CJ's Radeon Nieuwsdiscussietopic - Deel 121

[madmaxnl]

Ik denk dat de HD69xx kaarten met 1GB pas op de markt komen op het moment dat de GTX560 ook op de markt komt. M.a.w. in de reviews van dat moment zullen ze elkaar wel tegen komen.

Vervolgens zullen de prijzen wel weer flink gaan schuiven.

[Fid3lity]

madmaxnl schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:07:
Ik denk dat de HD69xx kaarten met 1GB pas op de markt komen op het moment dat de GTX560 ook op de markt komt. M.a.w. in de reviews van dat moment zullen ze elkaar wel tegen komen.

Vervolgens zullen de prijzen wel weer flink gaan schuiven.

Ik verwacht zelf de GTX560 ergens tussen de HD6870 en de HD6950 te vinden kwa performance, tegen een prijs van zo'n 250 euro. Aannemelijk?

[Bullus]

Gurneyhck schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:38:

HIS heeft HD 6950 met 1 GB gereed

Zal ook wel betekenen dat de HD6950 met 2GB langzaam iets zal stijgen/stabiliseren in prijs zo rond de €265-€270 vermoed ik zo.

Zouden ze dat bedoelen met aangepaste pcb? 1gb ipv locked 6950

[ Voor 61% gewijzigd door Bullus op 14-01-2011 15:58 ]

[madmaxnl]

Blue-Tiger schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:37:
[...]


Ik verwacht zelf de GTX560 ergens tussen de HD6870 en de HD6950 te vinden kwa performance, tegen een prijs van zo'n 250 euro. Aannemelijk?

Aannemelijk ja.

Maar AMD zal als het de HD6950 1GB een goede plaats wil geven de HD6870 in prijs moeten verlagen.
Ze zullen vervolgens alles daaronder in dezelfde verhouding ook in prijs moeten verlagen.

~320 voor de HD6970 2GB
~290 voor de HD6970 1GB
~260 voor de HD6950 2GB
~230 voor de HD6950 1GB
~200 voor de HD6870 1GB
~160 voor de HD6850 1GB
~110 voor de HD5770 1GB
~90 voor de HD5750 1GB

Prijzen zijn gemiddeld(~).

[ Voor 26% gewijzigd door madmaxnl op 14-01-2011 16:27 ]

[Verwijderd]

Blue-Tiger schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:37:
[...]


Ik verwacht zelf de GTX560 ergens tussen de HD6870 en de HD6950 te vinden kwa performance, tegen een prijs van zo'n 250 euro. Aannemelijk?

Prijs zal iets lager moeten zijn anders is Nvidia t.o.v. de HD6950 2gb flink de l*l, aangezien die er ook al is vanaf 250,-.

[Gurneyhck]

Catalyst 11.1 komt pas 26januari (bron: catalystmaker's twitter).

@MW1F, de 6950 2GB ga je niet meer voor €250 vinden binnenkort, dat is mijn vermoeden althans.

[ Voor 3% gewijzigd door Gurneyhck op 14-01-2011 18:03 ]

[Fid3lity]

Gurneyhck schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 18:03:
Catalyst 11.1 komt pas 26januari (bron: catalystmaker's twitter).

@MW1F, de 6950 2GB ga je niet meer voor €250 vinden binnenkort, dat is mijn vermoeden althans.

Zeg ook maar dat hij al gemiddeld zo'n 260 euro is..

[Springstof]

Gtx 560 gaat ongeveer 230 euro kosten. Waarschijnlijk zullen er dan ook wel modellen verkrijgbaar zijn voor 210 a 200 euro. Dat zijn dus ongeveer 6870 prijzen, maar waarschijnlijk wel sneller. Niet slecht, dunkt me.

http://bouweenpc.nl/nieuws/3220

Ik zou nu iig geen 6870 kopen...

[ Voor 13% gewijzigd door Springstof op 14-01-2011 19:16 ]

[Fid3lity]

Springstof schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 19:13:
Gtx 560 gaat ongeveer 230 euro kosten. Waarschijnlijk zullen er dan ook wel modellen verkrijgbaar zijn voor 210 a 200 euro. Dat zijn dus ongeveer 6870 prijzen, maar waarschijnlijk wel sneller. Niet slecht, dunkt me.

http://bouweenpc.nl/nieuws/3220

Ik zou nu iig geen 6870 kopen...

De Amerikaanse adviesprijs is volgens dat artikel 279 dollar. Oftewel, die prijs zegt imo nog niet zo veel. Het lijkt er wel op dat het de directe concurrent van de HD6950 wordt... Kwestie van afwachten, maar geen voer voor dit topic dunkt me

[-The_Mask-]

Blue-Tiger schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 19:19:
[...]


De Amerikaanse adviesprijs is volgens dat artikel 279 dollar. Oftewel, die prijs zegt imo nog niet zo veel. Het lijkt er wel op dat het de directe concurrent van de HD6950 wordt... Kwestie van afwachten, maar geen voer voor dit topic dunkt me

Het is volgens mij ook al heel wat keer gezegt dat zowel de prijs als prestaties vergelijkbaar met een GTX470 is, wat dus meer overeenkomt met een HD6870.

[madmaxnl]

Springstof schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 19:13:
Gtx 560 gaat ongeveer 230 euro kosten. Waarschijnlijk zullen er dan ook wel modellen verkrijgbaar zijn voor 210 a 200 euro. Dat zijn dus ongeveer 6870 prijzen, maar waarschijnlijk wel sneller. Niet slecht, dunkt me.

http://bouweenpc.nl/nieuws/3220

Ik zou nu iig geen 6870 kopen...

Dat is wel een erg scherpe prijs voor een dergelijke "grote" chip. Als ze daarentegen aan de HD6950 1GB kunnen tippen heeft AMD een "probleem".

Ik hoop zelf dat de GTX560 equivalent gaat zijn aan de HD6950 1GB zodat er eens lekker geschoven kan worden met prijzen. Maar zowel de prijs als de performance is afwachten.

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 19:39:
[...]
Dat is wel een erg scherpe prijs voor een dergelijke "grote" chip. Als ze daarentegen aan de HD6950 1GB kunnen tippen heeft AMD een "probleem".

Diezelfde 'grote' chip is van hetzelfde voormaat als op de GTX460 zit en die is te koop vanaf ~140,-

Natuurlijk moeten bij de GTX560 de gpu's wel helemaal werken waardoor de yields wat lager zullen liggen en de prijs per gpu hoger zal liggen als bij de GTX460 waarbij ze natuurlijk ook gpu's kunnen gebruiken die niet volledig werken.

Maar ik denk niet dat AMD zo snel een probleem zal hebben omdat zij denk ik makkelijker in staat zijn om prijzen wat te laten zakken dan dat Nvidia dat kan.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 14-01-2011 21:36 ]

[dahakon]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 21:35:
[...]

Diezelfde 'grote' chip is van hetzelfde voormaat als op de GTX460 zit en die is te koop vanaf ~140,-

Ze verkopen die 460's echt niet voor ~140 euro omdat ze dat zo graag willen hoor, maar als ze ook maar iets duurder zouden zijn, zouden ze helemaal niet meer verkopen dankzij de behoorlijk kleinere HD6850.

[Verwijderd]

Dat begrijp ik ook wel, maar ze doen het dus wel... Daar kunnen ze met de GTX560 op den duur ook weer voor kiezen al zal dat dit keer niet zo snel gaan omdat er komende ~9 maanden waarschijnlijk niet veel spannends gaat gebeuren in dat segment.

[Springstof]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 21:35:
[...]

Diezelfde 'grote' chip is van hetzelfde voormaat als op de GTX460 zit en die is te koop vanaf ~140,-

Natuurlijk moeten bij de GTX560 de gpu's wel helemaal werken waardoor de yields wat lager zullen liggen en de prijs per gpu hoger zal liggen als bij de GTX460 waarbij ze natuurlijk ook gpu's kunnen gebruiken die niet volledig werken.

Lijkt me niet dat, dat 60 tot 90 euro extra zal kosten.... dus waarschijnlijk (voorlopig) wel meer winst per verkochte kaart.
Mja, de kaart is wat mij betreft erg geslaagd als hij ongeveer de prijs zal hebben van de 6870, maar wel betere prestaties. Ik denk dat nVidia daar op inzet en als dat lukt denk ik dat vrijwel niemand daarover zal klagen.

[ Voor 3% gewijzigd door Springstof op 15-01-2011 00:07 ]

[Verwijderd]

Dat verschil in die-size wordt idd nogal opgeblazen, het wordt pas een duur grapje als de yields zoals bij de gf100 zó laag zijn dat men nog niet eens in staat is een full-spec gpu op de markt kan brengen.
Op de langere termijn stapelen de kosten zich natuurlijk op, maar nvidia kaarten zijn over het algemeen iets duurder dan de ati varianten, met een keer (of meer) fietsen ipv de auto pakken heb je dat verschil zo er uit
Kan nvidia lekker koppig grote gpu's blijven maken, al hebben ze daar ook hun redenen voor (bv. quadro apps).

[rabor]

Staat de HD6990 nog steeds gepland voor maart?

[Verwijderd]

Ik hoorde net dat er nieuwe 6950's aankomen die niet meer te flashen zijn naar een 6970. Iemand die daar meer van weet?

Excuses als het al langsgekomen is, ik heb alleen de laatste pagina's vlug gescand.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 15-01-2011 01:28 ]

[Indy91]

Springstof schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 19:13:
Gtx 560 gaat ongeveer 230 euro kosten. Waarschijnlijk zullen er dan ook wel modellen verkrijgbaar zijn voor 210 a 200 euro. Dat zijn dus ongeveer 6870 prijzen, maar waarschijnlijk wel sneller. Niet slecht, dunkt me.

http://bouweenpc.nl/nieuws/3220

Ik zou nu iig geen 6870 kopen...

Waarom geen 6870 kopen?

Als we de geruchten mogen geloven dan zou de GTX560Ti ongeveer GTX470 performance hebben.
Dientengevolge zal de GTX560Ti dan hetzelfde gaan presteren als de HD6870.
De prijs van de GTX560Ti zou op GTX470 niveau gaan liggen, dus vanaf 229,00 Euro.
De prijs van de HD6870 is vanaf zo'n 210,00 Euro.

Dus waarom wachten op een product van de concurrent dat enkele tientjes duurder is maar hetzelfde presteert?

[Springstof]

Indy91 schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 07:36:
[...]

Waarom geen 6870 kopen?

Als we de geruchten mogen geloven dan zou de GTX560Ti ongeveer GTX470 performance hebben.
Dientengevolge zal de GTX560Ti dan hetzelfde gaan presteren als de HD6870.
De prijs van de GTX560Ti zou op GTX470 niveau gaan liggen, dus vanaf 229,00 Euro.
De prijs van de HD6870 is vanaf zo'n 210,00 Euro.

Dus waarom wachten op een product van de concurrent dat enkele tientjes duurder is maar hetzelfde presteert?

Een GTX460 1GB op 850MHz presteert al ongeveer even goed als een 6870.... Op het moment dat er meer shaders gebruikt worden (48 (+/-14%) shaders) en de clocks i.p.v. 675Mhz richting de 820 gaan (en het geheugen ook nog eens hoger geklokt is t.o.v. GTX 460) zal hij zeer waarschinlijk sneller dan de 6870 zijn. Daarnaast is in de link is te zien dat hij in (die twee benchmarks) waarschijnlijk wat sneller is dan de 470. Dus ik zou sowieso even kijken wat de GTX 560 gaat doen, aangezien hij waarschijnlijk binnen twee weken al op markt is. Wellicht daalt de prijs van de 6870 en/of kun je een 560 kopen voor dezelfde prijs en betere prestaties.

[ Voor 15% gewijzigd door Springstof op 15-01-2011 10:24 ]

[Gurneyhck]

Even een crosspost uit het sandy bridge topic:
Interessante review, multi-gpu op sandy bridge: http://vr-zone.com/articl...l-sandy-bridge/10585.html

6950, 6970, GTX570, GTX580 in single - dual - triple opstelling.

Heb hem zelf ff doorgenomen en ze hebben best wel rare cijfers. Zo hebben ze in 3dmark11 met 1x6970 en sandy bridge op 4.6GHz een score van 4800...
Ik haalde met een 6970 + Q9450@3.6GHz al ruim 5100 punten...

[ Voor 41% gewijzigd door Gurneyhck op 15-01-2011 11:41 ]

[Fid3lity]

Gurneyhck schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 11:34:
Even een crosspost uit het sandy bridge topic:
Interessante review, multi-gpu op sandy bridge: http://vr-zone.com/articl...l-sandy-bridge/10585.html

6950, 6970, GTX570, GTX580 in single - dual - triple opstelling.

Heb hem zelf ff doorgenomen en ze hebben best wel rare cijfers. Zo hebben ze in 3dmark11 met 1x6970 en sandy bridge op 4.6GHz een score van 4800...
Ik haalde met een 6970 + Q9450@3.6GHz al ruim 5100 punten...

2 games getest, leuk. Alleen de nVidia kaarten komer daar overtuigend als betere uit de bus. Cherrypicked benches anyone?

[Astennu]

Springstof schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 09:26:
[...]

Een GTX460 1GB op 850MHz presteert al ongeveer even goed als een 6870.... Op het moment dat er meer shaders gebruikt worden (48 (+/-14%) shaders) en de clocks i.p.v. 675Mhz richting de 820 gaan (en het geheugen ook nog eens hoger geklokt is t.o.v. GTX 460) zal hij zeer waarschinlijk sneller dan de 6870 zijn. Daarnaast is in de link is te zien dat hij in (die twee benchmarks) waarschijnlijk wat sneller is dan de 470. Dus ik zou sowieso even kijken wat de GTX 560 gaat doen, aangezien hij waarschijnlijk binnen twee weken al op markt is. Wellicht daalt de prijs van de 6870 en/of kun je een 560 kopen voor dezelfde prijs en betere prestaties.

zijn de final specs al bekend dan? Die shaders was te verwachten. Maar de clocks vind ik wel hoog voor een stock kaart (die 820MHz).

[Toettoetdaan]

Astennu schreef op zondag 16 januari 2011 @ 09:55:
[...]


zijn de final specs al bekend dan? Die shaders was te verwachten. Maar de clocks vind ik wel hoog voor een stock kaart (die 820MHz).

http://www.it.com.cn/diy/...ws/2011011412/957069.html
823Mhz loopt hij daar, maar dat is best aannemelijk gezien de GTX460 119watt gespecificeerd had en de GTX560 op 180watt is gespecificeerd.

[eL_Jay]

madmaxnl schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 16:18:
[...]


Aannemelijk ja.

Maar AMD zal als het de HD6950 1GB een goede plaats wil geven de HD6870 in prijs moeten verlagen.
Ze zullen vervolgens alles daaronder in dezelfde verhouding ook in prijs moeten verlagen.

~320 voor de HD6970 2GB
~290 voor de HD6970 1GB
~260 voor de HD6950 2GB
~230 voor de HD6950 1GB
~200 voor de HD6870 1GB
~160 voor de HD6850 1GB
~110 voor de HD5770 1GB
~90 voor de HD5750 1GB

Prijzen zijn gemiddeld(~).

Iemand enig idee wanneer de 1gb 6950 gerealesed gaan worden en de verwachte prijsdaling in gaat zetten

[madmaxnl]

Is nog niet concreet bekend, ook zijn mogelijk prijsdalingen t.g.v. de HD69xx 1GB varianten nog onbekend en slechts aannemelijk c.q. speculatief.

[-The_Mask-]

Welke verwachte prijsdaling?

[madmaxnl]

Die veroorzaakt kan worden door de nieuwe HD69xx 1GB kaarten omdat ze anders moeilijk te plaatsen zijn qua prijs. Of is dit gerucht op voorhand al klinkklare onzin ?

[-The_Mask-]

Het is nooit een gerucht geweest, hooguit een aanname van sommige mensen.

[Toettoetdaan]

Mobile CCC11.1 leak?
http://forums.laptopvideo...11-881-vancouver-hd6970m/

Mzz, even gedraaid over mijn HD4870, hij voegt voor mij alleen CCCv2 toe, voor de rest niets, dus nog even wachten op 11.1
^{Niet dat ik echt wat verwacht voor een HD4870, maar de drivers zijn dus niet vernieuwt, iig niet voor mijn kaart}

[ Voor 55% gewijzigd door Toettoetdaan op 16-01-2011 19:33 ]

[Astennu]

Toettoetdaan schreef op zondag 16 januari 2011 @ 12:36:
[...]

http://www.it.com.cn/diy/...ws/2011011412/957069.html
823Mhz loopt hij daar, maar dat is best aannemelijk gezien de GTX460 119watt gespecificeerd had en de GTX560 op 180watt is gespecificeerd.

Tja het is niet onmogelijk thats for sure. Nu moet ik ook zeggen dat ik niet helemaal op de hoogte ben van wat die nVidia kaarten allemaal kunnen.

madmaxnl schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 16:18:
[...]


Aannemelijk ja.

Maar AMD zal als het de HD6950 1GB een goede plaats wil geven de HD6870 in prijs moeten verlagen.
Ze zullen vervolgens alles daaronder in dezelfde verhouding ook in prijs moeten verlagen.

~320 voor de HD6970 2GB
~290 voor de HD6970 1GB
~260 voor de HD6950 2GB
~230 voor de HD6950 1GB
~200 voor de HD6870 1GB
~160 voor de HD6850 1GB
~110 voor de HD5770 1GB
~90 voor de HD5750 1GB

Prijzen zijn gemiddeld(~).

Als het verschil zo klein is zou ik toch voor de 2GB gaan. De meeste mensen doen toch wel wat langer met dit soort kaarten. Dan kun je beter iets hebben dat future proof is. Daarnaast hebben ook steeds meer mensen een 1080P scherm. Voor een scherm met minder dan 1080p is zo'n kaart toch al overkill. Tenzij je er jaren mee wilt doen. Maar als je er zo lang mee wilt doen is 2GB een veel veiligere keuze.

[RuddyMysterious]

Dat hangt natuurlijk allemaal af van de prijs. Ik heb een HD4770 512MB met een 24" 1920x1200 scherm, en dat loopt best prima, zolang ik maar niet teveel AA en AF verwacht. En in feite komt het daar dus op neer: AA en AF, de grootste geheugengebruikers buiten pure resolutie en textures. Als het gaat om pure luxe, zoals het kunnen verhogen van AA van 4x naar 8x, dan vind ik dat geen extra tientallen euros waard. Als het echter gaat om een keuze tussen speelbaar of niet zonder AF en AA op een bepaalde resolutie, dan natuurlijk eerder wel. Maar zal dat gebeuren, nu of in de toekomst, op een 1920x1200 resolutie? Dat lijkt me namelijk nogal onwaarschijnlijk. Nuja, alles hangt af van het uiteindelijke prijsverschil, dus met dit is zeker nog niet alles gezegd.

[Astennu]

DevilsProphet schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 10:37:
Dat hangt natuurlijk allemaal af van de prijs. Ik heb een HD4770 512MB met een 24" 1920x1200 scherm, en dat loopt best prima, zolang ik maar niet teveel AA en AF verwacht. En in feite komt het daar dus op neer: AA en AF, de grootste geheugengebruikers buiten pure resolutie en textures. Als het gaat om pure luxe, zoals het kunnen verhogen van AA van 4x naar 8x, dan vind ik dat geen extra tientallen euros waard. Als het echter gaat om een keuze tussen speelbaar of niet zonder AF en AA op een bepaalde resolutie, dan natuurlijk eerder wel. Maar zal dat gebeuren, nu of in de toekomst, op een 1920x1200 resolutie? Dat lijkt me namelijk nogal onwaarschijnlijk. Nuja, alles hangt af van het uiteindelijke prijsverschil, dus met dit is zeker nog niet alles gezegd.

Tja ligt aan je eisen. Ik vind minimaal een HD4870 1GB voor een 1920x1200 scherm en dan heb ik het nog niet over AA en AF. Anders wordt de FPS voor mij te laag. Niet altijd 60 FPS prima maar het moet niet veel onder de 40 komen want dan wordt het irritant.

Dus het ligt er aan hoe belangrijk je dat vind. Als je bijna nooit games speelt kan ik het me voorstellen. Maar voor mensen die veel games op de PC spelen is het zeker de moeite. Zelf wil ik gewoon alles open kunnen zetten en niet op medium of low detail moeten spelen om een beetje normale framerates te spelen. Dan is een console vaak nog mooier.

Persoonlijk zou ik ook best tientallen euro's extra neer willen leggen om wel met AA en AF te kunnen spelen. echt 16x aan en 32x af hoeft ook weer niet maar 4x AA is toch wel heel prettig. Sommige zien het verschil niet. Maar ik zie het meteen. Ik denk dat het daar ook erg van af hangt. Als het je niets boeit en voor jou maakt het geen verschil dan kun je inderdaad beter een goedkoop kaartje kopen.

[Olaf van der Spek]

DevilsProphet schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 10:37:
AA en AF, de grootste geheugengebruikers buiten pure resolutie en textures.

Waar gebruiken AA en AF geheugen voor?

[RuddyMysterious]

Awel, dat ik het niet weet. Wat ik wél weet is dat als ik AF en AA te hoog zet op mijn 512MB kaartje, dat de prestaties onmiddellijk en verre-van-lineair inkakken. Dat is toch een duidelijk symptoom dat er te weinig geheugen is om de flow te verwerken, of niet?

[spNk]

Of omdat de GPU niet sterk genoeg is?

[RuddyMysterious]

Zouden de prestatie dan niet lineair zakken in plaats van zoals ik het uitdrukte?

[Verwijderd]

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 11:25:
[...]

Waar gebruiken AA en AF geheugen voor?

Bijhouden van buffers, als je AA wil toepassen moet de kaart meerdere keren hetzelfde framebuffer hebben, dat verbruikt aardig wat RAM.

Bepaalden alghoritmen werken door de data op een veel hogere resolutie te renderen om vervolgens te downscalen.

[Astennu]

AMD Intros New Version of Radeon HD 6970 with $279 Price-Point.

AMD Promises Extreme Versions of Radeon HD 6870 Graphics Cards
[01/17/2011 08:01 PM]
by Anton Shilov

Advanced Micro Devices late on Monday announced the incoming of premium-class Radeon HD 6970 graphics board with reduced amount of onboard memory at $279 price-point as well as the massively factory-overclocked versions of its Radeon HD 6870 graphics cards.

Various partners of AMD plan to release ATI Radeon HD 6970 graphics cards based on the fully-fledged Cayman graphics processing unit (GPU) with 1536 stream processors and featuring only 1GB of onboard GDDR5 memory, according to a statement of AMD. The new graphics cards will be available starting from mid-February and will cost $279 in the U.S.

At the $279 price-point the Radeon HD 6970 1GB and will pose a more affordable alternative for the company's Radeon HD 6950 (which has lower processing power, but 2GB of memory onboard and $299 price-tag) and a more expensive alternative for the Radeon HD 6870 (which has lower performance and costs from $225 to $259). While in very high resolution, with high FSAA levels and in generally demanding games the model 6970 with 1GB of memory is likely to be slower compared to the model 6950 with 2GB of memory, in loads of today's games performance of the novelty is likely to be close to that of the 6970 with 2GB of GDDR5.

The intention of AMD to release a lower-priced version of its latest and highest-performing graphics processing unit may indicate that the company is trying to boost or sustain the share on the market of graphics cards of enthusiasts, who like novelties, high speeds and adore latest architectures.

AMD also informed that PowerColor, Sapphire Technologies and XFX plan to release graphics cards based on the Radeon HD 6870 graphics processors with 940MHz - 975MHz chip clock-speed (up from 900MHz on default models) with 1GB of 4400MHz - 4600GHz memory (up from 4200MHz) onboard. Prices will range between $229 to $259 in e-tail depending on partner SKU, AMD said.

De Prijs verschillen zijn groter dan 30 euro. En dan wordt de 1GB kaart wel interessant voor lagere resoluties. voor mijn 2560x1600 en eyefinity setup's zou ik nog steeds voor de 2GB gaan. Maar voor andere is de 6970 1GB erg aantrekkelijk.

De nieuwe HD6870 OC kaartjes worden ook wel interessant. Op 975-4600 heb je toch een leuke boost te pakken. Dan presteren ze volgens mij gelijk met een HD5870 (of er net iets onder). Mooi dat er wat concurrentie komt voor al die nVidia xxx OC modellen. Dit zal ook wel zijn omdat die GTX560 er aan zit te komen.

[Gurneyhck]

Catalyst 11.1a Hot-Fix

The latest Catalyst Hot-Fix; (11.1a) offers increased performance brings a slew of new features and should be the driver used for any performance testing. Below are a few of the highlights from this driver:

Performance improvements for the AMD Radeon HD 6800 & HD 6900 series include but not limited to:

AMD Radeon HD 6900 and AMD Radeon HD 6800 Series:
· 3DMark Vantage improves ~7%
· 3DMark06 improves ~3%
· Call of Duty Black Ops improves ~20% at 4xMSAA and up to 35% at 8xMSAA
· Riddick Assault on Dark Athena SSAO performance improves ~20%
· Unigine Heaven OpenGL performance improves ~10% at moderate, 30% at normal and 100% at extreme tessellation levels

AMD Radeon HD 6800 Series:
· Aliens vs. Predators improves ~9% at 2xMSAA and up to 20% at 4xMSAA
· Batman Arkham Asylum improves ~4%
· Crysis Warhead improves ~2-4%
· Metro 2033 improves ~28% at 4xMSAA

AMD Radeon HD 6900 Series:
· Battleforge DirectX 11 performance improves as much as 6%
· The Catalyst Control Center includes an early prototype of some new tessellation controls. Our goal is to give users full control over the tessellation levels used in applications. The default selection “AMD Optimized” setting allows AMD, on a per application basis, to set the best level of tessellation. The intention is to help users get the maximum visual benefit of Tessellation, while minimizing the impact on performance. Currently no applications have been profiled, so the “AMD Optimized” setting will be non-operational until further notice.
· The “Use Application Settings” option gives applications full control over the Tessellation level. Users can also manually set the maximum tessellation level used by applications with the slider control
· The long term goal for the “AMD Optimized” setting is to use the Catalyst Application Profile mechanism to control the AMD recommended level of tessellation on a per application basis. AMD’s intention is to set the tessellation level such that we will not be reducing image quality in any way that would negatively impact the gaming experience.
http://legitreviews.com/news/9866/
http://forums.legitreviews.com/about31906.html

Vandaag dus catalyst 11.1a

[bladerash]

Zo te zien smijten ze de HD6970 1GB variant tegen de GTX560 aan. Deze wordt ~10-15 euro goedkoper dan de HD6950 2GB. Voor single monitor oplossingen een betere keus. Als de 6870 dan ook nog eens wordt overgeclockt is er verder nog weinig ruimte voor een HD6950 1GB. Aangezien iedereen zo'n beetje hun 6950 weet te unlocken zijn de yields dus verschrikkelijk goed. De 6950 is er waarschijnlijk ook niet om lage yields op te vangen door een gedeelte van de kapotte SP's uit te schakelen, maar deze is gecreëerd om aan de vraag van de consumenten te voldoen en het prijsgat tussen HD6870 en HD6970 te dichten. Nu ze een HD6970 1GB net boven een HD6870 weten te positioneren is er verder ook geen gat meer. Een eventuele HD6950 1GB zou alleen maar de verkopen van het veel goedkopere te produceren HD6870 kannabaliseren.

EDIT:
@ hierboven: 100% improvements op extreme tessellation is best extreme. Jammer dat ze niet meer denken aan de oudere HD5 series.

[ Voor 7% gewijzigd door bladerash op 18-01-2011 12:46 ]

[Verwijderd]

Nice Peformance drivers. Jammer dat er niet bij staat vanaf welke drivers deze performance er bij komt.
Ik denk vanaf 10.12 maar weer dat niet zeker? NF had laatst ook al performance drivers voor de gtx400-gtx500 series.

[Gurneyhck]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:45:
Nice Peformance drivers. Jammer dat er niet bij staat vanaf welke drivers deze performance er bij komt.
Ik denk vanaf 10.12 maar weer dat niet zeker? NF had laatst ook al performance drivers voor de gtx400-gtx500 series.

Wat is er onduidelijk aan:

Vandaag dus catalyst 11.1a

[Verwijderd]

Met welke drivers er vergeleken word. Het kan namelijk ook gewoon al de voorige performance drivers zijn geweest en dan is de echte performance winst vergeleken met de vorige drivers niet zo groot.

[SAiN ONeZ]

nevermind, moet leren lezen die geleakte set hierboven was een mobile driversuite

[ Voor 62% gewijzigd door SAiN ONeZ op 18-01-2011 13:03 ]

[Astennu]

Gurneyhck schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:37:
[...]


Vandaag dus catalyst 11.1a

Erg interessant! Ben vooral benieuwd hoe die Tesselation slider in de toekomst gaat werken. Als je dan gpu power over zou hebben kun je ook extremere Tesselation aanzetten. Klinkt goed

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:57:
Met welke drivers er vergeleken word. Het kan namelijk ook gewoon al de voorige performance drivers zijn geweest en dan is de echte performance winst vergeleken met de vorige drivers niet zo groot.

Voorgaande WHQL driver.

[Devpartner]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:57:
Met welke drivers er vergeleken word. Het kan namelijk ook gewoon al de voorige performance drivers zijn geweest en dan is de echte performance winst vergeleken met de vorige drivers niet zo groot.

Ik veronderstel de 10.12 sinds dit de enige zijn die de 6900 ondersteunden.Was al bekend dat de 11.x voor performance verbeteringen gingen zorgen. Nu hopen dat de gegeven numbers representatief gaan zijn, dan zou de 6950 voorbij de 570 gaan.

[Verwijderd]

Astennu schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 13:02:
[...]


Erg interessant! Ben vooral benieuwd hoe die Tesselation slider in de toekomst gaat werken. Als je dan gpu power over zou hebben kun je ook extremere Tesselation aanzetten. Klinkt goed


[...]


Voorgaande WHQL driver.

Bron? Ik kan ook zowel wat roepen namelijk

[Astennu]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 13:11:
[...]


Bron? Ik kan ook zowel wat roepen namelijk

What je zelf wilt.... Ik heb er geen bron voor. In het verleden is het altijd zo geweest.

[Verwijderd]

Ik kan mij nog herrinderen dat ik 10,2 had en dat de performance driver 10.3a was. Er zit dan indd maar 1 of 2 drivers tussen en dat is wel netjes.

[Astennu]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 13:20:
Ik kan mij nog herrinderen dat ik 10,2 had en dat de performance driver 10.3a was. Er zit dan indd maar 1 of 2 drivers tussen en dat is wel netjes.

Ja maar de 10.3a is geen official driver. Dat is een Hotfix driver. En die is niet WHQL certified. Kun je wel installeren maar Certified is hij niet.

Ik denk dat 99% van de gebruikers WHQL drivers gebruiken. Die worden ook via de Windows updates aangeboden.

[winwiz]

Laat maar

[ Voor 99% gewijzigd door winwiz op 18-01-2011 14:03 ]

[Olaf van der Spek]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 11:56:
[...]

Bijhouden van buffers, als je AA wil toepassen moet de kaart meerdere keren hetzelfde framebuffer hebben, dat verbruikt aardig wat RAM.

Bepaalden alghoritmen werken door de data op een veel hogere resolutie te renderen om vervolgens te downscalen.

Dat is FSAA, wat volgens mij niet (veel) gebruikt wordt.

[RuddyMysterious]

Ja het is al goed Olaf, ik was in de fout om mijn ervaringen met AF en AA met mijn HD4770 te extrapoleren naar de mogelijke ervaringen met de HD6900-reeks.

Kan je dan ook even vertellen hoe het wél zit in plaats van met halfverborgen retoriek aan te duiden hoe fout ik wel niet ben? Dan heeft iedereen er wat aan.

[Verwijderd]

Gurneyhck schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:37:
[...]


Vandaag dus catalyst 11.1a

Ik hoop niet dat amd met instellingen gaat kloten zoals eerder is gebleken
met de ccc, alles dan alles op prestaties stantaard zetten. Ik weet niet of dit ook waar
was en dat het hier weer gebeurd. Daar weet ik verder niets van maar het ging wel in de ronde.
Kan iemand hier iets zinnigs over vertellen?

[Olaf van der Spek]

DevilsProphet schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 15:57:
Kan je dan ook even vertellen hoe het wél zit in plaats van met halfverborgen retoriek aan te duiden hoe fout ik wel niet ben? Dan heeft iedereen er wat aan.

Ik weet het ook niet zeker, daarom vraag ik het. Ik vermoed dat je met AA en AF meer texture detail nodig hebt, dus een hoger mip level, dus meer geheugen.

[Werelds]

Jawel, dat was zeker waar, maar dat is hartstikke normaal (gebeurt aan de overkant ook). Of ze dat nu ook weer op zo'n opvallende doen betwijfel ik, want het ligt nog te vers in het geheugen

[RuddyMysterious]

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:10:
[...]

Ik weet het ook niet zeker, daarom vraag ik het. Ik vermoed dat je met AA en AF meer texture detail nodig hebt, dus een hoger mip level, dus meer geheugen.

Ah, mijn excuses dan voor mijn veronderstelling dat je een spelletje zat te spelen.

Mijn ervaring met te hoge AA en AF voor speelbare framerates zijn trouwens volkomen gebaseerd op het spel TF2.

Ik weet niet welke vorm van AA er door een HD4770 wordt toegepast indien de hoeveelheid AA via het spel ipv via CCC geregeld wordt. Ik weet ook dat de nieuwe 6000-reeks een vorm van AA (MLAA zeker?) bezit die niet aanwezig is in de HD4000-reeks, en dat de vergelijking tussen beide reeksen onderling daar al mank begint te lopen als het aankomt op prestaties en geheugengebruik, aangenomen dat wat ik erover denk te weten juist is.

[Marc Rademaker]

11.1a worden whql-certified in minder dan een week. Dus ze zijn nu beta, maar zal niet lang duren... AMD wil natuurlijk dat reviewers de nieuwe drivers gebruiken, dus vandaar dat ze ze nu als 11.1a uitbrengen.

[Snoitkever]

DevilsProphet schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 15:57:
Ja het is al goed Olaf, ik was in de fout om mijn ervaringen met AF en AA met mijn HD4770 te extrapoleren naar de mogelijke ervaringen met de HD6900-reeks.

Kan je dan ook even vertellen hoe het wél zit in plaats van met halfverborgen retoriek aan te duiden hoe fout ik wel niet ben? Dan heeft iedereen er wat aan.

AF betekent dat je meer samples nodig hebt van een texture en dat heeft vooral invloed op de gebruikte bandbreedte. Is de game die je draait in jouw situatie bandwidth limited? Dan gaat AF aanzetten flink performance kosten. Heb je toch bandbreedte over, dan zul je er maar heel weinig van merken in perf.

[EDIT: AF kost trouwens ook heel wat meer van je texture filtering units, dus als daar je bottleneck zit zal het ook performance gaan kosten.]

AA kost vrijwel geen geheugen in tegenstelling tot wat veel mensen denken (hooguit een paar MB). Wel kost het iets performance en wat meer bandbreedte, dus het totale effect van AA en AF vol aanzetten kan je flink problemen geven als de game die je draait bandwidth limited is. Ook kan de extra performance net het verschil maken tussen netjes 60 fps en minder, maar dat is vooral een issue als je V-Sync aan hebt staan.

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:10:
[...]

Ik weet het ook niet zeker, daarom vraag ik het. Ik vermoed dat je met AA en AF meer texture detail nodig hebt, dus een hoger mip level, dus meer geheugen.

Mipmapping kost altijd evenveel geheugen, namelijk 1/3e van het gebruikte texturegeheugen. Elk mip-level is de helft zo groot als de vorige, dus 4x zo klein qua geheugen, dus 1/1 + 1/4 + 1/16 + 1/64, enz. Resultaat is altijd 1,1/3e van het originele texturegeheugen

[ Voor 4% gewijzigd door Snoitkever op 18-01-2011 17:07 ]

[Verwijderd]

· Unigine Heaven OpenGL performance improves ~10% at moderate, 30% at normal and 100% at extreme tessellation levels

En wat is het verschil met dx11 vs OGL met een AMD kaart? Die verbetering van 100 % kan ook komen omdat OGL niet goed werkte ?

[Gurneyhck]

Marc Rademaker schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:44:
11.1a worden whql-certified in minder dan een week. Dus ze zijn nu beta, maar zal niet lang duren... AMD wil natuurlijk dat reviewers de nieuwe drivers gebruiken, dus vandaar dat ze ze nu als 11.1a uitbrengen.

Kun jij ze niet lekken dan , want...:

AMD Catalyst 11.1a Hot-Fix Drivers Delayed - Now Coming Jan 25th or 26th

Last night I posted that AMD would be releasing Catalyst 11.1a Hot-Fix drivers and it appears that overnight the AMD driver team found some last minute changes that needed to be made and has held the driver release. The driver is now looking like it will be released on Wednesday the 25th or Thursday the 26th if all goes well. It also looks like this driver is waiting to get WHQL certification as well, so that might be part of the delay. It looks like the press will have access to this driver though as this performance jump is rumored to be needed to compete with the NVIDIA GeForce GTX 560 video card that is coming out next week. It should be interesting to see what driver all the review sites use as you can see from our post last night that the benchmark improvements are rather significant in some games and synthetic benchmarks.
I came in this morning and it seems as though our Driver Team had a few more last minute tweaks/changes which in turn delays the process for certification and testing and now the new date is firm for next week. The driver is a “release candidate” and we’re currently working on WHQL certification, the Driver Team is keeping me informed as to when it’ll go live. I’ve now been told that they’re working on a timeline to have it out by mid-next week, so most definitely either Wednesday 25th or Thursday 26th.
bron: http://legitreviews.com/news/9872/

edit: screenshots van nieuwe tesselation control:

meer@ http://www.rage3d.com/index.php?cat=75#newsid33972936

[ Voor 5% gewijzigd door Gurneyhck op 18-01-2011 17:14 ]

[Olaf van der Spek]

Snoitkever schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:58:
Mipmapping kost altijd evenveel geheugen, namelijk 1/3e van het gebruikte texturegeheugen. Elk mip-level is de helft zo groot als de vorige, dus 4x zo klein qua geheugen, dus 1/1 + 1/4 + 1/16 + 1/64, enz. Resultaat is altijd 1,1/3e van het originele texturegeheugen

Als je altijd alle levels laadt. Ik weet niet of dat het geval is. In de discussie van 1 of 2 gb videogeheugen wordt gesteld dat met hoge AA/AF levels 2 gb handig is, dus vandaar...

[RuddyMysterious]

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 17:48:
In de discussie van 1 of 2 gb videogeheugen wordt gesteld dat met hoge AA/AF levels 2 gb handig is, dus vandaar...

Dat was waarschijnlijk ook weer een fout van mijn kant, ik begon daar over in de discussie in welke situaties een 2GB HD6970 te verkiezen valt boven een 1GB exemplaar.

De uitleg van Snoitkever houdt voor zover ik die kan toetsen aan mijn ervaringen weldegelijk steek. Ik gebruik een HD4770, en met zijn 128-bit brede geheugenbus is die zeker niet van de sterkste als het aankomt op geheugenbandbreedte. Ik weet dat de GDDR5 geheugen-chips eigenlijk voorzien zijn om 1GHz aan te kunnen, toch draaien ze standaard 800MHz, wat maar tot 850MHz verhoogd kan worden in CCC. Die beperking zou kunnen worden omzeild door rivatuner te gebruiken, maar dat is mij na verschillende pogingen nog niet gelukt. Om in het kort te zeggen: bandbreedte-tekort zal in mijn geval een zeer reëel probleem zijn.

Om even heel specifiek verder in te gaan in mijn probleem: ik baseer mijn ervaringen op de momenten vooraleer ik de multicore rendering van de source engine in TF2 deftig aan de praat kreeg, wat ondertussen wel gebeurd is. Het kan dus zijn dat moest ik nu het niveau van AA en AF ingame weer opkrikken, het beter zou lukken, aangezien de cpu de bottleneck geweest zou kunnen zijn. Verdere tests volgen eventueel nog.

[Verwijderd]

Gurneyhck schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 17:11:
[...]

Kun jij ze niet lekken dan , want...:


[...]


edit: screenshots van nieuwe tesselation control:
[afbeelding]
meer@ http://www.rage3d.com/index.php?cat=75#newsid33972936

Kun je hier mee tessellation minderen of vermeerderen in een game terwel het ingame aan staat?

[Toettoetdaan]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 19:32:
[...]

Kun je hier mee tessellation minderen of vermeerderen in een game terwel het ingame aan staat?

Allebij, het is net als anti aliasing forceren in de drivers, alleen nu voor tessellation

[Verwijderd]

In DE is de Sapphire HD6950 1GB al opgedoken in een prijsvergelijker voor 234,28€

http://www.computerbase.de/preisvergleich/a604934.html

(sorry als dit al gepost is)

[Verwijderd]

Nice, het kan dus nog meer tesselation ingame geven dan dat er max in de game zit?
Dat zou wel mooi zijn iig. Exteme tessellelation in heaven 2.1 extra exteme maken lolz
Ik wil wel eens afbeeldingen zien hoe de tesselation er uit ziet met het gebruik van deze functie VS
zonder de functie

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 18-01-2011 19:40 ]

[karstnl]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 19:36:
In DE is de Sapphire HD6950 1GB al opgedoken in een prijsvergelijker voor 234,28€

http://www.computerbase.de/preisvergleich/a604934.html

(sorry als dit al gepost is)

Dat maakt het nu wel een hele goede deal(mits je niet op een al te hoge resolutie speelt), nu nog resultaten van het unlocken naar HD6970

[-The_Mask-]

Ook in Nederland.

[yniezink]

Die prijs gaat toch nog wel zakken ofniet? want ik vind die nog best hoog vergeleken met wat een 2gb versie kost

[edward2]

Toettoetdaan schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 19:36:
[...]

Allebij, het is net als anti aliasing forceren in de drivers, alleen nu voor tessellation

Dat vroeg ik me ook af.

Apart antwoord, ik dacht dat tess. vast in de code zat en dat je dat niet kon toggelen.
Maar ik neem aan dat er dan niet meer geometrie(triangles) komt, maar dat de offsethoogte toeneemt?

[bladerash]

-The_Mask- schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 19:48:
Ook in Nederland.

hmm.. 10-20 euro goedkoper, daar heb je ook zo veel aan.
Volgens Xbit komt een 6970 1GB voor 279 USD mid-februari. Dat zou dezelfde prijs zijn als die 6950 1GB bij salland.

[Help!!!!]

Snoitkever schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:58:
[...]

AF betekent dat je meer samples nodig hebt van een texture en dat heeft vooral invloed op de gebruikte bandbreedte. Is de game die je draait in jouw situatie bandwidth limited? Dan gaat AF aanzetten flink performance kosten. Heb je toch bandbreedte over, dan zul je er maar heel weinig van merken in perf.

[EDIT: AF kost trouwens ook heel wat meer van je texture filtering units, dus als daar je bottleneck zit zal het ook performance gaan kosten.]

AA kost vrijwel geen geheugen in tegenstelling tot wat veel mensen denken (hooguit een paar MB). Wel kost het iets performance en wat meer bandbreedte, dus het totale effect van AA en AF vol aanzetten kan je flink problemen geven als de game die je draait bandwidth limited is. Ook kan de extra performance net het verschil maken tussen netjes 60 fps en minder, maar dat is vooral een issue als je V-Sync aan hebt staan.


[...]

Mipmapping kost altijd evenveel geheugen, namelijk 1/3e van het gebruikte texturegeheugen. Elk mip-level is de helft zo groot als de vorige, dus 4x zo klein qua geheugen, dus 1/1 + 1/4 + 1/16 + 1/64, enz. Resultaat is altijd 1,1/3e van het originele texturegeheugen

Volgensmij klopt dit niet helemaal hoor. AF is tegenwoordig juist zowat gratis imho en het is AA wat meer geheugen vraagt en meer bandbreedte.

edward2 schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:24:
[...]


Dat vroeg ik me ook af.

Apart antwoord, ik dacht dat tess. vast in de code zat en dat je dat niet kon toggelen.
Maar ik neem aan dat er dan niet meer geometrie(triangles) komt, maar dat de offsethoogte toeneemt?

Ik dacht dat je in diverse (tech) demo's de tess. ook gewoon on the fly kan adjusten, dus dan zou het ook in games moeten kunnen.

[Fid3lity]

-The_Mask- schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 19:48:
Ook in Nederland.

Dan ben ik benieuwd of ik met een HD6950 van 2GB geen verkeerde keus heb gemaakt. Dat wel gelet op de zomer wanneer ik toch echt CF + EF wíl gaan draaien. Ach, we'll see

[spNk]

Voor EF ben je zeker beter af met 2GB, dat zijn namelijk wel extreme resoluties.

[Zeus]

AMD Catalyst 11.1a Hotfix
http://www.hardwareluxx.d...catalyst-111a-hotfix.html

[Snoitkever]

Olaf van der Spek schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 17:48:
[...]

Als je altijd alle levels laadt. Ik weet niet of dat het geval is. In de discussie van 1 of 2 gb videogeheugen wordt gesteld dat met hoge AA/AF levels 2 gb handig is, dus vandaar...

Hij laadt altijd alle levels. Onder andere omdat zonder alle mip levels trilinear filtering niet eens te gebruiken is, laat staan AF. Daarbij is het eerste level nog maar 1/4 van de texture size, de 2e nog maar 1/16 en alle volgende stappen verwaarloosbaar qua geheugengebruik.

Help!!!! schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:44:
[...]

Volgensmij klopt dit niet helemaal hoor. AF is tegenwoordig juist zowat gratis imho en het is AA wat meer geheugen vraagt en meer bandbreedte.

Goeie caching zorgt er voor dat de hoeveelheid bandbreedte die nodig is voor AF relatief laag kan blijven. Daarnaast hebben zeker de high-end kaarten van dit moment vaak bandbreedte genoeg om de extra kosten op te nemen. Ook is het zo dat de filtering mechanismes steeds efficienter zijn geworden waardoor dat minder een probleem is. Het is dus inderdaad zo dat AF relatief weinig kost, maar als je in een situatie zit waar je bandbreedte gelimiteerd bent kan het net de spreekwoordelijke druppel zijn die de emmer doet overlopen. Moeilijk om hier zo iets over te zeggen zonder specifieke controleerbare testsituatie, dus ik speculeer ook alleen maar over de mogelijke oorzaak van het probleem van DevilsProphet.

AA vraagt zeker meer van je bandbreedte, maar de geheugenkosten zijn verwaarloosbaar bij een moderne kaart. Let wel, ik heb het specifiek over MSAA, maar daarbij wordt alleen de depth/stencil buffer uitgebreid met meer samples, de rest van je renderbuffers blijft het zelfde. Stel dat je op 1920x1200 speelt zonder MSAA met een standaard 32bit (4 byte) depth/stencil buffer, dan heb je dus 1920x1200x4 bytes aan geheugen nodig. Dat is 9MB precies. Ga je vervolgens naar 4xMSAA dan heb je 36MB geheugen nodig voor de depth/stencil buffer. Dat is alles, 24MB verschil op 1920x1200 met 4xMSAA. En dan is er ook nog ingebouwde compressie in elke moderne videokaart, waardoor het nog minder geheugen gaat eten dan dat.

[Fid3lity]

spNk schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:59:
Voor EF ben je zeker beter af met 2GB, dat zijn namelijk wel extreme resoluties.

Dat was wel het idee erachter. Oh wat heb ik toch zin in de zomer

@ hierboven, dat verheldert wel wat... Ze zouden eigenlijk een AA-dedicated-GPU moeten maken...

[ Voor 15% gewijzigd door Fid3lity op 18-01-2011 22:47 ]

[spNk]

edward2 schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:24:
[...]


Dat vroeg ik me ook af.

Apart antwoord, ik dacht dat tess. vast in de code zat en dat je dat niet kon toggelen.
Maar ik neem aan dat er dan niet meer geometrie(triangles) komt, maar dat de offsethoogte toeneemt?

The “Use Application Settings” option gives applications full control over the Tessellation level. Users can also manually set the maximum tessellation level used by applications with the slider control

Het lijkt er dus op dat je hem enkel grenzen toe kan kennen ipv meer tesselation toepassen dan eigenlijk kan.

[madmaxnl]

Blue-Tiger schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 22:45:
Dat was wel het idee erachter. Oh wat heb ik toch zin in de zomer

In de zomer moet je buiten spelen

Ik denk trouwens dat je er goed aan hebt gedaan de 2GB versie te pakken als je uiteindelijk toch EF en of CF gaat draaien.

bladerash schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:34:

hmm.. 10-20 euro goedkoper, daar heb je ook zo veel aan.
Volgens Xbit komt een 6970 1GB voor 279 USD mid-februari. Dat zou dezelfde prijs zijn als die 6950 1GB bij salland.

Ligt er maar net aan hoe die presteert. Doordat de kaart minder geheugen heeft nemen de latencies naar het geheugen als het goed is ook af. Waardoor de kaart op "lage" resoluties zoals 1680x1050 en 1920x1080 wel eens sneller kan gaan zijn als zijn broer die 2GB heeft. Een zelfde verschijnsels zagen we bij de HD5870 1GB vs 2GB. Dus het is nog even afwachten.

[ Voor 69% gewijzigd door madmaxnl op 18-01-2011 23:49 ]

[Olaf van der Spek]

Snoitkever schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 22:38:
Hij laadt altijd alle levels. Onder andere omdat zonder alle mip levels trilinear filtering niet eens te gebruiken is, laat staan AF. Daarbij is het eerste level nog maar 1/4 van de texture size, de 2e nog maar 1/16 en alle volgende stappen verwaarloosbaar qua geheugengebruik.

Trilinear filtering gebruikt samples van twee levels, dus waarom zou je per se alle levels nodig hebben?
Natuurlijk laat je de grootste levels weg, niet de kleinste. Dus IMO kan het zeker wel schelen qua geheugengebruik.

[Fid3lity]

madmaxnl schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 23:45:
[...]
In de zomer moet je buiten spelen

Ik moet niks

[Astennu]

DevilsProphet schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:30:
[...]

Ah, mijn excuses dan voor mijn veronderstelling dat je een spelletje zat te spelen.

Mijn ervaring met te hoge AA en AF voor speelbare framerates zijn trouwens volkomen gebaseerd op het spel TF2.

Ik weet niet welke vorm van AA er door een HD4770 wordt toegepast indien de hoeveelheid AA via het spel ipv via CCC geregeld wordt. Ik weet ook dat de nieuwe 6000-reeks een vorm van AA (MLAA zeker?) bezit die niet aanwezig is in de HD4000-reeks, en dat de vergelijking tussen beide reeksen onderling daar al mank begint te lopen als het aankomt op prestaties en geheugengebruik, aangenomen dat wat ik erover denk te weten juist is.

De oudere kaarten hadden ook al meerdere vormen van MSAA. Daarnaast kon je ook een pattern kiezen bv: Box, Wide. En je had ook nog een Edge detect mode.
Daarnaast heb je ook nog Adaptive AA.

Ik weet niet of ik het juist heb maar ik dacht dat de nieuwe HD6xxx kaarten ook Super Sampling AA konden doen. Dit is het mooiste maar ook het zwaarste. MLAA is inderdaad ook nieuw met de HD6xxx serie. Maar in SC2 bugged dat een beetje. Sommige dingen worden groter en wazig.

Marc Rademaker schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 16:44:
11.1a worden whql-certified in minder dan een week. Dus ze zijn nu beta, maar zal niet lang duren... AMD wil natuurlijk dat reviewers de nieuwe drivers gebruiken, dus vandaar dat ze ze nu als 11.1a uitbrengen.

Dat is dan natuurlijk voor de launch van de HD6990 bedoelt. Wel zo slim om dan te zorgen dat je je laatste performance tweaks er ook in hebt zitten.

bladerash schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:34:
[...]

hmm.. 10-20 euro goedkoper, daar heb je ook zo veel aan.
Volgens Xbit komt een 6970 1GB voor 279 USD mid-februari. Dat zou dezelfde prijs zijn als die 6950 1GB bij salland.

Nee wij betalen hier 20% belasting over alles wat we kopen. Daarom worden de retail prijzen in dollars voor America vaak 1:1 om gezet in euro's in NL. Afhankelijk van de koersen zou je voor de 6970 1GB dan op iets van 260 uit komen.

Blue-Tiger schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 20:47:
[...]


Dan ben ik benieuwd of ik met een HD6950 van 2GB geen verkeerde keus heb gemaakt. Dat wel gelet op de zomer wanneer ik toch echt CF + EF wíl gaan draaien. Ach, we'll see

Met meer dan 1080p zou ik al voor een 2GB gaan. Imo heb je een goede keuze gemaakt. Zeker als je deze kaart langer dan 1 jaar gaat gebruiken.

[ Voor 22% gewijzigd door Astennu op 19-01-2011 07:59 ]

[Werelds]

Nee wij betalen hier 20% belasting over alles wat we kopen. Daarom worden de retail prijzen in dollars voor America vaak 1:1 om gezet in euro's in NL. Afhankelijk van de koersen zou je voor de 6970 1GB dan op iets van 260 uit komen.

Nee hoor, zelfs met correcte koersen én BTW in acht genomen zijn de Amerikaanse prijzen gewoon standaard flink lager. Dat 1:1 omzetten is gewoon pure geldklopperij, maar helaas is dat tegenwoordig normaal, bij hogere bedragen wordt het allemaal alleen maar vervelender om te zien (kijk maar eens naar smartphone prijzen)

$279 * 0,75 = €209,25 * 1,19 = €249,01
Dat is genomen met een koers van $1 = €0.75 (oftewel €1 = $1,33), wat lager is dan wat de Euro de afgelopen 5 jaar heeft gestaan. Vaak lees je dan commentaar dat er hier ook nog import belasting en dergelijke betaalt moet worden, maar dat is grote onzin - moet in de VS ook.

Overigens komen ze in de VS als consument soms nog wel iets hoger uit door belastingen die per staat verschillen, maar in de meeste gevallen blijft dat onder de 10% (Texas is volgens mij de enige die er bovenuit schiet, met 12,5% op electronica). Neem 10% als voorbeeld, dan kom je op $279 * 1,1 * 0,75 = €230; met 19% BTW kom je dan wél op onze prijzen uit

[Astennu]

Daar heb je gelijk in. Maar het is hier al jaren zo. Winkels hebben vaak niet zo heel veel marge. (in ieder geval die in de top 10 goedkoopste in nl)

Maar wellicht verdienen de leveranciers er veel aan? Bij de HD58xx zaten er wel hele dikke marges op. Ook bij de winkels.

[Gurneyhck]

Astennu schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 07:50:
[...]


De oudere kaarten hadden ook al meerdere vormen van MSAA. Daarnaast kon je ook een pattern kiezen bv: Box, Wide. En je had ook nog een Edge detect mode.
Daarnaast heb je ook nog Adaptive AA.

Ik weet niet of ik het juist heb maar ik dacht dat de nieuwe HD6xxx kaarten ook Super Sampling AA konden doen. Dit is het mooiste maar ook het zwaarste. MLAA is inderdaad ook nieuw met de HD6xxx serie. Maar in SC2 bugged dat een beetje. Sommige dingen worden groter en wazig.

[...]

Ja SSAA oftwel Super Sampling AA kan met de HD6xxx serie maar ook met de HD5xxx serie. In CCC het schuifje eentje verder dan adaptive AA zetten
En SSAA is idd. het mooiste en goed bruikbaar in veel games.

[Astennu]

Heb het eerlijk gezegd nog nooit gebruikt leek me een beetje zwaar op 2560x1600.

[Verwijderd]

Gurneyhck schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 09:29:
[...]


Ja SSAA oftwel Super Sampling AA kan met de HD6xxx serie maar ook met de HD5xxx serie. In CCC het schuifje eentje verder dan adaptive AA zetten
En SSAA is idd. het mooiste en goed bruikbaar in veel games.

Ook in dx11 games? Ik weet nog niet toen de eerste dx11 games uit waren AA forceren niet eens werkte.
Dit had te maken met dx11.Zou leuk zijn dat ik nu wel AA kan forceren via het ccc in dx11 games. SSAA kon al veel langer ook al vanaf de hd3000 series alleen toen werkte het nog heel zwaar en niet goed.

[Format-C]

In CCC kon je AA in DX9 en DX 10 ook niet forceren. Dit is volgens mij nog nooit helemaal goed geweest...

Als je in-game wel AA in kan stellen kan je wel SSAA e.d. gebruiken.

[ Voor 26% gewijzigd door Format-C op 19-01-2011 10:21 ]

[Verwijderd]

Mmmm dat moet ik dan maar ff proberen dan want mijn kaarten houden te veel power over in de meeste games. Met SSAA zal mijn kaarten dan denk ik beter benut worden? Ik heb erchter momenteel geen AMD kaarten maar ik denk dat het net zo is bij nvidia.

[Gurneyhck]

Verwijderd schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 10:33:
Mmmm dat moet ik dan maar ff proberen dan want mijn kaarten houden te veel power over in de meeste games. Met SSAA zal mijn kaarten dan denk ik beter benut worden? Ik heb erchter momenteel geen AMD kaarten maar ik denk dat het net zo is bij nvidia.

offtopic:
Gebruik nhancer als je nvidia kaarten hebt, geniaal programma.

[Format-C]

Gurneyhck schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 11:06:
[...]

offtopic:
Gebruik nhancer als je nvidia kaarten hebt, geniaal programma.

Inderdaad.... Dan werkt het nagenoeg altijd.

En daar komt bij dat forceren bij nV veel vaker wel werkt.

Maar deze materie hoort hier niet echt thuis.

[-The_Mask-]

Astennu schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 07:50:
[...]
Dat is dan natuurlijk voor de launch van de HD6990 bedoelt. Wel zo slim om dan te zorgen dat je je laatste performance tweaks er ook in hebt zitten.

Nee voor de GTX560, AMD wil dan ook dat dat de kaarten uit de HD6000 serie weer opnieuw gebenchmarkt worden met nieuwe drivers.

[Astennu]

-The_Mask- schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 12:20:
[...]

Nee voor de GTX560, AMD wil dan ook dat dat de kaarten uit de HD6000 serie weer opnieuw gebenchmarkt worden met nieuwe drivers.

Aha.... Nu is het natuurlijk de vraag of ze dat gaan doen... Ik verwacht dat de meeste dat niet zullen doen. nVidia zal dat natuurlijk ook promoten.

[Verwijderd]

Je kunt dan altijd nog benchmarks gaan bekijken voor de kaarten die nog uit komen.
Zoal de 6970 zal er dan ook wel tussen zitten en met de nieuwe drivers getest zijn.
Er worden verder geen nieuwe reviews gemaakt van de 6950/6970

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2011 14:24 ]

[Edmin]

Astennu schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 13:20:
[...]


Aha.... Nu is het natuurlijk de vraag of ze dat gaan doen... Ik verwacht dat de meeste dat niet zullen doen. nVidia zal dat natuurlijk ook promoten.

Reken er maar op dat AMD contact opneemt met reviewsites kort voor de release van de 560, om aan te geven dat voor een goede vergelijking driver X gebruikt moet worden onder instellingen A, B en C.

[Marc Rademaker]

Valt wel mee hoor. Enkel dat er 11.1a drivers zijn en welke performance-boost ze kunnen geven. Zelfde als wat Nvidia doet. Welke instellingen je moet gebruiken doen ze niet...

[Edmin]

Ik meen me te herinneren dat ze dat eerder wel eens deden... lijkt me ook niet meer dan logisch. Maar goed, jij krijgt die spam van ze binnen, dus het zal wel

[Astennu]

Mja op een of andere manier krijgt nVidia veel meer voor elkaar als het om die dingen gaat. Er zullen best sites zijn die als nVidia het wil oude AMD drivers pakt ipv de nieuwe. Of opzettelijk settings verandert. Daarom kijk ik alleen naar reviews van sites die zich in het verleden bewezen hebben. En waar ik het idee van heb dat ze geen voorkeur voor een bepaald merk hebben.