Lijkt mij prima te verantwoorden om deze middelen als "studio" in te boeken en over 5 jaar af te schrijven. Maarja, ik ben geen belastinginspecteur :-p
De aftrekbeperking is ingevoerd zodat ondernemers de hypotheekrenteaftrek over de gehele woning kunnen blijven aftrekken, dus ook de “zakelijke” werkruimte thuis. Het is een politieke keuze geweest omdat de HRA, zeker ten tijde van de invoering van de wet, een heilig huisje was.Hydra schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:50:
[...]
Inrichting werkruimte is meubilair en aankleding enzo, niet apparatuur. Die regels zijn er vooral omdat mensen er misbruik van gingen maken en een nieuwd bankstel e.d. zakelijk gingen aftrekken. Vandaar de eis dat zo'n bankstel alleen zakelijk kan zijn binnen een zakelijke ruimte.
De keuze was: geen aftrek voor inventaris/meubels in de werkruimte en volledige aftrek over de gehele eigen woning of deze kosten aftrekbaar maken en de HRA beperken.
Het is geen ondernemertje pesten ofzo, er zit wel een begrijpbare reden achter. Probleem is alleen dat de Belastingdienst niet goed genoeg uitlegt waarom iets wel of niet aftrekbaar is.
Is in ieder geval wat ik gedaan heb met camera, statief, mic, keylights, etc.Ascension schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:59:
Lijkt mij prima te verantwoorden om deze middelen als "studio" in te boeken en over 5 jaar af te schrijven. Maarja, ik ben geen belastinginspecteur :-p
Maar goed, dat is verder ook niet gecontroleerd dus geen garantie
Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer
Als hij een green screen ophangt lijkt het mij meer "aankleding" dan apparatuur. Zo ook het vervangen van de lampen door studiolampen. Maar goed, wat ik vind doet er niet toeHydra schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:50:
[...]
Inrichting werkruimte is meubilair en aankleding enzo, niet apparatuur. Die regels zijn er vooral omdat mensen er misbruik van gingen maken en een nieuwd bankstel e.d. zakelijk gingen aftrekken. Vandaar de eis dat zo'n bankstel alleen zakelijk kan zijn binnen een zakelijke ruimte.
1x Venus-E v153 +LilyGo HA, CT003 V117 | 5040Wp ZO + 4200Wp NW | Tibber, 3x25A, Easee Charge Lite | EV 98kWh
Als je een 'diascherm' aanschaft bij je beamer om bij klanten makkelijker je presentaties te geven, lijkt me dat ook prima uitlegbaar als 'gereedschap' en niet als 'inrichting/aankleding'.
Zo zie ik zelf dat green screen ook.
Zo zie ik zelf dat green screen ook.
Ik had niet verwacht dat het tot zo'n discussie zou leiden, maar met alle vaagheden en grijze gebieden op belastinggebied, is het dan ook wel weer logisch.
Leuk om te zien hoe anderen dit interpreteren, ik had echt nooit aan aankleding gedacht bij zo'n lelijke groene blobMirabis schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 13:50:
[...]
Als hij een green screen ophangt lijkt het mij meer "aankleding" dan apparatuur.
Goed punt om rekening mee te houden mocht ik ooit hierover in gesprek moeten met de belastingdienst. Kan het dan beter onder "videoproductiemateriaal" of iets dergelijks scharen zodat duidelijk is dat het door mij iig niet als inrichting is bedoeld.Begreep uit zijn berichtgeving dat hij dat alles wou koppelen onder de noemer "Studio" en dat leek mij dan weer onhandig (verwoord) i.h.k.v. werkruimtes.
Het is wat het is en niet wat je het noemt. Je kan je Sony A7R camera ook niet opvoeren als webcam.SH4D3H schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 14:42:
Kan het dan beter onder "videoproductiemateriaal" of iets dergelijks scharen zodat duidelijk is dat het door mij iig niet als inrichting is bedoeld.
https://www.sony.nl/electronics/support/articles/00247038RonaldHeirbaut schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 14:55:
[...]
Het is wat het is en niet wat je het noemt. Je kan je Sony A7R camera ook niet opvoeren als webcam.
BD gaat niet zeggen hoe jij je business moet runnen. Er zijn mensen die een Ferrari op de zaak zetten, het blijft gewoon een auto
[ Voor 18% gewijzigd door GrooV op 18-10-2023 15:14 ]
Slecht voorbeeld dit want dat kan dus zeker wel. De Belastingdienst is er niet om een oordeel te vellen over hoeveel geld jij uitgeeft of waar aan. Ze beoordelen alleen of jij je aan de regels houdt. Of je een cheapo webcam van 10 euro op AliExpress koopt of een Sony A7R maakt ze niet uit. Als je maar kan uitleggen waarom je die webcam zakelijk nodig hebt (dat geldt voor bijna iedereen die hybride of remote werkt). Excessen uitgezonderd natuurlijk, denk aan het Cessna arrest wat hier al vaker voorbij is gekomen.RonaldHeirbaut schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 14:55:
[...]
Het is wat het is en niet wat je het noemt. Je kan je Sony A7R camera ook niet opvoeren als webcam.
Ik ben wel benieuwd waar de freelancers hier de wat kleinere "er-bij" klusjes vandaan vissen? freelancer.nl klinkt interessant, maar is best prijzig. Zijn er nog meer dat soort portals?
Owner of DBIT Consultancy | DJ BassBrewer
Netwerk (en het opbouwen daarvan is net werken, kost veel tijd).DennusB schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 16:31:
Ik ben wel benieuwd waar de freelancers hier de wat kleinere "er-bij" klusjes vandaan vissen? freelancer.nl klinkt interessant, maar is best prijzig. Zijn er nog meer dat soort portals?
Wat kan helpen is je richten op iets specifieks, en daar actief een website over bijhouden. Bijv. een productspecialisatie (boekhoudpakket / ERP-pakket). Dat kan klussen opleveren voor koppelingen e.d.
Maar niet 'volgende week', is een kwestie van lange adem.
Inmiddels op intake geweest en de eerste klus binnen gehaald!
Heeft er iemand ervaring met het vervolg vanuit Select/Between? De opdrachtgever belde mij persoonlijk om het goede nieuws mede te delen en zou daarna ook de broker op de hoogte stellen.
Binnen Select staat de opdracht nog steeds op “Intake” en als ik nummers probeer te bereiken van Between (die mij eerder al gebeld hadden ivm deze opdracht) om de status na te vragen en om contracten te ontvangen krijg ik de voicemail, dat beloofd nog wat voor de toekomst 😅
Iemand ervaring met de handelingssnelheid van deze club en waar ik rekening mee moet houden nu zij er tussen zitten als bemiddelaar?
Heeft er iemand ervaring met het vervolg vanuit Select/Between? De opdrachtgever belde mij persoonlijk om het goede nieuws mede te delen en zou daarna ook de broker op de hoogte stellen.
Binnen Select staat de opdracht nog steeds op “Intake” en als ik nummers probeer te bereiken van Between (die mij eerder al gebeld hadden ivm deze opdracht) om de status na te vragen en om contracten te ontvangen krijg ik de voicemail, dat beloofd nog wat voor de toekomst 😅
Iemand ervaring met de handelingssnelheid van deze club en waar ik rekening mee moet houden nu zij er tussen zitten als bemiddelaar?
Between is al weer even geleden maar altijd prima ervaring mee gehad. Maar contact was voornamelijk met de opdrachtgever die between weer een schop gaf.shinoken__ schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 22:22:
Inmiddels op intake geweest en de eerste klus binnen gehaald!
Heeft er iemand ervaring met het vervolg vanuit Select/Between? De opdrachtgever belde mij persoonlijk om het goede nieuws mede te delen en zou daarna ook de broker op de hoogte stellen.
Binnen Select staat de opdracht nog steeds op “Intake” en als ik nummers probeer te bereiken van Between (die mij eerder al gebeld hadden ivm deze opdracht) om de status na te vragen en om contracten te ontvangen krijg ik de voicemail, dat beloofd nog wat voor de toekomst 😅
Iemand ervaring met de handelingssnelheid van deze club en waar ik rekening mee moet houden nu zij er tussen zitten als bemiddelaar?
Nothing to see here!
Onzin. Zijn mensen die gewoon streaming enzo doen vanuit zakelijk oogpunt en die gebruiken allemaal een camera als webcam omdat de kwaliteit dan veel beter is. Die zetten ook hele audio systemen op de zaak waarmee ze kunnen opnemen enzo.RonaldHeirbaut schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 14:55:
[...]
Het is wat het is en niet wat je het noemt. Je kan je Sony A7R camera ook niet opvoeren als webcam.
Edit: Spuit11 want daar ging het helemaal om "een studio"
[ Voor 6% gewijzigd door Rutix op 18-10-2023 22:45 ]
Nothing to see here!
In dit stadium moeten ze hun geld nog verdienen, dus je kan wel verwachten dat ze het zelf afronden. Als ze niet opvolgen "vanwege personeelsgebrek" (lees: we zijn te snel te groot geworden) dan wordt een herinnering meestal wel op prijs gesteld.shinoken__ schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 22:22:
Iemand ervaring met de handelingssnelheid van deze club en waar ik rekening mee moet houden nu zij er tussen zitten als bemiddelaar?
That's the spirit! Zometeen hebben ze hun contract binnen, en dan hoeven ze tot het volgende contract alleen nog maar de telefoon op te nemen / je mail te beantwoorden als ze er zin in hebben. Ondertussen vallen ze je lastig met robotspam.shinoken__ schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 22:22:
dat belooft nog wat voor de toekomst 😅
[ Voor 3% gewijzigd door Aftansert op 18-10-2023 22:57 ]
Poeh. De markt voor freelance data engineers ligt wel echt op z'n gat. Ik vind vrijwel nergens opdrachten, en op freelance.nl hebben ze allemaal tig reacties en mega-lage uurtarieven.
Weet iemand hier of dit iets specifiek Nederlands is, of dat het ook in buurlanden zo is momenteel?
Weet iemand hier of dit iets specifiek Nederlands is, of dat het ook in buurlanden zo is momenteel?
Ik weet weinig van hoe een data-science rol in 2023 daadwerkelijk wordt ingevuld en wat de markt is.Avalaxy schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 02:14:
of dat het ook in buurlanden zo is momenteel?
Rambling: voor bedrijven is het een cost center tegen soms onduidelijke baten, in SF is de periode van gratis (venture capital) growth-hacking geld over, en een deel van het werk is commoditized SaaS. Tegelijkertijd zijn 'AI' / LLMs op hype-cycle hoogtepunt; zowel een kaper van de aandacht als een (valse) belofte van een oplossing voor 'data science' problemen.
Alles wat daadwerkelijk kritische bedrijfsprocessen ondersteunt / productiviteit verbetert / winstgevend is komt vast weer terug voor zover het überhaupt minder is geworden buiten yolo-hiring.
[ Voor 28% gewijzigd door Aftansert op 19-10-2023 04:40 ]
Wat ik weet van directe "collega's" is dat het allemaal prima gaat met Between. Alleen betalen ze standaard na 35 dagen, of jij je factuur op 30 dagen zet of niet. Verder hoor ik er geen/weinig gezeur over.shinoken__ schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 22:22:
Heeft er iemand ervaring met het vervolg vanuit Select/Between?
Iemand ervaring met de handelingssnelheid van deze club en waar ik rekening mee moet houden nu zij er tussen zitten als bemiddelaar?
Duurt idd een paar dagen maar komt wel goed. De betaling is ook meestal iets later (paar dagen) tov je bij HeadFirst zelf zou zitten. De accountmanagers die je met premium krijgt heb ik geen pet van op. Beter bel je voor vragen direct naar HF zelf.shinoken__ schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 22:22:
Inmiddels op intake geweest en de eerste klus binnen gehaald!
Heeft er iemand ervaring met het vervolg vanuit Select/Between? De opdrachtgever belde mij persoonlijk om het goede nieuws mede te delen en zou daarna ook de broker op de hoogte stellen.
Binnen Select staat de opdracht nog steeds op “Intake” en als ik nummers probeer te bereiken van Between (die mij eerder al gebeld hadden ivm deze opdracht) om de status na te vragen en om contracten te ontvangen krijg ik de voicemail, dat beloofd nog wat voor de toekomst 😅
Iemand ervaring met de handelingssnelheid van deze club en waar ik rekening mee moet houden nu zij er tussen zitten als bemiddelaar?
[ Voor 5% gewijzigd door Kawa op 19-10-2023 08:29 ]
30 dagen is toch verplicht voor MKB? Ben benieuwd wat er gebeurt als je ze op dag 31 incassokosten oplegt.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 08:16:
[...]
Wat ik weet van directe "collega's" is dat het allemaal prima gaat met Between. Alleen betalen ze standaard na 35 dagen, of jij je factuur op 30 dagen zet of niet. Verder hoor ik er geen/weinig gezeur over.
Between is toch een van de headfirst merken?
Daar had ik ook gezeik mee met te laat betalen, tot ik het de opdrachtgever liet weten. Kribbig mailtje van de accountmanager van Myler (een van de andere merken) terug, maar nooit meer een te laat betaalde factuur gehad.
Daar had ik ook gezeik mee met te laat betalen, tot ik het de opdrachtgever liet weten. Kribbig mailtje van de accountmanager van Myler (een van de andere merken) terug, maar nooit meer een te laat betaalde factuur gehad.
Sometimes you need to plan for coincidence
Het is inderdaad niet veel op dit moment. Van elke dag minimaal een berichtje voor een rol op LinkedIn, naar 7 tot dusver deze maand. Waarvan er 5 uit UK voor een rol in NL...Avalaxy schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 02:14:
Poeh. De markt voor freelance data engineers ligt wel echt op z'n gat. Ik vind vrijwel nergens opdrachten, en op freelance.nl hebben ze allemaal tig reacties en mega-lage uurtarieven.
Weet iemand hier of dit iets specifiek Nederlands is, of dat het ook in buurlanden zo is momenteel?

Dat is alleen tussen grootbedrijf en MKB, niet tussen MKB en MKB.
Mirabello schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 10:25:
[...]
Dat is alleen tussen grootbedrijf en MKB, niet tussen MKB en MKB.
https://www.mkbservicedes...jnen-wettelijk-vastgelegdWettelijk betalingstermijn zzp
Spreek je niks af, dan geldt ook voor zzp’ers de wettelijke betaaltermijn van 30 dagen. Uiteraard kun je met een opdrachtgever een kortere betalingstermijn aanhouden, zoals 14 dagen. Maar dit moet je dan wel contractueel vastleggen.
Betalingstermijn wettelijk geregeld
De wet waarin betalingstermijnen zijn vastgelegd geldt voor alle bedrijven en overheden in Nederland. En daar is de afgelopen jaren aan gesleuteld. De wet ging in op 16 maart 2013, werd aangevuld in juli 2018 en is voor het laatst gewijzigd in juli 2022. Tussen 2018 en 2022 kon een langere betaaltermijn, maximaal 60 dagen, worden afgesproken. Langer was alleen toegestaan als aangetoond kon worden dat dit voor geen van beide partijen nadelig was. Per 1 juli 2022 is de wettelijke betalingstermijn ook voor het grootbedrijf naar 30 dagen bijgesteld.
- Spes consilium non est -
De mijne loopt eind deze maand afklimpie94 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 09:33:
[...]
Gelukkig heb ik nog een contract tot volgend jaar zomer, maar anders zou ik hem nu wel knijpen
Uit dat artikel:
:fill(white):strip_exif()/f/image/4AqPVSyHUeehvovkGh0apcZv.png?f=user_large)
Een broker/opdrachtgever is niet gehouden aan een betaaltermijn van 30 dagen, wanneer dit geen grootbedrijf of overheid is.
Dat staat ook letterlijk in de quote waar jij op reageert. En voor de duidelijkheid: HeadFirst is grootbedrijf want een omzet ver boven de € 50 miljoen met € 2,2 miljard.Mirabello schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:02:
[...]
Een broker/opdrachtgever is niet gehouden aan een betaaltermijn van 30 dagen, wanneer dit geen grootbedrijf of overheid is.
Dan moeten ze die betalen. Maar dat zullen ze pas doen met een dagvaarding. Let wel dat je een incassohandeling moet hebben gedaan op een moment dat er nog niet betaald was om aanspraak te kunnen maken op wettelijke incassokosten. Dat kan simpelweg door een mailtje te sturen op dag 31 met de vraag of ze nu willen betalen. Doe je dat niet, dan heb je slechts recht op wettelijke handelsrente.Deveon schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 08:53:
[...]
30 dagen is toch verplicht voor MKB? Ben benieuwd wat er gebeurt als je ze op dag 31 incassokosten oplegt.
Voor zakelijke transacties is dat niet nodig. Natuurlijk kunnen ze het heel lang rekken maar uiteindelijk loopt de schuld over de incassokosten ook enkel maar op.Aftansert schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:30:
[...]
Dan moeten ze die betalen. Maar dat zullen ze pas doen met een dagvaarding. Let wel dat je een incassohandeling moet hebben gedaan op een moment dat er nog niet betaald was om aanspraak te kunnen maken op wettelijke incassokosten. Dat kan simpelweg door een mailtje te sturen op dag 31 met de vraag of ze nu willen betalen. Doe je dat niet, dan heb je slechts recht op wettelijke handelsrente.
Dit geldt als freelancer natuurlijk ook de andere kant op.. betaal je rekeningen!uit mijn bron:
Bij zakelijke klanten mag u in principe direct na het verstrijken van de vervaldatum van de factuur incassokosten in rekening brengen. Wel is het vaak verstandig om eerst een betalingsherinnering te sturen. Misschien is uw klant de factuur simpelweg vergeten. Door niet direct een incassobureau in te schakelen wordt de verstandhouding met uw klant niet meteen verstoord.
Mijn reactie was slechts een aanvullende nuance dat dat niet per definitie zo is.Aftansert schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:30:
[...]
Dat staat ook letterlijk in de quote waar jij op reageert. En voor de duidelijkheid: HeadFirst is grootbedrijf want een omzet ver boven de € 50 miljoen met € 2,2 miljard.
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
Markt is al tijdje droger, maar deze tarieven zijn op het niveau dat ik denk dat de broker er een slaatje uit wilt slaan.
Nu je de nieuwe wet van Van Gennip kent wil je nog steeds ZZP'en?lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
Dat is zeker iets waar je rekening mee moet houden in de toekomst. Maar midlancen/in dienst kan later altijd weer. Afhankelijk van dat die wet er in deze vorm daadwerkelijk ooit gaat komen.ColeJ schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:45:
[...]
Nu je de nieuwe wet van Van Gennip kent wil je nog steeds ZZP'en?
Alvast een tip: niet meegaan in het verhaal van een recruiter. 60 euro is echt te laag voor een developer, dus denk dat een recruiter hier probeerd om zijn eigen marge hoger te krijgen.lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
Zelfde als toen corona kwam, brokers en recruiters die beweerden dat de tarieven lager waren of zelfs omlaag moesten van de eindklanten...
Als je zegt dat je als freelancer begint, dan zal een slechte recruiter proberen om het voor zichzelf zo mooi mogelijk te maken.
Senior .NET dev is echt wel 85 minimaal. Als je voor 60 klussen aanneemt, dan schiet je er financieel niet veel mee op tov een dienstverband bij een serieus consultancy bedrijf.
mbt het Van Gennip voorstel focust iedereen zich op termen als inbedding en aansturing, maar ik blijf erbij dat ik het erg vreemd vind dat er alleen naar deze relatie tussen opdrachtgever en opdrachtnemer wordt gekeken als de opdrachtnemer een zelfstandige is.
Dat is dan opeens een probleem waar een stokje voor gestoken moet worden, maar als de opdrachtnemer een uitzendkracht/gedetacheerde is, dan is er niets aan de hand en ik heb nog geen uitleg vanuit de betreffende wetgeving bedenkers gezien, waarom dan niet.
In de praktijk is er geen verschil of een persoon als zzp-er of als uitzendkracht/gedetacheerde bij een opdrachtgever zit. De mate van aansturing/inbedding blijft hetzelfde.
opdrachtgever betaalt waarschijnlijk ook meer per uur.
Er zit alleen een partij tussen: het uitzendbureau/detacheringstoko die 60% van het tarief gebruikt voor zijn eigen overhead/management-bonussen/aandeelhouders en van de overgebleven 40% de gedetacheerde werknemer probeert te betalen.
Tenzij de nieuwe wetgeving in zo'n geval ook snel spreekt van werknemerschap van de gedetacheerde bij de opdrachtgever, vind ik het hele gebeuren meten met twee maten (en vraag ik me af in hoeverre dat juridsch standhoud, want stel dat je als slechtbetaalde uitzendkracht/gedetacheerde tussen beter betaalde interne medewerkers zit (ook al betaalt de opdrachtgever meer voor je))?
(Maar als puntje bij paaltje komt en deze wetgeving er uiteindelijk toch doorgedrukt wordt, ga ik ws wel op zoek naar een midlance toko met een zo hoog mogelijke uitkeringspercentage en zo min mogelijk gezeur over andere zaken. Even naar buitenland verhuizen is toch geen optie met een gezin dat ook een eigen sociaal netwerk heeft)[
Dat is dan opeens een probleem waar een stokje voor gestoken moet worden, maar als de opdrachtnemer een uitzendkracht/gedetacheerde is, dan is er niets aan de hand en ik heb nog geen uitleg vanuit de betreffende wetgeving bedenkers gezien, waarom dan niet.
In de praktijk is er geen verschil of een persoon als zzp-er of als uitzendkracht/gedetacheerde bij een opdrachtgever zit. De mate van aansturing/inbedding blijft hetzelfde.
opdrachtgever betaalt waarschijnlijk ook meer per uur.
Er zit alleen een partij tussen: het uitzendbureau/detacheringstoko die 60% van het tarief gebruikt voor zijn eigen overhead/management-bonussen/aandeelhouders en van de overgebleven 40% de gedetacheerde werknemer probeert te betalen.
Tenzij de nieuwe wetgeving in zo'n geval ook snel spreekt van werknemerschap van de gedetacheerde bij de opdrachtgever, vind ik het hele gebeuren meten met twee maten (en vraag ik me af in hoeverre dat juridsch standhoud, want stel dat je als slechtbetaalde uitzendkracht/gedetacheerde tussen beter betaalde interne medewerkers zit (ook al betaalt de opdrachtgever meer voor je))?
(Maar als puntje bij paaltje komt en deze wetgeving er uiteindelijk toch doorgedrukt wordt, ga ik ws wel op zoek naar een midlance toko met een zo hoog mogelijke uitkeringspercentage en zo min mogelijk gezeur over andere zaken. Even naar buitenland verhuizen is toch geen optie met een gezin dat ook een eigen sociaal netwerk heeft)[
[ Voor 18% gewijzigd door Metaalhoofd op 19-10-2023 14:28 ]
Zodat ze zelf 40 euro erop kunnen gooien zekerlukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.

Zou die gasten nooit op hun blauwe ogen geloven. 60 is wel echt heel erg laag en doet mij vermoeden dat ze dat vooral roepen om hun eigen marge te maximaliseren.
Het is geen wet, nog niet eens een wetsvoorstel. Er kan nog een hoop gebeuren.ColeJ schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:45:
[...]
Nu je de nieuwe wet van Van Gennip kent wil je nog steeds ZZP'en?
Ik geloof graag dat er meer internen worden geworven, maar dat is al jaren zo. Nagenoeg al mijn opdrachtgevers willen graag internen, maar die zijn niet altijd te vinden.lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
Maar 60 euro kan ik mij echt niet voorstellen. Dan doen zij als recruiters echt iets niet goed en zou ik zeker niet met ze in zee gaan.
Sowieso, recruiters moet je altijd met enig argwaan te woord staan. Het zijn sales en ze zijn er niet op uit dat jij een mooie opdracht krijgt, maar dat zij een deal kunnen sluiten en verdienen. Ook verhalen over 'mijn klant' etcetc, nooit geloven. Goeie kans dat er alsnog allemaal schakels tussen zitten en dat gaat voornamelijk van jouw uurtarief af.
Ik ken de ins en outs niet, maar het ruikt naar broodje-aap verhaal.
Je hebt valide punten hoor, maar: een gedetacheerde is al in loondienst bij een detacheerder en heeft dus al een arbeidsbetrekking en je kan er dus niet 2 tegelijkertijd hebben voor dezelfde functie. Daarmee dek je dus al heel veel mogelijke narigheid af. Bij diverse eindklanten al gezien dat het policy is dat gedetacheerden die hetzelfde werk doen langer dan 2 jaar ingehuurd mogen worden, terwijl zzp-ers maximaal 2 jaar mogen worden ingehuurd.Metaalhoofd schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:09:
mbt het Van Gennip voorstel focust iedereen zich op termen als inbedding en aansturing, maar ik blijf erbij dat ik het erg vreemd vind dat er alleen naar deze relatie tussen opdrachtgever en opdrachtnemer wordt gekeken als de opdrachtnemer een zelfstandige is.
Dat is dan opeens een probleem waar een stokje voor gestoken moet worden, maar als de opdrachtnemer een uitzendkracht/gedetacheerde is, dan is er niets aan de hand en ik heb nog geen uitleg vanuit de betreffende wetgeving bedenkers gezien, waarom dan niet.
In de praktijk is er geen verschil of een persoon als zzp-er of als uitzendkracht/gedetacheerde bij een opdrachtgever zit. De mate van aansturing/inbedding blijft hetzelfde.
opdrachtgever betaalt waarschijnlijk ook meer per uur.
Er zit alleen een partij tussen: het uitzendbureau/detacheringstoko die 60% van het tarief gebruikt voor zijn eigen overhead/management-bonussen/aandeelhouders en van de overgebleven 40% de gedetacheerde werknemer probeert te betalen.
Tenzij de nieuwe wetgeving in zo'n geval ook snel spreekt van werknemerschap van de gedetacheerde bij de opdrachtgever, vind ik het hele gebeuren meten met twee maten (en vraag ik me af in hoeverre dat juridsch standhoud, want stel dat je als slechtbetaalde uitzendkracht/gedetacheerde tussen beter betaalde interne medewerkers zit (ook al betaalt de opdrachtgever meer voor je))?
(Maar als puntje bij paaltje komt en deze wetgeving er uiteindelijk toch doorgedrukt wordt, ga ik ws wel op zoek naar een midlance toko met een zo hoog mogelijke uitkeringspercentage en zo min mogelijk gezeur over andere zaken. Even naar buitenland verhuizen is toch geen optie met een gezin dat ook een eigen sociaal netwerk heeft)[
Je begint als freelancer maar bent natuurlijk een professional met 8 jaar ervaring. Dat je na een paar jaar freelancen omhoog zou kunnen met je tarief slaat natuurlijk nergens op. Waarom is de ervaring als freelancer belangrijk voor het kunnen uitvoeren van je beroep, programmeren...lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
PSN: PcDCch
Ja, maar hij heeft geen arbeidsbetrekking bij de opdrachtgever. Het wetsvoorstel hamert juist op de veronderstelde arbeidsrelatie tussen opdrachtgever en de werkende, maar zet vervolgens alle bezwaren aan de kant als de werkende een uitzendkracht/gedetacheerde is, terwijl we allemaal weten dat er nauwelijks sprake is van enige arbeidsrelatie is tussen een uitzendkracht/gedetacheerde en het uitzendbureau/detacherings toko (een manager die je 4x per jaar spreekt en je besluit geen verhoging te geven, omdat je te weinig collega's bij de opdrachtgever hebt ingezet of niet 'zichtbaar' genoeg bij de maandelijkse meetings in eigen tijd, maar ondertussen wel je tarief bij de opdrachtgever verhoogt).Kurios schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:38:
[...]
Je hebt valide punten hoor, maar: een gedetacheerde is al in loondienst bij een detacheerder en heeft dus al een arbeidsbetrekking en je kan er dus niet 2 tegelijkertijd hebben voor dezelfde functie. Daarmee dek je dus al heel veel mogelijke narigheid af. Bij diverse eindklanten al gezien dat het policy is dat gedetacheerden die hetzelfde werk doen langer dan 2 jaar ingehuurd mogen worden, terwijl zzp-ers maximaal 2 jaar mogen worden ingehuurd.
Dan is er opeens geen sprake meer van een arbeidsrelatie tussen opdrachtgever en de werkende.
Juist door het meten met twee maten op dat gebied vraag ik me af of het juridisch wel zou mogen.
Daarnaast meent onze wetgever dit te 'moeten' doen om de zzp-er te beschermen, maar als zo'n zzp-er door dit wetsvoorstel dan gedwongen wordt om ruim de helft van zijn inkomen in te leveren, om hetzelfde werk te mogen blijven doen, maar dan voor een detacheerder, dan schiet de wet zijn doel voorbij.
De enige partijen die dan gebaat zijn bij zulke wetgeving is de uitkerings/detacherings branche die hun inkomsten zien stijgen (extra loonslaven om te verhuren en minder concurrentie).
Tarief groeit natuurlijk ook mee met de inflatie.Mozart schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:55:
[...]
Je begint als freelancer maar bent natuurlijk een professional met 8 jaar ervaring. Dat je na een paar jaar freelancen omhoog zou kunnen met je tarief slaat natuurlijk nergens op. Waarom is de ervaring als freelancer belangrijk voor het kunnen uitvoeren van je beroep, programmeren...
Waarom zou je überhaupt een trede hoger in een functie schaal komen als je ergens in dienst zit.
Waarom zou je in hemelsnaam voor een detacheerder willen werken? Dan ben je een soort zombie ZZP-er. Je kan geen nee zeggen tegen opdrachten, je krijgt minder betaald, je hebt verlofdagen, je kan je eigen pensioen niet regelen, misschien moet je wel een leasebak rijden ipv je eigen vehikel.Metaalhoofd schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:55:
[...]
Daarnaast meent onze wetgever dit te 'moeten' doen om de zzp-er te beschermen, maar als zo'n zzp-er door dit wetsvoorstel dan gedwongen wordt om ruim de helft van zijn inkomen in te leveren, om hetzelfde werk te mogen blijven doen, maar dan voor een detacheerder, dan schiet de wet zijn doel voorbij.
De enige partijen die dan gebaat zijn bij zulke wetgeving is de uitkerings/detacherings branche die hun inkomsten zien stijgen (extra loonslaven om te verhuren en minder concurrentie).
Detachering is echt een no-go voor mij. Dan maar loondienst...
Het grote voordeel van zo'n (account) relatiemanager is dat die achter de vragen aangaat en terugkoppeling geeft. Bij bellen naar HF zelf krijg je een robot.Kawa schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 08:26:
[...]
Duurt idd een paar dagen maar komt wel goed. De betaling is ook meestal iets later (paar dagen) tov je bij HeadFirst zelf zou zitten. De accountmanagers die je met premium krijgt heb ik geen pet van op. Beter bel je voor vragen direct naar HF zelf.
Het is inderdaad niet nodig om ze aan te manen en ze 14 dagen de tijd te geven zoals bij consumenten. Er is sprake van een fatale betaaltermijn, en er treed direct verzuim op bij overschrijding van de betaaltermijn.Deveon schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:36:
[...]
Voor zakelijke transacties is dat niet nodig.
Echter heeft de Hoge Raad bepaald dat het wél nodig is om incassohandelingen te doen voordat er incassokosten verschuldigd zijn, hier aangehaald in een B2B casus: "Het recht op vergoeding van buitengerechtelijke incassokosten bestaat, indien daadwerkelijk incassohandelingen zijn verricht. Voor de verschuldigdheid van de vergoeding voor buitengerechtelijke incassokosten in handelsovereenkomsten is niet relevant welke incassohandelingen de schuldeiser heeft verricht. Een enkele brief is in beginsel voldoende.".
Dus belangrijk om op dag 31 altijd een mail te sturen met een vraag om betaling. Dan heb je later in ieder geval een hele grote stok om mee te slaan in de vorm van incassokosten, ongeacht of je 'm daadwerkelijk ter hand neemt.
[ Voor 3% gewijzigd door Aftansert op 19-10-2023 15:12 ]
Ik ken de ".NET markt" niet goed, maar als ik het vergelijk met de "Java markt" zullen er wel enigzins parallellen zijn. Ik heb geen concrete cijfers, maar heb het idee dat er nog genoeg werk is te doen. Minder werk dan een paar jaar geleden omdat er wordt geknepen op budgetten door de semi-recessie en een duurder investeringsklimaat (hogere rente), maar het is (naar mijn observatie) niet zo dat de tarieven dusdanig geslonken zijn dat uurtarieven met 20%+ zijn gezakt. Klinkt als een recruiter die jou als nieuw ziet en daar flink op wilt verdienen; de "enkele jaren ervaring als freelancer" uitspraak geeft dit enigzins aan.lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
Daarnaast heb ik het vermoeden dat de verhouding [opdrachten / goede vakmensen / recruiters] uit balans is in veel vakgebieden. Nu de weegschaal iets meer is verschoven naar de kant van de opdrachtgever, kunnen die iets kieskeuriger zijn. Waar in de laatste jaren er een wildgroei aan recruiters en bureautjes zijn bijgekomen, heb ik het idee dat met die nieuwe balans er nog te veel recruiters zijn. Maar diezelfde recruiter wil wel met minder geplaatste mensen, hetzelfde verdienen als een jaar geleden. Dat is lastiger als er minder opdrachten zijn maar je wel moet concurreren met veel meer recruiters.
Niet blind staren op één recruiter of tussenpartij en er zo veel mogelijk spreken. Je bent aan niemand iets verplicht. Het liefst natuurlijk helemaal zonder tussenpartij en jezelf direct weten te plaatsen. De website "https://werkenmet.net" is hier wel eens voorbij gekomen. Grote index met veel bedrijven in Nederland die met .NET werken. Vooral vaste dienstverbanden, maar geeft je wel een idee waar ze actief mensen werven. Je kan dan op zoek of ze ook aan externe inhuur via een portaal o.i.d. of wellicht zelf benaderen. Succes!
Sommige mensen willen elk jaar/paar jaar iets anders. Ervaren het steeds opnieuw moeten solliciteren en het poker-spel wat arbeidsvoorwaarden-gesprek/salarisonderhandeling heet als uitermate vervelend. (Als kandidaat voor een externe functie is het doorgaans veel makkelijker om ergens binnen te komen. CV met tarief + enkel gesprekje ter verificatie, ipv minimaal 3 gesprekken, wat bij interne vacatures toch nog vaak standaard gebruik is.)RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:03:
[...]
Waarom zou je in hemelsnaam voor een detacheerder willen werken? Dan ben je een soort zombie ZZP-er. Je kan geen nee zeggen tegen opdrachten, je krijgt minder betaald, je hebt verlofdagen, je kan je eigen pensioen niet regelen, misschien moet je wel een leasebak rijden ipv je eigen vehikel.
Detachering is echt een no-go voor mij. Dan maar loondienst...
Daarnaast betalen veel opdrachtgevers in loondienst vaak nauwelijks meer dan een detacheerder.
In mijn detacherings-tijd had je nog beetje leuke bijtellingstarieven en zou ik er bij de meeste opdrachtgevers er op achteruit gaan als ik in dienst zou treden en dan zelf een auto moeten kopen. Met de huidige bijtellingstarieven zal het misschien net wat anders uitvallen.
lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
De .NET-markt is momenteel echt wel super-fucking-schraal (in Zuid-Holland althans). Ik ben al vijf maanden in meer of mindere mate op zoek, heb me ingeschreven bij ettelijke portals, heb contact met meer dan een dozijn recruiters, en heb bedrijven in de buurt actief benaderd. Nog steeds niks, naast een incidentele opdracht van een paar weken.Eliaz schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:10:
[...]
Ik ken de ".NET markt" niet goed, maar als ik het vergelijk met de "Java markt" zullen er wel enigzins parallellen zijn. Ik heb geen concrete cijfers, maar heb het idee dat er nog genoeg werk is te doen. Minder werk dan een paar jaar geleden omdat er wordt geknepen op budgetten door de semi-recessie en een duurder investeringsklimaat (hogere rente), maar het is (naar mijn observatie) niet zo dat de tarieven dusdanig geslonken zijn dat uurtarieven met 20%+ zijn gezakt. Klinkt als een recruiter die jou als nieuw ziet en daar flink op wilt verdienen; de "enkele jaren ervaring als freelancer" uitspraak geeft dit enigzins aan.
Daarnaast heb ik het vermoeden dat de verhouding [opdrachten / goede vakmensen / recruiters] uit balans is in veel vakgebieden. Nu de weegschaal iets meer is verschoven naar de kant van de opdrachtgever, kunnen die iets kieskeuriger zijn. Waar in de laatste jaren er een wildgroei aan recruiters en bureautjes zijn bijgekomen, heb ik het idee dat met die nieuwe balans er nog te veel recruiters zijn. Maar diezelfde recruiter wil wel met minder geplaatste mensen, hetzelfde verdienen als een jaar geleden. Dat is lastiger als er minder opdrachten zijn maar je wel moet concurreren met veel meer recruiters.
Niet blind staren op één recruiter of tussenpartij en er zo veel mogelijk spreken. Je bent aan niemand iets verplicht. Het liefst natuurlijk helemaal zonder tussenpartij en jezelf direct weten te plaatsen. De website "https://werkenmet.net" is hier wel eens voorbij gekomen. Grote index met veel bedrijven in Nederland die met .NET werken. Vooral vaste dienstverbanden, maar geeft je wel een idee waar ze actief mensen werven. Je kan dan op zoek of ze ook aan externe inhuur via een portaal o.i.d. of wellicht zelf benaderen. Succes!
Mijn inzichten hierover mening heb ik in dit topic al vaker geventileerd:
Tarieven: € 60 is aan de onderkant voor .NET, maar zeker niet de onderkant van de markt.
Acquisitie via Werkenmet.NET: ik heb zo'n beetje alle bedrijven in de buurt gebeld of gemaild, stuk voor stuk: "kom maar in loondienst" (vandaag weer een).
Beschikbaarheid van .NET-opdrachten sinds mei 2023: post 1, post 2, post 3, post 4.
En dan vind ik nog iets van verzamelsites. Er zijn op dit moment gewoon te veel recruiters, te veel .NET-freelancers en te weinig opdrachten.
Ik overweeg loondienst na 11 jaar zzp'en als het zo doorgaat, maar dan wel bij een tent die helemaal aan mijn verwachtingen voldoet. Als ik zie dat veel bedrijven op Werkenmet.NET een salariscap hebben van 5K bruto, stemt mij dat op alleen dat gebied al niet erg hoopvol.
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Enig idee waarom dit zo is? Wellicht is het bij Java opdrachten ook wat minder. Maar niet zo erg naar mijn inziens.CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:43:
[...]
[...]
De .NET-markt is momenteel echt wel super-fucking-schraal (in Zuid-Holland althans). Ik ben al vijf maanden in meer of mindere mate op zoek, heb me ingeschreven bij ettelijke portals, heb contact met meer dan een dozijn recruiters, en heb bedrijven in de buurt actief benaderd. Nog steeds niks, naast een incidentele opdracht van een paar weken.
Mijn inzichten hierover mening heb ik in dit topic al vaker geventileerd:
Tarieven: € 60 is aan de onderkant voor .NET, maar zeker niet de onderkant van de markt.
Acquisitie via https://Werkenmet.NET: ik heb zo'n beetje alle bedrijven in de buurt gebeld of gemaild, stuk voor stuk: "kom maar in loondienst" (vandaag weer een).
Beschikbaarheid van .NET-opdrachten sinds mei 2023: post 1, post 2, post 3, post 4.
En dan vind ik nog iets van verzamelsites. Er zijn op dit moment gewoon te veel recruiters, te veel .NET-freelancers en te weinig opdrachten.
Ik overweeg loondienst na 11 jaar zzp'en als het zo doorgaat, maar dan wel bij een tent die helemaal aan mijn verwachtingen voldoet. Als ik zie dat veel bedrijven op werkenmet.NET een salariscap hebben van 5K bruto, stemt mij dat op alleen dat gebied al niet erg hoopvol.
Recessie? AI? Een markt die wordt overspoeld met jonge mediors die het voor minder doen? De Rabobank? De rente? Het klimaat? Wie zal het zeggen.miena21 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:48:
[...]
Enig idee waarom dit zo is? Wellicht is het bij Java opdrachten ook wat minder. Maar niet zo erg naar mijn inziens.
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
De PHP-wereld (tenminste die met fatsoenlijke tarieven) is ook behoorlijk schaars het laatste jaar.miena21 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:48:
Enig idee waarom dit zo is? Wellicht is het bij Java opdrachten ook wat minder. Maar niet zo erg naar mijn inziens.
Meerdere mogelijke klussen die niet door gingen doordat de higher ups geen budget vrij wilden maken.
Het lijkt wel of iedereen de adem in het houden is voor de komende recessie-klap.
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Het platform is opensource en cross-platform gegaan met .NET Core in 2016, daarna hernoemd naar .NET (5, drie jaar geleden alweer), en is samen met de taal C# levendiger en meer onderhouden dan ooit. Het ecosysteem (third-party libraries, documentatie, cursussen, ...) ook.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:54:
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Ik ken geen enkel bedrijf dat is overgestapt van .NET af, maar als dotnetter ben ik dan ook bevooroordeeld.
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Er is altijd legacy wat onderhouden moet worden en eventueel verbeterd. Ze zoeken ook nog mensen voor AS400 machines tijd tot tijd.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:54:
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Ik, als .NET ontwikkelaar, heb precies hetzelfde met PHPRonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:54:
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Het is maar net waar je je in verdiept (hebt) denk ik.
Tijdje was Go(lang) the way to go, en nu is Rust de nieuwe hype als ik de socials mag geloven.
.NET is behoorlijk groot in de Windows wereld. Erbuiten niet zo.
Het is in principe de concurrent voor Java.
Ik heb na mijn afstuderen .NET genegeerd omdat het toen der tijd ongeveer getrouwd was met Windows.
Op zich vond ik niks mis met de taal, maar het idee om met Windows moeten werken was verre van aantrekkelijk.
Rust is inderdaad ook behoorlijk populair tegenwoordig, maar dat trekt C++ werk weg
Uiteindelijk zijn de moderne high level talen 1 pot nat. De syntax is anders, maar verder?
Het is in principe de concurrent voor Java.
Ik heb na mijn afstuderen .NET genegeerd omdat het toen der tijd ongeveer getrouwd was met Windows.
Op zich vond ik niks mis met de taal, maar het idee om met Windows moeten werken was verre van aantrekkelijk.
Rust is inderdaad ook behoorlijk populair tegenwoordig, maar dat trekt C++ werk weg
Uiteindelijk zijn de moderne high level talen 1 pot nat. De syntax is anders, maar verder?
[ Voor 10% gewijzigd door hackerhater op 19-10-2023 16:03 ]
Natuurlijk n = 1, maar geeft wel een ander beeld, bedankt voor je inzicht. Ik kan mij voorstellen dat het frustrerend is. Met 5 maanden zoeken zal je het vast allemaal geprobeerd hebben en qua ervaring kan ik je waarschijnlijk geen advies geven, maar met 11 jaar aan contacten ook vorige opdrachtgevers gecontacteerd of wellicht herhaalde inzet mogelijk is? Ik weet ook niet hoe je acquisitie doet, maar bellen/mailen naar de receptie heeft een ander effect dan mogelijke collega's zoeken en via die weg te informeren. Heel veel succes toegewenst in ieder geval.CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:43:
[...]
[...]
De .NET-markt is momenteel echt wel super-fucking-schraal (in Zuid-Holland althans). Ik ben al vijf maanden in meer of mindere mate op zoek, heb me ingeschreven bij ettelijke portals, heb contact met meer dan een dozijn recruiters, en heb bedrijven in de buurt actief benaderd. Nog steeds niks, naast een incidentele opdracht van een paar weken.
Mijn inzichten hierover mening heb ik in dit topic al vaker geventileerd:
Tarieven: € 60 is aan de onderkant voor .NET, maar zeker niet de onderkant van de markt.
Acquisitie via Werkenmet.NET: ik heb zo'n beetje alle bedrijven in de buurt gebeld of gemaild, stuk voor stuk: "kom maar in loondienst" (vandaag weer een).
Beschikbaarheid van .NET-opdrachten sinds mei 2023: post 1, post 2, post 3, post 4.
En dan vind ik nog iets van verzamelsites. Er zijn op dit moment gewoon te veel recruiters, te veel .NET-freelancers en te weinig opdrachten.
Ik overweeg loondienst na 11 jaar zzp'en als het zo doorgaat, maar dan wel bij een tent die helemaal aan mijn verwachtingen voldoet. Als ik zie dat veel bedrijven op Werkenmet.NET een salariscap hebben van 5K bruto, stemt mij dat op alleen dat gebied al niet erg hoopvol.
Maar dat willen veel bedrijven al heel lang. Zijn er nu werkelijk zoveel vaste medewerkers te vinden in deze tijd vraag ik me af. De afgelopen 3-4 bedrijven waar ik zat hadden vaak als speerpunt “reduceren van het aantal externen”. Dat is naar ik me kan herinneren echter nooit gelukt. Hooguit een snellere doorstroom.lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet.
Klopt. Ik kan een cursus COBOL verzorgen voor je. GnuCobol zit ook gewoon in de repos. Mooie compiler by the way, maar dat terzijde.init6 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 16:00:
[...]
Er is altijd legacy wat onderhouden moet worden en eventueel verbeterd. Ze zoeken ook nog mensen voor AS400 machines tijd tot tijd.
Ik zie nog wel af en toe wat voorbij komen, maar dan moet je wel enkele specifieke skills hebben - en de job title...Avalaxy schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 02:14:
Poeh. De markt voor freelance data engineers ligt wel echt op z'n gat. Ik vind vrijwel nergens opdrachten, en op freelance.nl hebben ze allemaal tig reacties en mega-lage uurtarieven.
Weet iemand hier of dit iets specifiek Nederlands is, of dat het ook in buurlanden zo is momenteel?
Gisteren toevallig nog een recruiter aan de lijn gehad, die nog wel een Data Engineer rol had.
Vroeg ik terug, wat versta je precies onder Data Engineer, want ik heb veel met data processing gedaan, en weet ook wel wat SQL is, maar tools als Matillion en Snowflake heb ik nooit gebruikt?
Wist hij zelf ook niet, als ik maar bij eerdere opdrachtgevers onder de titel Data Engineer had gewerkt.
Vervolgens nog wel wat van de Azure toverwoorden als Synapse en Data Lake.
Overigens wat de functie bij SBB, en als ik daar op de site keek stond het alleen als vacature en werken ze niet met recruiters (of alleen met hun preferred suppliers, maar ik betwijfel of Huxley daar bij zit).
(PS. Als Huxley dit leest, f*ck it, opdracht leek fake, en ook nog eens in Zoetermeer wat niet interessant voor me is. Val me niet lastig zonder relevante opdrachten.)
Kortom, terug naar jou: wat zijn je skills, wat is je niche?
Maar het lijkt inderdaad wel dat het aanbod groter is dan de vraag, cq. dat opdrachtgevers voor dergelijke posities mensen in vaste dienst (moeten - vanwege DBA-angst) zoeken.
Recruiters 'kopen' de goedkoopste 'in' die ze kunnen vinden. Dus op een opdracht van 85 euro bieden ze liever iemand aan die ze voor 60 kunnen inkopen dan een goede voor 75. En ze lijken uit meer kandidaten te kunnen kiezen momenteel.kwaazaar schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:07:
Senior .NET dev is echt wel 85 minimaal. Als je voor 60 klussen aanneemt, dan schiet je er financieel niet veel mee op tov een dienstverband bij een serieus consultancy bedrijf.
Dan de vraag: wat moeten ze je bieden wil je een loondienstverband aanvaarden?sverzijl schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 17:05:
[...]
Maar dat willen veel bedrijven al heel lang. Zijn er nu werkelijk zoveel vaste medewerkers te vinden in deze tijd vraag ik me af. De afgelopen 3-4 bedrijven waar ik zat hadden vaak als speerpunt “reduceren van het aantal externen”. Dat is naar ik me kan herinneren echter nooit gelukt. Hooguit een snellere doorstroom.
- Meestal, niet altijd, zijn de arbeidsvoorwaarden en omstandigheden zodanig dat het gat tussen vraag en aanbod te groot is. Soms kan het ook niet eens. Bijvoorbeeld: doe mij 0 vakantiedagen en verhoog mijn salaris met 25/(werkbare dagen+25)%. Dan neem ik alleen onbetaald verlof op als ik daar zin in heb. Kan wettelijk niet.
- Ik wil geen leasebak, doe mij dat geld maar netto. Ik zorg dat ik op mijn werk/bij de klant kom.
- Etc.
Dus als bedrijven wat willen met meer internen, kan dat alleen als er een aantrekkelijk voorstel komt. Het wordt nooit zo aantrekkelijk dat jij toehapt, want dat schept weer precedenten voor je collega's. Dan kan een bedrijf er voor kiezen om principieel geen externen te hebben, maar dan zullen ze nee moeten verkopen op projecten, producten of diensten (of hun vaste personeel dwingen 80 uur/week te gaan werken). Vervolgens zien ze hun concurrent wel externen werven, en laten ze hun principe weer varen.
Het gaat gewoon niet gebeuren... en als Van Gennip haar zin krijgt kunnen we Nederland als pioniersland wel vergeten. Niet alleen in de ICT maar ook in de media en kunstsector.
Het ergste is: wij worden slachtoffer van slechte, verkeerde wetgeving. Een soort plasticfrietbakjestoeslag debacle...
Toen ik van detachering naar loondienst ging (25 jaar geleden, dat wel), kreeg ik ineens 13 vakantiedagen erbij, een beter (bruto) salaris, maar daarover wel 13e maand en pensioenopbouw. Vooral die secundaire dingen maakte het echt wel beter. Toegegeven, ik zat niet te wachten op een nieuwe leaseauto.Metaalhoofd schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:23:
[...]
Sommige mensen willen elk jaar/paar jaar iets anders. Ervaren het steeds opnieuw moeten solliciteren en het poker-spel wat arbeidsvoorwaarden-gesprek/salarisonderhandeling heet als uitermate vervelend. (Als kandidaat voor een externe functie is het doorgaans veel makkelijker om ergens binnen te komen. CV met tarief + enkel gesprekje ter verificatie, ipv minimaal 3 gesprekken, wat bij interne vacatures toch nog vaak standaard gebruik is.)
Daarnaast betalen veel opdrachtgevers in loondienst vaak nauwelijks meer dan een detacheerder.
In mijn detacherings-tijd had je nog beetje leuke bijtellingstarieven en zou ik er bij de meeste opdrachtgevers er op achteruit gaan als ik in dienst zou treden en dan zelf een auto moeten kopen. Met de huidige bijtellingstarieven zal het misschien net wat anders uitvallen.
Hehe. Die job zie ik ook tig keer voorbij komen van verschillende recruiters. Ik heb nog nooit van Matillion gehoord, dus niks voor mij. Feit dat ie zo vaak voor komt geeft wel aan dat hij ergens op een DAS portaal is geplaatst en door alle spamrecruiters wordt geherpubliceerd.pkuppens schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 17:41:
[...]
Gisteren toevallig nog een recruiter aan de lijn gehad, die nog wel een Data Engineer rol had.
Vroeg ik terug, wat versta je precies onder Data Engineer, want ik heb veel met data processing gedaan, en weet ook wel wat SQL is, maar tools als Matillion en Snowflake heb ik nooit gebruikt?
Die opdracht kreeg ik binnen 15 minuten van 2 verschillende recruiters aangeboden op linkedin. Even gevraagd wat voor fee ze er tussen zetten: de een (Nederlandse gast) 10% en de ander (Britse gast) 15%. Maar klinkt tbh niet als een leuke job.Overigens wat de functie bij SBB, en als ik daar op de site keek stond het alleen als vacature en werken ze niet met recruiters (of alleen met hun preferred suppliers, maar ik betwijfel of Huxley daar bij zit).
(PS. Als Huxley dit leest, f*ck it, opdracht leek fake, en ook nog eens in Zoetermeer wat niet interessant voor me is. Val me niet lastig zonder relevante opdrachten.)
Achtergrond als software engineer (zo'n 6 jaar), maar sinds een jaar of 6~7 werkzaam als data engineer. Ook nog een master in data science en een tijdje als machine learning engineer gewerkt. Eigenlijk vrij breed inzetbaar dusKortom, terug naar jou: wat zijn je skills, wat is je niche?
Ik wil niet vervelend doen maar 60 euro was 18 jaar geleden een starttarief voor een ervaren dotnetter.CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:43:
[...]
Mijn inzichten hierover mening heb ik in dit topic al vaker geventileerd:
Tarieven: € 60 is aan de onderkant voor .NET, maar zeker niet de onderkant van de markt.
In mijn ogen is dat nu superschraal.
Achttien jaar geleden was de markt dan ook niet overspoeld door hooguit medior mensen, zoals ik al zei dat nu wel het geval is, en was .NET Framework 2.0 net uit en helemaal hip and happening, en waren de devs niet aan te slepen.Wolly schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 20:13:
[...]
Ik wil niet vervelend doen maar 60 euro was 18 jaar geleden een starttarief voor een ervaren dotnetter.
In mijn ogen is dat nu superschraal.
Een net voor zichzelf begonnen medior .NET'er gaat maar wat graag voor € 60 aan de slag, en PHP'ers voor nog minder. Daarnaast heb je verschillende markten binnen die markten. MKB betaalt anders dan banken en verzekeraars. In grote steden als Rotterdam en Amsterdam liggen de tarieven ook hoger, maar na daar in totaal vier jaar te hebben gewerkt, ga ik die reistijd ook niet meer voor lief nemen, enzovoorts.
Ik zeg dus pertinent niet dat ik nog voor die € 60 aan de slag ga (integendeel), maar wel dat er zat plekken zijn waar het geboden wordt en zat mensen die ervoor aan de slag gaan. Da's toch een ton omzet voor een jaar werk.
Of: lees m'n eerdere post, gelinkt onder dat woordje "Tarief" nog eens.
[ Voor 3% gewijzigd door CodeCaster op 19-10-2023 20:50 ]
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Dit is tenminste eerlijk en reëel. Niet overal (branch, regio) wordt riant betaald, laat staan voor het werk waar je nog wat van kan leren en waarin je maatschappelijk bijdraagt...CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 20:49:
[...]
Achttien jaar geleden was de markt dan ook niet overspoeld door hooguit medior mensen, zoals ik al zei dat nu wel het geval is, en was .NET Framework 2.0 net uit en helemaal hip and happening, en waren de devs niet aan te slepen.
Een net voor zichzelf begonnen medior .NET'er gaat maar wat graag voor € 60 aan de slag, en PHP'ers voor nog minder. Daarnaast heb je verschillende markten binnen die markten. MKB betaalt anders dan banken en verzekeraars. In grote steden als Rotterdam en Amsterdam liggen de tarieven ook hoger, maar na daar in totaal vier jaar te hebben gewerkt, ga ik die reistijd ook niet meer voor lief nemen, enzovoorts.
Ik zeg dus pertinent niet dat ik nog voor die € 60 aan de slag ga (integendeel), maar wel dat er zat plekken zijn waar het geboden wordt en zat mensen die ervoor aan de slag gaan. Da's toch een ton omzet voor een jaar werk.
Of: lees m'n eerdere post, gelinkt onder dat woordje "Tarief" nog eens.
Tja, maatschappelijk bijdrage is leuk, maar de meeste MKBers willen vooral geld verdienen/besparen en als ze voor "veel" geld een developer inhuren is dat vaak niet voor dat soort dingenpkuppens schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 20:54:
[...]
Dit is tenminste eerlijk en reëel. Niet overal (branch, regio) wordt riant betaald, laat staan voor het werk waar je nog wat van kan leren en waarin je maatschappelijk bijdraagt...
Dat zie je goed. Van de opdrachtgeverskant heb ik het woord .NET al jaren niet meer gehoord. Ik doe dan ook veel met het vernieuwen van IT en minder met instandhouding. Ik denk dat er (onterecht) nog een beetje het oude Microsoft sentiment omheen hangt.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:54:
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
React hoor ik wel veel. Ik weet feitelijk niet hoe die markt is maar anekdotisch is die een stuk beter
Python daar kan iedere schoolverlater wel wat mee en wordt ook veel gebruikt in mijn projecten.
Je zou ook een baan in loondienst kunnen overwegen met een ander framework/technologie.CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:43:
[...]
[...]
Ik overweeg loondienst na 11 jaar zzp'en als het zo doorgaat, maar dan wel bij een tent die helemaal aan mijn verwachtingen voldoet. Als ik zie dat veel bedrijven op Werkenmet.NET een salariscap hebben van 5K bruto, stemt mij dat op alleen dat gebied al niet erg hoopvol.
Financieel ga je er sowieso op achteruit. Er zijn vast wel bedrijven die een ervaren ontwikkelaar willen hebben in een andere technologie en die bijscholen. Ik sluit niet uit dat het nog goed betaald ook. Dan kan je dat daar betaald leren en dan na een jaar of 2-3 weer zelfstandig verder.
Als het echt waar is wat jij zegt dat er dotnetters uit NL voor 60 euro aan de slag gaan dan ligt die markt keihard op zijn gat. In 18 jaar tijd zou je mogen verwachten dat het laagste tarief ook omhoog gaat, ik vind het moeilijk te geloven dat er nu nog mensen aan de slag gaan voor 6 tientjes per uur.CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 20:49:
[...]
Achttien jaar geleden was de markt dan ook niet overspoeld door hooguit medior mensen, zoals ik al zei dat nu wel het geval is, en was .NET Framework 2.0 net uit en helemaal hip and happening, en waren de devs niet aan te slepen.
Een net voor zichzelf begonnen medior .NET'er gaat maar wat graag voor € 60 aan de slag, en PHP'ers voor nog minder. Daarnaast heb je verschillende markten binnen die markten. MKB betaalt anders dan banken en verzekeraars. In grote steden als Rotterdam en Amsterdam liggen de tarieven ook hoger, maar na daar in totaal vier jaar te hebben gewerkt, ga ik die reistijd ook niet meer voor lief nemen, enzovoorts.
Ik zeg dus pertinent niet dat ik nog voor die € 60 aan de slag ga (integendeel), maar wel dat er zat plekken zijn waar het geboden wordt en zat mensen die ervoor aan de slag gaan. Da's toch een ton omzet voor een jaar werk.
Of: lees m'n eerdere post, gelinkt onder dat woordje "Tarief" nog eens.
Ik bedenk mij trouwens dat die 60 euro in 2005 ook nog via een tussenpersoon liep, het echte klanttarief was toen dus eigenlijk al hoger. Dat zou kunnen betekenen dat tussenburo's nu nog meer marge pakken, dat zat destijds in dit geval wat ik nog herinner op zo'n 15 euro.
Ligt natuurlijk ook wel beetje aan de detacheerder waar je voor werkt. De meest recente detacheerder waar ik voor heb gewerkt, had ik gewoon zeggenschap over opdrachten. Heb ook meerdere keren gewoon nee gezegd tegen opdrachten die mij niet aanstonden. Qua mobiliteit mocht ik gewoon zelf bepalen hoe ik het daar kon inrichten. Auto, eigen auto, OV. Stond gewoon een budget voor en die mocht je vrij besteden. Wat daarvan overbleef kreeg je uitgekeerd als loon.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:03:
[...]
Waarom zou je in hemelsnaam voor een detacheerder willen werken? Dan ben je een soort zombie ZZP-er. Je kan geen nee zeggen tegen opdrachten, je krijgt minder betaald, je hebt verlofdagen, je kan je eigen pensioen niet regelen, misschien moet je wel een leasebak rijden ipv je eigen vehikel.
Detachering is echt een no-go voor mij. Dan maar loondienst...
Er zitten natuurlijk ook gewoon voordelen aan werken bij een detacheerder. Afwisseling zag ik al door iemand anders genoemd. Maar als je bijvoorbeeld een wat mindere gezondheid hebt en je wilt afwisseling, dan is een detacheerder natuurlijk ook wel makkelijk. Dan kom je nooit aan een arbeidsongeschiktheidsverzekering(wat met die nieuwe wetgeving natuurlijk sowieso een onmogelijke drempel wordt). Je ontloopt in vergelijking met reguliere loondienst ook nog hele boel van het interne kantoor gedoe. Komt vaak zat voor dat er vergaderingen of andere zaken zijn waar je als intern semi-verplicht aanwezig moet zijn, maar als externe niet eens bij hoeft te zitten. Als je liever met de techniek bezig bent is dat wel ideaal.
Als dotnetter denk ik precies het tegenovergestelde. Waarom zou iets bouwen wat geen dotnet als backend heeft? Integraties met SDK's vanuit Azure gaat na mijn mening naadloos en een ORM zoals EF Core kan een complexe oplossing zeer pragmatisch maken samen met de overige features en structuren. Mits je de juiste infra kiest natuurlijk je kan fullblown gaan of een hybride midden weg zoeken. Ik moet zeggen dat ik nooit in grote teams heb ontwikkeld dus qua infra zit ik minder diep. Maar goed zo heeft iedereen zijn eigen kamp ik zie genoeg werk voor de komende tijd.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:54:
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Ik heb weinig kennis van de web/cloud markt, maar v.w.b. high-tech zie je dat verkeerd. Ik zie in de systeemontwikkeling een flinke groei van .NET code. High-tech bedrijven in de regio Eindhoven stappen bijvoorbeeld al jaren voor een groot deel van hun niet-performance kritische applicaties over op .NET.RonaldHeirbaut schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:54:
Ik ben beslist geen .NET ontwikkelaar en ken die markt ook niet; in 2004 heb ik er nog wel wat mee gedaan. Maar als ik wat moest ontwikkelen zou ik dat doen in een taal/omgeving die breed inzetbaar is. PHP, Python of nog moderner.
Waarom zou je een oplossing willen in .NET? Is dat intussen niet allang op zijn retour en is dat niet de reden dat er minder vraag naar is? Of zie ik dat gewoon echt verkeerd?
Dat gezegd hebbende: die bedrijven komen van C++. Ik weet dus niet hoe het zit met bedrijven die web of cloud applicaties maken.
Ik heb ik het verleden wat architectuurwerk voor SBB gedaan. Leuk bedrijf hoor.
Qua web en cloud applicaties denk ik dat het af hangt uit elke hoek je oorspronkelijk kwam.GoodspeeD schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:25:
[...]
Ik heb weinig kennis van de web/cloud markt, maar v.w.b. high-tech zie je dat verkeerd. Ik zie in de systeemontwikkeling een flinke groei van .NET code. High-tech bedrijven in de regio Eindhoven stappen bijvoorbeeld al jaren voor een groot deel van hun niet-performance kritische applicaties over op .NET.
Dat gezegd hebbende: die bedrijven komen van C++. Ik weet dus niet hoe het zit met bedrijven die web of cloud applicaties maken.
Het is tenslotte niet zo lang geleden dat het uberhaupt (officieel ondersteund) mogelijk is .net-code te draaien op de *nix-servers.
Ik verwacht eigenlijk dat de niet-Microsoft kant primair Java of PHP is qua server-code.
Voor de .net-mensen hier, hoe zijn de ontwikkeltools ervoor uberhaupt buiten het Windows ecosystem?
Dus bijvoorbeeld op Linux.
[ Voor 7% gewijzigd door hackerhater op 20-10-2023 10:14 ]
Nadert Windows en voor het complete (web gerichte) takenpakket zoals DBs en docker werkt het imo zelfs beter op mac. Heb al jaren geen C# meer geschreven op Windows. Jetbrains heeft al jaren een .NET IDE. .NET zelf maakt ook helemaal geen onderscheid meer tussen platformen en is overal feature complete. Alleen sommige oudere third party tools zijn nog Windows only. Maar voor nieuwe codebases is er eigenlijk geen verschil meer.hackerhater schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:41:
[...]
Voor de .net-mensen hier, hoe zijn de ontwikkeltools ervoor uberhaupt buiten het Windows ecosystem?
Dus bijvoorbeeld op Linux.
Verkoop jezelf als azure cloud developer.lukjah schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 13:40:
Hallo iedereen,
Ik overweeg om als ZZP'er aan de slag te gaan. Ik heb een HBO-diploma en ongeveer 8 jaar ervaring met .NET en cloud bij goede bedrijven. Ik denk dat dit een mooie basis is om te beginnen.
Tot voor kort dacht ik dat de markt gunstig was. Programmeurs zijn in hoge vraag, dus het vinden van opdrachten zou relatief eenvoudig moeten zijn. Echter, na gesprekken met enkele recruiters/brokers ben ik geconfronteerd met een minder rooskleurig beeld. Veel bedrijven zouden externn vervangen door internen, wat de tarieven aanzienlijk onder druk zet. Bedrijven zijn alleen bereid om opdrachten uit te besteden als het goedkoop is. Ik werd gewaarschuwd dat ik rekening moest houden met een uurtarief van ongeveer 60 euro, wat met enkele jaren ervaring als freelancer zou kunnen groeien naar 80 euro.
Dit verraste me behoorlijk. Ik had zelf gedacht aan een starttarief van ongeveer 80 euro per uur. En dat dat kon oplopen tot 100 (en hoger). De broker gaf echter aan dat die tijden voorbij zijn.
Herkennen jullie dit verhaal? Wat is een uurtarief waar ik rekening mee moet houden? En is het echt zo dat de markt aan het opdrogen is?
95 euro moet prima te doen zijn. Maar zorg dat je fatsoenlijke azure kennis hebt en er zijn wel opdrachten te vinden.
Welke broker heb je? Kijk op inhuur portalen voor directe opdrachten, bv ns, headfirst, etc. Brokers zijn in principe niet nodig en lullen over het algemeen bs
Welke omgeving ben je werkzaam?
Hoe sta jij er in. Ben je freelancer voor de voordelen of ben je .net developer?CodeCaster schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:43:
[...]
[...]
De .NET-markt is momenteel echt wel super-fucking-schraal (in Zuid-Holland althans). Ik ben al vijf maanden in meer of mindere mate op zoek, heb me ingeschreven bij ettelijke portals, heb contact met meer dan een dozijn recruiters, en heb bedrijven in de buurt actief benaderd. Nog steeds niks, naast een incidentele opdracht van een paar weken.
Mijn inzichten hierover mening heb ik in dit topic al vaker geventileerd:
Tarieven: € 60 is aan de onderkant voor .NET, maar zeker niet de onderkant van de markt.
Acquisitie via Werkenmet.NET: ik heb zo'n beetje alle bedrijven in de buurt gebeld of gemaild, stuk voor stuk: "kom maar in loondienst" (vandaag weer een).
Beschikbaarheid van .NET-opdrachten sinds mei 2023: post 1, post 2, post 3, post 4.
En dan vind ik nog iets van verzamelsites. Er zijn op dit moment gewoon te veel recruiters, te veel .NET-freelancers en te weinig opdrachten.
Ik overweeg loondienst na 11 jaar zzp'en als het zo doorgaat, maar dan wel bij een tent die helemaal aan mijn verwachtingen voldoet. Als ik zie dat veel bedrijven op Werkenmet.NET een salariscap hebben van 5K bruto, stemt mij dat op alleen dat gebied al niet erg hoopvol.
Ben je bereid bv om als deveops engineer aan de gang te gaan, of school je om naar azure architect. Dan ben je gewoon t shaped en kan je veel meer kanten op.
Ik spreek ook zelfs niet meer van .net developer want dat kan alle kanten op. Azure Cloud Engineer en je kan devops of seven en zelfs architectuur gaan doen.
Juist in die hoek is er genoeg te vinden.
Java en .net zijn enterprise talen en qua performance kan nieuwe .net prima concurreren met bv nodejs.hackerhater schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:41:
[...]
Qua web en cloud applicaties denk ik dat het af hangt uit elke hoek je oorspronkelijk kwam.
Het is tenslotte niet zo lang geleden dat het uberhaupt (officieel ondersteund) mogelijk is .net-code te draaien op de *nix-servers.
Ik verwacht eigenlijk dat de niet-Microsoft kant primair Java of PHP is qua server-code.
Voor de .net-mensen hier, hoe zijn de ontwikkeltools ervoor uberhaupt buiten het Windows ecosystem?
Dus bijvoorbeeld op Linux.
PHP markt in Nederlands is echt heel summier, tenzij je joomla Wordpress of dat soort gedongen doet.
Net draait al heel lang op Linux servers hoor. Microsoft pushed dat sowieso op azure. Linux all the way en scheelt in kosten.
Enige alternatief voor backend is dan nodejs.
Ik heb een Mac maar gebruik parallels voor .net dev werk. Visual studio voor Mac was kut en is gekilled. VS code is leuk voor video werk maar niet meer dan dat. Rider nooit gebruikt maar dat zou een optie kunnen zijn.
Nogmaals: de markt is in de tussentijd flink veranderd, en het hangt er nogal van af waar (locatie, branche) je aan de slag gaat.Wolly schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 22:29:
[...]
Als het echt waar is wat jij zegt dat er dotnetters uit NL voor 60 euro aan de slag gaan dan ligt die markt keihard op zijn gat. In 18 jaar tijd zou je mogen verwachten dat het laagste tarief ook omhoog gaat, ik vind het moeilijk te geloven dat er nu nog mensen aan de slag gaan voor 6 tientjes per uur.
Ik bedenk mij trouwens dat die 60 euro in 2005 ook nog via een tussenpersoon liep, het echte klanttarief was toen dus eigenlijk al hoger. Dat zou kunnen betekenen dat tussenburo's nu nog meer marge pakken, dat zat destijds in dit geval wat ik nog herinner op zo'n 15 euro.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Met VS Code kun je prima uit de voeten. De SDK en runtime zijn native.hackerhater schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:41:
[...]
Qua web en cloud applicaties denk ik dat het af hangt uit elke hoek je oorspronkelijk kwam.
Het is tenslotte niet zo lang geleden dat het uberhaupt (officieel ondersteund) mogelijk is .net-code te draaien op de *nix-servers.
Ik verwacht eigenlijk dat de niet-Microsoft kant primair Java of PHP is qua server-code.
Voor de .net-mensen hier, hoe zijn de ontwikkeltools ervoor uberhaupt buiten het Windows ecosystem?
Dus bijvoorbeeld op Linux.
Definieer "genoeg te vinden", alsjeblieft. Ik zoek in Zuid-Holland rond Leiden en heb opdrachten in Amsterdam, Rotterdam, Zeist en Amersfoort afgeslagen vanwege de reistijd. Zelfs met een of twee dagen per week op kantoor wil ik geen 2+ uur per kantoordag meer onderweg zijn.mannowlahn schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:05:
[...]
Hoe sta jij er in. Ben je freelancer voor de voordelen of ben je .net developer?
Ben je bereid bv om als deveops engineer aan de gang te gaan, of school je om naar azure architect. Dan ben je gewoon t shaped en kan je veel meer kanten op.
Ik spreek ook zelfs niet meer van .net developer want dat kan alle kanten op. Azure Cloud Engineer en je kan devops of seven en zelfs architectuur gaan doen.
Juist in die hoek is er genoeg te vinden.
En ja, dat Azure is wel een dingetje. Natuurlijk doe ik DevOps (voor welke variant van DevOps iemand dan ook hanteert), ik kan YAML-pipelines en Dockerfiles wel dromen.
Maar Azure is een catch-22. Ik heb er privé al aardig wat ervaring mee en ben bezig met AZ-204, maar bedrijven willen een zzp'er daarin pas inhuren met 3+ jaar ervaring, waardoor ik al meerdere keren buiten de boot ben gevallen bij dergelijke opdrachten de afgelopen maanden.
Dus dat is een aandachtspunt voor mij: beter de markt in de gaten houden juist op het moment dat de opdrachten lekker lopen, om bijtijds mijn skillset bij te spijkeren.
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Met goede azure ervaring is er best wel wat ere vinden, wel minder als vorig jaar. Maar dat trekt denk ik volgend jaar wel weer aan.CodeCaster schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:35:
[...]
Definieer "genoeg te vinden", alsjeblieft. Ik zoek in Zuid-Holland rond Leiden en heb opdrachten in Amsterdam, Rotterdam, Zeist en Amersfoort afgeslagen vanwege de reistijd. Zelfs met een of twee dagen per week op kantoor wil ik geen 2+ uur per kantoordag meer onderweg zijn.
En ja, dat Azure is wel een dingetje. Natuurlijk doe ik DevOps (voor welke variant van DevOps iemand dan ook hanteert), ik kan YAML-pipelines en Dockerfiles wel dromen.
Maar Azure is een catch-22. Ik heb er privé al aardig wat ervaring mee en ben bezig met AZ-204, maar bedrijven willen een zzp'er daarin pas inhuren met 3+ jaar ervaring, waardoor ik al meerdere keren buiten de boot ben gevallen bij dergelijke opdrachten de afgelopen maanden.
Dus dat is een aandachtspunt voor mij: beter de markt in de gaten houden juist op het moment dat de opdrachten lekker lopen, om bijtijds mijn skillset bij te spijkeren.
Az-400 en eventueel 305 helpt zeker. De 204 zie ik meer als een leuke nice to have maar stelt ook niet zo heel veel voor. Als dat een vereiste is, dan is het toch simpel om die even te halen zodat je niet buiten de boot valt?
Bedrijven zijn wel selectief natuurlijk met zzp en dat is ook logisch. Als je in vaste dienst komt kan je nog wel opleiden maar dat wil je met en duur betaalde freelancers niet zo snel doen. Persoonlijk ben ik dus ook erg kritisch in welke opdrachten in aan neem zodat ik ook een goed profiel opbouw. Een opdracht van een jaar met legacy code bedank ik dan ook voor. Ik heb bv wel een jaar devops gedaan, puur voor de ervaring maar vond het werk best tergend haha. Ook een wat kortere stap richting architectuur.
Zelf doe ik minimaal 1 certificaat per jaar, idealiter twee. Heb bv nu ook sc-100, ik ben nog geen cyber security architect of werk in die richting maar wil wel die richting op. Je moet idd erg voor sorteren op de toekomst en met name waar de markt naartoe gaat.
Vergeleken met hoe lang .net bestaat is het sinds kortmannowlahn schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:26:
Net draait al heel lang op Linux servers hoor. Microsoft pushed dat sowieso op azure. Linux all the way en scheelt in kosten.
Enige alternatief voor backend is dan nodejs.
Ik heb een Mac maar gebruik parallels voor .net dev werk. Visual studio voor Mac was kut en is gekilled. VS code is leuk voor video werk maar niet meer dan dat. Rider nooit gebruikt maar dat zou een optie kunnen zijn.
Waardoor veel bedrijven op oa de Java kant zitten.
Ik zag wat vragen van beginnende freelancers en hun ervaring met recruiters en aanbod van klussen. De markt voor freelancers is nogal een n=1 mening/ervaring maar wellicht ben je geholpen met mijn hersenspinsels.
De goede recruiter
- Vaak van kleinere recruitment bedrijven
Specialisten die snappen wat je kan en doet en wat je gedaan hebt. Hebben ook 5+ jaar ervaring.
- Realistisch over tarief:
Dat de tarieven wat onder druk staan maar dat kwaliteit altijd betaald zal worden.
- Dient twee meesters:
Begrijpen dat jou gelukkig maken en de klant gelukkig maken meer kans van slagen en vervolgwerk voor hen oplevert. Jou naaien op tarief is niet in hun beste interesse omdat ze je vaker willen verkopen in de toekomst en de klant uiteindelijk met een ontevreden freelancer zit die snel weer vertrekt
- Bron:
ze zoeken in opdracht van de klant voordat de klus op 12 portalen is gepost
- Klant informatie:
Vertellen je snel wie de klant is en kennen de situatie in het team/de omvang van de opdracht omdat ze de klant gesproken hebben. Ook wat de vibe is op kantoor, de transitie die de klant doormaakt. Dingen die ik erg belangrijk vind omdat ik daar 40 uur per week mee bezig zal zijn.
- Kennis:
Deze komen ook vaak met klussen aan die beter passen omdat ze mijn ervaring en skillset beter begrijpen. Hebben ze de tijd voor genomen en de basiskennis voor opgebouwd. Hierdoor is het tarief vaak wat hoger omdat ze beter onderbouwd zoeken naar een passende kandidaat.
- Job description:: deze is volledig omdat ze door een klant gevraagd zijn te zoeken. Hoe vager de job description hoe groter de kans dat ze het van hetzelfde portaal gevist hebben waar jij zelf ook kan zoeken naar een nieuwe opdracht
- Marge:
Direct open over marge/tarief/kickback constructie, geen geheimen
- Specialist:
Je zal meestal dezelfde persoon spreken bij dit bedrijf omdat deze de kennis heeft van de niche waarin jij past.
De mindere recruiter
- Grote recruitment bedrijven en sublabels daarvan
Denk aan Spilberg etc. Meestal 1 jaar ervaring en daarvoor werkten ze als vakkenvuller of in de horece.
- Tarief:
Niet realistisch over tarief omdat ze gestuurd worden op een zo hoog mogelijke marge voor het bedrijf
- Dient 1 meester:
maximale winst van het recruitment bedrijf. Niet de klant of de freelancer. Vervolgwerk zal ze een worst wezen want een relatie hebben ze vaak amper
- Bron:
Hun freelance klussen bestaan soms niet eens want ze zoeken naar aanleiding van een job posting voor een vaste baan en bieden ongevraagd freelancers aan. Vaak is hun bron hetzelfde platform als waar jij kan zoeken en hebben ze geen exclusief contract met de klant
- Kennis:
Ze komen niet verder dan het kijken naar buzzwords in een vacaturetekst en zoeken daarop LinkedIn af. Snappen zelf niets van de gevraagde skillset of ervaring/kennis die nodig zijn, zijn ook niet geinteresseerd in de nuances als je ze die uitlegt.
Job description:
Vaak te vaag om er echt ja of nee op te zeggen, van een portal geplukt en niet concreet
- Marge:
Geen openheid over marge tenzij je aandringt. Dan vaak nog niet compleet in de informatie omdat ze het domweg niet weten.
- Specialist:
Er is geen specialist, iedereen die er werkt benadert je met vacatures en voor je het weet is iedereen die er werkt een LinkedIn connectie. Chaos regeert in contact en meerdere mensen benaderen je met dezelfde vacature. Vaak is de junior-junior degene die je weer benadert voor dezelfde vacature die je een maand geleden ook al afwees.
Ik heb een Excel sheet met mijn persoonlijke ervaringen waarin ik recruiters op deze criteria probeer te raten en zo blijven er een aantal over die ik benader wanneer ik beschikbaar kom. Hoop dat het een beetje inzicht brengt voor de beginnende freelancer in welke gasten je wel of niet heel serieus moet nemen.
Hier lijkt het afgelopen weken aan te trekken, heb deze week 11 belletjes gehad van recruiters die een freelance product owner zoeken, de maanden ervoor kwam dat niet verder dan 2 of 3.
De goede recruiter
- Vaak van kleinere recruitment bedrijven
Specialisten die snappen wat je kan en doet en wat je gedaan hebt. Hebben ook 5+ jaar ervaring.
- Realistisch over tarief:
Dat de tarieven wat onder druk staan maar dat kwaliteit altijd betaald zal worden.
- Dient twee meesters:
Begrijpen dat jou gelukkig maken en de klant gelukkig maken meer kans van slagen en vervolgwerk voor hen oplevert. Jou naaien op tarief is niet in hun beste interesse omdat ze je vaker willen verkopen in de toekomst en de klant uiteindelijk met een ontevreden freelancer zit die snel weer vertrekt
- Bron:
ze zoeken in opdracht van de klant voordat de klus op 12 portalen is gepost
- Klant informatie:
Vertellen je snel wie de klant is en kennen de situatie in het team/de omvang van de opdracht omdat ze de klant gesproken hebben. Ook wat de vibe is op kantoor, de transitie die de klant doormaakt. Dingen die ik erg belangrijk vind omdat ik daar 40 uur per week mee bezig zal zijn.
- Kennis:
Deze komen ook vaak met klussen aan die beter passen omdat ze mijn ervaring en skillset beter begrijpen. Hebben ze de tijd voor genomen en de basiskennis voor opgebouwd. Hierdoor is het tarief vaak wat hoger omdat ze beter onderbouwd zoeken naar een passende kandidaat.
- Job description:: deze is volledig omdat ze door een klant gevraagd zijn te zoeken. Hoe vager de job description hoe groter de kans dat ze het van hetzelfde portaal gevist hebben waar jij zelf ook kan zoeken naar een nieuwe opdracht
- Marge:
Direct open over marge/tarief/kickback constructie, geen geheimen
- Specialist:
Je zal meestal dezelfde persoon spreken bij dit bedrijf omdat deze de kennis heeft van de niche waarin jij past.
De mindere recruiter
- Grote recruitment bedrijven en sublabels daarvan
Denk aan Spilberg etc. Meestal 1 jaar ervaring en daarvoor werkten ze als vakkenvuller of in de horece.
- Tarief:
Niet realistisch over tarief omdat ze gestuurd worden op een zo hoog mogelijke marge voor het bedrijf
- Dient 1 meester:
maximale winst van het recruitment bedrijf. Niet de klant of de freelancer. Vervolgwerk zal ze een worst wezen want een relatie hebben ze vaak amper
- Bron:
Hun freelance klussen bestaan soms niet eens want ze zoeken naar aanleiding van een job posting voor een vaste baan en bieden ongevraagd freelancers aan. Vaak is hun bron hetzelfde platform als waar jij kan zoeken en hebben ze geen exclusief contract met de klant
- Kennis:
Ze komen niet verder dan het kijken naar buzzwords in een vacaturetekst en zoeken daarop LinkedIn af. Snappen zelf niets van de gevraagde skillset of ervaring/kennis die nodig zijn, zijn ook niet geinteresseerd in de nuances als je ze die uitlegt.
Job description:
Vaak te vaag om er echt ja of nee op te zeggen, van een portal geplukt en niet concreet
- Marge:
Geen openheid over marge tenzij je aandringt. Dan vaak nog niet compleet in de informatie omdat ze het domweg niet weten.
- Specialist:
Er is geen specialist, iedereen die er werkt benadert je met vacatures en voor je het weet is iedereen die er werkt een LinkedIn connectie. Chaos regeert in contact en meerdere mensen benaderen je met dezelfde vacature. Vaak is de junior-junior degene die je weer benadert voor dezelfde vacature die je een maand geleden ook al afwees.
Ik heb een Excel sheet met mijn persoonlijke ervaringen waarin ik recruiters op deze criteria probeer te raten en zo blijven er een aantal over die ik benader wanneer ik beschikbaar kom. Hoop dat het een beetje inzicht brengt voor de beginnende freelancer in welke gasten je wel of niet heel serieus moet nemen.
Hier lijkt het afgelopen weken aan te trekken, heb deze week 11 belletjes gehad van recruiters die een freelance product owner zoeken, de maanden ervoor kwam dat niet verder dan 2 of 3.
#huiskamer | Amsterdammert | Some days you're the pigeon, some days you're the statue | Zenbook S13 UM5302TA-LV067W | LG 40WP95CP-W | HP USB-C dock G5
Voor dev werk is AZ-204 wel de meest voor de hand liggende. En tijdig verlengen (ahem).mannowlahn schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:02:
[...]
Az-400 en eventueel 305 helpt zeker. De 204 zie ik meer als een leuke nice to have maar stelt ook niet zo heel veel voor. Als dat een vereiste is, dan is het toch simpel om die even te halen zodat je niet buiten de boot valt?
Voor architectuur dan de 305 (voorheen 303+304), maar daar wordt niet snel naar gevraagd.
Er is genoeg te vinden, maar als je je eisen strak zet wordt dat vanzelf minder. Ik woon (tijdelijk) in Zwolle en werk in Leiden. Eens per 1 a 2 weken ga ik naar kantoor. Twee uur heen, twee en een half uur terug. Leuk? Nee. Maar mijn 'eis' is dat ik wil blijven wonen op de Veluwe.CodeCaster schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:35:
Definieer "genoeg te vinden", alsjeblieft. Ik zoek in Zuid-Holland rond Leiden en heb opdrachten in Amsterdam, Rotterdam, Zeist en Amersfoort afgeslagen vanwege de reistijd. Zelfs met een of twee dagen per week op kantoor wil ik geen 2+ uur per kantoordag meer onderweg zijn.
Als je een minimum tarief wil van 100 euro, is er ook minder te vinden.
Dus, er is echt genoeg te vinden. Maar past het in jouw/mijn straatje? Dat is voor iedereen anders.
Dat lijkt me dan een goed signaal om daar vooral niet naartoe te bewegen als ZZP-er.Verwijderd schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:19:
[...]
Op dit moment geeft 16,5% van de freelance .NET-developers op LinkedIn aan open te staan voor een nieuwe opdracht.
Dan ben ik naar 2 dingen nieuwsgierig..Pietert schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:14:
Ik zag wat vragen van beginnende freelancers en hun ervaring met recruiters en aanbod van klussen. De markt voor freelancers is nogal een n=1 mening/ervaring maar wellicht ben je geholpen met mijn hersenspinsels.
... (Good stuff, maar eruit geknipt..)...
Ik heb een Excel sheet met mijn persoonlijke ervaringen waarin ik recruiters op deze criteria probeer te raten en zo blijven er een aantal over die ik benader wanneer ik beschikbaar kom. Hoop dat het een beetje inzicht brengt voor de beginnende freelancer in welke gasten je wel of niet heel serieus moet nemen.
- Welke recruiters scoren er hoog op jouw lijstje?
- Wat voor marges hanteren zij/cq. vind jij voor kwaliteitsrecruiters acceptabel?
Mijn minimum is zeker geen € 100, maar ik heb mede dankzijRonaldHeirbaut schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:20:
[...]
Er is genoeg te vinden, maar als je je eisen strak zet wordt dat vanzelf minder. Ik woon (tijdelijk) in Zwolle en werk in Leiden. Eens per 1 a 2 weken ga ik naar kantoor. Twee uur heen, twee en een half uur terug. Leuk? Nee. Maar mijn 'eis' is dat ik wil blijven wonen op de Veluwe.
Als je een minimum tarief wil van 100 euro, is er ook minder te vinden.
Dus, er is echt genoeg te vinden. Maar past het in jouw/mijn straatje? Dat is voor iedereen anders.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
absoluut geen behoefte aan lange reistijd. Mijn eisen zijn simpel: men moet een senior dotnetter zoeken, regio Leiden, 32 uur per week, en afhankelijk van de wensen en leermogelijkheden kom ik vanaf
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
op gesprek. De laatste opdracht heb ik daarvoor gewerkt, die daarvoor zat ik een half jaar voor 70% meer.
En nogmaals, definieer dan alsjeblieft "genoeg te vinden". Aan moeite van mijn kant zal het niet liggen. Ik zie bijvoorbeeld 1 of 2 opdrachten per week geplaatst worden binnen deze criteria op Freelance, en zie daar dan 15-30 reacties op.
[ Voor 10% gewijzigd door CodeCaster op 20-10-2023 13:37 ]
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Klopt, Maar het helpt enorm als je die hebt, ook als azure developer.kwaazaar schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:15:
[...]
Voor dev werk is AZ-204 wel de meest voor de hand liggende. En tijdig verlengen (ahem).
Voor architectuur dan de 305 (voorheen 303+304), maar daar wordt niet snel naar gevraagd.
@CodeCaster Is Leiden-Rotterdam echt zon probleem dan? (je gaf aan ivm reistijd van een opdracht daar afgezien te hebben). Uitgaande van bv 2dg/wk op kantoor lijkt mij dat wel mee te vallen.
Wat is open staan voor een nieuwe opdracht?Verwijderd schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:19:
[...]
Zoals je wellicht weet, houd ik me vrijwel 24/7 bezig met de .NET-markt. Zo heb ik de afgelopen 3 jaar alle Nederlandse LinkedIn-profielen die .NET en C# bevatten doorgelopen (meer dan 80.000), en wat me de laatste jaren is opgevallen, is dat veel .NET developers zijn gaan freelancen. Deze trend, in combinatie met een afname van het aantal opdrachten, heeft volgens mij geleid tot een aanzienlijk overschot aan freelance .NET-developers. Op dit moment geeft 16,5% van de freelance .NET-developers op LinkedIn aan open te staan voor een nieuwe opdracht.
Niks hebben en iets nodig hebben?
Actief zoeken omdat project bijna afloopt?
Overstappen als er een gek voorbij komt die 20/uur meer biedt?
Alles minder dan 'Open to Work' op je linkedin tel ik niet mee
Als je niet bereid bent een hoop recruiters op je dak te krijgen, dan wil je niet graag genoeg.
Ik kom niet uit Leiden zelf, maar uit de omgeving. Ik heb een jaar op de Westblaak gewerkt, en dat is met twee treinen en lopen minstens een uur enkele reis. Ook bij het IJ, zelfde reistijd. Met de auto en te verwachten files niet veel beter.kwaazaar schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:51:
@CodeCaster Is Leiden-Rotterdam echt zon probleem dan? (je gaf aan ivm reistijd van een opdracht daar afgezien te hebben). Uitgaande van bv 2dg/wk op kantoor lijkt mij dat wel mee te vallen.
Ik heb daar echt geen zin meer in. Een tijd op 10 minuten fietsen gewerkt, en op 15 minuten treinen en 10 minuten met de vouwfiets, of 25 minuten op de motor. Heerlijk.
En als je ergens begint, ben je remote doorgaans niet meteen productief. Aan het begin word je vaker op kantoor verwacht.
[ Voor 3% gewijzigd door CodeCaster op 20-10-2023 14:01 ]
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Met dank aan @VerwijderdCodeCaster schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:34:
[...]
En nogmaals, definieer dan alsjeblieft "genoeg te vinden". Aan moeite van mijn kant zal het niet liggen. Ik zie bijvoorbeeld 1 of 2 opdrachten per week geplaatst worden binnen deze criteria op Freelance, en zie daar dan 15-30 reacties op.
https://werkenmet.net/bedrijven?q=Leiden&r=20
15 bedrijven binnen 20 kilometer van Leiden werken met freelancers, nog eens 11 'Mogelijk in de toekomst'.
26 telefoontjes plegen werkt 100x betere dan op freelance.nl reageren.
En dan zul je waarschijnlijk nog steeds 23 keer 'Nee' of 'Nu niet' krijgen..
Desnoods, laat ChatGPT een aanbod mail, linkedin verzoek of belscript genereren, en ga daar mee aan de slag..
-- edit:
PS. je mag die laatste twee dingen ook een recruiter laten doen, maar dan ben je komend jaar 15% aan die recruiter aan het afdragen, waarbij je ook nog eens een lagere succeskans hebt, omdat hij/zij jouw skills niet zo goed kan overbrengen.
[ Voor 13% gewijzigd door pkuppens op 20-10-2023 14:06 ]
Lees mijn vorige posts anders even: die heb ik allemaal al gebeld en/of gemaild, de informatie op die site klopt niet, niemand zit te wachten op freelancers.pkuppens schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 14:02:
[...]
Met dank aan @Verwijderd:
https://werkenmet.net/bedrijven?q=Leiden&r=20
15 bedrijven binnen 20 kilometer van Leiden werken met freelancers, nog eens 11 'Mogelijk in de toekomst'.
26 telefoontjes plegen werkt 100x betere dan op freelance.nl reageren.
En dan zul je waarschijnlijk nog steeds 23 keer 'Nee' of 'Nu niet' krijgen..
Desnoods, laat ChatGPT een aanbod mail, linkedin verzoek of belscript genereren, en ga daar mee aan de slag..
CodeCaster in "Het freelance ICT-ers discussie topic"
Met PFM als meest recente.
[ Voor 8% gewijzigd door CodeCaster op 20-10-2023 14:11 ]
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...
Wou nog even zeggen dat hoewel ik niet in de .NET hoek zit, ik het een toffe resource vind. Heb 'm hier iets boven en aan kennissen ook al vaker aangeraden.Verwijderd schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 13:19:
[...]
Zoals je wellicht weet, houd ik me vrijwel 24/7 bezig met de .NET-markt. Zo heb ik de afgelopen 3 jaar alle Nederlandse LinkedIn-profielen die .NET en C# bevatten doorgelopen (meer dan 80.000), en wat me de laatste jaren is opgevallen, is dat veel .NET developers zijn gaan freelancen. Deze trend, in combinatie met een afname van het aantal opdrachten, heeft volgens mij geleid tot een aanzienlijk overschot aan freelance .NET-developers. Op dit moment geeft 16,5% van de freelance .NET-developers op LinkedIn aan open te staan voor een nieuwe opdracht.
Baal nog steeds dat Oracle het alleen recht heeft op de (werkenmet).java TLD 🥲
OK, my bad..CodeCaster schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 14:05:
[...]
Lees mijn vorige posts anders even: die heb ik allemaal al gebeld, de informatie op die site klopt niet, niemand zit te wachten op freelancers.
CodeCaster in "Het freelance ICT-ers discussie topic"
Kan het allemaal niet bijhouden, zit ook op opdracht en in twee developers slacks..
Wat doe je op Tweakers dan? Hup, aan het werk!pkuppens schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 14:08:
[...]
OK, my bad..![]()
Kan het allemaal niet bijhouden, zit ook op opdracht en in twee developers slacks..
https://oneerlijkewoz.nl
Op papier is hij aan het tekenen, maar in de praktijk...