dat er maar weinig compacts zijn die een aps-c sensor hebben, en degene die er zijn (véél te) duur zijn.

Ik zou geen Nex aanraden, je zit dan nog steeds met grote lenzen. Misschien een Nikon 1 systeem? Of gewoon met een camera met kleinere sensor nemen...

[PageFault]

AdmiralSnipe schreef op maandag 17 december 2012 @ 12:29:
[...]


Daar was ik al bang voor.


[...]


Dan kom je inderdaad bij de X-E1 of X-Pro1 uit maar die vallen beide buiten je budget.
Misschien een NEX toestel?? Ookal heeft die niet de bouwkwaliteit van bovengenoemde Fuji's.


[...]


Alleen de X100 en de Leica X2 van bovengenoemde camera's hebben een APS-C formaat sensor, de G15 en P7700 hebben zelfs een compact camera sensor maat.
Verder heeft geen enkele van deze camera de mogelijkheid om lenzen te verwisselen.

Da Canon Powershot G1X heeft ook een APS-C formaatje. De Sony RX-100 heeft 1", net zoals de Nikon 1 serie mirrorless cameras.

[AdmiralSnipe]

witeken schreef op maandag 17 december 2012 @ 13:06:
[...]

Gewone compacts hebben 1/2.3" sensors. Zij (en de XZ-2 ook) hebben ze een 1/1,7" sensor. Maar veel verschil is het inderdaad niet.

Ja dat klopt, maar zo veel verschil met een compact is het niet.

Waar zie jij dat hij lenzen wilt verwisselen???

Ik kwam dit tegen

Verwijderd schreef op maandag 17 december 2012 @ 00:52:


Ik zoek een compacte camera met een grote sensor (liefst APS-C). De lenzen hoeven niet verwisselbaar te zijn, want ik neig vooral naar een prime met 35mm grootbeeld formaat.

Maar ook dit:

Verwijderd schreef op maandag 17 december 2012 @ 02:44:
[...]
Is er geen X10-achtig ding met verwisselbare objectieven (als ik de keuze heb dan graag) en snellere af?

edit: Fuji X-E1 spreekt mij wel aan, alleen m'n budget niet

Dus het verwisselen van lenzen is wel gewenst haal ik uit deze zin.

Hij zal moeten inzien dat er maar weinig compacts zijn die een aps-c sensor hebben, en degene die er zijn (véél te) duur zijn.

Ik zou geen Nex aanraden, je zit dan nog steeds met grote lenzen. Misschien een Nikon 1 systeem? Of gewoon met een camera met kleinere sensor nemen...

Er zijn inderdaad weinig compacte camera's met een APS-C sensor en met grote lenzen zijn ze gelijk al minder compact.
Koeitje zegt wel dat hij neigt naar een 35mm prime.
Opzich zou een Pentax K-5 of K30 i.c.m. een aantal primes ook kunnen.
Ik heb deze camera (K-5) beet gehouden en ik vond 'm toch redelijk klein voor een DSLR.
Als je er een paar primes van Pentax (die redelijk klein zijn in verhouding met de primes van Canikon) bij koopt dan heb je ook een redelijk compact setje met een goede bouwkwaliteit.

[witeken]

Hij heeft al een paar mooie lenzen voor bij zijn D90.

@PageFault: De G1 X heeft een 1,5" sensor. Dat is een cropfactor van 1,85. Is dus geen aps-c, maar zit er wel relatief dicht bij.

[Verwijderd]

witeken schreef op maandag 17 december 2012 @ 13:56:
Hij heeft al een paar mooie lenzen voor bij zijn D90.

Ja, maar die zijn niet dezelfde mount en sowieso veel te groot. De enige die ik eventueel zou willen gebruiken is de 85mm. Maar het liefst verkoop ik gewoon heel de handel -knip-. Lenzen kunnen wisselen is gewoon een pluspunt, maar niet persee nodig. Mijn doel is vooral een stuk compactere camera te hebben die zeer goede kwaliteit aflevert. Ik spaar denk ik even door voor de Fuji, omdat die qua bediening mij erg aanspreekt .

[ Voor 5% gewijzigd door Universal Creations op 17-12-2012 18:13 ]

[voorhuib]

Wat is je beschikbare budget?
Tot 1000,- en ik koop zakelijk, mag twedehands maar dan is de BTW weer onhandig.


Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
neen


Koop je de camera met een specifiek doel?
Ik koop hem om zakelijk meubels/producten te fotograferen. Daarnaast gebruik ik hem dan ook thuis voor de dagelijkse kiekjes vd kinderen/kippen/eenden enz enz.

Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Ja!

Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
nee maar is welkom.


Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
Ik denk dat ik voor een 50mm ga.


Ik ben ontwerper en fotografeer altijd mijn producten zelf. Dat heb ik nu een aantal jaren met een EOS 400d gedaan maar wil wat nieuwers. Het leifst een stapje hoger en nieuwer.
Ik gebruikte tot nu toe de standaard lens maar ben daar niet tevreden over. Veelsteveel groothoek waardoor alles kromtrekt aan de randen. Zoemen is niet van belang want ik heb twee gezonde benen.

Momenteel is er zoveel te koop dat ik een beetje verdwaald rond blijf lopen..... 3200, 5200, 7000 wachten op de 7100 die dan wel te duur zal zijn, 650d, 60d enz enz.

[witeken]

Bij Canon kan je de 600 of 650D nemen, als je graag bij hetzelfde merk wilt voor de ergonomie.
Als het je niet boeit om van merk te veranderen heeft Nikon de D5100.

Als je nog wat beter wilt heb je de 60D of de D7000. Maar met wat jij zegt, zou ik met het geld dat je spaart door geen 60D/D7000 te kopen eerder een extra lens kopen.

Voor de lens: door de cropfactor zit je met een 50mm lens aan 75mm equiv. Ik denk dat je best wat wijder gaat, als je maar 1 of 2 prime lenzen neemt. De Canon 35mm f2 of Nikon 35mm f1.8. Als tweede lens kan je een 50mm of 85mm nemen.

Edit: Of een 24mm (35mm equiv) lens met een (35)/50/(85) mm lens.

[ Voor 5% gewijzigd door witeken op 19-12-2012 13:35 ]

[bobcom]

Misschien moet je in de eerste plaats een bedrag reserveren voor een goede groothoek om je producten onvervormd te fotograferen - een Sigma 10-20 (4,5/5,6) kost je nieuw zo'n € 400, en dan trekken de randen niet meer krom (als je tenminste je object recht voor de lens houdt, anders krijg je scheve lijnen en omvalperspectief). Met de resterende ca € 600 kun je een Canon 550/600D met 18-55 IS kitlens of een Nikon D5100/D3200 kopen met een 18-55 of 18-105 VR kitlens.

[Ventieldopje]

bobcom schreef op woensdag 19 december 2012 @ 15:02:
Misschien moet je in de eerste plaats een bedrag reserveren voor een goede groothoek om je producten onvervormd te fotograferen - een Sigma 10-20 (4,5/5,6) kost je nieuw zo'n € 400, en dan trekken de randen niet meer krom (als je tenminste je object recht voor de lens houdt, anders krijg je scheve lijnen en omvalperspectief). Met de resterende ca € 600 kun je een Canon 550/600D met 18-55 IS kitlens of een Nikon D5100/D3200 kopen met een 18-55 of 18-105 VR kitlens.

Vervorming / vreemd perspectief krijg je met de 10-20 juist heel snel, kun je beter een 50mm Canon 28mm f/1.8 of 35mm nemen. Bovendien is lens correctie vaak beter toe te passen op de wat langere lenzen

[witeken]

@bobcom
Hij zegt dat hij de kwaliteit van de kitlens juist niet goed vindt en dus een prime wilt met goede kwaliteit.

[bobcom]

voorhuib schreef op woensdag 19 december 2012 @ 12:15:
........
Ik gebruikte tot nu toe de standaard lens maar ben daar niet tevreden over. Veelsteveel groothoek waardoor alles kromtrekt aan de randen.
........

Ik ga ervan uit dat TS niet de ruimte heeft om zijn ontwerpen met bijv. een 35 mm oid te schieten - anders is dat natuurlijk de oplossing. Een 35 mm of 50 mm prime of kitlens@35 of 50 mm leveren in grote lijnen dezelfde resultaten vwb. afstend, perspectief en vertekening - kwaliteitsverschillen daargelaten, maar die zie je niet op het eerste gezicht. Bovendien refereert hij aan "kromtrekken" - imo eerder vervorming van de kit op 18 mm dan perspectivische vertekening. Een tilt-shift zit niet in het budget, vandaar de suggestie voor een superwide. Voordelen: ruim voldoende scherptediepte, minder vervorming dan kitlens @ 18mm, weinig afstand van het object nodig, vrijheid om object naar wens te kaderen. Nadelen: perspectivische vertekening (valt minder op bij kleinere objecten dan bij gebouwen), wijkende lijnen als lens en object niet op één lijn liggen (in nabewerking te corrigeren). MIsschien praktisch als TS aangeeft wat voor objecten hij van welke afstand wil schieten?

[voorhuib]

Bedankt allemaal al voor al de reacties!
Ik ben net maar even naar een echte winkel gegaan. Heel wat modellen in de hand gehouden, 1 duidelijke winnaar de trrrrrrrrrrrommmmmm Canon 60D.
Als tweede een sony en de kleinere Nikons 3/5200

Ik zal nog een keer proberen te omschrijven wat ik zoek in een lens. Hij moet met weinig licht kunnen werken. Hij moet het object zo natuurlijk mogelijk weergeven, of mooier. In sommige gevallen met een beetje groothoek (noem je dat zo?) Mijn lens nu heeft veel groothoek als hij is uitgezoomd. Ingezoomd geeft hij het natuurlijker weer maar moet ik 10 meter van mijn stoel gaan staan.

[Universal Creations]

Een beetje groothoek en moet het goed doen bij weinig licht. Verder goed presteren en betaalbaar: Samyang 24mm f/1.4

[witeken]

Bij weinig licht heb je 4 keuzes:
1. Statief
2. Lichtsterke lens
3. VR/OS/OIS/IS/etc
4. Een combinatie van bovenstaande.
5. Een goede sensor

De beste sensor die je kunt krijgen voor aps-s atm bij Nikon/Canon is die van de D7000/D5100 (alle aps-c camera's van Canon van de laatste 3 jaar gebruiken dezelfde 18 MP sensor). Maar een statief gebruiken moet toch mogelijk zijn?

Een object natuurlijk weergeven ligt aan de sensor en Jpeg engine of hoe je je RAW verwerkt.

Voor de keuze van het aantal milimeters: kijk wat de beste combinatie tussen hoe ver je van je stoel moet gaan staan (lol?) en hoeveel groothoek je kunt verdragen. Maar in elke geval, wat verder gaan en croppen is altijd mogelijk met groothoek.

Ik denk dat je tussen de 24 en de 35mm moet zoeken. Sigma heeft ook een paar lichtsterke wide angle lenzen: 20mm, 24mm, 28mm en 30mm f1.8.

Ik denk dat je hieruit ongeveer kunt kiezen http://tweakers.net/categ...oDpRO066wM4aXAo9o_iFWqtXw

[ Voor 6% gewijzigd door witeken op 19-12-2012 19:02 ]

[voorhuib]

zon Samyang 24mm f/1.4 prachtige lens is ook een optie. Maar is het nog wel slim om zoiets op mijn 400d te schroeven?

Overigens is statief gebruik mogelijk. Meestal sleep ik mijn meubels mee naar buiten bij goed weer. Dan is ruimte en licht geen probleem. Maar ik ben ook net bezig geweest met een kaarsenstandaard in huis en dan is het lastiger! Ook de privé kiekjes worden meestal in het duister genomen.
Ik erger me er gewoon aan dat ik met mijn ogen de beste hoek op zoek en ik het op de camera dan niet zo kan krijgen of liever nog beter.

Hier was het beetje groothoek prima


Maar dit stoeltje wilde ik zo vierkant als hij is op de foto zetten en kon ik op 10 meter aftand in de tuin gaan staan

[ Voor 90% gewijzigd door voorhuib op 19-12-2012 19:55 ]

[witeken]

Voor de zekerheid toch ff zeggen: die lens is MF .

[Universal Creations]

voorhuib schreef op woensdag 19 december 2012 @ 19:31:
zon Samyang 24mm f/1.4 prachtige lens is ook een optie. Maar is het nog wel slim om zoiets op mijn 400d te schroeven?

Overigens is statief gebruik mogelijk. Meestal sleep ik mijn meubels mee naar buiten bij goed weer. Dan is ruimte en licht geen probleem. Maar ik ben ook net bezig geweest met een kaarsenstandaard in huis en dan is het lastiger! Ook de privé kiekjes worden meestal in het duister genomen.
Ik erger me er gewoon aan dat ik met mijn ogen de beste hoek op zoek en ik het op de camera dan niet zo kan krijgen of liever nog beter.

400D... hmmm, die heeft geen liveview, wat het wel een stuk lastiger maakt. Met een nieuwe(re) body kun je gewoon liveview gebruiken om handmatig te focussen.

[bobcom]

Ook met een prima prime verander je niet zo gek veel aan de foto's die je hebt gemaakt. Ze laten gewoon zien hoe het zit met lenzen: korte brandpuntsafstand (18-20mm) van dichtbij veel op de foto, maar met een overdreven perpectief (zie verhouding knulletje - voorkant meubel) / lange brandpuntsafstand (40-50 mm) van verder af minder op de foto maar zonder overdreven perspectief. Datzelfde hou je, ook met de beste primes (Samyang 24-1.4 nntk, Sigma 50-1.4). Je objecten zelf komen misschien wat beter uit de verf, je perspectief blijft hetzelfde.
Het lijkt erop dat je het meest gediend bent met een nieuwe body (filmcapabel, live-view etc) en een lichtsterkere standaardlens. Dan ligt de 60D (trrrrrrommmm!) met een Tamron 17-50/2.8 een fractie boven (of net binnen) je budget. Aan je perspectief verandert niet veel, maar je hebt meer mogelijkheden met weinig licht (ook dankzij hogere iso van de 60d) en qua beeldkwaliteit zit je redelijk bovenin.
Alternatief is natuurlijk een instapbody à la 550/600/650d (waarop je altijd nog je kitlens kunt gebruiken, maar dan ook met live view) en een paar primes (Canon 20 of 24/2.8, 50/1.8) en eventueel een flitser. Dan win je wat aan kwaliteit, levert flink wat flexibiliteit in en voor je het weet ben je je €1000 aan het investeren in een studiootje. Of je dat wilt kun je alleen zelf bepalen.

[ Voor 8% gewijzigd door bobcom op 19-12-2012 22:43 ]

[Universal Creations]

Als je de perspectief vertekening wat wil tegengaan is een Tilt/shift lens nog een mogelijkheid, door shift te gebruiken. Maar deze zijn behoorlijk prijzig (als in 1000euro of meer).

[voorhuib]

Ik ben ook maar een leek dus neem het me niet kwalijk als ik een hoop onzin vraag maarrrr
Zijn er geen lenzen die de zonder te zoemen wel de groothoek kunnen veranderen?

[Universal Creations]

Zoomen betekent: verandering van beeldhoek. Dus nee, dat is niet mogelijk. Wat heb je tegen zoomen?

[bobcom]

voorhuib schreef op woensdag 19 december 2012 @ 22:50:
Ik ben ook maar een leek dus neem het me niet kwalijk als ik een hoop onzin vraag maarrrr
Zijn er geen lenzen die de zonder te zoemen wel de groothoek kunnen veranderen?

Misschien heb je hier wat aan: qua techniek al wat verouderd, beetje Nikon-biased, maar een aardige poging om een aantal dingen die fotografen (te vaak) vanzelfsprekend vinden nog eens uit te leggen.

[ Voor 5% gewijzigd door bobcom op 20-12-2012 13:59 ]

[voorhuib]

Thanks

[Roeland007]

Wat is je beschikbare budget?
€600-700 (het hoeft niet op en mag er iets overheen maar zou hier graag binnen blijven)

Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Ik heb momenteel geen objectieven in mijn bezit.

Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten?
Een van de dingen die ik veel wil gaan doen zijn macro foto's zoals deze foto's (zijn niet van mij):
http://neocube-art.deviantart.com/gallery/28348438#/d32yoyf
http://neocube-art.deviantart.com/gallery/#/d2lv7m6
(ter indicatie elk balletjes is circa 5mm groot)
Momenteel moet ik het met dit soort foto's doen aangezien ik helemaal geen camera heb en het met me telefoon moet doen :
http://magneticalovnek.deviantart.com/gallery/#/d5p0h1o

(en daarnaast natuurlijk de huis-, tuin- en vakantiefoto's)

Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Nee filmen is voor mij niet van belang.

Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Ik weet niet of dit goed werkt bij macro foto's als dit werkt kan dit zeker handig zijn wanneer kijken door de zoeken niet goed mogelijk doordat je te dicht bij de grond zit.

Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Niet echt, een draaibaar scherpje is misschien handig maar niet noodzakelijk.

Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
-

Ik heb al wat zitten kijken en de Canon EOS 600D en de Canon EOS 1100D kijken beide goede optie (toevallig beide Canon maar dit is absoluut geen must voor mij). De EOS 600D heeft als voordeel voor mij het draaibare scherm maar is een flinke slag duurder dan de EOS 1100D. Echter aangezien ik waarschijnlijk ook een speciale macro lens nodig zal hebben kan de 600D flink boven budget uitkomen. Tevens weet ik niet wat voor filters ik nodig zal gaan hebben wat ook een klein hapjes uit het budget zal nemen.

[Vishari Beduk]

Roeland007 schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:48:
€600-700 (het hoeft niet op en mag er iets overheen maar zou hier graag binnen blijven)
Een van de dingen die ik veel wil gaan doen zijn macro foto's zoals deze foto's (zijn niet van mij):

anderen kunnen je vraag beter beantwoorden dan ik
maar ik kan je wel als tip geven dat als je met beperkt budget macro foto's wilt maken dat je dan met een compact in het voordeel bent omdat deze een relatief grote DOF hebben

edit: ter illustratie

met deze opstelling


maak je deze foto


bij de bovenste foto zie je het probleem van te kleine DOF; scherp gesteld op de chip maar de rest van de foto is onscherp
de onderste foto is verkleind, kan nog meer details laten zien

[ Voor 30% gewijzigd door Vishari Beduk op 25-12-2012 16:49 ]

[witeken]

Nikon: http://tweakers.net/product/280554/nikon-d5100/
Je kan ofwel de D5100 met kitlens nemen, ofwel met 18-105, als je wat meer bereik en kwaliteit wilt voor je gewone foto's.

Dit is het macrolens aanbod van Nikon: http://tweakers.net/categ...Rbq6NkZGpghixuYWQBFK-tBQA

---

Canon: http://tweakers.net/product/277225/canon-eos-600d/

Je kan opnieuw kiezen voor de kitlens of meer bereik de 18-135, maar dan ga je over je budget zitten.

Dit is het macrolens aanbod van Canon: http://tweakers.net/categ...xBdlpgD1K5kaGFkoRRbW1sLAA

---

Dit is het aanbod van de andere lens fabrikanten: http://tweakers.net/categ...amCGLWxhZwMTNkcWtDIHCtbUA


Bij macrofoto's ga je bijna nooit op het kleinste f-nummer fotograferen, in verband met heel weinig DoF. Dus een flitser of statief is denk ik wel een must. Beeldstabilisatie werkt niet bij macro, dus dat is niet echt belangrijk, als je het alleen voor macro gaat gebruiken.

Als ik wat zou moeten aanbevelen, zou het de D5100 (met kitlens) met 40mm lens zijn.
Bij Canon zou ik de 60mm f2.8 nemen. De 50mm f2.5 kan maar 1:2 vergroten. Maar dan zit je al aan 900 euro, dus dat zou ik niet doen.

[bobcom]

Als ik je wishlist zo bekijk denk ik in de eerste plaats aan een Nikon D3200 body met een Sigma 17-70 lens - een beetje rondshoppend moet je dat duo voor zo'n €700 kunnen krijgen. Nikon D3200 is minder fancy voor video maar heeft wel een behoorlijk hoge resolutie - handig voor als je wilt croppen (uitvergroten). In combinatie met de Sigma 17-70, die 1:2 (1/2 x) vergroting haalt kom je aardig in de buurt van macro. Wil je meer dan haal je voor circa € 200,- een 40 mm 2.8 die 1:1 gaat.
De door jou aangegeven 600D (met kitlens voor €499) zou een goed alternatief kunnen zijn, je close-up bereik zou je dan in eerste instantie met een "filter" (macrovoorzetlens) Canon 250d of 500d, ca € 60) kunnen oplossen. Kost je wel het nodige aan uitvogel- en experimenteertijd, maar levert zeker adequate resultaten. Alternatief (of doorgroeipad) zou de 50 mm 2.8 compact macro kunnen zijn die je zo'm € 240 kost. Maar kijk ook naar compacts en bridges, zoals hiervoor al aangegeven. Grotere DOF (dus meer van je voorwerp scherp), lagere investering - maar minder mogelijkheden om uit te groeien tot een dedicated gearjunk

[Universal Creations]

Vishari Beduk schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:16:
[...]

anderen kunnen je vraag beter beantwoorden dan ik
maar ik kan je wel als tip geven dat als je met beperkt budget macro foto's wilt maken dat je dan met een compact in het voordeel bent omdat deze een relatief grote DOF hebben

edit: ter illustratie

met deze opstelling
[afbeelding]

maak je deze foto
[afbeelding]

bij de bovenste foto zie je het probleem van te kleine DOF; scherp gesteld op de chip maar de rest van de foto is onscherp
de onderste foto is verkleind, kan nog meer details laten zien

Met een compact loop je tegen hetzelfde DoF vs. diffractie dilemma aan, maar de vergroting is bij een compact zelden zoveel als bij een macrolens op een dslr.

[Verwijderd]

Roeland007 schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:48:
Wat is je beschikbare budget?
€600-700 (het hoeft niet op en mag er iets overheen maar zou hier graag binnen blijven)

Heb je al objectieven in je bezit en zo ja, welke?
Ik heb momenteel geen objectieven in mijn bezit.

Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten?
Een van de dingen die ik veel wil gaan doen zijn macro foto's zoals deze foto's (zijn niet van mij):
http://neocube-art.deviantart.com/gallery/28348438#/d32yoyf
http://neocube-art.deviantart.com/gallery/#/d2lv7m6
(ter indicatie elk balletjes is circa 5mm groot)
Momenteel moet ik het met dit soort foto's doen aangezien ik helemaal geen camera heb en het met me telefoon moet doen :
http://magneticalovnek.deviantart.com/gallery/#/d5p0h1o

(en daarnaast natuurlijk de huis-, tuin- en vakantiefoto's)

Vind je filmen met deze camera erg belangrijk (plus eventuele belangrijke opties tijdens het filmen)?
Nee filmen is voor mij niet van belang.

Is AF tijdens Live View absolute noodzaak?
Ik weet niet of dit goed werkt bij macro foto's als dit werkt kan dit zeker handig zijn wanneer kijken door de zoeken niet goed mogelijk doordat je te dicht bij de grond zit.

Overige wensen aan de camera (minimale resolutie, grootte LCD, aantal instelwieltjes, bouwkwaliteit, type geheugenkaart, beschikbaarheid grip, grotere camera of juist een compact model etc.)?
Niet echt, een draaibaar scherpje is misschien handig maar niet noodzakelijk.

Gewenst bereik? (zie ook het kopje Kitlenzen)
-

Ik heb al wat zitten kijken en de Canon EOS 600D en de Canon EOS 1100D kijken beide goede optie (toevallig beide Canon maar dit is absoluut geen must voor mij). De EOS 600D heeft als voordeel voor mij het draaibare scherm maar is een flinke slag duurder dan de EOS 1100D. Echter aangezien ik waarschijnlijk ook een speciale macro lens nodig zal hebben kan de 600D flink boven budget uitkomen. Tevens weet ik niet wat voor filters ik nodig zal gaan hebben wat ook een klein hapjes uit het budget zal nemen.

De voorbeeldfoto's die je geeft zijn niet echt super "macro", maar mocht je zelf nog meer vergroting willen, en je hebt geen bezwaar tegen 2e hands kopen, dan kun je van marktplaats een mooie Sigma 105mm halen voor onder 300,-. Enige nadeel is dat de autofocus dan niet werkt op de bodies binnen jouw budget, maar de autofocus van deze lens wordt toch al niet zo positief beschreven
Aan de andere kant zul je toch meestal handmatig scherpstellen bij echt Macrowerk.

Ik weet het... niet het meest voordehandliggende advies, maar ik wilde het je toch even meegeven.

[nero355]

bobcom schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:43:
Als ik je wishlist zo bekijk denk ik in de eerste plaats aan een Nikon D3200 body met een Sigma 17-70 lens - een beetje rondshoppend moet je dat duo voor zo'n €700 kunnen krijgen. Nikon D3200 is minder fancy voor video maar heeft wel een behoorlijk hoge resolutie - handig voor als je wilt croppen (uitvergroten).

De Nikon D3200 is de enige instap camera die een microfoon ingang heeft en 1080p video opneemt dus wat is daar minder fancy aan als die net zoveel kan als een Canon 550D of 600D terwijl de D3200 zeg maar 1 stapje lager in de markt zit

Ik vind dat Nikon er een heel leuk basis dSLR'tje van heeft gemaakt die veel beter is dan de voorgangers

[Sato]

Roeland007 schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 15:48:Koop je de camera met een specifiek doel, zoals architectuur, zaalsport, theater, vogels, insecten?
Een van de dingen die ik veel wil gaan doen zijn macro foto's zoals deze foto's (zijn niet van mij):
http://neocube-art.deviantart.com/gallery/28348438#/d32yoyf
http://neocube-art.deviantart.com/gallery/#/d2lv7m6
(ter indicatie elk balletjes is circa 5mm groot)
Momenteel moet ik het met dit soort foto's doen aangezien ik helemaal geen camera heb en het met me telefoon moet doen :
http://magneticalovnek.deviantart.com/gallery/#/d5p0h1o

(en daarnaast natuurlijk de huis-, tuin- en vakantiefoto's)

De tweede voorbeeldfoto is geen macro foto, Dat is gewoon een foto van dichtbij met een lichtsterke prime lens waardoor je een hele vage achtergrond krijgt. Namelijk de Nikon/Nikkor 50mm f1.4 (Op een Nikon D80.)

Close-Up fotografie is dan een betere benaming.

De eerste voorbeeld foto is overigens gemaakt met een Canon 50D, En op 60mm geschoten dus ik gok dat daar dan de 60mm f2.8 macro lens voor gebruikt is.
Jammer dat er geen volledige Exif's bijstaan maar het beetje info dat er is staat vertelt genoeg en staat in de rechter kolom onderaan.

[Roeland007]

Als eerste bedankt voor alle reacties tot nu toe.
Tevens wil ik even vermelden dat mijn budget met circa 150 euro omhoog kan door een mooie kerstbonus van mijn oma . Dus budget is nu rond de 750-850.

witeken schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:41:
Nikon: http://tweakers.net/product/280554/nikon-d5100/
Je kan ofwel de D5100 met kitlens nemen, ofwel met 18-105, als je wat meer bereik en kwaliteit wilt voor je gewone foto's.

Dit is het macrolens aanbod van Nikon: http://tweakers.net/categ...Rbq6NkZGpghixuYWQBFK-tBQA

Deze ziet er inderdaad redelijk uit en lijkt kwa features erg op de 600d maar als ik even naar de lenzen kijk lijken deze een stuk duurder dan het canon aanbod. (tenzij ik voor niet nikon lenzen ga die lijken even duur onafhankelijk van de mount)

witeken schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:41:
Canon: http://tweakers.net/product/277225/canon-eos-600d/

Je kan opnieuw kiezen voor de kitlens of meer bereik de 18-135, maar dan ga je over je budget zitten.

Dit is het macrolens aanbod van Canon: http://tweakers.net/categ...xBdlpgD1K5kaGFkoRRbW1sLAA

Dit is nu een beschikbare optie geworden met de stijging in mijn budget.

witeken schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:41:Bij macrofoto's ga je bijna nooit op het kleinste f-nummer fotograferen, in verband met heel weinig DoF. Dus een flitser of statief is denk ik wel een must. Beeldstabilisatie werkt niet bij macro, dus dat is niet echt belangrijk, als je het alleen voor macro gaat gebruiken.

Ik heb zowel een groot als een heel klein statief (hoewel ik niet denk dat die kleine een zware dSLR rechtop kan houden). Tevens heb ik misschien nog een flitser liggen van de oude (optische) SLR van mijn vader liggen (maar volgens mij is de flitser mount in al die jaren niet veranderd). Heb het toestel al wel gevonden maar de flitser zat niet meer in het zelfde tasje (en nee de lenzen zijn defect dat is de reden dat hij niet meer gebruikt wordt).

witeken schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:41:Als ik wat zou moeten aanbevelen, zou het de D5100 (met kitlens) met 40mm lens zijn.
Bij Canon zou ik de 60mm f2.8 nemen. De 50mm f2.5 kan maar 1:2 vergroten. Maar dan zit je al aan 900 euro, dus dat zou ik niet doen.

Met de stijding in mijn budget zou die canon optie al een stuk dichter bij komen. Alleen is 900 nog wat aan de hoge kant. Zou deze lens een optie zijn inplaats van die 60mm F2.8: pricewatch: Sigma 50mm F2.8 EX DG Macro (Canon)

bobcom schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:43:
Als ik je wishlist zo bekijk denk ik in de eerste plaats aan een Nikon D3200 body met een Sigma 17-70 lens - een beetje rondshoppend moet je dat duo voor zo'n €700 kunnen krijgen. Nikon D3200 is minder fancy voor video maar heeft wel een behoorlijk hoge resolutie - handig voor als je wilt croppen (uitvergroten). In combinatie met de Sigma 17-70, die 1:2 (1/2 x) vergroting haalt kom je aardig in de buurt van macro. Wil je meer dan haal je voor circa € 200,- een 40 mm 2.8 die 1:1 gaat.

Het nadeel hiervan is dat met de door jou gekozen optie ik geen huis tuin en vakantiefoto's kan nemen omdat ik de Nikon D3200 body moet nemen dus geen kitlens. Nu is dit met de steiging in het budget wel een optie geworden dus zal ik hier zeker naar kijken.
Tevens is de Sigma 17-70 die ik kan vinden maar 1:2.7 en niet 1:2 dit is dus al een stuk kleinere vergroting. dan bijvoorbeeld de optie die witeken noemde. Die 40mm nikon lens is een stuk goedkoper en heeft wel een 1:1 vergroting. (misschien zie ik iets groots over het hoofd hoor en dan hoor ik het graag)

bobcom schreef op dinsdag 25 december 2012 @ 16:43:
De door jou aangegeven 600D (met kitlens voor €499) zou een goed alternatief kunnen zijn, je close-up bereik zou je dan in eerste instantie met een "filter" (macrovoorzetlens) Canon 250d of 500d, ca € 60) kunnen oplossen. Kost je wel het nodige aan uitvogel- en experimenteertijd, maar levert zeker adequate resultaten. Alternatief (of doorgroeipad) zou de 50 mm 2.8 compact macro kunnen zijn die je zo'm € 240 kost. Maar kijk ook naar compacts en bridges, zoals hiervoor al aangegeven. Grotere DOF (dus meer van je voorwerp scherp), lagere investering - maar minder mogelijkheden om uit te groeien tot een dedicated gearjunk

De optie van 600D met kitlens en die alternatieve lens is nu een optie geworden met mijn gestegen budget. Maar ik weet niet hoe deze zich verhoud met die D3200 en de D5100 optie. Het enige nadeel aan de D3200 dat ik zo snel kan zien is geen kantelbaar scherm voor foto's zeer dicht bij de grond.

[witeken]

Roeland007 schreef op woensdag 26 december 2012 @ 14:49:
Deze ziet er inderdaad redelijk uit en lijkt kwa features erg op de 600d maar als ik even naar de lenzen kijk lijken deze een stuk duurder dan het canon aanbod. (tenzij ik voor niet nikon lenzen ga die lijken even duur onafhankelijk van de mount)

Hoezo? Canon heeft niet eens een alternatief qua prijs en vergroting voor de 40mm f2.8 van Nikon (tenzij je voor 50 euro extra met 1:2 vergroting genoeg hebt).
Neem daarbij de D5100 of D3200 en je hebt nog geld over voor een prime of 18-105 ipv kitlens.

[ Voor 5% gewijzigd door witeken op 26-12-2012 15:25 ]

[Ventieldopje]

@Roeland007 (en de rest)

D3200 met 17-70 kun je prima semi macro mee doen door tussenringen te gebruiken, je zal geen 1:1 halen maar 1:2 moet je toch zeker kunnen redden Kost je wel even wat extra tijd om de tussenringen er tussen te doen als je een macro foto gaat nemen maar het scheelt je een hoop geld

-stof van topic af blazen doen-

Het grote Macro Hardware-topic, voor al uw vragen!

[ Voor 15% gewijzigd door Ventieldopje op 26-12-2012 16:16 ]

[bobcom]

Roeland007 schreef op woensdag 26 december 2012 @ 14:49:

......... Tevens heb ik misschien nog een flitser liggen van de oude (optische) SLR van mijn vader liggen (maar volgens mij is de flitser mount in al die jaren niet veranderd). Heb het toestel al wel gevonden maar de flitser zat niet meer in het zelfde tasje (en nee de lenzen zijn defect dat is de reden dat hij niet meer gebruikt wordt).

Hou wel in de gaten dat die flitser, ook al zijn de aansluitingen compatibel, je nieuwe DSLR kan grillen - hangt af van het triggervoltage van de flash. Hier is een lijst met triggervoltages van zo'n beetje alle oude flitsers

Het nadeel hiervan is dat met de door jou gekozen optie ik geen huis tuin en vakantiefoto's kan nemen omdat ik de Nikon D3200 body moet nemen dus geen kitlens. Nu is dit met de steiging in het budget wel een optie geworden dus zal ik hier zeker naar kijken.
Tevens is de Sigma 17-70 die ik kan vinden maar 1:2.7 en niet 1:2 dit is dus al een stuk kleinere vergroting. dan bijvoorbeeld de optie die witeken noemde. Die 40mm nikon lens is een stuk goedkoper en heeft wel een 1:1 vergroting.

De Sigma 17-70 is een alternatief voor de kitlens - de lens die samen met de body als "kit" wordt verkocht. Je kunt daarmee dus net zulke huis-tuin- en keukenfoto's maken als met "een kitlens", alleen kun je iets dichterbij scherpstellen (op zo'n 30 cm, als ik me goed herinner) als met de standaard 18-55 of 18-105 die Nikon levert. De versie die ik had (ongestabiliseerd) ging tot 1:2,3, en hier

is een voorbeeld van wat dat in de praktijk betekent.
Bedenk wel: 1:1 betekent dat je voorwerp op ware grootte op je sensor komt - dus wat je fotografeert is dan zo'n 1,5 bij 2 cm groot. En met een 40 mm lens moet je er dan ook nog eens met je neus bovenop zitten: de minimale scherpstelafstand (voor 1:1) is zo'n 15 cm.

Het enige nadeel aan de D3200 dat ik zo snel kan zien is geen kantelbaar scherm voor foto's zeer dicht bij de grond.

Kantelbaar scherm is leuk, maar hetzelfde bereik je met dit apparaatje of zijn Yong-Nuo tegenvoeter. Misschien zelfs nog wat comfortabeler als je vlak bij de grond werkt, en een afstandbediening heb je toch nodig..

[Roeland007]

Na alle comments van jullie te hebben gelezen heb ik even voor mezelf een lijstje gemaakt.
dSLR: pricewatch: Nikon D3200 + AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR Zwart
De optie met kitlens voor huistuin en keuken foto's

Macrolens: pricewatch: Nikon AF-S DX 40mm f/2.8G
Een betaalbare 1:1 macro lens.

En tevens heb ik toch even voor een flits gekeken (kon die oude niet vinden dus kon ik ook niet checken)
Toen kwam ik deze tegen: http://www.cameratools.nl...drf-14-nikon-macro-flash/ (staat niet in de pricewatch)
Als ik me niet vergis zou deze speciaal geschikt moeten zijn voor macro foto's maar het lijkt een beetje onbekend merk te zijn dus misschien kan ik toch beter voor een goedkope normale flitser gaan.

En dan misschien nog deze simpele afstandbediening (die fancy verzie met schermpje vind ik toch net iets te duur): pricewatch: Nikon AF ML-L3 Infrared remote control

Dit zou uitkomen op ongeveer €770 en zou prima binnen mijn budget blijven. Maar ik weet niet of ik nog iets anders over het hoofd heb gezien dat ik nodig zal hebben dat de prijs op zal voeren (geschikte batterijen voor de flits heb ik).

[AdmiralSnipe]

Roeland007 schreef op donderdag 27 december 2012 @ 03:22:
Na alle comments van jullie te hebben gelezen heb ik even voor mezelf een lijstje gemaakt.
dSLR: pricewatch: Nikon D3200 + AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR Zwart
De optie met kitlens voor huistuin en keuken foto's

Macrolens: pricewatch: Nikon AF-S DX 40mm f/2.8G
Een betaalbare 1:1 macro lens.

En tevens heb ik toch even voor een flits gekeken (kon die oude niet vinden dus kon ik ook niet checken)
Toen kwam ik deze tegen: http://www.cameratools.nl...drf-14-nikon-macro-flash/ (staat niet in de pricewatch)
Als ik me niet vergis zou deze speciaal geschikt moeten zijn voor macro foto's maar het lijkt een beetje onbekend merk te zijn dus misschien kan ik toch beter voor een goedkope normale flitser gaan.

En dan misschien nog deze simpele afstandbediening (die fancy verzie met schermpje vind ik toch net iets te duur): pricewatch: Nikon AF ML-L3 Infrared remote control

Dit zou uitkomen op ongeveer €770 en zou prima binnen mijn budget blijven. Maar ik weet niet of ik nog iets anders over het hoofd heb gezien dat ik nodig zal hebben dat de prijs op zal voeren (geschikte batterijen voor de flits heb ik).

Wat voor macro fotografie wil je eigenlijk gaan doen.
Ga je alleen voor statische objecten of zou je bijvoorbeeld ook levende insecten willen fotograferen?
Met die 40mm macro lens moet je wel erg dicht op het te fotograferen object zitten om een 1:1 vergroting te krijgen.
Insecten kunnen hierdoor overstuur raken en gaan huilen weggaan en het zou kunnen dat je lens te veel in het licht zit omdat je zo dicht op je onderwerp zit.

[Verwijderd]

Even een vraag van een startende dSLR gebruiker. Ik ben er inmiddels uit dat het een Nikon D5100 gaat worden. Nu alleen de vraag: Neem ik een kit met de 18-105 of een kit met de 18-55 en de 55-200? Verschil is een paar tientjes. Grotendeels zal ik het toestel gebruiken voor huis-tuin-keuken plaatjes hoofdzakelijk van kinderen. Daarnaast de standaard zaken als vakantie en wat simpel landschap werk. Geen macro bv.

Ik dacht dat de 18-55 kwalitatief beter was dan de 18-105 voor bv portretten? Of klopt dat niet?