:strip_icc():strip_exif()/u/12156/crop5e00838980023_cropped.jpeg?f=community)
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
precies mijn situatie nu. per 1/3/23 gaan ZZPen met meer middel dan als doel omdat dat de enigste methode was waarmee je toen nog aan het werk kon als 64 jarige. Per 1/1/25 doet mijn werkgever (overheid) niet meer aan ZZP (250 man) en moet ik op andere manier binnen zien te komen. Gelukkig is dat heel goed gelukt met een mi heel goede mantel partij dmv payroll/midlance. Ik zit per 1/12 weer bij dezelfde overheidspartij en nu tot 1/5/25. Daarna zien we wel weer. Ik houd natuurlijk minder over dan als ZZPer maar veel meer dan toen ik via een detachering partij zat. Maar of de arbeidsverhoudingen nu anders zijn dan als ZZPer vraag ik me wel af
.. ik draag in ieder geval nu wel werkgevers belasting af waar het volgens mij uiteindelijk gewoon om draait. En ik heb weer vakantie dagen en mag weer ziek zijn.
:strip_icc():strip_exif()/u/12528/crop5ab5ec3560423_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/730231/crop641c178c2ed2d_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1677928/crop66000a25a1ab3_cropped.jpg?f=community)
Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55 || Tribalisme en dogmatisme zijn slecht voor iedereen
/u/351779/crop66bbd60f48263_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/828703/crop580600bbc69e6_cropped.jpeg?f=community)
Facturabel, bij zoveel uur is er voor mij niet echt meerwaarde om de rest (non-facturabele uren) bij te houden; kost alleen nog maar meer tijd
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Geez. Dik respect als je zo hard en veel kan werken. Ik heb een paar weken meer gewerkt dan anders. Meteen zwaar last van de Ménière en extreem moe. Heb maar 2 weken Kerstvakantie ingelast op advies van de KNO-arts.:
[...]
Facturabel, bij zoveel uur is er voor mij niet echt meerwaarde om de rest (non-facturabele uren) bij te houden; kost alleen nog maar meer tijd
Ik ben jaloers op de ondernemers die goed gezond zijn, veel geld binnenharken en toch gelukkig zijn. Maar dan besef ik: zonder mijn gezondheidsissues was ik waarschijnlijk geen ondernemer geworden. En dat terwijl ik een veel betere ondernemer dan werkgever ben.
Ja, super rot om te horen van je gezondheidsproblemen. Ik heb het hier al eerder voorbij zien komen, echt balen.:
[...]
Geez. Dik respect als je zo hard en veel kan werken. Ik heb een paar weken meer gewerkt dan anders. Meteen zwaar last van de Ménière en extreem moe. Heb maar 2 weken Kerstvakantie ingelast op advies van de KNO-arts.
Ik ben jaloers op de ondernemers die goed gezond zijn, veel geld binnenharken en toch gelukkig zijn. Maar dan besef ik: zonder mijn gezondheidsissues was ik waarschijnlijk geen ondernemer geworden. En dat terwijl ik een veel betere ondernemer dan werkgever ben.
Overigens heb ik eerder al eens aangegeven dat ik mijn twijfels heb of ik nou echt gelukkig word van al die uren draaien. Geld brengt hoe dan ook weinig geluk, dus dat is sowieso een slechte drijfveer. Maar goed, ik mag niet klagen over dit jaar. Volgend jaar zien we wel weer hoe het loopt!
Je schreef het al eerder als quote op een bericht van mij. Gezondheidsproblemen zijn echt k.t:
[...]
Ja, super rot om te horen van je gezondheidsproblemen. Ik heb het hier al eerder voorbij zien komen, echt balen.
Gezien je bericht zou ik nog eens goed bij me zelf te rade gaan, een burn out oid voorkomen kan "prima" als je het op tijd signaleert (of je omgeving en je luistert er naar). Dat is altijd beter dan een jaar bezig met het verwerken ervan en dan iedereen horen dat ze het zagen aankomen, maar dat je niet wilde luisteren.
:strip_icc():strip_exif()/u/206968/325134.jpg?f=community)
Ik kom dit jaar op 1540 uur verdeeld over 3 opdrachtgevers. Tussen de eerste en tweede klus 6 weken niet gewerkt (begin april tot eind mei).
Dus al met al netjes rond de 32 uur per week gemaakt. Dit is ook waar ik contractueel naar streef
Dus al met al netjes rond de 32 uur per week gemaakt. Dit is ook waar ik contractueel naar streef
If money talks then I'm a mime
If time is money then I'm out of time
Aan elk verhaal zitten twee kanten. Ik oordeel ook niet meteen, ik heb alleen de podcast geluisterd en die was niet in het voordeel van 123inkt. Ook niet in het voordeel van de arbeidsinspectie overigens.
Ook bij de Wet DBA zijn twee kanten. Er wordt terecht gehandhaafd; er wordt namelijk willens en wetens misbruik gemaakt van het feit dat er niet gehandhaafd wordt/is. Dat is vooral in het nadeel geweest van de arbeidsmigrant en de laagbetaalden. Het is goed dat de overheid dit aanpakt. Bij die aanpak wordt er niet gekeken naar individuele gevallen (qua inspanning snap ik dat ook wel) maar nemen ze bij hun grootschaliger aanpak veel mensen en bedrijven mee die wel ter goeder trouw en bewust een 'schijnzelfstandigenrelatie' aan zijn gegaan. Dat zal later weer voor andere problemen gaan zorgen die wij als maatschappij ook weer mogen oplossen.
Voor alle duidelijkheid, ik heb ook geen eenvoudige oplossing op de plank liggen. Onze overheid ook niet. Die hebben alleen een korte termijnvisie. Niet alleen vwb belastingen maar ook natuur en milieu, infrastructuur, zorg. Het klimaat verandert, geopolitiek verandert, demografie verandert en we denken dat met een hoofdlijnenakkoord voor vier jaar op te lossen. Dat irriteert me mateloos, want juist omdat je geen langetermijnvisie hebt, weten bedrijven niet waarin ze moeten investeren, welke kant ze op moeten en krijgen de flexcowboys (de goede daargelaten) de kans om de rafelranden op te zoeken. Met langetermijnvisie weten ook wij als zzp'ers welke kant we het best op kunnen gaan. Nu blijven de meesten ook maar gewoon op hun handen zittten.
Zo, dat ben ik kwijt...
:strip_icc():strip_exif()/u/10274/crop67712295188a6_cropped.jpg?f=community)
@Crazy D Wat mij betreft word je hier erelid 
/u/5360/crop65d3c045ca48f_cropped.png?f=community)
/u/2166236/crop66eedc738f0c2_cropped.png?f=community)
Panasonic 12J T-CAP | Atlantic Explorer 270L | 4 x MHI SRK24ZS-WF + SRF35ZS-W | 12.000 Wp Enphase | Home Assistant, Heishamon, Mhi-ctrl | Alfa Romeo Giulia Veloce
Het leek alsof C_V_S bevestigde dat het zo was. Ik quotte de verkeerde
Ik weet van iemand bij Justid dat ze ook dachten een uitzondering te krijgen, maar dat ging toch niet door.
/u/19870/crop5db6ce3cd63b4.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/268562/crop667928d770cde_cropped.jpg?f=community)
Nou ja geruchten vanuit defensie zelf gaan ze er 100% vanuit weet ik uit meerdere bronnen. Ook voor de huisvesting van defensie zijn ze bezig met een uitzondering voor stikstof.:
[...]
Het leek alsof C_V_S bevestigde dat het zo was. Ik quotte de verkeerde
Ik weet van iemand bij Justid dat ze ook dachten een uitzondering te krijgen, maar dat ging toch niet door.
:strip_icc():strip_exif()/u/30381/Monion_Driver60x60.jpg?f=community)
Heeft dat enige voordeel dan dat in één keer doen? Ik doe nu maandelijks en ook 1k per maand maar goed hoger tarief ga ik ook meer inleggen is het idee.
Wil eigenlijk ook nog potje voor eerder stoppen met werken gaan maken enkel moet ik eens kijken wat wijsheid is daarin.
Buffer moet eerst maar weer op beter niveau komen i.v.m. uitgaven ruim buiten begroting
:strip_icc():strip_exif()/u/85246/alterbirdgeblackbirdsmall.jpg?f=community)
Ik vind dat maar "eng". Ja het is belastingtechnisch interessant, maar je geld zit aardig vast (weet even niet of je met een boete het geld alsnog mag opnemen of dat het echt vast vast zit).
Er zijn zoveel zaken in het leven die kunnen veranderen, om dan zoveel in de pensioenpot te gooien voelt voor mij persoonlijk niet goed
Maar, eenieder moet natuurlijk doen waar hij/zij zich goed bij voelt.
Zo zat ik er eerst ook in, ook al wat ivm eventueel eerder willen stoppen met werken, maar ik heb m'n mening in dit opzicht een beetje bijgesteld.:
[...]
Ik vind dat maar "eng". Ja het is belastingtechnisch interessant, maar je geld zit aardig vast (weet even niet of je met een boete het geld alsnog mag opnemen of dat het echt vast vast zit).
Er zijn zoveel zaken in het leven die kunnen veranderen, om dan zoveel in de pensioenpot te gooien voelt voor mij persoonlijk niet goed
Uiteindelijk heb je na je officiele pensioenleeftijd namelijk gewoon hoe dan ook wat geld nodig. Dus zo heel erg is het niet om alvast bijvoorbeeld 100k in een vast pensioenproduct te storten zodra je je korte-termijnbuffer redelijk gevuld hebt.
Heb je weleens uitgerekend wat die 100k oplevert aan maandelijkse uitkering als je volgens de regels uitkeert
Maar, ik moet opletten dat ik niet blijf drammen over het pensioensparen, het heeft niet mijn voorkeur, let it go
:strip_icc():strip_exif()/u/146003/48295-60-60.jpg?f=community)
Waarom wil je precies gaan werken als zzp’er. Wat wil je dan gaan doen en voor wie wil je gaan werken? Dat klinkt flauw, maar zo kunnen we je wel beter helpen.
Want je had geen slechter moment kunnen kiezen om zzp’er te worden. De handhaving op schijnzelfstandigheid komt als een sloopkogel op de arbeidsmarkt af. Wil je steeds van opdrachtgever naar opdrachtgever hoppen, of wil je juist langer bij één opdrachtgever blijven hangen? Word je zelfstandige omdat je dat zelf graag wil, of heeft je baas je verteld heeft dat je zzp’er moet worden?
Als zzp’er beginnen is niet zo moeilijk: naar de KvK gaan en je laten inschrijven. Dan valt de brief van de Belastingdienst met je BTW-nummer en Omzet-ID binnen een paar weken op de mat. Gefeliciteerd, je bent zzp’er. Nu nog een pensioen en aov regelen als je ‘t goed wil aanpakken.
Daarom vraag ik: wil je echt zelfstandig gaan werken, of is het eigenlijk verkapte loondienst, of kun je je beter laten detacheren? “Hoe begin ik als zzp’er” is een veel te brede vraag. Wat heb je zelf al opgezocht? Als ondernemer moet je immers initiatief nemen.
Wat bedoel je nou precies...? Het is fiscaal gezien bijzonder voordelig om in te leggen op je pensioen. Met de uurtarieven die in de IT gebruikelijk zijn, mag ik aannemen dat je voldoende ruimte hebt om iets opzij te zetten voor je pensioen. Als dat niet het geval is, gaat er waarschijnlijk iets mis. Beleggen gebeurt meestal met een lange termijnvisie, dus het maakt eigenlijk niet zoveel uit of je dat privé doet of via een pensioenproduct. Het enige nadeel van een pensioenproduct is dat je er niet zomaar bij kunt, maar dat is juist de bedoeling: je bouwt een oudedagsreserve op.:
[...]
Heb je weleens uitgerekend wat die 100k oplevert aan maandelijkse uitkering als je volgens de regels uitkeert
Maar, ik moet opletten dat ik niet blijf drammen over het pensioensparen, het heeft niet mijn voorkeur, let it go
Een groot voordeel is dat je fiscaal gunstig kunt storten, waardoor een groter bedrag kan renderen dan wanneer je privé belegt.
Daarnaast kun je uiteraard privé blijven beleggen. Ik raad iedereen aan om hun beleggingen te spreiden en niet alles in één optie te stoppen. Maar niets in je pensioen beleggen is onverstandig. Je laat niet alleen fiscaal voordeel liggen, maar loopt ook het risico op een pensioentekort. Bovendien is het precieze voordeel van niets in je pensioen storten mij onduidelijk ( er zit een groot grijs gebied tussen niks in je pensioen stoppen en alles...). Je speelt ook de politiek in de kaart, die mogelijk geneigd wordt om een pensioen verplicht te stellen (voor zover dat nog niet het geval is).
:strip_icc():strip_exif()/u/16567/my_avatar2.jpg?f=community){kind=avatar}
Nope, ten eerste heb ik een project lopen in 2025. Mocht het al nodig zijn omdat er bijv echt een jaar geen werk zou zijn, zou ik eerder kiezen voor verloning. Dat scheelt iig een extra laagje met pizza avonden en dikke bakken voor anderen dan mijn kinderen
Ah, nu begrijp ik je beter! Ik ben het met je eens dat het niet altijd verstandig is om alles in je pensioenrekening te stoppen. Maar in theorie zou je binnen vijf jaar klaar kunnen zijn als je dat wel doet, dus het kan zeker een effectieve strategie zijn. Daarna kun je lekker privé gaan beleggen als je tussen beide opties moet kiezen.
Overigens zit er volgens mij een denkfout in je berekening: het bedrag wordt niet in één keer uitgekeerd. Een groot deel van die €100.000 blijft dus doorrenderen in de jaren dat je het uitkeert.
Er is al eens iemand geweest op dit forum die terecht heeft voorgerekend dat je met ongeveer vijf jaar de maximale inleg (+- €35.000 per jaar) in principe een royaal pensioen bij elkaar kunt sparen. Met een tarief van ongeveer €100 per uur en 1600 facturabele uren per jaar kun je, met een normaal uitgavenpatroon, dat bedrag makkelijk opbrengen en zelfs nog wat overhouden voor privébeleggingen – mits je buffer al op orde is, natuurlijk.
Panasonic 12J T-CAP | Atlantic Explorer 270L | 4 x MHI SRK24ZS-WF + SRF35ZS-W | 12.000 Wp Enphase | Home Assistant, Heishamon, Mhi-ctrl | Alfa Romeo Giulia Veloce
Ben jij een echte vlees-eter? || Every argument against veganism || Zeekr 001 Privilege || e-tron 55 || Tribalisme en dogmatisme zijn slecht voor iedereen
Je berekening loopt in veel gevallen wel wat spaak:
- Je keert je pensioen niet in 1 keer uit dus je betaald dan ook niet in 1 keer 50% over dat bedrag. Sterker nog, meestal val je in de pensioenleeftijd onder een lagere schaal omdat je aanmerkelijk minder inkomen hebt dan nu als werkende. Dus die 50% belasting is erg extreem.
- Doordat je pensioen niet in één keer uitkeert, kan dat grotere bedrag voor een significant deel over die 20 jaar dat je je pensioen uitbetaald door blijven renderen over een groter bedrag (42918,71 ipv 21459,35).
Als je die 2 voordelen negeert dan maakt het inderdaad niet zoveel uit, maar hier zit wat mij betreft nou juist de crux in. En dan klopt de uitspraak dus wel dat je meer blijft renderen over een groot bedrag
Wat heeft dan je voorkeur?:
[...]
Heb je weleens uitgerekend wat die 100k oplevert aan maandelijkse uitkering als je volgens de regels uitkeert
Maar, ik moet opletten dat ik niet blijf drammen over het pensioensparen, het heeft niet mijn voorkeur, let it go
Kwam er net achter dat ik ook nog een aantal kleine pensioen potjes opgebouwd heb bij vorige werkgevers. Volgens mijn pensioen overzicht toch rond de 350 per maand netto. Mooi mee genomen als je het niet weet
Moet maar eens met de financieel adviseur praten over hoe en wat nu wijsheid is
Als je mijn post goed leest betwist ik ook helemaal niet dat er een voordeel is, dat is namelijk evident. Alleen de wijze waarop het voordeel ontstaat is anders dan jij omschrijft en heeft in de basis niet als oorzaak dat de belasting uitgesteld wordt en je met meer geld rendement kunt maken. Want dat maakt dus in principe niets uit. Het effect ontstaat door de besparing op VRH en door de lagere eerste belastingschijf. De besparing op de VRH heeft dus als afgeleid effect dat je een over de tijd toenemend voordeel krijgt doordat er meer vermogen over blijft om mee te beleggen.:
[...]
Je berekening loopt in veel gevallen wel wat spaak:
- Je keert je pensioen niet in 1 keer uit dus je betaald dan ook niet in 1 keer 50% over dat bedrag. Sterker nog, meestal val je in de pensioenleeftijd onder een lagere schaal omdat je aanmerkelijk minder inkomen hebt dan nu als werkende. Dus die 50% belasting is erg extreem.
- Doordat je pensioen niet in één keer uitkeert, kan dat grotere bedrag voor een significant deel over die 20 jaar dat je je pensioen uitbetaald door blijven renderen over een groter bedrag (42918,71 ipv 21459,35).
Als je die 2 voordelen negeert dan maakt het inderdaad niet zoveel uit, maar hier zit wat mij betreft nou juist de crux in. En dan klopt de uitspraak dus wel dat je meer blijft renderen over een groot bedrag
Ook het feit dat je over een periode van 20 jaar uit keert maakt op zich niet uit afgezet tegen de omvang van het bedrag waar je rendement op maakt, die som sluit nog steeds hetzelfde. Hiervoor geldt precies hetzelfde als voor de eerste 25 jaar, namelijk voordeel door geen VRH en op het moment van uitkeren vooral de lagere eerste belastingschijf (scheelt ca. 20% op de IB tussen het bedrag AOW en de grens eerste schijf).
Waarom ik hier zo op in ga is omdat ik merk dat veel mensen niet goed begrijpen hoe een pensioenvoorziening werkt en dan is het goed dit soort uitspraken scherp te stellen. Nogmaals: niet om ter discussie te stellen dat er een voordeel is maar zodat lezers hier begrijpen hoe het voordeel ontstaat over de tijd en door welke elementen dit veroorzaakt wordt.
Mijn voorkeur maakt niet zoveel uit, het is ieder voor zich, maar lees je wel goed in. Ik weet zeker dat er gevallen gaan zijn die met 50/55 willen stoppen en denken, verrek, ik mag mn pot nog niet uitkeren!:
[...]
Wat heeft dan je voorkeur?
Kwam er net achter dat ik ook nog een aantal kleine pensioen potjes opgebouwd heb bij vorige werkgevers. Volgens mijn pensioen overzicht toch rond de 350 per maand netto. Mooi mee genomen als je het niet weet
Moet maar eens met de financieel adviseur praten over hoe en wat nu wijsheid is
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Volgens mij bedoelen we hetzelfde en dragen we dezelfde boodschap uit: pensioenbeleggen biedt voordelen.
Misschien wordt dit een semantische discussie, maar het voordeel van pensioenbeleggen is wel degelijk mede gebaseerd op het feit dat je belastinguitstel hebt. Je kapitaal groeit immers aanzienlijk in 20 jaar. Als je dit vervolgens over 20 jaar gespreid uitkeert en daarbij dezelfde 6% aanhoudt die jij gebruikt, levert het gespreid uitkeren nog een extra voordeel op van €12.306,86 ten opzichte van privé beleggen: simpelweg omdat je eindkapitaal hoger is door die uitgestelde belasting. Je creëert vanaf het begin al een groter bedrag om in te leggen voor je pensioen. Dat is een extra voordeel wat je bovenop de belastingschijven creëert. Moet je nagaan hoeveel dit scheelt bij de serieuze bedragen die je in een pensioen stopt.
Dit wordt uiteraard mede mogelijk gemaakt door het feit dat de overheid nu belastingkorting geeft op inleggen in een pensioenproduct, dus daar heb je helemaal gelijk in. Maar de technische werking van het rendement komt mijns inziens toch echt voort uit het feit dat je begint met een groter bedrag en daardoor ook met meer eindigt
Zeker, er zijn verschillende manieren om te sturen op het type belasting dat je betaalt. Toch ontkom je er niet aan om belasting te betalen zodra je geld naar privé overmaakt. Door de vele variabelen is het maken van een exacte berekening ingewikkeld (t.a.v. je voordeel), maar gelukkig kan iedere ondernemer zelf een weloverwogen keuze maken.
Vastgoed instorten maakt in principe niet uit, huur gaat gewoon door. En met de huidige huren is het pand in ongeveer 7 jaar betaald.
Ja, het is best een investering, maar wel een afgewogen. Het was een pand dat volledig was verhuurd met lopende huurcontracten, dus risico valt dan best wel mee. Zeker als er geen hypotheek op rust.
Het heeft een tijdje deels leeggestaan (iets met iemand en groene vingers
) en dan is het fijn dat er geen maandelijkse afschrijving van de hypotheek is. Dat was wel een startvoorwaarde 
Spreiden: helemaal eens. Wij zijn wel een beetje all in gegaan in het begin inderdaad, en ook dit jaar na een nieuwe (kleinere) aanschaf was de buffer redelijk op. Maar met onze tarieven groeit die gelukkig ook weer vlot aan en door de huidige huurstroom hoeft de buffer ook minder groot te zijn (in de basis gebruiken we de huur nu om te herinvesteren maar wanneer er shit is kan je die natuurlijk ook prive inzetten)
Panasonic 12J T-CAP | Atlantic Explorer 270L | 4 x MHI SRK24ZS-WF + SRF35ZS-W | 12.000 Wp Enphase | Home Assistant, Heishamon, Mhi-ctrl | Alfa Romeo Giulia Veloce
/u/96156/crop5e0c58156dde8.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/302353/crop57f7af887b2ce_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/34345/crop604df19f86683.jpg?f=community)
Ja ik snap je punt wel en ik ken er wel meer die in vastgoed investeren maar zo maar een pand kopen en het onder verhuren is niet iets wat iedereen zo maar even kan. Want een pand kopen kost je meerdere tonnen. Das een buffer die de meeste niet hebben.:
[...]
Vastgoed instorten maakt in principe niet uit, huur gaat gewoon door. En met de huidige huren is het pand in ongeveer 7 jaar betaald.
Ja, het is best een investering, maar wel een afgewogen. Het was een pand dat volledig was verhuurd met lopende huurcontracten, dus risico valt dan best wel mee. Zeker als er geen hypotheek op rust.
Het heeft een tijdje deels leeggestaan (iets met iemand en groene vingers
Spreiden: helemaal eens. Wij zijn wel een beetje all in gegaan in het begin inderdaad, en ook dit jaar na een nieuwe (kleinere) aanschaf was de buffer redelijk op. Maar met onze tarieven groeit die gelukkig ook weer vlot aan en door de huidige huurstroom hoeft de buffer ook minder groot te zijn (in de basis gebruiken we de huur nu om te herinvesteren maar wanneer er shit is kan je die natuurlijk ook prive inzetten)
Gewoon in vastgoed investeren is een stuk minder rendement. Vaak niet veel beter dan de beurs.
Risico wat ik bedoel is dat de overheid misschien wel de regels wil veranderen hoe die huurinkomsten belast gaan worden.