Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[SeatRider]

jongetje schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 13:30:
[...]


De kans is natuurlijk wel heel klein dat een bank omvalt. Houd je er dan wel rekening mee dat die andere rekening bij een bank is met een andere bank licentie? Als je bijv. geld bij Moneyou en ABNAMRO hebt vallen die 2 rekeningen onder 1 bankvergunning dus maar voor1 keer 100.000euro in totaal.
Overzichtje: https://www.spaarrekening...dse-bankvergunningen.aspx

Zonder al teveel inzicht in mijn financiën te geven, heb ik net 2 extra spaarrekeningen geopend, waarvan 1 in het buitenland, en geen van allen dochters van dezelfde bank

Dan is het wellicht interessant om juist te kopen?

Ja, nou! Alleen was 2018 het eerste jaar dat ik ZZP-de, dus een hypotheek zit er nog even niet in. Maar, nog zo'n jaar als afgelopen jaar en ik kan gewoon een huis pinnen

[DennusB]

SeatRider schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 13:48:
[...]
Ja, nou! Alleen was 2018 het eerste jaar dat ik ZZP-de, dus een hypotheek zit er nog even niet in. Maar, nog zo'n jaar als afgelopen jaar en ik kan gewoon een huis pinnen

Ben nu wel benieuwd wat je doet als ZZP'er? Welke functie?

[sverzijl]

Hmmbob schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 13:34:
[...]

Bij een andere bank, hoop ik? En dan ook daadwerkelijk een andere bank, geen ander label van diezelfde bank?

edit: wat @jongetje zegt ^^^^

En dan maar hopen dat ze niet te snel gaan fuseren. Zo had/heb ik langlopende deposito's/lijfrentes bij Ohra en bij Delta Lloyd, gaan ze ineens fuseren en onder 1 bankvergunning werken. En inmiddels zijn deze beide NN geworden (daar had ik gelukkig nog niks). Nu hopelijk wel sterk genoeg om nooit om te vallen.

SeatRider schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 13:48:
[...]
Ja, nou! Alleen was 2018 het eerste jaar dat ik ZZP-de, dus een hypotheek zit er nog even niet in. Maar, nog zo'n jaar als afgelopen jaar en ik kan gewoon een huis pinnen

Moet dan helaas wel in meerdere transacties. Toen ik mijn huis afbetaalde kon ik in 1 transactie maar max 50.000 overschrijven per keer. Heel irritant luxe probleem (ok, pinnen is nog net iets anders dan overschrijven, maar toen ik eind vorig jaar mijn nieuwe auto pinde bij de garage kon ik geloof ik ook de pin-limiet maar tot max 50.000 verhogen)

[ Voor 35% gewijzigd door sverzijl op 02-01-2019 13:54 ]

[SeatRider]

DennusB schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 13:50:
[...]


Ben nu wel benieuwd wat je doet als ZZP'er? Welke functie?

Adviseur op het gebied van informatiebeveiliging

[miena21]

SeatRider schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 13:48:

Maar, nog zo'n jaar als afgelopen jaar en ik kan gewoon een huis pinnen

Dat zou wel lekker zijn.

Tijd voor een andere username dan ook haha. Als het zo hard gaat wil je straks wellicht ook meer dan een Seat. Er bestaan geen Seats van boven de 60K denk ik ofwel?(wellicht off-topic)

[Khayma]

miena21 schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 14:36:
[...]


Dat zou wel lekker zijn.

Tijd voor een andere username dan ook haha. Als het zo hard gaat wil je straks wellicht ook meer dan een Seat. Er bestaan geen Seats van boven de 60K denk ik ofwel?(wellicht off-topic)

Niet iedereen kickt op dure auto's en/of materie.

[bord4kop]

Een vraag die jullie mogelijk ook niet kunnen beantwoorden, maar ga hem toch stellen.
Ik heb namelijk gemerkt dat ik misschien niet altijd het juiste antwoord krijg op tweakers, maar wel de juiste denkrichting.

Momenteel werkeloos. Ik was vóór deze carriereswitch o.a. beheerder, consultant, manager ICT afdeling en manager customer support.

Ik richt me nu op hetzij IT afdelingsmanager danwel (IT) projectleider. Het is moeizaam om iets te vinden. Of eigenlijk is er wel aanbod, maar lopen de gesprekken niet super lekker. Vaak lopen de verwachtingen van beide kanten nogal uiteen.
Soms is mijn salariseis te hoog (rond de 5000,-). Soms zoeken ze een projectleider in de zorg, elektrotechniek, machines etc. En ben ik een IT-er.

spoiler:

Ik vind een project iets met een opdracht, business case, scope, budget en planning. Gevolgd door rapportage, sturing, etc. tot oplevering en overdracht.
Waarbij aantel onderdelen vanuit de business/klant/opdrachtgever komen en andere door de PL geregeld worden.. De werkzaamheden worden uitgevoerd door de specialist(-en) en afgestemd/getest met de (senior-)gebruiker(s). Aldus kan een goede PL dit regelen, aangezien de technische uitvoering voor de PL ondergeschikt is aan het managen van het process. Maar das mijn mening

Nu ben ik erg goed in processen doorzien en verbeteren. Projecten hou ik ook altijd goed in de hand. Afdelingen optimaliseren, eenheid creëren lukt mij ook altijd wel. Lijkt mij typisch iets voor inhuur/interim. Daarom overweeg is steeds meer om ZZP-er te worden.

Maar als ik zie hoe slecht te gesprekken lopen als ik aan tafel zit.. Als ik er een slecht gevoel bij heb (dat doet wat mijn eigen lichaamstaal), of als er geen "klik" is, volgt daar nooit een aanbieding uit. Ik lul echt met iedereen, maar nooit lang of 2e keer als ik geen gemene deler heb met iemand of als diegene poep praat. Dan ben ik snel klaar.
Dit kun je je als ZZP natuurlijk niet veroorloven. Zeker niet in de achterhoek waar het aanbod opdrachten gewoon heel laag is.

De vraag is nu dus eigenlijk; waar moet je als ZZP-er vooral erg goed in zijn? Moet je heel goed zijn in netwerken, lekker babbelen of loopt dat vanzelf wel ok?
En moet je een technisch specialist zijn voor een goed en zeker inkomen. Of verwachten jullie dat je ook als zoiets vaags als ik goed kan mooie opdrachten kan gaan doen?

[ Voor 3% gewijzigd door bord4kop op 02-01-2019 14:41 ]

[miena21]

Khayma schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 14:39:
[...]


Niet iedereen kickt op dure auto's en/of materie.

Uiteraard... Maar als iemand als naame SeatRider heeft dan weet ik het antwoord wel hahaha

[Khayma]

miena21 schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 14:44:
[...]


Uiteraard... Maar als iemand als naame SeatRider heeft dan weet ik het antwoord wel hahaha

Maar om toch antwoord te geven op je vraag. Er zijn zekers Seat modellen voor 60K+

[t_captain]

Zwelgje schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 11:46:
[...]


ja en als je boven de 100.000 komt dat je post krijgt van de bank of je wellicht interesse hebt in private banking en of je meewilt naar een golftoernooi.. haha ook gehad

Private banking: een persoonlijke verkoper van diensten rondom vermogensbeheer, pensioen, beleggingen en natuurlijk renteswaps.

[jadjong]

bord4kop schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 14:39:
Een vraag die jullie mogelijk ook niet kunnen beantwoorden, maar ga hem toch stellen.
Ik heb namelijk gemerkt dat ik misschien niet altijd het juiste antwoord krijg op tweakers, maar wel de juiste denkrichting.

Momenteel werkeloos. Ik was vóór deze carriereswitch o.a. beheerder, consultant, manager ICT afdeling en manager customer support.

Ik richt me nu op hetzij IT afdelingsmanager danwel (IT) projectleider. Het is moeizaam om iets te vinden. Of eigenlijk is er wel aanbod, maar lopen de gesprekken niet super lekker. Vaak lopen de verwachtingen van beide kanten nogal uiteen.
Soms is mijn salariseis te hoog (rond de 5000,-). Soms zoeken ze een projectleider in de zorg, elektrotechniek, machines etc. En ben ik een IT-er.

spoiler:

Ik vind een project iets met een opdracht, business case, scope, budget en planning. Gevolgd door rapportage, sturing, etc. tot oplevering en overdracht.
Waarbij aantel onderdelen vanuit de business/klant/opdrachtgever komen en andere door de PL geregeld worden.. De werkzaamheden worden uitgevoerd door de specialist(-en) en afgestemd/getest met de (senior-)gebruiker(s). Aldus kan een goede PL dit regelen, aangezien de technische uitvoering voor de PL ondergeschikt is aan het managen van het process. Maar das mijn mening

Nu ben ik erg goed in processen doorzien en verbeteren. Projecten hou ik ook altijd goed in de hand. Afdelingen optimaliseren, eenheid creëren lukt mij ook altijd wel. Lijkt mij typisch iets voor inhuur/interim. Daarom overweeg is steeds meer om ZZP-er te worden.

Maar als ik zie hoe slecht te gesprekken lopen als ik aan tafel zit.. Als ik er een slecht gevoel bij heb (dat doet wat mijn eigen lichaamstaal), of als er geen "klik" is, volgt daar nooit een aanbieding uit. Ik lul echt met iedereen, maar nooit lang of 2e keer als ik geen gemene deler heb met iemand of als diegene poep praat. Dan ben ik snel klaar.
Dit kun je je als ZZP natuurlijk niet veroorloven. Zeker niet in de achterhoek waar het aanbod opdrachten gewoon heel laag is.

De vraag is nu dus eigenlijk; waar moet je als ZZP-er vooral erg goed in zijn? Moet je heel goed zijn in netwerken, lekker babbelen of loopt dat vanzelf wel ok?
En moet je een technisch specialist zijn voor een goed en zeker inkomen. Of verwachten jullie dat je ook als zoiets vaags als ik goed kan mooie opdrachten kan gaan doen?

Zo te te horen ben jij technisch van aard, te technisch voor de andere kant om je te begrijpen en als ze een poging doen slaan ze de plank mis waardoor bij jou het vertrouwen verdwijnt. Ik zou op zoek gaan naar kruiwagens/referenties die je verder helpen. Als willem zegt dat jij geschikt bent voor de opdracht kan je al die 'sollicitatiegsprekken' lekker overslaan en hoef je alleen nog maar handjeklap te doen over het uurtarief.
Als jij dan weer eens iemand te kort komt schuif je Willem naar voren. Precies hetzelfde wat al die recruiters van Linkedin doen maar dan zonder 30% fee over jouw tarief en je kan op lange termijn zelfs totaaloplossingen bieden door zowel Willem, Frank als Pieter mee te nemen naar dezelfde klus.

[kwaazaar]

bord4kop schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 14:39:
Een vraag die jullie mogelijk ook niet kunnen beantwoorden, maar ga hem toch stellen.
Ik heb namelijk gemerkt dat ik misschien niet altijd het juiste antwoord krijg op tweakers, maar wel de juiste denkrichting.

Momenteel werkeloos. Ik was vóór deze carriereswitch o.a. beheerder, consultant, manager ICT afdeling en manager customer support.

Ik richt me nu op hetzij IT afdelingsmanager danwel (IT) projectleider. Het is moeizaam om iets te vinden. Of eigenlijk is er wel aanbod, maar lopen de gesprekken niet super lekker. Vaak lopen de verwachtingen van beide kanten nogal uiteen.
Soms is mijn salariseis te hoog (rond de 5000,-). Soms zoeken ze een projectleider in de zorg, elektrotechniek, machines etc. En ben ik een IT-er.

spoiler:

Ik vind een project iets met een opdracht, business case, scope, budget en planning. Gevolgd door rapportage, sturing, etc. tot oplevering en overdracht.
Waarbij aantel onderdelen vanuit de business/klant/opdrachtgever komen en andere door de PL geregeld worden.. De werkzaamheden worden uitgevoerd door de specialist(-en) en afgestemd/getest met de (senior-)gebruiker(s). Aldus kan een goede PL dit regelen, aangezien de technische uitvoering voor de PL ondergeschikt is aan het managen van het process. Maar das mijn mening

Nu ben ik erg goed in processen doorzien en verbeteren. Projecten hou ik ook altijd goed in de hand. Afdelingen optimaliseren, eenheid creëren lukt mij ook altijd wel. Lijkt mij typisch iets voor inhuur/interim. Daarom overweeg is steeds meer om ZZP-er te worden.

Maar als ik zie hoe slecht te gesprekken lopen als ik aan tafel zit.. Als ik er een slecht gevoel bij heb (dat doet wat mijn eigen lichaamstaal), of als er geen "klik" is, volgt daar nooit een aanbieding uit. Ik lul echt met iedereen, maar nooit lang of 2e keer als ik geen gemene deler heb met iemand of als diegene poep praat. Dan ben ik snel klaar.
Dit kun je je als ZZP natuurlijk niet veroorloven. Zeker niet in de achterhoek waar het aanbod opdrachten gewoon heel laag is.

De vraag is nu dus eigenlijk; waar moet je als ZZP-er vooral erg goed in zijn? Moet je heel goed zijn in netwerken, lekker babbelen of loopt dat vanzelf wel ok?
En moet je een technisch specialist zijn voor een goed en zeker inkomen. Of verwachten jullie dat je ook als zoiets vaags als ik goed kan mooie opdrachten kan gaan doen?

Projectleider is beetje klassiek gezien men vaak voor een agile aanpak kiest. Is scrum master niets voor je?

[bord4kop]

kwaazaar schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 17:47:
[...]


Projectleider is beetje klassiek gezien men vaak voor een agile aanpak kiest. Is scrum master niets voor je?

Klopt! 👍🏻

(Ik ga volgende week starten met scrum master)

[-Jaap-io]

sverzijl schreef op zondag 23 december 2018 @ 20:47:
[...]

Daar had ik inderdaad ook geen zin in om al die bonnetjes handmatig te moeten gaan verwerken, met inderdaad ook nog het risico dat je er eentje kwijtraakt. Heb net een Q8 Liberty card aangevraagd. Geheel gratis, en iedere 2 weken een factuur. Kan er alleen maar mee tanken bij Tango en Texaco, maar ik tank eigenlijk alleen maar bij de Tango om de hoek als ik thuiskom, dus prima.

thanks voor de tip 😄 ik tank ook meestal bij de tango, dus prima zo'n gratis verzamelfactuur. Scheelt idd weer gedoe met bonnetjes

[BiLLY_daKid]

t_captain schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 08:47:
Bijtellen is vaak niet gunstig. Tenzij electrsch of youngtimer.

ZZP-ers willen nog wel eens een paar maten groter rijden dan "vroeger voor de baas" en dan word je niet blij van 22% bijtelling

Ik ben ook een maatje groter gaan rijden dan in loondienst. Maar ik ben mede gestart als zzp toen de baas een nieuwe 120k+ auto ging rijden (voorheen 60k) en er voor het personeel geen geld meer was voor een verhoging of serieuze training. Wel leerzaam, om de zaken waar je je aan stoort als werrknemer voor jezelf te optimaliseren.

[t_captain]

Ik vind het jammer dat de wetgeving geen mogelijkheid biedt om de autokosten pro rato zakelijk/totaal gebruik ten laste van de winst te brengen (danwel pro rato prive/totaal gebruik bij te tellen).

Als ik mijn huidige auto zakelijk zou rijden met bijtelling, zou ik zo'n beetje 2x de totale autokosten moeten bijtellen.

[Woy]

t_captain schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 10:59:
Ik vind het jammer dat de wetgeving geen mogelijkheid biedt om de autokosten pro rato zakelijk/totaal gebruik ten laste van de winst te brengen (danwel pro rato prive/totaal gebruik bij te tellen).

Als ik mijn huidige auto zakelijk zou rijden met bijtelling, zou ik zo'n beetje 2x de totale autokosten moeten bijtellen.

Sowieso vindt ik de bijtelling een beetje doorgeschoten en asymmetrisch met de fiscale vergoeding die tegenover zakelijk gebruik van privé vervoer staat.

Als je met een privé voertuig rijdt is de waarde van een KM blijkbaar maximaal 0,19 die vergoed mag worden, maar als je met een zakelijke middenklasser rijdt wordt het privé gebruik al snel 3 maal zo hoog gewaardeerd. ( Stel met 10K prive KM's en een auto van 30k: 30K * 22% / 10k = € 0,66 per KM, dus 3,4 maal meer dan er andersom vergoed mag worden.

[DanTm]

t_captain schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 10:59:
Ik vind het jammer dat de wetgeving geen mogelijkheid biedt om de autokosten pro rato zakelijk/totaal gebruik ten laste van de winst te brengen (danwel pro rato prive/totaal gebruik bij te tellen).

Als ik mijn huidige auto zakelijk zou rijden met bijtelling, zou ik zo'n beetje 2x de totale autokosten moeten bijtellen.

als de bijtelling hoger is dan de totale autokosten, mag je de totale autokosten gebruiken.

https://www.belastingdien...auto/bijzondere_situaties

[CptMorgan]

Ik ben inmiddels ook druk aan de slag gegaan om de overstap naar ZZP-er te maken. Ik heb gisteren met een bevriende accountant gesproken voor wat adviezen en een aanpak rondom de financiën. Hij zal mijn belastingzaken gaan regelen.

Mijn kennsgebied focust zich met name rondom Citrix / Microsoft / VMWare / Ivanti. Op verschillende websites kan ik (nog) niet heel veel opdrachten rondom bijvoorbeeld Citrix vinden. Maar dat moet vast goed komen als ik wat mensen in mijn netwerk gesproken heb. Mijn doel is om in maart te gaan starten .

Heb er wel erg veel zin in, ik ben heel benieuwd hoe dit gaat lopen en hoe snel ik een opdracht ga vinden!

Ik rijd nu al jaren lease auto's en heb besloten om, zodra de stap naar ZZP-er gemaakt is, een auto aan te schaffen en mijzelf 19ct/km declareren. Dat zal wel even wennen worden.

Inmiddels heb ik al wat contacten gelegd binnen mijn netwerk en probeer ik mijn netwerk (LinkedIn) uit te breiden. Dit vind ik nog de meest 'lastige' stap. Het vinden van leuke opdrachten en de juiste ('goede') contacten leggen met recruiter/tussenpartijen.

Heeft iemand wellicht nog tips/adviezen voor het opstellen van contracten? Zijn hier goede, bruikbare, voorbeelden van?

Spannend!

[ Voor 5% gewijzigd door CptMorgan op 03-01-2019 14:09 ]

[Ernemmer]

CptMorgan schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 14:08:
Ik ben inmiddels ook druk aan de slag gegaan om de overstap naar ZZP-er te maken. Ik heb gisteren met een bevriende accountant gesproken voor wat adviezen en een aanpak rondom de financiën. Hij zal mijn belastingzaken gaan regelen.

Mijn kennsgebied focust zich met name rondom Citrix / Microsoft / VMWare / Ivanti. Op verschillende websites kan ik (nog) niet heel veel opdrachten rondom bijvoorbeeld Citrix vinden. Maar dat moet vast goed komen als ik wat mensen in mijn netwerk gesproken heb. Mijn doel is om in maart te gaan starten .

Heb er wel erg veel zin in, ik ben heel benieuwd hoe dit gaat lopen en hoe snel ik een opdracht ga vinden!

Ik rijd nu al jaren lease auto's en heb besloten om, zodra de stap naar ZZP-er gemaakt is, een auto aan te schaffen en mijzelf 19ct/km declareren. Dat zal wel even wennen worden.

Inmiddels heb ik al wat contacten gelegd binnen mijn netwerk en probeer ik mijn netwerk (LinkedIn) uit te breiden. Dit vind ik nog de meest 'lastige' stap. Het vinden van leuke opdrachten en de juiste ('goede') contacten leggen met recruiter/tussenpartijen.

Heeft iemand wellicht nog tips/adviezen voor het opstellen van contracten? Zijn hier goede, bruikbare, voorbeelden van?

Spannend!

Ik zou proberen om eerder te beginnen ivm het urencriterium van 1225 uur ( al is dat ook nog wel te halen vanaf maart)
Ook zou ik gewoon een auto pivé leasen ipv iets kopen, het kostenverschil is nihil. (nu alvast bestellen, dan heb je hem rond maart wel thuis)
En opdrachten zoeken is niet zo heel moeilijk, je hebt er uiteindelijk nu maar 1 nodig. Dus gewoon 2-3 contacten op Linkedin een berichtje sturen of ze nog iemand zoeken en vaak heb je dan al je eerste opdracht.
Contracten zou ik gewoon beginnen bij de modelovereenkomsten van de belastingdienst en als je iets van een tussenpersoon/recruiter moet ondertekenen zou je HEEL goed moeten kijken naar het concurrentiebeding wat er in staat.

Succes met ondernemen.

[CptMorgan]

@Ernemmer Bedankt! Het liefst start ik inderdaad per februari, ligt er maar net aan hoe snel ik een opdracht vind .
Wat de auto betreft twijfel ik een beetje. Ik weet niet of ik nu al de verplichting van een lease auto wil aan gaan en de kosten van een wat grotere (private) lease auto lopen al snel hoog op. Aangezien dit ook onze (vrouw+kind) dagelijkse vervoersmiddel moet zijn. Maar is zeker iets waar ik nog even goed naar ga kijken.

[Cyw00d]

De verplichting moet niet een punt zijn, mocht ZZP niets worden dan kun je je auto vaak over laten nemen door het bedrijf waar je in dienst gaat.

[Ernemmer]

Bij een tweedehands auto is de kans dat je stil komt te staan ook gewoon hoger waardoor je misschien een dag werken mist per jaar. Toch weer 600 euro misgelopen

[orf]

Cyw00d schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 15:36:
De verplichting moet niet een punt zijn, mocht ZZP niets worden dan kun je je auto vaak over laten nemen door het bedrijf waar je in dienst gaat.

Als werkgever neem ik geen private lease auto over hoor. Dat regel je maar lekker zelf als je een contract aan bent gegaan.

[Cyw00d]

orf schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 16:12:
[...]


Als werkgever neem ik geen private lease auto over hoor. Dat regel je maar lekker zelf als je een contract aan bent gegaan.

Daarom zeg ik ook bijna. Alle aanbiedingen die ik heb gehad via Linkedin vinden het geen probleem om mijn leaseauto over te nemen van mijn huidige werkgever.

[sverzijl]

Ernemmer schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 16:01:
Bij een tweedehands auto is de kans dat je stil komt te staan ook gewoon hoger waardoor je misschien een dag werken mist per jaar. Toch weer 600 euro misgelopen

Dan laat je je thuis brengen en werk je daar verder, moet je hooguit 1-2 uurtjes langer doorgaan 's avonds. Hoezo '600 euro' mislopen ?

En uiteindelijk is lease bijna altijd duurder. Leasmij moet ook ergens van leven.

[t_captain]

DanTm schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 14:05:
[...]


als de bijtelling hoger is dan de totale autokosten, mag je de totale autokosten gebruiken.

https://www.belastingdien...auto/bijzondere_situaties

Het zou fair zijn als het zakelijke deel van het gebruik ten laste van de winst zou gaan.

Dat blijkt niet altijd haalbaar.

Ik rij een tweedehands auto, autokosten zijn ~700 per maand excl BTW. Cataloguswaarde 76k, gebruik ~25.000 km/jaar 40/60 prive en zakelijk.

Fiscaal heb ik twee opties, en in beide gevallen word ik een beetje genaaid:

1. auto prive => winstlast: 60%*25000*19 cent = 2850 = 34% i.p.v. 60%.
2. auto zakelijk => bijtelling > totale autokosten dus winstlast 0.

[Woy]

Cyw00d schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 16:14:
[...]

Daarom zeg ik ook bijna. Alle aanbiedingen die ik heb gehad via Linkedin vinden het geen probleem om mijn leaseauto over te nemen van mijn huidige werkgever.

Er is nogal een verschil van een zakelijke full operational lease over nemen, of een private lease. Dat zijn contacten met hele andere voorwaarden meestal.

[Hydra]

BiLLY_daKid schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 10:42:
Ik ben ook een maatje groter gaan rijden dan in loondienst.

Ben zelf van een Peugeot 308 SW uit 2014 naar een Volvo V70 uit 2002 gegaan. Wel een 'maatje groter' maar wel een auto die een heel stuk ouder is. Geen spijt van overigens; vind die V70s erg mooi en hij rijdt heerlijk.

Zelf geef ik ook niet om snelle auto's en dat soort uiterlijk vertoon. Vind ze mooi hoor, maar geef m'n geld liever uit aan een leuke reis.

[padoempats]

Bijtelling gemaximeerd op de werkelijke autokosten is nooit gunstig. Dan tel je precies bij wat je aan kosten aftrekt en per saldo heb je alleen btw voordeel. Maar dat wordt weer teniet gedaan door de btw privecorrectie van 2.7% over de cataloguswaarde. Als je bijtelling zo hoog is, dan is prive rijden en 19c aftrek + btw aftrek over zakelijk deel mijns inziens altijd gunstiger, of mis ik wat?

[ybos]

Hydra schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 17:19:
[...]


Ben zelf van een Peugeot 308 SW uit 2014 naar een Volvo V70 uit 2002 gegaan. Wel een 'maatje groter' maar wel een auto die een heel stuk ouder is. Geen spijt van overigens; vind die V70s erg mooi en hij rijdt heerlijk.

Hier ook een V70 youngtimer. Rij altijd al oude(re) auto's maar nog nooit zo'n fijne auto gehad als de V70! Absoluut een goede optie om te kiezen als youngtimer, mede omdat ze bulletproof zijn.
Overweeg zelfs om voor de vrouw een S80 te kopen. Min of meer dezelfde auto alleen wat korter.

[gold_dust]

BiLLY_daKid schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 10:42:
Ik ben ook een maatje groter gaan rijden dan in loondienst. Maar ik ben mede gestart als zzp toen de baas een nieuwe 120k+ auto ging rijden (voorheen 60k) en er voor het personeel geen geld meer was voor een verhoging of serieuze training. Wel leerzaam, om de zaken waar je je aan stoort als werrknemer voor jezelf te optimaliseren.

Lol, heel herkenbaar, ik heb een aantal jaar geleden nog een keer een oriënterend gesprek gehad waar één van eigenaars tijdens het gesprek graag vertelde over z'n Tesla Roadster maar toen het over salaris ging opeens heel erg krampachtig ging doen. Dat aanbod heb ik toen geweigerd en ben als freelancer verder gegaan.

[Kapotlood]

Ik snap @BiLLY_daKid z'n reactie en gevoel wel, maar ben het er niet echt mee eens. Een baas draagt ook alle risico en verantwoording voor z'n bedrijf, dus daar is z'n inkomen ook naar. Voor mij staat dan wel als "voorwaarde" dat die auto van z'n eigen geld is betaald en niet met zakelijk geld wordt bekostigd... Dat zou wel dubbel zijn inderdaad

[t_captain]

jogaa schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 17:52:
Bijtelling gemaximeerd op de werkelijke autokosten is nooit gunstig. Dan tel je precies bij wat je aan kosten aftrekt en per saldo heb je alleen btw voordeel. Maar dat wordt weer teniet gedaan door de btw privecorrectie van 2.7% over de cataloguswaarde. Als je bijtelling zo hoog is, dan is prive rijden en 19c aftrek + btw aftrek over zakelijk deel mijns inziens altijd gunstiger, of mis ik wat?

Klopt. Maar eigenlijk niet "gunstiger". Eerder "minder ongunstig". Want ik kan bij lange geen pro rato deel van de autokosten kwijt in de zaak.

[Haassiej]

Hoe doen de ZZP'ers / Freelancers hier die werken via een broker of ander soort tussenpartij? Stel je werkt bij Klant A via Broker X. Daarna kan je een opdracht uitvoeren bij Klant B (andere dus dan hiervoor), maar wel via Broker X. En zelfde geldt daarna bij Klant C, maar ook via Broker X.

Dus 3 opdrachten, wat de belastingdienst het liefst wilt, maar het contract is tussen jou en in dit geval Broker X. Uiteindelijk ga je dan 3x een contract aan met Broker X i.p.v. de eindklant.

Waarschijnlijk zeggen mensen nu gelijk: "Met de klant een contract aangaan i.p.v. een broker er tussen, maar in de IT sector is het vrij gebruikelijk dat je via bijv. een broker een opdracht hebt. Het is een grijs gebied qua regelgeving, vandaar dat ik benieuwd ben hoe mensen dat hier doen.

[SublimnAll]

Iemand hier die gebruik maakt van de zgn. forfaitregeling voor zakelijk gebruik van zijn/haar privéauto? Zie "Geen kilometeradministratie" in deze link.

Na het maken van wat berekeningen zou dit voor mij voordeliger zijn dan de 19ct/km of zakelijk bijtelling. Er lijken alleen maar weinig mensen van te weten/gebruik van te maken dus ik vraag me af of ik iets over het hoofd zie...

[com2,1ghz]

Haassiej schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 09:41:
Hoe doen de ZZP'ers / Freelancers hier die werken via een broker of ander soort tussenpartij? Stel je werkt bij Klant A via Broker X. Daarna kan je een opdracht uitvoeren bij Klant B (andere dus dan hiervoor), maar wel via Broker X. En zelfde geldt daarna bij Klant C, maar ook via Broker X.

Dus 3 opdrachten, wat de belastingdienst het liefst wilt, maar het contract is tussen jou en in dit geval Broker X. Uiteindelijk ga je dan 3x een contract aan met Broker X i.p.v. de eindklant.

Waarschijnlijk zeggen mensen nu gelijk: "Met de klant een contract aangaan i.p.v. een broker er tussen, maar in de IT sector is het vrij gebruikelijk dat je via bijv. een broker een opdracht hebt. Het is een grijs gebied qua regelgeving, vandaar dat ik benieuwd ben hoe mensen dat hier doen.

Die 3 opdrachteneis negeren. Die is bedoelt voor de onderste laag die gedwongen ZZP-er zijn geworden omdat ze nergens aan de slag kunnen. Tevens zegt die eis dat het verschillende klanten moeten zijn. Een broker is geen klant. Daarvoor zijn trouwens ook regels voor. Je maakt gebruik van hun omdat zij preferred suppliers zijn. In je modelovereenkomst moet dit ook zo staan gedefinieerd.

Je zit in het topsegment qua uurtarief, en je wordt niet gedwongen om ZZP-er te worden. Je wordt ingehuurd vanwege je expertise en doet geen repetitief werk. Je moet een modelovereenkomst afgesloten hebben met de broker waarin de opdracht afgebakend is. Je investeert in je onderneming door jezelf te gaan scholen om potentiele opdrachten binnen te kunnen halen.
Je wordt niet ingehuurd als extra handjes op de werkvloer, je wordt ingehuurd voor een concreet project. Of het nou een bodemloze put is of niet.
In de IT heb je niet zomaar meerdere klanten per jaar, want tot de tijd dat je wat daadwerkelijk kan leveren ben je al een maand of 3 verder. Zeker bij een grotere organisatie.

Je moet bewijzen dat je niet afhankelijk bent van je klant, of van de bedrijfsprocessen van de klant. In de IT werken we met gestandaardiseerde technieken zoals programeertalen, frameworks die overal voorkomen. Bij PostNL of DHL werk je volgens hun opgestelde regels, uniform en proces.

[ Voor 4% gewijzigd door com2,1ghz op 04-01-2019 10:08 ]

[t_captain]

Waarom zou je al je klussen krijgen van 1 broker?

Ik heb een pakweg de helft van mijn projecten via intermediairs gedaan. Via drie intermediairs heb ik telkens twee projecten gedaan, maar nooit back to back.

[jadjong]

Lekker op dat ene paard wedden en je eigen netwerk klein houden. Zelfs met 200.- per uur blijf je dan afhankelijk van iemand anders.

[Verwijderd]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 29-01-2019 08:46 ]

[Hydra]

Kapotlood schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 08:24:
Ik snap @BiLLY_daKid z'n reactie en gevoel wel, maar ben het er niet echt mee eens. Een baas draagt ook alle risico en verantwoording voor z'n bedrijf, dus daar is z'n inkomen ook naar. Voor mij staat dan wel als "voorwaarde" dat die auto van z'n eigen geld is betaald en niet met zakelijk geld wordt bekostigd... Dat zou wel dubbel zijn inderdaad

Als het bedrijf een succes is en iedereen daar naar rato voor beloond wordt; top. Maar het ging er in zijn geval volgens mij vooral om dat de beloning alleen voor 'de baas' bedoeld was, ondanks dat medewerkers voor een groot deel het succes bepalen in veel bedrijven. Dan krijg je snel scheve gezichten. Dan kun je, zoals de meerderheid doet, gaan klagen. Of het heft in eigen hand nemen.

[Kwistnix]

Hydra schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 17:51:
[...]


Als het bedrijf een succes is en iedereen daar naar rato voor beloond wordt; top. Maar het ging er in zijn geval volgens mij vooral om dat de beloning alleen voor 'de baas' bedoeld was, ondanks dat medewerkers voor een groot deel het succes bepalen in veel bedrijven. Dan krijg je snel scheve gezichten. Dan kun je, zoals de meerderheid doet, gaan klagen. Of het heft in eigen hand nemen.

Dit is ook waar ik (en andere collega's) tegenaan liep bij een middelgrote detacheerder.
Ieder jaar weer afgescheept worden met een minimale loonruimte en misschien een procentje erbij, als je gelukt had. Altijd gekoppeld aan draconische beoordelingsformulieren en daarop volgende gesprekken waar jouw inzet altijd gebagatelliseerd wordt. Ben je wel altijd ruim 1800 uur facturabel en nooit ziek, maar je schrijft nooit weblog artikelen, puntje aftrek. Dat soort fratsen. Oh trouwens, we gooien de franchise dit jaar ook weer omhoog, dus die loonsverhoging die je krijgt, is een mooie sigaar uit eigen doos.
En los daarvan, de uitermate lakse houding van managers en ondersteunende afdelingen. Vooral op het gebied van opleidingen en IT middelen verliepen zaken altijd erg stroef.

[Lisadr]

Hoe vinden jullie interim/freelance opdrachten voor management functies binnen IT?

[Tylen]

Ik vind dat niks. Managers zijn overrated.

[sverzijl]

Tylen schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 21:21:
Ik vind dat niks. Managers zijn overrated.

Zo kan je het ook lezen ja:)

[SeatRider]

Omdat mijn spaargeld momenteel op de bank niet rendeert, bedacht ik mij dat het wellicht een optie zou zijn om van dat geld een (klein) appartement te kopen, dat te verhuren en van de huuropbrengst kan ik dan lekker blijven wonen waar ik nu woon (ik huur ook, maar relatief voordelig en op een hele mooie locatie).

Maaarrrr omdat ik natuurlijk een eenmanszaak heb, worden dan die huuropbrengsten automatisch gezien als box 1, of kan ik die toch in box 3 kwijt omdat het hier niet gaat om een primaire activiteit van mijn onderneming, maar juist als particulier vermogensbeheer?

Deze heb ik zelf al gevonden: https://www.jongbloed-fis...ie_panden_box_1_of_box_3/, maar die gaat niet echt in op de vraag als degene die verhuurt een ZZP-er is.

[t_captain]

Een verhuirde woning valt standaard in box 3.

[SeatRider]

t_captain schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 16:47:
Een verhuirde woning valt standaard in box 3.

Thanks.

Dat wordt misschien anders als ik besluit vanuit een BV te gaan opereren, en het huis wordt aangekocht met het geld dat in de BV zit?

[BertS]

SeatRider schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 17:42:
[...]

Thanks.

Dat wordt misschien anders als ik besluit vanuit een BV te gaan opereren, en het huis wordt aangekocht met het geld dat in de BV zit?

Dat ligt eraan of de bv eigenaar wordt of alleen financierder lijkt me

[TucanoItaly]

Tylen schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 21:21:
Ik vind dat niks. Managers zijn overrated.

Ben je een smiley vergeten, of zet je gewoon een super lompe reactie neer? Ik heb uitstekende posts van jou gezien, deze is QA ontsnapt, wat mij betreft.

[ Voor 13% gewijzigd door TucanoItaly op 05-01-2019 22:24 ]

[poehee]

TucanoItaly schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 22:23:
[...]


Ben je een smiley vergeten, of zet je gewoon een super lompe reactie neer? Ik heb uitstekende posts van jou gezien, deze is QA ontsnapt, wat mij betreft.

Welk nut ken jij managers toe in de praktijk? (theoretisch zijn ze uitermate nuttig in mijn beleving).
Ik werk nu zo'n 30 jaar als ontwikkelaar (laatste 11 jaar als zzp'er). Mijn observaties (niet meer dan dat):

Grofweg zie ik dit managers doen (uit zo'n 10-tal bedrijven): sturen op KPI's (of we even wat incidenten onder het tapijt kunnen schuiven), eigen positie handhaven, danwel de ladder (pogen te) beklimmen, bij minst of geringste taak zuchten en steunen (aapjes op schouder), successen vieren waar ze part noch deel aan hadden, sturen op input (productiviteit geen idee, maar op de juiste momenten het gezicht laten zien), mensen aannemen die totaal onbekwaam zijn (al dan niet onder druk), enzovoort.

Ik heb goede managers meegemaakt, en dan zei ik dat ook tegen ze. Helaas bleven ze nooit zo lang (dat het dan aan incompetente teamleden ligt kan ik zelf ook wel inkoppen...).

[t_captain]

Misschien iets teveel in corporate omgevingen rondgelopen?

[TucanoItaly]

poehee schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 22:54:
Welk nut ken jij managers toe in de praktijk?

Probleem met zulke discussies is dat er dan persoonlijke ervaringen gebruikt worden om generaliteiten te uiten.

Ik heb dat met Mini Cooper rijders. Als ik ze op de snelweg zie, dan denk ik bij mezelf "uh-oh" en ga alvast meer naar rechts, want vrijwel alle Mini Cooper bestuurders rijden asociaal.

Dus als iemand het Elektrische Auto forum binnenkomt, zichzelf voorstelt als Mini Cooper rijder, en vraagt welke elektrische auto hij moet kopen, ga ik hem dan welkom heten met "oh jij bent asociaal"?

[Tylen]

TucanoItaly schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 22:23:
[...]


Ben je een smiley vergeten, of zet je gewoon een super lompe reactie neer? Ik heb uitstekende posts van jou gezien, deze is QA ontsnapt, wat mij betreft.

Ik was idd een smiley vergeten. Maar ben het er wel mee eens (is ook mijn mening). Maar dat is omdat ik in organisaties kom/zat/zit waar teveel lagen managers zijn. But again, mijn mening.

[pirke]

Goede ontwikkelaars worden gepromoveerd tot slechte managers.

In het algemeen: goede mensen worden net zo lang gepromoveerd tot ze een rol hebben waar ze incompetent zijn, en daar blijven ze dan hangen. Het gevolg is dat het grootste deel van de managementlaag uit incompetente mensen bestaat.

Wikipedia: Peter principle

[Lethalis]

ybos schreef op dinsdag 1 januari 2019 @ 19:34:
[...]

En dan na nog eens 4 weken dagelijks de bank app verversen om te kijken of de eerste betaling als binnen is

En daarna je eerste aanmaning versturen

ZZP-en is nooit mijn ding geweest haha. 3 jaar lang in VOF met mijn vader gezeten.

Soms denk ik weleens er aan om er iets bij te doen naast mijn werk voor wat extra geld, maar mijn baan opzeggen zou ik niet durven.

Maar ik snap het wel.

Qua risico heb je liever veel kleine klanten dan een paar grote, maar is lastig om vanuit niets op te bouwen.

[ Voor 11% gewijzigd door Lethalis op 06-01-2019 13:27 ]

[ybos]

Lethalis schreef op zondag 6 januari 2019 @ 13:01:
[...]

En daarna je eerste aanmaning versturen

ZZP-en is nooit mijn ding geweest haha. 3 jaar lang in VOF met mijn vader gezeten.

Soms denk ik weleens er aan om er iets bij te doen naast mijn werk voor wat extra geld, maar mijn baan opzeggen zou ik niet durven.

Maar ik snap het wel.

Qua risico heb je liever veel kleine klanten dan een paar grote, maar is lastig om vanuit niets op te bouwen.

Ligt er maar net aan wat je afspreekt. Ik heb een opzegtermijn van 3 maanden. Ja, beperkt me ook in mijn mogelijkheden maar je weet wel waar je aan toe bent (was trouwens klantwens, niet mijn vraag).

[poehee]

pirke schreef op zondag 6 januari 2019 @ 12:44:
Goede ontwikkelaars worden gepromoveerd tot slechte managers.

In het algemeen: goede mensen worden net zo lang gepromoveerd tot ze een rol hebben waar ze incompetent zijn, en daar blijven ze dan hangen. Het gevolg is dat het grootste deel van de managementlaag uit incompetente mensen bestaat.

Wikipedia: Peter principle

Exact.
Of ik een goede ontwikkelaar ben laat ik aan anderen over (zelf ben ik niet zo overtuigd, heb telkenmale het idee dat anderen dat toch ook een keer moeten gaan doorkrijgen...still standing...)

Maar managerfuncties (projectleider/manager) heb ik altijd laten lopen (ik had mogelijkheden...). Ik kan niet loslaten, ben veel te kritisch en perfectionistisch (op mijn niveau dan he?), zou me ongetwijfeld doodvervelen en me schuldig voelen over de productiviteit...

En ik beoordeel de manager nou eenmaal op zijn verantwoordelijkheden (als je besluit om manager te worden, dan krijg je ook gewoon wat nare taken op je bord, als beoordelingen e.d. - de meesten zijn niet in staat om harde beslissingen te nemen en willen met iedereen vriendjes blijven: ongeschikt!).

[Hydra]

pirke schreef op zondag 6 januari 2019 @ 12:44:
Goede ontwikkelaars worden gepromoveerd tot slechte managers.

Mijn ervaring is dat 't juist vaak de slechte ontwikkelaars zijn die graag richting management gaan, en daar slechte manager worden.

[t_captain]

Fiscaal vraagje: parkeerkosten priveauto en BTW

Ik rij de auto prive voor zowel WUO als BTW.

Dat betekent voor de WUO een winstlast van 19 cent/km. Deze wordt helaas geacht om alle gebruikskosten te dekken; parkeren is dus niet aftrekbaar van de winst.

Voor de BTW ontvang ik BTW-compensatie over het zakelijk deel van het gebruik. Kan ik de factuur van Q-park daar wel in kwijt?

[Viper®]

SeatRider schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 15:30:
Omdat mijn spaargeld momenteel op de bank niet rendeert, bedacht ik mij dat het wellicht een optie zou zijn om van dat geld een (klein) appartement te kopen, dat te verhuren en van de huuropbrengst kan ik dan lekker blijven wonen waar ik nu woon (ik huur ook, maar relatief voordelig en op een hele mooie locatie).

Maaarrrr omdat ik natuurlijk een eenmanszaak heb, worden dan die huuropbrengsten automatisch gezien als box 1, of kan ik die toch in box 3 kwijt omdat het hier niet gaat om een primaire activiteit van mijn onderneming, maar juist als particulier vermogensbeheer?

Deze heb ik zelf al gevonden: https://www.jongbloed-fis...ie_panden_box_1_of_box_3/, maar die gaat niet echt in op de vraag als degene die verhuurt een ZZP-er is.

als eenmanszaak worden alle verdiensten gezien als winst uit onderneming. Je bouwt dus nooit vermogen op in je bedrijf. Volgens mij kan je als uitzondering wat geld in je ondermening laten staan op het moment dat dit binnen korte tijd een doel heeft, dus aanschaf nieuwe auto oid.

Als jij een tweede appartement kost valt dit automatisch in box 3. Althans alleen je eerste primaire woning, waar je zelf woont, is uitgesteld van box 3 en mag je HRA voor gebruiken.
beide woningen hebben dus niks met je werk te maken. Afgezien van het feit dat je privé aansprakelijk bent bij eventuele zakelijke geschillen.

Met een BV is de constructie heel anders en kan je vermogen in je BV laten zitten en opbouwen. Hiermee zou je kunnen beleggen, investeringen doen etc. Ook eventueel een lening naar andere, of jezelf, voor aanschaf van een appartement.

Zover mijn beperkte kennis van belasting/ondernemen

[Lethalis]

pirke schreef op zondag 6 januari 2019 @ 12:44:
Goede ontwikkelaars worden gepromoveerd tot slechte managers.

Het probleem is dat je in loondienst ergens tegen een plafond aanloopt als ontwikkelaar.

En dan gaan er 2 dingen gebeuren:
- Je promoveert naar een andere functie (software architect, manager, consultant)
- Je begint voor jezelf

Maar dat ontwikkelaars altijd slechte managers zijn, geloof ik niet.

Het is meer dat er een hoop managers rondlopen die simpelweg manager zijn geworden omdat ze een grote bek hebben en van ellebogenwerk houden. Een groot deel daarvan bluft zich omhoog en geeft uiteindelijk anderen de schuld als doelen niet behaald worden.

Dus dat waren ook al geen geweldige ontwikkelaars Maar simpelweg mensen die weten hoe ze anderen moeten bespelen en hoe ze zich omhoog kunnen werken.

Ik ben daar zelf heel slecht in en zal waarschijnlijk simpelweg programmeur blijven, totdat ik obsolete word, zodra ik 50+ ben ergens. En dan vervolgens toe mag kijken hoe ik mijn vermogen mag opeten en daarna van de bijstand moet leven, omdat ik niks anders kan dan programmeren

Dus zodra ik dat niet meer kan, ben ik klaar.

Daarom denk ook ik na over een andere insteek en wil ik misschien HBO Bedrijfsadministratie doen, zodat ik meer raakvlakken met de business krijg en niet meer "puur programmeur" ben.

Ik schuif het alleen wel een beetje voor me uit, omdat ik het ook niet heel erg leuk vind. Programmeren vind ik leuk, technische dingen vind ik leuk. Mensen en wat ze bezighoudt eigenlijk niet zo

Wou dat ik daar op mijn 18ste al bewust van was (van de uitgerangeerde ICT-er die toch tot zijn 71ste door moet werken), dan had ik voor werktuigbouwkunde gekozen

[Verwijderd]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 29-01-2019 08:45 ]

[Lethalis]

Verwijderd schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:17:
[...]
Uitgerangeerd worden door de leeftijd speelt toch zowat in ieder werkveld? Je moet ook niet stil blijven zitten totdat er geen werk is en open staan voor veranderingen in het vakgebied. Maar dat geldt ook buiten de IT.

Tsja als ik naar mijn vader kijk, die berekende op zijn 60ste nog steeds dezelfde soorten warmtewisselaars als in de 20 jaar daarvoor.

Dus het werkveld verandert niet zo extreem. Okee, hij heeft ooit een slag gemaakt van tekenen op een groot bord naar tekenen met een computer en AutoCAD. Maar vakinhoudelijk veranderde er erg weinig.

Maar iets zegt mij dat mijn C# kennis in 2040 tot 2050 niet meer zo relevant is. Wij moeten elke paar jaar best veel dingen opnieuw leren. En er komt een dag, dat het leren van nieuwe dingen gewoon niet meer zo lekker gaat en je vooral voortborduurt op bestaande kennis.

En mijn vader als werktuigbouwkundige kon dat veel makkelijker dan dat de gemiddelde programmeur dat zal kunnen tot zijn 70ste.

Ik heb ook een collega die nu zijn laatste jaren uitzit tot zijn pensioen. Het is dat hij veel kennis heeft van financiële administraties en het reilen en zeilen van onze klanten kent, want puur als programmeur zou hij het echt niet meer redden.

En zo zie ik mezelf ook al zitten ooit, met het verschil dat ik minder goed in de business ben dan hij. Dus wat zou ik op die leeftijd nog toevoegen?

[ Voor 19% gewijzigd door Lethalis op 09-01-2019 12:28 ]

[Tylen]

Lekker negatief ben je voor jezelf. Misschien ergens in loondienst gaan en uitzitten dan maar tot je pensioen.
Ik leer hier elke dag nog bij en zit bovenop de techniek. Dit houd ik makkelijk vol tot mijn pensioen en waarschijnlijk tot ver daarna

[t_captain]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:22:
[...]


En mijn vader als werktuigbouwkundige kon dat veel makkelijker dan dat de gemiddelde programmeur dat zal kunnen tot zijn 70ste.

Je vader is 1 generatie ouder. Ook in de WTB verandert het werk en ook daar neemt de snelheid toe.

[Ernemmer]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:07:
[...]

Het probleem is dat je in loondienst ergens tegen een plafond aanloopt als ontwikkelaar.

En dan gaan er 2 dingen gebeuren:
- Je promoveert naar een andere functie (software architect, manager, consultant)
- Je begint voor jezelf

Maar dat ontwikkelaars altijd slechte managers zijn, geloof ik niet.

Het is meer dat er een hoop managers rondlopen die simpelweg manager zijn geworden omdat ze een grote bek hebben en van ellebogenwerk houden. Een groot deel daarvan bluft zich omhoog en geeft uiteindelijk anderen de schuld als doelen niet behaald worden.

Dus dat waren ook al geen geweldige ontwikkelaars Maar simpelweg mensen die weten hoe ze anderen moeten bespelen en hoe ze zich omhoog kunnen werken.

Ik ben daar zelf heel slecht in en zal waarschijnlijk simpelweg programmeur blijven, totdat ik obsolete word, zodra ik 50+ ben ergens. En dan vervolgens toe mag kijken hoe ik mijn vermogen mag opeten en daarna van de bijstand moet leven, omdat ik niks anders kan dan programmeren

Dus zodra ik dat niet meer kan, ben ik klaar.

Daarom denk ook ik na over een andere insteek en wil ik misschien HBO Bedrijfsadministratie doen, zodat ik meer raakvlakken met de business krijg en niet meer "puur programmeur" ben.

Ik schuif het alleen wel een beetje voor me uit, omdat ik het ook niet heel erg leuk vind. Programmeren vind ik leuk, technische dingen vind ik leuk. Mensen en wat ze bezighoudt eigenlijk niet zo

Wou dat ik daar op mijn 18ste al bewust van was (van de uitgerangeerde ICT-er die toch tot zijn 71ste door moet werken), dan had ik voor werktuigbouwkunde gekozen

Ik zou persoonlijk geen bedrijfsadministratie gaan doen aangezien dat werk toch echt een keer door automatisering overgenomen gaat worden. Heel veel is al geautomatiseerd en als over 5-10 jaar alle facturen in je mail komen worden ze automatisch in je administratie verwerkt denk ik.

Als je iets anders erbij wilt leren zou je denk ik beter iets van bedrijfskunde gaan doen, dan kan je in praktisch elk bedrijf aan het werk en heb je erg grote spreiding van eventueel werk wat je kan doen.

Al zou je denk ik beter gewoon in je vakgebied blijven en een specialist worden op een aantal dingen. Voordeel is dan dat je minder hoeft bij te leren en als je het goed aanpakt heb je nog een hoger tarief omdat je voor die specifieke kennis ingehuurd wordt.

[ Voor 7% gewijzigd door Ernemmer op 09-01-2019 13:03 ]

[Vinales]

Ernemmer schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 13:00:
[...]


Ik zou persoonlijk geen bedrijfsadministratie gaan doen aangezien dat werk toch echt een keer door automatisering overgenomen gaat worden. Heel veel is al geautomatiseerd en als over 5-10 jaar alle facturen in je mail komen worden ze automatisch in je administratie verwerkt denk ik.

Dat kon 10 jaar geleden al. Diezelfde facturen werden ook nog eens automatisch gematched met inkooporders en in het systeem geboekt. Alleen nog ff handmatig doorboeken (maar zelfs dat was puur nog om menselijke controle te behouden)

[André]

Ernemmer schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 13:00:
[...]


Heel veel is al geautomatiseerd en als over 5-10 jaar alle facturen in je mail komen worden ze automatisch in je administratie verwerkt denk ik.

Dat is nu al zo? Tools als Moneybird kunnen dat gewoon, je moet alleen de mail nog even naar ze forwarden.

[Ernemmer]

Klopt, allebei hebben jullie gelijk dat het nu al gebruikt wordt, maar ik denk dat het in de aankomende 5-10 jaar nog een stuk verder gaat waardoor je niet een opleiding HBO bedrijfsadministatie zou moeten gaan doen om straks werkt te vinden.

Eigenlijk zou alles automatisch kunnen gaan tot en met je belastingaangifte, maar dat duurt nog even denk ik.

[ Voor 18% gewijzigd door Ernemmer op 09-01-2019 13:19 ]

[com2,1ghz]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:07:
[...]

Het probleem is dat je in loondienst ergens tegen een plafond aanloopt als ontwikkelaar.

En dan gaan er 2 dingen gebeuren:
- Je promoveert naar een andere functie (software architect, manager, consultant)
- Je begint voor jezelf

Maar dat ontwikkelaars altijd slechte managers zijn, geloof ik niet.

Het is meer dat er een hoop managers rondlopen die simpelweg manager zijn geworden omdat ze een grote bek hebben en van ellebogenwerk houden. Een groot deel daarvan bluft zich omhoog en geeft uiteindelijk anderen de schuld als doelen niet behaald worden.

Dus dat waren ook al geen geweldige ontwikkelaars Maar simpelweg mensen die weten hoe ze anderen moeten bespelen en hoe ze zich omhoog kunnen werken.

Ik ben daar zelf heel slecht in en zal waarschijnlijk simpelweg programmeur blijven, totdat ik obsolete word, zodra ik 50+ ben ergens. En dan vervolgens toe mag kijken hoe ik mijn vermogen mag opeten en daarna van de bijstand moet leven, omdat ik niks anders kan dan programmeren

Dus zodra ik dat niet meer kan, ben ik klaar.

Daarom denk ook ik na over een andere insteek en wil ik misschien HBO Bedrijfsadministratie doen, zodat ik meer raakvlakken met de business krijg en niet meer "puur programmeur" ben.

Ik schuif het alleen wel een beetje voor me uit, omdat ik het ook niet heel erg leuk vind. Programmeren vind ik leuk, technische dingen vind ik leuk. Mensen en wat ze bezighoudt eigenlijk niet zo

Wou dat ik daar op mijn 18ste al bewust van was (van de uitgerangeerde ICT-er die toch tot zijn 71ste door moet werken), dan had ik voor werktuigbouwkunde gekozen

Management is pas een hogere functie als je het gaat om onopgeleid werk zoals doosjes sorteren. Als "manager" stel je dan alleen wat roostertjes op en plan je je personeel in.

In de IT is management een functie, je kan er niet zomaar in groeien want dat vraagt ook de nodige competenties en vaardigheden. Ik als software ontwikkelaar die verstand heeft van het ontwerpen en het ontwikkelen van een systeem, heeft weinig te maken met het managen van een afdeling of mensen. Ik heb geen zin in meetings en diagrammen en begrotingen opstellen en het uitvoeren van BILA's.

Het worden van een manager is een misconceptie van de carriereladder van een software ontwikkelaar.

De functie software artitect is ook iets van vroeger. Bij het iteratief ontwikkelen van een systeem is een "architect" uit den boze. Ik geef ze het laatste duwtje als ze op het randje van de afgrond staan.

Het bouwen van software zal nog veel moeten gebeuren dus het zal niet zo snel voorkomen dat we "obsolete" raken. En anders eindig je wel in legacy code waarin jij met je "oude" kennis wel goed in bent. Zo heb ik ook met mensen van 55+ gewerkt die handig waren in PLSQL waar ik zelf weinig mee te maken wil hebben.
De ontwikkelingen zetten zich voort, echter bestaat programmeren zoals wij het vandaag doen al meer dan 50 jaar. Er worden alleen nieuwe sausjes en tooltjes voor bij bedacht.
Als 10 jaar terug me zou afvragen hoe ik er op mijn 30ste er voor zou staan dan had ik zeker mij niet kunnen voorstellen wat ik allemaal zou bereiken.

Op het moment dat wij overbodig worden, dan zijn mensen van andere branches eerder de klos.

[Lethalis]

Ernemmer schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 13:00:
[...]
Ik zou persoonlijk geen bedrijfsadministratie gaan doen aangezien dat werk toch echt een keer door automatisering overgenomen gaat worden. Heel veel is al geautomatiseerd en als over 5-10 jaar alle facturen in je mail komen worden ze automatisch in je administratie verwerkt denk ik.

Het idee is dat ik het leer zodat ik het zelfstandig kan automatiseren Een deel van mijn werk bestaat uit het koppelen van informatiesystemen aan financiële administraties. En dan is het jammer dat ik eigenlijk weinig weet van deze administraties.

Natuurlijk snap ik in grote lijnen hoe een boekhouding er uitziet (qua dagboeken, grootboeken, journaalposten, etc), maar als een klant aan mij gaat vragen of het handiger is om iets op rekening X of Y te boeken dan heb ik echt geen flauw idee

(mijn senior collega dus wel en die kan zo'n automatiseringstraject dus ook zelfstandig doen)

com2,1ghz schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 13:44:
[...]
Het worden van een manager is een misconceptie van de carriereladder van een software ontwikkelaar.

De functie software architect is ook iets van vroeger. Bij het iteratief ontwikkelen van een systeem is een "architect" uit den boze. Ik geef ze het laatste duwtje als ze op het randje van de afgrond staan.

Dat ben ik eigenlijk ook met jou eens. Mijn schoonvader was software architect en is inderdaad obsolete geworden door de "nieuwe" aanpak.

Die krijgt juist te horen van "had je nou nog Java kunnen programmeren, dan had ik nog iets voor je" ... maar ja, het is altijd maar de vraag of dat dan ook echt zo is bij iemand van 60+, of dat ze het alleen maar zeggen tegen hem.

Het bouwen van software zal nog veel moeten gebeuren dus het zal niet zo snel voorkomen dat we "obsolete" raken. En anders eindig je wel in legacy code waarin jij met je "oude" kennis wel goed in bent. Zo heb ik ook met mensen van 55+ gewerkt die handig waren in PLSQL waar ik zelf weinig mee te maken wil hebben.
De ontwikkelingen zetten zich voort, echter bestaat programmeren zoals wij het vandaag doen al meer dan 50 jaar. Er worden alleen nieuwe sausjes en tooltjes voor bij bedacht.
Als 10 jaar terug me zou afvragen hoe ik er op mijn 30ste er voor zou staan dan had ik zeker mij niet kunnen voorstellen wat ik allemaal zou bereiken.

Toch zie je dat bij veel grote bedrijven die legacy systemen er met geweld uit worden gesloopt en vervangen door allemaal nieuwe ontwikkelingen. Ik ken van dichtbij al 2 grote bedrijven waar dit volop aan de gang is, waarvan ik vroeger altijd dacht dat de legacy programmeurs wel safe waren, omdat het veel te complex is.

Maar dan willen die bedrijven toch verder en moeten die systemen op zoveel verschillende niveaus samenwerken met andere partijen, dat die legacy systemen er toch echt aan gaan.

Dus ja, ik hoop natuurlijk wel dat er genoeg zooi blijft bestaan en dat zal vast ook wel. Maar je weet nooit hoe het zich ontwikkelt.

Ik heb alleen bij het programmeren vaak wel zoiets van "ik kan heel goed met een hamer omgaan, maar ik ben eigenlijk geen timmerman".

Dit laatste vind ik ook lastig bij het voor mezelf beginnen overigens. Hoe weet je nou goed "wat" je aan het programmeren bent? Het "waarom" is het probleem niet, dat kan een klant je vaak haarfijn uitleggen en het "hoe" weet ik zelf prima (dat is de techniek).

Maar begrijpen "wat" je nou eigenlijk aan het automatiseren bent, dat vind ik vaak lastig. Zeker als het om zaken gaat waar veel business rules bij komen kijken. Bijvoorbeeld bij logistieke processen of financiële administraties.

En tsja, user interfaces zijn mijn ding niet (ben wel blij met Bootstrap, want dan kan ik het iig passabel maken, lijkt toch allemaal op elkaar tegenwoordig)

Tot nu toe zie ik de meeste kansen voor mezelf eigenlijk nog als database specialist. Dat is echt een ding waar ik mezelf verder in zou kunnen ontwikkelen wat lekker technisch is / kan zijn. In mijn rol als software ontwikkelaar heb ik soms met database "specialisten" te maken die minder weten over databases dan ik Dus ja, dan kan ik het ook en als ik mijn best doe zelfs beter.

Tylen schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:38:
Lekker negatief ben je voor jezelf. Misschien ergens in loondienst gaan en uitzitten dan maar tot je pensioen.
Ik leer hier elke dag nog bij en zit bovenop de techniek. Dit houd ik makkelijk vol tot mijn pensioen en waarschijnlijk tot ver daarna

Ik hoop dat je gelijk hebt en ik alleen maar negatief ben Maar ik zie het echt vaak gebeuren bij mensen die 50+ zijn en ik ben gewoon bang dat ik niet veel beter zal zijn dan zij. Ik ben 37 en word nou al vergeetachtig. Gisteren nog naar code zitten staren uit 2015 van mezelf die ik echt niet meer herkende. Echt met zo'n gevoel van "heb ik dit gemaakt? wat doet het eigenlijk?"

[ Voor 18% gewijzigd door Lethalis op 09-01-2019 14:43 ]

[Hankie0412]

Als je 50+ bent gewoon ambtenaar worden

[-Jaap-io]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 14:09:
[...]

Het idee is dat ik het leer zodat ik het zelfstandig kan automatiseren Een deel van mijn werk bestaat uit het koppelen van informatiesystemen aan financiële administraties. En dan is het jammer dat ik eigenlijk weinig weet van deze administraties.

Natuurlijk snap ik in grote lijnen hoe een boekhouding er uitziet (qua dagboeken, grootboeken, journaalposten, etc), maar als een klant aan mij gaat vragen of het handiger is om iets op rekening X of Y te boeken dan heb ik echt geen flauw idee

(mijn senior collega dus wel en die kan zo'n automatiseringstraject dus ook zelfstandig doen)


[...]

Dat ben ik eigenlijk ook met jou eens. Mijn schoonvader was software architect en is inderdaad obsolete geworden door de "nieuwe" aanpak.

Die krijgt juist te horen van "had je nou nog Java kunnen programmeren, dan had ik nog iets voor je" ... maar ja, het is altijd maar de vraag of dat dan ook echt zo is bij iemand van 60+, of dat ze het alleen maar zeggen tegen hem.


[...]

Toch zie je dat bij veel grote bedrijven die legacy systemen er met geweld uit worden gesloopt en vervangen door allemaal nieuwe ontwikkelingen. Ik ken van dichtbij al 2 grote bedrijven waar dit volop aan de gang is, waarvan ik vroeger altijd dacht dat de legacy programmeurs wel safe waren, omdat het veel te complex is.

Maar dan willen die bedrijven toch verder en moeten die systemen op zoveel verschillende niveaus samenwerken met andere partijen, dat die legacy systemen er toch echt aan gaan.

Dus ja, ik hoop natuurlijk wel dat er genoeg zooi blijft bestaan en dat zal vast ook wel. Maar je weet nooit hoe het zich ontwikkelt.

Ik heb alleen bij het programmeren vaak wel zoiets van "ik kan heel goed met een hamer omgaan, maar ik ben eigenlijk geen timmerman".

Dit laatste vind ik ook lastig bij het voor mezelf beginnen overigens. Hoe weet je nou goed "wat" je aan het programmeren bent? Het "waarom" is het probleem niet, dat kan een klant je vaak haarfijn uitleggen en het "hoe" weet ik zelf prima (dat is de techniek).

Maar begrijpen "wat" je nou eigenlijk aan het automatiseren bent, dat vind ik vaak lastig. Zeker als het om zaken gaat waar veel business rules bij komen kijken. Bijvoorbeeld bij logistieke processen of financiële administraties.

En tsja, user interfaces zijn mijn ding niet (ben wel blij met Bootstrap, want dan kan ik het iig passabel maken, lijkt toch allemaal op elkaar tegenwoordig)

Tot nu toe zie ik de meeste kansen voor mezelf eigenlijk nog als database specialist. Dat is echt een ding waar ik mezelf verder in zou kunnen ontwikkelen wat lekker technisch is / kan zijn. In mijn rol als software ontwikkelaar heb ik soms met database "specialisten" te maken die minder weten over databases dan ik Dus ja, dan kan ik het ook en als ik mijn best doe zelfs beter.


[...]

Ik hoop dat je gelijk hebt en ik alleen maar negatief ben Maar ik zie het echt vaak gebeuren bij mensen die 50+ zijn en ik ben gewoon bang dat ik niet veel beter zal zijn dan zij. Ik ben 37 en word nou al vergeetachtig. Gisteren nog naar code zitten staren uit 2015 van mezelf die ik echt niet meer herkende. Echt met zo'n gevoel van "heb ik dit gemaakt? wat doet het eigenlijk?"

Maar dan is het toch heel eenvoudig? Ik zou zeggen ga naar het topic over financiele onafhankelijkheid, je hebt nog tot je 50e om als zzp daar te komen en dan kan je gaan rentenieren

[Viper®]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 14:09:
[...]
Ik hoop dat je gelijk hebt en ik alleen maar negatief ben Maar ik zie het echt vaak gebeuren bij mensen die 50+ zijn en ik ben gewoon bang dat ik niet veel beter zal zijn dan zij. Ik ben 37 en word nou al vergeetachtig. Gisteren nog naar code zitten staren uit 2015 van mezelf die ik echt niet meer herkende. Echt met zo'n gevoel van "heb ik dit gemaakt? wat doet het eigenlijk?"

Ik ben 38 en heb na 6 maanden soms al geen idee meer hoe iets in elkaar zit

Wij zijn niet anders dan anderen, ook wij snappen er na ons 50ste niks meer van.

[Hydra]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:07:
[...]

Het probleem is dat je in loondienst ergens tegen een plafond aanloopt als ontwikkelaar.

Zit je al aan een ton bruto per jaar? Zo nee dan zit je niet aan je plafond.

Ik snap echt de keuze niet om voor bedrijfsadministratie ofzo te gaan. Je ervaring als software engineer is gewoon hardstikke veel waard als je straks 50 bent. Bedrijfsadministratie is geen vak waar een gebrek aan aanbod is, en dan hebben de meeste mensen van jouw leeftijd gewoon veel meer ervaring. Komt nog eens bij dat dat vak hard op weg is weggeautomatiseerd te worden.

Volgens mij zit je nog niet in een zware lead rol of wel? Genoeg ruimte om te groeien dus.

Viper® schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 15:21:
Ik ben 38 en heb na 6 maanden soms al geen idee meer hoe iets in elkaar zit

Dat is niet anders als je 18 bent. Als je kennis niet gebruikt verdwijnt het.

[ Voor 59% gewijzigd door Hydra op 09-01-2019 17:33 ]

[pirke]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 12:22:
[...]

Maar iets zegt mij dat mijn C# kennis in 2040 tot 2050 niet meer zo relevant is. Wij moeten elke paar jaar best veel dingen opnieuw leren. En er komt een dag, dat het leren van nieuwe dingen gewoon niet meer zo lekker gaat en je vooral voortborduurt op bestaande kennis.

Je zal verstelt staan als je ziet wat een Cobol of Fortran programmeur aan uurtarief rekent... Kwestie van vraag en aanbod. Als iedereen op web is overgestapt blijf ik lekker C++ en C# typen

[Lethalis]

Hydra schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 17:30:
[...]
Zit je al aan een ton bruto per jaar? Zo nee dan zit je niet aan je plafond.

Ik snap echt de keuze niet om voor bedrijfsadministratie ofzo te gaan.

Volgens mij zit je nog niet in een zware lead rol of wel? Genoeg ruimte om te groeien dus.

In een "zware lead rol" ben je eigenlijk ook geen normale ontwikkelaar meer, maar al parttime manager.

Dat word je niet op basis van technische vaardigheden / kennis, maar omdat je ook andere persoonlijke eigenschappen bezit. Waarvan ik betwijfel dat de meeste ontwikkelaars die bezitten (mezelf inclusief).

Ik blijf toch vooral techneut en dan komt dat plafond toch eerder.

[kwaazaar]

Uitleg wat de meerwaarde van een recruiter is:

YouTube: De Java recruitment consultants van Computer Futures

Wat mij betreft alleen maar bevestiging van hoe zinloos ze zijn. Een het dan ook nog "gratis" noemen...

[Hydra]

Lethalis schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 18:03:
Dat word je niet op basis van technische vaardigheden / kennis, maar omdat je ook andere persoonlijke eigenschappen bezit. Waarvan ik betwijfel dat de meeste ontwikkelaars die bezitten (mezelf inclusief).

De meeste ontwikkelaars zijn ook maar gewone mensen. Dat stereotype dat iedere dev een dichtgeslagen autist is, moet echt hard de nek omgedraaid worden.

[Lethalis]

Hydra schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 08:51:
[...]
De meeste ontwikkelaars zijn ook maar gewone mensen. Dat stereotype dat iedere dev een dichtgeslagen autist is, moet echt hard de nek omgedraaid worden.

Daar doel ik niet op, ik zie mezelf ook niet als een dichtgeslagen autist.

Ik doel op andere vaardigheden, zoals goed onder druk blijven presteren of in staat zijn om mensen te motiveren. Dat laatste is echt veel lastiger dan je denkt.

Als ik in een rol als lead developer zou zitten met mijn eigen team van 5 man ofzo, dan heb ik dus te maken met allemaal verschillende persoonlijkheden met hun eigen nukken / handleiding.

Je moet dan de hele tijd rekening daarmee houden en de sfeer goed zien te houden. En als de sfeer kut is, ook nog proberen ze weer te motiveren om door te gaan. Als ze door de bomen het bos niet meer zien, als troubleshooter aan de slag gaan en alles stapje voor stapje aanpakken. En erger nog: als ze ruzie met elkaar krijgen omdat ze het niet eens zijn over hoe dingen aangepakt worden, een middenweg zien te vinden.

Verschrikkelijk lijkt me dat. Echt waar.

Ik zou me binnen no time kapot ergeren aan alles dat de voortgang belemmert en een tiran worden volgens mij... ik heb er echt het geduld niet voor.

Dat heeft weinig met introvert of extravert zijn te maken, of autistisch of niet. Het moet je maar net liggen dat je mensen aanstuurt en motiveert. Je moet ook zelf een gladde rug hebben als je kritiek krijgt en oprecht interesse tonen / faken als ze met hun problemen komen, zodat ze zich gehoord voelen.

Het is allemaal een stuk zwaarder dan wanneer je zelf alleen maar je werk hoeft te doen. Ik heb echt medelijden met managers / leidinggevenden soms.

Je staat van 2 kanten onder vuur de hele tijd en je kan niks goed doen.

[Hydra]

Lethalis schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 09:01:
Verschrikkelijk lijkt me dat. Echt waar.

Ik denk dat daar de crux zit inderdaad. Ik vind dat juist leuk. Maar als je iets niet leuk vindt, is het lastig er goed in te worden.

[com2,1ghz]

Lethalis schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 09:01:
[...]

Daar doel ik niet op, ik zie mezelf ook niet als een dichtgeslagen autist.

Ik doel op andere vaardigheden, zoals goed onder druk blijven presteren of in staat zijn om mensen te motiveren. Dat laatste is echt veel lastiger dan je denkt.

Als ik in een rol als lead developer zou zitten met mijn eigen team van 5 man ofzo, dan heb ik dus te maken met allemaal verschillende persoonlijkheden met hun eigen nukken / handleiding.

Je moet dan de hele tijd rekening daarmee houden en de sfeer goed zien te houden. En als de sfeer kut is, ook nog proberen ze weer te motiveren om door te gaan. Als ze door de bomen het bos niet meer zien, als troubleshooter aan de slag gaan en alles stapje voor stapje aanpakken. En erger nog: als ze ruzie met elkaar krijgen omdat ze het niet eens zijn over hoe dingen aangepakt worden, een middenweg zien te vinden.

Verschrikkelijk lijkt me dat. Echt waar.

Ik zou me binnen no time kapot ergeren aan alles dat de voortgang belemmert en een tiran worden volgens mij... ik heb er echt het geduld niet voor.

Dat heeft weinig met introvert of extravert zijn te maken, of autistisch of niet. Het moet je maar net liggen dat je mensen aanstuurt en motiveert. Je moet ook zelf een gladde rug hebben als je kritiek krijgt en oprecht interesse tonen / faken als ze met hun problemen komen, zodat ze zich gehoord voelen.

Het is allemaal een stuk zwaarder dan wanneer je zelf alleen maar je werk hoeft te doen. Ik heb echt medelijden met managers / leidinggevenden soms.

Je staat van 2 kanten onder vuur de hele tijd en je kan niks goed doen.

Geldt dit niet voor alle activiteiten in teamverband?

[gold_dust]

Viper® schreef op woensdag 9 januari 2019 @ 15:21:
[...]

Ik ben 38 en heb na 6 maanden soms al geen idee meer hoe iets in elkaar zit

Wij zijn niet anders dan anderen, ook wij snappen er na ons 50ste niks meer van.

Ik ontwikkel in C/C++/Java en ik merk wel dat ik moeite heb met Python leren. Wat een lelijk, slecht ontwikkelt taaltje is dat. Maar dat gevoel had ik 10 jaar geleden ook al, ik heb niet het gevoel dat het door mijn leeftijd komt en ik ben nog lang geen 50.

[ANdrode]

Lethalis schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 09:01:
[...]
Ik zou me binnen no time kapot ergeren aan alles dat de voortgang belemmert en een tiran worden volgens mij... ik heb er echt het geduld niet voor.
[...]

Daar zit ook een leercurve in. Je hebt hier al gereflecteerd op dat gedrag en je bent het eerste issue dat een goede developer als manager dus al voorbij .

Gebaseerd op wat je schrijft [wbt reflectie] zou ik juist denken dat je de essentiele skills [het bewuste interpersoonlijke] eigenlijk wel hebt als je het zou willen.

gold_dust schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 10:02:
[...]

Ik ontwikkel in C/C++/Java en ik merk wel dat ik moeite heb met Python leren. Wat een lelijk, slecht ontwikkelt taaltje is dat. Maar dat gevoel had ik 10 jaar geleden ook al, ik heb niet het gevoel dat het door mijn leeftijd komt en ik ben nog lang geen 50.

offtopic:
Oei: Ik wil python veel geven maar slechtontwikkeld niet

[RichieB]

Lethalis schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 09:01:
[...]

Als ik in een rol als lead developer zou zitten met mijn eigen team van 5 man ofzo, dan heb ik dus te maken met allemaal verschillende persoonlijkheden met hun eigen nukken / handleiding.
[...]

Verschrikkelijk lijkt me dat. Echt waar.
[...]

Het is allemaal een stuk zwaarder dan wanneer je zelf alleen maar je werk hoeft te doen.

Herkenbaar. Ik doe zelf ook liever het werk van 5 man zelf dan dat ik ze aan moet sturen. Het omslagpunt ligt ergens bij 10 ofzo.

[Intronic]

Binnenkort ga ik ook starten als ZZP'er, op dit moment bezig met uitzoeken van allerlei zaken en het op papier aan het zetten. Specialisatie is Cloud & Workspace (Azure/AWS, Citrix, Ivanti/RES, VMware, Monitoring). Na 12 jaar "in het vak" is het tijd om mijn eigen pad te kiezen.

Nu heb ik veel contacten en kom ik redelijk snel aan een opdracht als ik de afgelopen jaren bekijk. Echter zou het op dit moment ideaal zijn als ik bij mijn huidige klant verder kan. Buiten het feit dat hier nog veel werk te verzetten is en al mooie dingen heb opgeleverd, is de locatie ook nog super.

Het is zo dat ik via mijn werkgever (C), via een broker ( bij deze klant (A) zit. Zou top zijn als ik rechtstreeks bij de klant (A) aan de slag kan wanneer ik de overstap heb gemaakt. Natuurlijk is er relatiebeding. Met mijn werkgever (C) heb ik een goede relatie en ga ik zeker nog zaken in de toekomst. De broker boeit me niet ook zeer weinig contact mee.

Wat zou in deze situatie (juridisch) slim zijn?
Aan C doorgeven, B passeren en rechtstreeks mezelf aanbieden bij A?
Aan C doorgeven, contact opnemen met B om een X aantal maanden via hen te werken?
Aan C doorgeven, en een andere opdracht zoeken

[t_captain]

Of gewoon naar een andere klant.

[miena21]

sowieso laatste optie.

maak het je niet te moeilijk. (als je al over juridisch praat zegt me dat genoeg) Als je zo makkelijk aan het opdracht komt, zoals je zegt, lekker weg gaan en echt zelfstandig starten

[LinuX-TUX]

Intronic schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 15:41:
[...]
Wat zou in deze situatie (juridisch) slim zijn?
Aan C doorgeven, B passeren en rechtstreeks mezelf aanbieden bij A?
Aan C doorgeven, contact opnemen met B om een X aantal maanden via hen te werken?
Aan C doorgeven, en een andere opdracht zoeken

Herkenbare (rot)situatie. Sowieso die tussenpartij/broker eruit laten om mee te praten. Praat met je huidige werkgever en kijk of je er samen uit kan komen. Jij persoonlijk hebt niets met die tussenpartij/broker, dat heeft je huidige werkgever lijkt me?

Je huidige werkgever is het enige wat telt qua contract. Met hen moet je er dus uit zien te komen (en misschien dat zij dan nog ter tafel leggen, dat ook ZIJ een vorm van relatie/concurrentie beding hebben met de broker, maar het lijkt me stug dat jij er aan gehouden kan worden, daar het meestal in vorm gaat van 'gij zult niet zomaar even X mensen aanbieden bij onze klant buiten ons om').

Zelf heb ik exact hetzelfde gehad vorig jaar Januari, ben een maand langer in dienst geweest bij mijn oude werkgever om de eindklant wat beter begeleiden/andere jongens in te werken, maar bottomline, ik moest een andere opdracht zoeken. Helaas pindakaas. Heel sneu, maar het is niet anders (en ja, dan ontdek je ook of je er geschikt voor bent. Kan je ermee omgaan? Niet iedereen vindt dit leuke materie, maar zeker als je voor jezelf begint, moet je ook deze skills gaan leren beheersen om uit deze situaties te komen en niet dingen altijd persoonlijk opvatten. Hoe groot is de drang om je vleugels te spreiden en gewoon voor jezelf te gaan?)

Heel veel sterkte en wijsheid en zet hem op!

[Metaalhoofd]

meestal zit er een broker tussen omdat een klant alleen via die brokers (lees: preferred supplier) wil factureren. Is makkelijker voor ze.
Een degelijke broker als Brainnet of Headfirst vangt hoogstens 2 euro per uur.

Je kan het altijd aan C voorleggen dat je voor jezelf wil beginnen en graag bij de huidige klant wil blijven. Nee heb je, ja kun je krijgen, maar waarschijnlijk zal C tegenstribbelen. Je kan dan voorstellen dat ze (liefst via kickback fee, ipv dat jij factureert naar je oud-werkgever) voor een bepaalde tijd nog een bepaald bedrag per uur krijgen zolang je bij die klant blijft werken.

Uiteindelijk houdt je doorgaans wel meer over als je direct een nieuwe opdracht vind, maar blijven op je huidige opdracht is altijd wel aantrekkelijk voor de begin periode: je weet dat je niet zo snel weggestuurd zal worden, omdat de klant je kent (als die akkoord gaat tenminste), zodat je niet zonder opdracht zit op het moment dat je loondienst afloopt. Ook ken je de omgeving, zodat je minder de druk ervaart dat je jezelf moet bewijzen (bovenop de druk dat je geen inkomsten hebt als je weg wordt gestuurd).

Ik ben zelf gebleven op de opdracht die ik al had. Werkgever deed welliswaar moeilijk, maar andere externen bij die klant hadden ook diezelfde stap gemaakt en hun werkgever deed minder moeilijk. In sommige gevallen gingen die er helemaal tussenuit en soms voor een kleine marge.
Uiteindelijk zette mijn klant mijn werkgever onder druk en kon ik uiteindelijk blijven, waarbij mijn werkgever er nog voor een paar euro per uur tussen zit.

Overigens is er inmiddels jurisprudentie mbt de WAADI waarbij ook een zelfstandige niet perse aan een relatiebeding gebonden is. (Als je de uitleg van de Hoge Raad en de wettekst strikt volgt, eigenlijk helemaal niet, maar voor detacheerders hun arbeidscontracten erop aanpassen zijn we denk ik wel een half decennium verder, dus tenzij je ervoor naar de rechter wil gaan, zal je moeten proberen het op een akkoordje te gooien).

[ Voor 37% gewijzigd door Metaalhoofd op 10-01-2019 16:38 ]

[Flatlinernl]

Kan C je makkelijk vervangen bij A?

Als het antwoord ja is lekker een andere opdracht zoeken.

Als het antwoord nee is en je durft het aan dan kun je ze ook sturen richting jou vragen voor A werk te blijven doen. Dan sta je veel sterker in de financiële onderhandeling over hoe dit ingericht kan worden.

[padoempats]

Mijn prille ervaring, optie C. Ik ben ook gestart via mijn oude werkgever ertussen (ze vonden prompt een opdracht toen ik aangaf dat ik wegging). Wel met gigantische marge. Ook na een bepaalde tijd willen ze die blijven handhaven en dat heeft de relatie helaas geen goed gedaan.
Om echt fris voor jezelf te starten zou ik dan ook zonder betrokkenheid van je oude werkgever verder gaan.

[Ascension]

Eerst met je huidige werkgever praten, daar heb je immers een, hoogstwaarschijnlijk, relatiebeding mee. Als je daar een goede relatie mee hebt kan je misschien ook voorstellen om een tijd via hun te factureren. Dan lever je waarschijnlijk wat marge in maar kan goed zijn om de relatie met je huidige werkgever te onderhouden, wel een termijn aan stellen natuurlijk.

[Stefangrp]

Ik zou een andere klus zoeken zodat je volledig los komt van je werkgever.

Zolang je bedingen zijn lopen natuurlijk wel informeel contact houden met de eindklant zodat je daarna eventueel weer terug kunt.
Dat zal dan vast weer met de broker ertussen zijn maargoed. Wellicht op kosten van de eindklant

[Flatlinernl]

Ik zou niet zelf een voorstel doen voor een situatie maar de bal bij je werkgever leggen. Op het moment dat je zelf een voorstel doet ben je geneigd al dingen toe te geven richting werkgever.

Beste werkgever ik begin voor mezelf, als de behoefte er is help ik jullie uiteraard graag na mijn vertrek. Denk hier even rustig over na en laat me dit weten voor datum X.

[Ernemmer]

B krijg je er denk ik niet tussenuit en zal altijd blijven zeuren. Hij heeft gewoon een contract met A en als er meer mensen bij A werken via B, zal A niet moeilijk gaan doen richting B. Hierdoor maak je nog minder kans om direct bij A te kunnen factureren.

Ik zou lekker een andere opdracht zoeken en als die na een jaar niet bevalt kan je altijd nog contact opnemen met A om daar weer aan de gang te gaan.

[Hydra]

Intronic schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 15:41:
Wat zou in deze situatie (juridisch) slim zijn?
Aan C doorgeven, B passeren en rechtstreeks mezelf aanbieden bij A?
Aan C doorgeven, contact opnemen met B om een X aantal maanden via hen te werken?
Aan C doorgeven, en een andere opdracht zoeken

We missen informatie om daar antwoord op te geven. Heb je een relatiebeding of niet? Kan je wel om die broker heen? Veel klanten (zoals @Metaalhoofd zegt) werken sowieso met een tussenpartij. Zelfs als ze via een detacheerder inhuren.

Metaalhoofd schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:18:
meestal zit er een broker tussen omdat een klant alleen via die brokers (lees: preferred supplier) wil factureren. Is makkelijker voor ze.
Een degelijke broker als Brainnet of Headfirst vangt hoogstens 2 euro per uur.

Inderdaad. Zit nu bij een klant die via Brainnet gaat en daaromheen gaan is gewoon geen optie. Ze hebben dat werk geoutsourced naar Brainnet. Grote partijen als ING en Rabo doen dat ook.

[ Voor 36% gewijzigd door Hydra op 10-01-2019 19:09 ]

[Intronic]

t_captain schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 15:49:
Of gewoon naar een andere klant.

miena21 schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:05:
sowieso laatste optie.
maak het je niet te moeilijk. (als je al over juridisch praat zegt me dat genoeg) Als je zo makkelijk aan het opdracht komt, zoals je zegt, lekker weg gaan en echt zelfstandig starten

Duidelijk.

LinuX-TUX schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:17:
[...]

Herkenbare (rot)situatie. Sowieso die tussenpartij/broker eruit laten om mee te praten. Praat met je huidige werkgever en kijk of je er samen uit kan komen. Jij persoonlijk hebt niets met die tussenpartij/broker, dat heeft je huidige werkgever lijkt me?

Je huidige werkgever is het enige wat telt qua contract. Met hen moet je er dus uit zien te komen (en misschien dat zij dan nog ter tafel leggen, dat ook ZIJ een vorm van relatie/concurrentie beding hebben met de broker, maar het lijkt me stug dat jij er aan gehouden kan worden, daar het meestal in vorm gaat van 'gij zult niet zomaar even X mensen aanbieden bij onze klant buiten ons om').

Zelf heb ik exact hetzelfde gehad vorig jaar Januari, ben een maand langer in dienst geweest bij mijn oude werkgever om de eindklant wat beter begeleiden/andere jongens in te werken, maar bottomline, ik moest een andere opdracht zoeken. Helaas pindakaas. Heel sneu, maar het is niet anders (en ja, dan ontdek je ook of je er geschikt voor bent. Kan je ermee omgaan? Niet iedereen vindt dit leuke materie, maar zeker als je voor jezelf begint, moet je ook deze skills gaan leren beheersen om uit deze situaties te komen en niet dingen altijd persoonlijk opvatten. Hoe groot is de drang om je vleugels te spreiden en gewoon voor jezelf te gaan?)

Heel veel sterkte en wijsheid en zet hem op!

Bedankt voor de uitleg. Zal inderdaad meteen goede situatie zijn om te testen hoe ik dit ga afhandelen, gezien ik sowieso wel zelfstandig ga.

Metaalhoofd schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:18:
meestal zit er een broker tussen omdat een klant alleen via die brokers (lees: preferred supplier) wil factureren. Is makkelijker voor ze.
Een degelijke broker als Brainnet of Headfirst vangt hoogstens 2 euro per uur.

Je kan het altijd aan C voorleggen dat je voor jezelf wil beginnen en graag bij de huidige klant wil blijven. Nee heb je, ja kun je krijgen, maar waarschijnlijk zal C tegenstribbelen. Je kan dan voorstellen dat ze (liefst via kickback fee, ipv dat jij factureert naar je oud-werkgever) voor een bepaalde tijd nog een bepaald bedrag per uur krijgen zolang je bij die klant blijft werken.

Uiteindelijk houdt je doorgaans wel meer over als je direct een nieuwe opdracht vind, maar blijven op je huidige opdracht is altijd wel aantrekkelijk voor de begin periode: je weet dat je niet zo snel weggestuurd zal worden, omdat de klant je kent (als die akkoord gaat tenminste), zodat je niet zonder opdracht zit op het moment dat je loondienst afloopt. Ook ken je de omgeving, zodat je minder de druk ervaart dat je jezelf moet bewijzen (bovenop de druk dat je geen inkomsten hebt als je weg wordt gestuurd).

Ik ben zelf gebleven op de opdracht die ik al had. Werkgever deed welliswaar moeilijk, maar andere externen bij die klant hadden ook diezelfde stap gemaakt en hun werkgever deed minder moeilijk. In sommige gevallen gingen die er helemaal tussenuit en soms voor een kleine marge.
Uiteindelijk zette mijn klant mijn werkgever onder druk en kon ik uiteindelijk blijven, waarbij mijn werkgever er nog voor een paar euro per uur tussen zit.

Overigens is er inmiddels jurisprudentie mbt de WAADI waarbij ook een zelfstandige niet perse aan een relatiebeding gebonden is. (Als je de uitleg van de Hoge Raad en de wettekst strikt volgt, eigenlijk helemaal niet, maar voor detacheerders hun arbeidscontracten erop aanpassen zijn we denk ik wel een half decennium verder, dus tenzij je ervoor naar de rechter wil gaan, zal je moeten proberen het op een akkoordje te gooien).

De broker levert wel meerder personen, maar een aantal externen zit ook rechtstreeks. Dat geeft mij wel goede hoop. En als mijn werkgever nog wat kan meepakken per uur of een eenmalige fee zie ik ze wel meewerken aan een soortgelijke situatie.

Flatlinernl schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:41:
Kan C je makkelijk vervangen bij A?

Als het antwoord ja is lekker een andere opdracht zoeken.

Als het antwoord nee is en je durft het aan dan kun je ze ook sturen richting jou vragen voor A werk te blijven doen. Dan sta je veel sterker in de financiële onderhandeling over hoe dit ingericht kan worden.

Nee niet heel makkelijk. Althans niet de combinatie technische en organisatorische kennis, samen met het tarief wat nu gebruikt wordt. Iedereen is vervangbaar maar ik zie wel problemen ontstaan als ze dat doen.

jogaa schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:42:
Mijn prille ervaring, optie C. Ik ben ook gestart via mijn oude werkgever ertussen (ze vonden prompt een opdracht toen ik aangaf dat ik wegging). Wel met gigantische marge. Ook na een bepaalde tijd willen ze die blijven handhaven en dat heeft de relatie helaas geen goed gedaan.
Om echt fris voor jezelf te starten zou ik dan ook zonder betrokkenheid van je oude werkgever verder gaan.

Klopt, helemaal los is het beste. Dat is ook zeker het einddoel uiteraard.

Ascension schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 16:52:
Eerst met je huidige werkgever praten, daar heb je immers een, hoogstwaarschijnlijk, relatiebeding mee. Als je daar een goede relatie mee hebt kan je misschien ook voorstellen om een tijd via hun te factureren. Dan lever je waarschijnlijk wat marge in maar kan goed zijn om de relatie met je huidige werkgever te onderhouden, wel een termijn aan stellen natuurlijk.

Ga ik ook zeker doen, niet geschoten altijd mis. Als ik langs mijn werkgever heen ga is die relatie ook meteen klaar.

Flatlinernl schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 17:07:
Ik zou niet zelf een voorstel doen voor een situatie maar de bal bij je werkgever leggen. Op het moment dat je zelf een voorstel doet ben je geneigd al dingen toe te geven richting werkgever.

Beste werkgever ik begin voor mezelf, als de behoefte er is help ik jullie uiteraard graag na mijn vertrek. Denk hier even rustig over na en laat me dit weten voor datum X.

Goed idee, heb inderdaad al zelf dingen bedacht. Eerste reactie afwachten wellicht. Misschien komen ze zelf al met een constructie of ander voorstel.

Ernemmer schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 17:12:
B krijg je er denk ik niet tussenuit en zal altijd blijven zeuren. Hij heeft gewoon een contract met A en als er meer mensen bij A werken via B, zal A niet moeilijk gaan doen richting B. Hierdoor maak je nog minder kans om direct bij A te kunnen factureren.

Ik zou lekker een andere opdracht zoeken en als die na een jaar niet bevalt kan je altijd nog contact opnemen met A om daar weer aan de gang te gaan.

Klopt maar als dat contract over is of afgekocht zal het voor mijn inzet klaar zijn. Wellicht gaan ze andere resources proberen te plaatsen via mijn werkgever, dat wel. Klant heeft ook met andere externen de broker er tussen uit gehaald dus vandaar dat ik wel kansen zie.

Hydra schreef op donderdag 10 januari 2019 @ 19:07:
[...]


We missen informatie om daar antwoord op te geven. Heb je een relatiebeding of niet? Kan je wel om die broker heen? Veel klanten (zoals @Metaalhoofd zegt) werken sowieso met een tussenpartij. Zelfs als ze via een detacheerder inhuren.


[...]


Inderdaad. Zit nu bij een klant die via Brainnet gaat en daaromheen gaan is gewoon geen optie. Ze hebben dat werk geoutsourced naar Brainnet. Grote partijen als ING en Rabo doen dat ook.

Ik heb wel relatiebeding inderdaad. Dat is eventueel wel weg te onderhandelen. Kan wel om de broker heen als ik naar anderen externen kijk, en mits mijn werkgever meewerkt.

Bedankt allemaal, mijn eerste implus is om het bij mijn werkgever aan te geven en te bekijken of ik hier aan de slag kan met eventueel marge of een fee. Mocht ik al meteen het idee krijgen dat dit op niets uit loopt op wat voor manier dan ook ga ik lekker ergens anders aan de slag. Dat gebeurt vroeg of laat sowieso wel, alleen is deze klant wel het proberen waard.

[com2,1ghz]

Ik zal je nu al zeggen dat op het moment dat je je ontslag ondertekent dat het "onderhandelen" opeens vies tegenvalt en men opeens zeer formeel wordt.
Ik werd gezien als bedreiging voor de consultants in loondienst want anders houden ze niemand in huis meer.