Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[Hmmbob]

En verklaarbaar natuurlijk. Wat Ronald zegt: rekening mee houden in je eigen planning.

[RonaldHeirbaut]

Hmmbob schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:20:
En verklaarbaar natuurlijk. Wat Ronald zegt: rekening mee houden in je eigen planning.

Oh, en ik heb mezelf aangeleerd om de tijd dat ik geen opdracht heb vooral NIET te zien als inkomstenderving, gemiste kansen en hopeloos. De eerste 2 à 3 weken van zo'n periode heet het bij mij: VAKANTIE! Dan besteedde ik een half uurtje per dag aan opdrachten zoeken (je wil ook geen kansen missen) en verder was het neus peuteren, uitslapen, hardlopen (of wat voor hobby je hebt), familie en vrienden opzoeken, achterstallig onderhoud en wat studie/lezen/leren. Dat laatste en dat eerst pakte ik na 2, 3 weken serieuzer op.
Het nam voor mij veel stress weg.

[com2,1ghz]

Matis schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 12:37:
[...]

Bedankt voor de tip, dit is letterlijk wat mijn oud-leidinggevende me vertelde toen ik hem zojuist aan de telefoon had: december en januari en juli en augustus. Twee keer 2 maanden waarin je weinig tot niets hoeft te verwachten van sollicitaties en vacatures.

Precies dit.
Januari omdat iedereen weer terug moet komen van vakantie en feestdagen. Kwartaalplanningen moeten nog gebeuren. Budgetten worden opgesteld.

Juli en augustus vanwege vakantie.

December omdat budgetten opraken, lay off period en deadlines naderen.

Alhoewel ik zelf wel eens in juli ben begonnen bij een bank, had ik 5 weken geen laptop en duurde wel 2 maanden totdat ik iets zinnigs deed.

[Deveon]

RonaldHeirbaut schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 12:34:
[...]

Ik heb nooit thuisgezeten. Op twee keer na. Een keer een hele maand januari en een keer januari+februari.
Lesson learned: altijd zorgen dat je contract niet eindigt op 31/12. Voor mij betekent dit dat ik, of regel dat mijn contract loopt tot 1/3, of dat ik zelf al per 1/11 wat anders zoek. Overigens geldt hetzelfde voor 1/7.

Mijn opdrachten zijn altijd nog op 31-12 verlopen. Hoe krijg je dat voor elkaar om tot in het volgende jaar te verlengen? Meestal krijg ik dan te horen dan ze het budget voor het volgende jaar nog niet rond hebben of iets dergelijks.

Mocht er last minute iets afhaken dan zoek ik in januari wel iets nieuws en sluit volledig aan op je reactie daarna om even te genieten van de rust of tijd om te leren/ontwikkelen.

[GrooV]

Deveon schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:48:
[...]

Mijn opdrachten zijn altijd nog op 31-12 verlopen. Hoe krijg je dat voor elkaar om tot in het volgende jaar te verlengen? Meestal krijg ik dan te horen dan ze het budget voor het volgende jaar nog niet rond hebben of iets dergelijks.

Mocht er last minute iets afhaken dan zoek ik in januari wel iets nieuws en sluit volledig aan op je reactie daarna om even te genieten van de rust of tijd om te leren/ontwikkelen.

Die van mij lopen ook altijd gewoon door, ik verleng voor x aantal maanden

[RonaldHeirbaut]

Deveon schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:48:
[...]
Mijn opdrachten zijn altijd nog op 31-12 verlopen. Hoe krijg je dat voor elkaar om tot in het volgende jaar te verlengen? Meestal krijg ik dan te horen dan ze het budget voor het volgende jaar nog niet rond hebben of iets dergelijks.

Natuurlijk loopt bij mij een contract ook vaak tot 31/3, 30/6, 30/9 en 31/12. Alleen ga ik eind april en/of eind oktober polsen wat de bedoeling is. Als er ook maar enige twijfel is over verlenging (gesteld dat ik verlengd wil worden), ga ik actief zoeken. Soms leidt dat tot alsnog een verlenging en anders zit ik eventueel mijn contract niet uit als ik wat anders heb gevonden.

Waar ik nu zit heb ik een contract van 1/12 tot 28/2. Dat bevalt me wel.

[fry77]

RonaldHeirbaut schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 12:34:
[...]

Ik heb nooit thuisgezeten. Op twee keer na. Een keer een hele maand januari en een keer januari+februari.
Lesson learned: altijd zorgen dat je contract niet eindigt op 31/12. Voor mij betekent dit dat ik, of regel dat mijn contract loopt tot 1/3, of dat ik zelf al per 1/11 wat anders zoek. Overigens geldt hetzelfde voor 1/7.

Zeker met wat trage verlengen in december is het zaak om druk te houden. Ik geef dan meestal aan dat ik midden november op z'n minst iets wil weten, anders is het vanaf 1/12 prijsschieten.

Juli / augustus kijk ik zelf nooit zo naar. Das vakantie periode, dan doe ik toch niks

[Deveon]

RonaldHeirbaut schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 14:14:
[...]

Natuurlijk loopt bij mij een contract ook vaak tot 31/3, 30/6, 30/9 en 31/12. Alleen ga ik eind april en/of eind oktober polsen wat de bedoeling is. Als er ook maar enige twijfel is over verlenging (gesteld dat ik verlengd wil worden), ga ik actief zoeken. Soms leidt dat tot alsnog een verlenging en anders zit ik eventueel mijn contract niet uit als ik wat anders heb gevonden.

Waar ik nu zit heb ik een contract van 1/12 tot 28/2. Dat bevalt me wel.

Ah oke, herkenbaar inderdaad. Al ga ik meestal halverwege december pas polsen waar de verlenging blijft. In mijn werkzaamheden is het vaak toch niet realistisch dat ze binnen 2 weken vervanging hebben die het kan oppakken.

[gem-p]

Heeft iemand van jullie ook ervaring met het zelf inhuren van "goedkopere" devvers uit het buitenland?

Ik heb best goede ervaringen met Indiërs en Oost Europeanen, maar die offshoring had mijn klant dan al opgezet.
Dus ik vroeg mij af of iemand hier zelf wel eens klussen uitbesteedt. Ik zie in mijn vakgebied steeds vaker klussen waarbij ik prima 2 of 3 klussen tegelijk zou kunnen aannemen, zolang ik maar een aantal devvers heb die het bouw en testwerk dan uitvoeren.

[Liegebeest]

Matis schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 10:36:
[...]

Het is gewoon onwennig om na 14 jaar een stabiel inkomen te hebben gehad nu ineens zonder werk komen te zitten. Het is gewoon even schrikken, een ervaring waar ik mee moet leren te leven en aan moet wennen

You've got this... hang in there...

[Liegebeest]

Matis schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 10:36:

Mijn vrouw studeert momenteel full-time HBO en ik ben de afgelopen jaren de enige bron van inkomen. Daarnaast nog twee kinderen van 6 en 8, dus een financieel gezond huishoudboekje is echt cruciaal.

Well shit, dan snap ik de extra stress wel!

Gelukkig zit mijn vrouw in haar laatste maand van de opleiding en kan ze binnenkort ook gaan starten met solliciteren. Zowel voor haar als voor mij lopen het aantal vacatures weer op.

Oef, licht aan het einde van de tunnel.

[coldasice]

gem-p schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 20:14:
Heeft iemand van jullie ook ervaring met het zelf inhuren van "goedkopere" devvers uit het buitenland?

Ik heb best goede ervaringen met Indiërs en Oost Europeanen, maar die offshoring had mijn klant dan al opgezet.
Dus ik vroeg mij af of iemand hier zelf wel eens klussen uitbesteedt. Ik zie in mijn vakgebied steeds vaker klussen waarbij ik prima 2 of 3 klussen tegelijk zou kunnen aannemen, zolang ik maar een aantal devvers heb die het bouw en testwerk dan uitvoeren.

Nee, maar aangezien ik het te druk heb, ben ik wel op zoek om eventueel een collega ZZPer in te huren. Morgen een eerste oriënterend gesprek, heb ook zitten denken om een oud collega in dienst te nemen maar dat vind ik vooralsnog veel te spannend. Maar die oud collega is wel een pietje precies die mij goed aanvult en graag puntjes op de i zet, terwijl ik van de ideeën en een echte starter ben en geen finisher....

Dus erg benieuwd naar de ervaringen hier....

[Liegebeest]

Liegebeest schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 12:55:
[...]

Volgens mij had je de link naar het artikel dat je aanhaalt niet toegevoegd. Bij deze.

https://headfirst.group/w...ie-hoofdlijnen-toegelicht

Uit TFA:

Het kabinet wil daarom invulling geven aan de open norm ‘werken in dienst van’ (art. 7:610 BW). De nadruk ligt op de klassieke elementen van ondergeschiktheid, zoals het geven van instructies en houden van toezicht. Daar voegt het kabinet aan toe dat ‘werken in dienst van’ ook aan de orde is indien het werk organisatorisch is ingebed in de onderneming van de werkgevende. Daarnaast wordt het van belang of er sprake is van zelfstandig ondernemerschap. Het element zelfstandig ondernemerschap kan een belangrijke contra-indicatie zijn voor het bestaan van een arbeidsovereenkomst. Deze drie hoofdelementen en hun onderlinge samenhang worden in de komende tijd verder uitgewerkt.

Echt heh? Gewoon weer hele vage termen, zonder duidelijke definities. Ik wens ze er heel veel succes mee. En ach, volgens de ondernemers-check ben ik blijkbaar sowieso al geen ondernemer, dus

"Het werk is organisatorisch ingebed in de onderneming", WTF does that even mean? Ik zal wel legalees moeten gaan leren.

Postbus 51: durf duidelijke taal te vragen!

EDIT:
PWC verklaart inbedding een beetje:

Hieruit vloeit voort dat zelfstandigen en werknemers niet naast elkaar voor hetzelfde werk en met dezelfde omstandigheden kunnen worden ingezet.

Dat is toch wel een bloody irritante insteek, die nog steeds voor interpretatie vatbaar is. Mag ik als specialist in onderwerp X of Y meedoen aan een project met voor de rest alleen internen?

We gaan't zien.

[ Voor 15% gewijzigd door Liegebeest op 05-01-2023 21:04 ]

[Afas]

Liegebeest schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 20:57:
[...]


Uit TFA:


[...]

Echt heh? Gewoon weer hele vage termen, zonder duidelijke definities. Ik wens ze er heel veel succes mee. En ach, volgens de ondernemers-check ben ik blijkbaar sowieso al geen ondernemer, dus

"Het werk is organisatorisch ingebed in de onderneming", WTF does that even mean? Ik zal wel legalees moeten gaan leren.

Postbus 51: durf duidelijke taal te vragen!

Dit kan voor mij lastig worden. Mijn opdrachten zijn in hun natuur ingebed in de organisatie en ik heb continu overleggen met meerdere medewerkers van verschillende afdelingen.

En ik doe klussen die ook door interne medewerkers gedaan worden. Ik tik alle verkeerde vinkjes aan

[ Voor 6% gewijzigd door Afas op 05-01-2023 21:07 ]

[Kawa]

Het grappige is dat ik nu al bij de 3e overheidsorganisatie (ministerie) in rij zit waar een project verpakt wordt in een “programma” dat van tijdelijke aard is. Praktisch alle teamleden zijn extern ingehuurd omdat het programma eindig is. Op deze wijze is het werk niet ingebed. Wellicht dat we dit soort constructies vanuit opdrachtgevers meer gaan zien.

[Relaxed2000]

Hmmbob schreef op zaterdag 31 december 2022 @ 12:12:
[...]


[...]

Bijgewerkte sheet staat online, nu met 2023 eraan toegevoegd:

https://drive.google.com/...S-dJbP6pNuD0Dbu-CmSh3ZEfc

Super bedankt voor deze sheet. Toch 2 puntjes van kritiek:

1. De tariefaanpassing aftrekposten moet 12,57% zijn over de mkbvrijstelling+zelfstandigeaftrek+startersaftrek+hypotheekrenteaftrek indien je winst uit onderneming + eigenwoningforfait boven de 73031 is.

Als je je voorlopige aangifte invult dan zie je dit ook als terugkomen.
Zie ook dit voorbeeld:https://www.belastingdienst.nl/data/online_aangifte/va2023/contextafhankelijkehelp/va/tariefsaanpassing_aftrekposten.htm

(lees bij Loon: Winst uit onderneming en ipv aftrekbare kosten eigenwoning de opsomming hierboven)

2. De arbeidskorting wordt niet goed berekend. Hij moet berekend worden over de Fiscale Winst. (dat is omzet + bijtelling auto - kosten - afschrijving - investeringsaftrek - zelfstandigeaftrek - startersaftrek) dus NIET nog de winstkorting eraf en de eigenwoning / forfait / AOV.

3.
De algemente heffingskorting zelfde als punt 2!

Zodra je dat hebt aangepast klopt het exact met wat aan de blauwe vrienden moet betalen

[Hmmbob]

Relaxed2000 schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:07:
[...]


Super bedankt voor deze sheet. Toch 2 puntjes van kritiek:

1. De tariefaanpassing aftrekposten moet 12,57% zijn over de mkbvrijstelling+zelfstandigeaftrek+startersaftrek+hypotheekrenteaftrek indien je winst uit onderneming + eigenwoningforfait boven de 73031 is.

Als je je voorlopige aangifte invult dan zie je dit ook als terugkomen.
Zie ook dit voorbeeld:https://www.belastingdienst.nl/data/online_aangifte/va2023/contextafhankelijkehelp/va/tariefsaanpassing_aftrekposten.htm

(lees bij Loon: Winst uit onderneming en ipv aftrekbare kosten eigenwoning de opsomming hierboven)

2. De arbeidskorting wordt niet goed berekend. Hij moet berekend worden over de Fiscale Winst. (dat is omzet + bijtelling auto - kosten - afschrijving - investeringsaftrek - zelfstandigeaftrek - startersaftrek) dus NIET nog de winstkorting eraf en de eigenwoning / forfait / AOV.

3.
De algemente heffingskorting zelfde als punt 2!

Zodra je dat hebt aangepast klopt het exact met wat aan de blauwe vrienden moet betalen

Morgen even naar kijken!

[Yucon]

Kawa schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 21:37:
Het grappige is dat ik nu al bij de 3e overheidsorganisatie (ministerie) in rij zit waar een project verpakt wordt in een “programma” dat van tijdelijke aard is. Praktisch alle teamleden zijn extern ingehuurd omdat het programma eindig is. Op deze wijze is het werk niet ingebed. Wellicht dat we dit soort constructies vanuit opdrachtgevers meer gaan zien.

_{ik vind het met dit in het achterhoofd ook aardig hilarisch dat men in EU kringen spreekt over 'het Europese project'. Geen goed teken als ze er zelf al zo weinig vertrouwen in hebben dat ze het als eindig zien}

[jongetje]

coldasice schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 20:52:
[...]
Nee, maar aangezien ik het te druk heb, ben ik wel op zoek om eventueel een collega ZZPer in te huren.

Dat hangt er lijkt me vanaf hoe je bent ingehuurd?
- Als je bent ingehuurd en in een team werkt en per uur betaald krijgt, 40uur per week, dan lijkt het mij als opdrachtgever vreemd als er opeens iemand anders de uren maakt. Jij hebt als ZZPer (iets met Zonder Personeel) een contract.
- Als je op consultancy basis iets ontwikkeld in opdracht van een klant. Dan kan het prima omdat ze voor het eindproduct betalen.

Hangt lijkt mij erg af van hoe de opdrachtgever erin zit en wat voor overeenkomst je hebt. En daarbij hoe je de doorleen doet, dan wordt je een broker lijkt me.

[Kawa]

Yucon schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:14:
[...]

_{ik vind het met dit in het achterhoofd ook aardig hilarisch dat men in EU kringen spreekt over 'het Europese project'. Geen goed teken als ze er zelf al zo weinig vertrouwen in hebben dat ze het als eindig zien}

Eindig kan ook over 20 jaar betekenen

[jongetje]

Yucon schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:14:
[...]
Geen goed teken als ze er zelf al zo weinig vertrouwen in hebben dat ze het als eindig zien [/sub]

Ik mag toch hopen dat de projecten eindig zijn en je uiteindelijk in een beheer situatie komt.

[RonaldHeirbaut]

Liegebeest schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 20:57:
[...]
Echt heh? Gewoon weer hele vage termen, zonder duidelijke definities. Ik wens ze er heel veel succes mee. En ach, volgens de ondernemers-check ben ik blijkbaar sowieso al geen ondernemer, dus

"Het werk is organisatorisch ingebed in de onderneming", WTF does that even mean? Ik zal wel legalees moeten gaan leren.

Ik ben sowieso niet georganiseerd in mijn werk
Niets te vrezen dus

[ Voor 25% gewijzigd door RonaldHeirbaut op 06-01-2023 07:31 . Reden: Quote verbeterd ]

[coldasice]

jongetje schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:16:
[...]

Dat hangt er lijkt me vanaf hoe je bent ingehuurd?
- Als je bent ingehuurd en in een team werkt en per uur betaald krijgt, 40uur per week, dan lijkt het mij als opdrachtgever vreemd als er opeens iemand anders de uren maakt. Jij hebt als ZZPer (iets met Zonder Personeel) een contract.
- Als je op consultancy basis iets ontwikkeld in opdracht van een klant. Dan kan het prima omdat ze voor het eindproduct betalen.

Hangt lijkt mij erg af van hoe de opdrachtgever erin zit en wat voor overeenkomst je hebt. En daarbij hoe je de doorleen doet, dan wordt je een broker lijkt me.

Ik heb een aantal klussen bij verschillende klanten, voornamelijk het verbeteren van processen, maar ik ben nu met een aantal bedrijven in gesprek om een product als abo te kunnen gaan verkopen. Het bouwen gebeurt nu voor een bedrijf, maar als het een product voor meerdere bedrijven wordt, moet het veel beter doorontwikkeld worden en dat kan op de achtergrond.

Maar helemaal eens, als het gaat om het verbeteren van processen bij een klant, kan dit bij bestaande klanten alleen door mezelf. Eventueel support bij het bouwen op afstand (data gegevens verwerken in een database kan prima op afstand). Bij nieuwe klanten kan ik dit wat makkelijker inbrengen, dat ik support op afstand heb, ik denk dat dit ook voordelen voor klanten heeft omdat er sneller op support gereageerd kan worden...

zoals je merkt, ik ben er nog echt niet uit en ligt ook aan hoe toekomstige opdrachten zich ontwikkelen

[init6]

jongetje schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:16:
[...]

Dat hangt er lijkt me vanaf hoe je bent ingehuurd?
- Als je bent ingehuurd en in een team werkt en per uur betaald krijgt, 40uur per week, dan lijkt het mij als opdrachtgever vreemd als er opeens iemand anders de uren maakt. Jij hebt als ZZPer (iets met Zonder Personeel) een contract.
- Als je op consultancy basis iets ontwikkeld in opdracht van een klant. Dan kan het prima omdat ze voor het eindproduct betalen.

Hangt lijkt mij erg af van hoe de opdrachtgever erin zit en wat voor overeenkomst je hebt. En daarbij hoe je de doorleen doet, dan wordt je een broker lijkt me.

Is ook afhankelijk van de contracten die je tekent. In sommige van mijn contracten staat dat ik zorg draag voor vervanging bij bepaalde situaties. Terwijl het uurtje factuurtje is.

[jadjong]

jongetje schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:17:
[...]

Ik mag toch hopen dat de projecten eindig zijn en je uiteindelijk in een beheer situatie komt.

Mwahh, mwahhh...

Ik doe infrastructuur en dat is redelijk overzichtelijk wat planning betreft. Overleg en ontwerp kan jaren duren, al dan niet omdat het fysieke gebouw nog in aanbouw is, maar zodra de kabels er liggen en je er wat switches en routers tussen plaatst duurt het zelden langer dan zes maanden van uitpakken dozen tot oplevering. Uiteraard komen er achteraf nog wat verzoeken die soms voor wat hoofdpijn zorgen voordat het geïmplementeerd is, maar behalve die ene keer dat iemand uncompressed video de oceaan over wilde sturen is het allemaal gelukt met de bestaande hardware.

Software daarentegen lijkt soms wel een oneindige stroom aan verzoeken die sneller binnen komen dan dat jij kan fixen en de leverende partij vindt al het meerwerk maar prachtig. Niet zelfden dat ik ergens kom waar de hardware al door zijn eerste supportcontract is(5Y) maar de software nog niet in gebruik. Soms zit er een tweede partij omdat de eerste het opgegeven heeft/er uit gegooid is. Zit daar 20 man vijf jaar lang een HRM-pakket te customizen met unieke functies waarvan de aanvrager niet eens meer werkzaam is bij het betreffende bedrijf en zodra ze klaar zijn voor migratie blijkt het niet meer aan de huidige regelgeving te voldoen.
Het is een verhaal wat je normaal alleen in films zietbij de overheid leest, maar corporate Nederland kan er ook wat van.



Slecht projectmanagement dat beloond wordt met extra werk op uurbasis

[groezle]

Weet iemand of grote bedrijven zoals ASML ook individuele ZZP'ers/freelancers aanneemt voor Software ontwikkeling?

Soms hoor ik dat ze geen zin hebben in de regeltjes/etc wat bij komt kijken, en dat ze daarom vaak op detacheerders leunen.

[Orangelights23]

groezle schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 17:25:
Weet iemand of grote bedrijven zoals ASML ook individuele ZZP'ers/freelancers aanneemt voor Software ontwikkeling?

Soms hoor ik dat ze geen zin hebben in de regeltjes/etc wat bij komt kijken, en dat ze daarom vaak op detacheerders leunen.

Doen ze niet, alleen via de vaste tussenbureautjes.

[ybos]

Kawa schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 21:37:
Het grappige is dat ik nu al bij de 3e overheidsorganisatie (ministerie) in rij zit waar een project verpakt wordt in een “programma” dat van tijdelijke aard is. Praktisch alle teamleden zijn extern ingehuurd omdat het programma eindig is. Op deze wijze is het werk niet ingebed. Wellicht dat we dit soort constructies vanuit opdrachtgevers meer gaan zien.

Ik hoorde laatst van een kennis over een contract met de overheid:
De inlener mocht het contract niet ontbinden, kon alleen vanuit opdrachtgever Oftewel contract met onbepaald dienstverband. Het goede voorbeeld

[Deveon]

ybos schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 19:26:
[...]

Ik hoorde laatst van een kennis over een contract met de overheid:
De inlener mocht het contract niet ontbinden, kon alleen vanuit opdrachtgever Oftewel contract met onbepaald dienstverband. Het goede voorbeeld

Niet ontbinden is vreemd, maar geen einddatum is wel erg raar..

[Kawa]

ybos schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 19:26:
[...]

Ik hoorde laatst van een kennis over een contract met de overheid:
De inlener mocht het contract niet ontbinden, kon alleen vanuit opdrachtgever Oftewel contract met onbepaald dienstverband. Het goede voorbeeld

Dat kan ik bevestigen en het is take it of leave it. In de praktijk kan je in overleg wel ontbinden maar contractueel idd niet De looptijd is niet onbepaald trouwens maar 6mnd bij ‘standaard’ contracten.

[ Voor 7% gewijzigd door Kawa op 06-01-2023 20:01 ]

[Hmmbob]

groezle schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 17:25:
Weet iemand of grote bedrijven zoals ASML ook individuele ZZP'ers/freelancers aanneemt voor Software ontwikkeling?

Soms hoor ik dat ze geen zin hebben in de regeltjes/etc wat bij komt kijken, en dat ze daarom vaak op detacheerders leunen.

Nee. ASML doet bijna alles via Myler (headfirst).

En het is niet zo zeer "op detacheerders leunen" (dat doen ze ook), maar meer dat ze geen zin hebben om met 5.000 zzp'ers individueel over contracten en betalingen te hannesen. Dat besteden ze dan uit aan Myler, en Myler stuurt gewoon één dikke factuur voor alle gewerkte uren van alle ZZP'ers samen

[ Voor 27% gewijzigd door Hmmbob op 06-01-2023 22:23 ]

[Hmmbob]

Hmmbob schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:09:
[...]

Morgen even naar kijken!

Morgen morgen, was ff vergeten dat er iemand jarig is vandaag

[TommyGun]

Zojuist de voorlopige aanslag 2023 ontvangen in de Berichtenbox, maar er zit geen formulier bij voor de automatische incasso.

Kijk ik op de site van de Belastingdienst, staat er;

Geen openstaande bedragen gevonden
U hebt op dit moment geen te betalen of te ontvangen bedragen voor de inkomstenbelasting of de bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw).

Ben ik te ongeduldig? Met de fysieke post heb ik nog niks ontvangen.

[coldasice]

TommyGun schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:44:
Zojuist de voorlopige aanslag 2023 ontvangen in de Berichtenbox, maar er zit geen formulier bij voor de automatische incasso.

Kijk ik op de site van de Belastingdienst, staat er;

Geen openstaande bedragen gevonden
U hebt op dit moment geen te betalen of te ontvangen bedragen voor de inkomstenbelasting of de bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw).

Ben ik te ongeduldig? Met de fysieke post heb ik nog niks ontvangen.

Nee, bij jou is het duidelijk helemaal mis...probeer even de belastingtelefoon want dit dreigt echt in het honderd te lopen...

edit: sorry, ik heb al een paar bijzondere speciaalbiertjes op dus vat het niet persoonlijk op....

[ Voor 7% gewijzigd door coldasice op 06-01-2023 22:47 ]

[TommyGun]

coldasice schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:46:
[...]


Nee, bij jou is het duidelijk helemaal mis...probeer even de belastingtelefoon want dit dreigt echt in het honderd te lopen...

edit: sorry, ik heb al een paar bijzondere speciaalbiertjes op dus vat het niet persoonlijk op....

Ik proefde al wat sarcasme

Maar de aanvraag van de voorlopige aanslag staat ook nog op in behandeling. Laat het wel een paar dagen sudderen en anders bel ik ze alsnog

[_Arthur]

TommyGun schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:44:
Ben ik te ongeduldig? Met de fysieke post heb ik nog niks ontvangen.

Vorig jaar kwam deze met de post inderdaad. En je hebt nog even; eerste deel moet voor 28 feb betaald zijn.

[bekkerm]

TommyGun schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:44:
Zojuist de voorlopige aanslag 2023 ontvangen in de Berichtenbox, maar er zit geen formulier bij voor de automatische incasso.

Kijk ik op de site van de Belastingdienst, staat er;

Geen openstaande bedragen gevonden
U hebt op dit moment geen te betalen of te ontvangen bedragen voor de inkomstenbelasting of de bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw).

Ben ik te ongeduldig? Met de fysieke post heb ik nog niks ontvangen.

Had m ook in de Berichtenbox, meestal komt de brief een aantal dagen later, zeker als t net in weekend valt.
Vorig jaar heb ik geen automatische incasso gedaan, ook geen gelijke termijnen maar dit jaar ben ik wéér wijzer geworden dus nu lekker oud hollandsch met de auto incasso.

[Hmmbob]

Relaxed2000 schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:07:
1. De tariefaanpassing aftrekposten moet 12,57% zijn over de mkbvrijstelling+zelfstandigeaftrek+startersaftrek+hypotheekrenteaftrek indien je winst uit onderneming + eigenwoningforfait boven de 73031 is.

Als je je voorlopige aangifte invult dan zie je dit ook als terugkomen.
Zie ook dit voorbeeld:https://www.belastingdienst.nl/data/online_aangifte/va2023/contextafhankelijkehelp/va/tariefsaanpassing_aftrekposten.htm

(lees bij Loon: Winst uit onderneming en ipv aftrekbare kosten eigenwoning de opsomming hierboven)

Ah, hier heb ik een foutje gemaakt. Dit is aangepast.

2. De arbeidskorting wordt niet goed berekend. Hij moet berekend worden over de Fiscale Winst. (dat is omzet + bijtelling auto - kosten - afschrijving - investeringsaftrek - zelfstandigeaftrek - startersaftrek) dus NIET nog de winstkorting eraf en de eigenwoning / forfait / AOV.

Wat je zegt is ook niet juist. Volgens de belastingdienst horen ook de zelfstandigenaftrek en de startersaftrek er niet bij:

quote: https://www.belastingdien...kortingen/arbeidskorting/

Arbeidskorting
De arbeidskorting is de heffingskorting die u krijgt als u werkt. We berekenen de arbeidskorting over het arbeidsinkomen.

quote: https://www.belastingdien...skorting/inkomen_uit_werk

Arbeidsinkomen
De volgende inkomsten vallen onder arbeidsinkomen:

• winst uit onderneming vóór ondernemersaftrek en mkb-winstvrijstelling
  Hierbij telt niet mee: het deel van de winst dat u als medegerechtigde of als winstdelende schuldeiser hebt.

Dit heb ik aangepast en komt overeen met wat mijn test-voorlopige aangifte voor 2023 aangeeft.
Ik denk overigens dat deze voor veel ZZP'ers toch niet van toepassing is - die verdienen teveel

3.
De algemente heffingskorting zelfde als punt 2!

Dat lijkt volgens de site van de BD ook niet juist - deze heffingskorting gaat nou net weer over " belastbaar inkomen uit werk en woning", en dat is dan weer "belastbare winst" in de sheet. Die stond dus goed in de sheet.

---

Als je een eerdere versie van deze sheet hebt gebruikt, dan wil je de nieuwste versie gebruiken. De berekening van de tariefsaanpassing aftrekposten was niet juist, en deze hakt er vrij stevig in. De arbeidskorting werd ook niet juist berekend, maar die heeft met de gemiddelde ICT ZZP inkomens weinig impact (die kreeg je toch al niet).

https://drive.google.com/...S-dJbP6pNuD0Dbu-CmSh3ZEfc

---

En zo zie je maar weer, ik ben geen boekhouder en deze sheet is (blijkbaar) ook niet 100% foutvrij. Garantie tot de voordeur enzo.

[Schmitzel]

Hmmbob schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 16:46:
[...]
Ah, hier heb ik een foutje gemaakt. Dit is aangepast.

[...]
Wat je zegt is ook niet juist. Volgens de belastingdienst horen ook de zelfstandigenaftrek en de startersaftrek er niet bij:


[...]


[...]

Dit heb ik aangepast en komt overeen met wat mijn test-voorlopige aangifte voor 2023 aangeeft.
Ik denk overigens dat deze voor veel ZZP'ers toch niet van toepassing is - die verdienen teveel

[...]

Dat lijkt volgens de site van de BD ook niet juist - deze heffingskorting gaat nou net weer over " belastbaar inkomen uit werk en woning", en dat is dan weer "belastbare winst" in de sheet. Die stond dus goed in de sheet.

---

Als je een eerdere versie van deze sheet hebt gebruikt, dan wil je de nieuwste versie gebruiken. De berekening van de tariefsaanpassing aftrekposten was niet juist, en deze hakt er vrij stevig in. De arbeidskorting werd ook niet juist berekend, maar die heeft met de gemiddelde ICT ZZP inkomens weinig impact (die kreeg je toch al niet).

https://drive.google.com/...S-dJbP6pNuD0Dbu-CmSh3ZEfc

---

En zo zie je maar weer, ik ben geen boekhouder en deze sheet is (blijkbaar) ook niet 100% foutvrij. Garantie tot de voordeur enzo.

Bedankt voor alle moeite en tijd die je hierin steekt!

[Hmmbob]

Schmitzel schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 21:52:
[...]


Bedankt voor alle moeite en tijd die je hierin steekt!

Tuurlijk! En dan baal ik ervan als het niet klopt.

Weet je, voor veel van ons gaan die algemene heffingskorting en de arbeidskorting geen verschil maken - daar verdienen we te veel voor. Die zaten er eerst ook niet in, maar heb ik toegevoegd na een verzoek hier.

Die aanpassing van de aftrekposten baal ik wel van, dat heb ik gewoon verkeerd aangepakt. Weet ook niet waarom me dat niet eerder opgevallen is.

Heb zojuist nog een laatste wijziging "voorlopige aangifte 2022" gedaan - die matcht nu weer met wat de belastingdienst berekend.

Fijn dat de sheet anderen ook helpt.

[Afas]

Hmmbob schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 22:21:
[...]

Tuurlijk! En dan baal ik ervan als het niet klopt.

Weet je, voor veel van ons gaan die algemene heffingskorting en de arbeidskorting geen verschil maken - daar verdienen we te veel voor. Die zaten er eerst ook niet in, maar heb ik toegevoegd na een verzoek hier.

Die aanpassing van de aftrekposten baal ik wel van, dat heb ik gewoon verkeerd aangepakt. Weet ook niet waarom me dat niet eerder opgevallen is.

Heb zojuist nog een laatste wijziging "voorlopige aangifte 2022" gedaan - die matcht nu weer met wat de belastingdienst berekend.

Fijn dat de sheet anderen ook helpt.

De sheet helpt zeker. Ik had al het idee dat ik in 2022 volgens de sheet te weinig belasting zou moeten betalen ten opzichte van mijn VA en kon de vinger daar niet helemaal op leggen. Ik heb naar aanleiding van je aanpassingen ook de cellen voor de arbeidskorting en de 9,5% tariefaanpassing in 2022 bekeken en nu sluit het een stuk beter aan.

Wel jammer dat nu bevestigt is dat het voordeeltje uit de sheet niet bestaat Ik zit namelijk in de range waar ik volgens je oude sheet nog wel arbeidskorting kreeg en nu niet meer. Dat alleen al scheelt ruim €1500.

[init6]

Gaat het sheet ervan uit dat alle kosten op het bedrijf staan? Bijvoorbeeld hypotheek, gaat het ervan uit dat deze op de zaak staat ? Of maakt het niet uit?

Ik zie dat het aftrekposten prive zijn dus denk dat het op persoonlijke titel staat, maar weet niet of dat uitmaakt.

[ Voor 27% gewijzigd door init6 op 08-01-2023 09:45 ]

[Neo]

Freeaqingme schreef op donderdag 22 december 2022 @ 12:09:
[...]


[...]


Ik zou in ieder geval even onderscheid maken tussen de Fiscale Eenheid voor de VPB, en de Fiscale Eenheid voor de BTW. Dat zijn twee verschillende dingen.

Fiscale Eenheid voor de VPB is voornamelijk handig wanneer je zonder goed koopmansbeginsel geld wilt kunnen schuiven tussen verschillende (werk)maatschappijen, of bijvoorbeeld voor langere tijd verwacht verlies te maken in de ene werkmaatschappij en dat weer wil compenseren (voor de VPB) met de winst in een andere maatschappij. Groot nadeel hierbij is dat je aangifte complexer wordt, je moet namelijk alles consolideren. Ook het later ontvlechten van de fiscale eenheid voor de VPB kan nogal wat voeten in de aarde hebben.

Omdat er geen dividendbelasting zit tussen BV's, betaal je geen extra dividendbelasting of iets dergelijks wanneer je de winst van je werkmaatschappij zou willen overhevelen naar je holding. Daarvoor maakt zo'n fiscale eenheid dus niet uit.

Fiscale Eenheid voor de BTW is vooral praktisch wanneer je vanuit je werkmaatschappij bijvoorbeeld vooral veel doet voor de zorg of onderwijs, en vrijgesteld wordt van BTW. Zonder fiscale eenheid voor de BTW zou je holding dan wel BTW moeten rekenen aan je werkmaatschappij, waardoor je ~21% van je omzet afroomt. Nadeel hiervan is dat veel boekhoudtools een integratie hebben met de Belastingdienst om geautomatiseerd je BTW-aangifte te doen ieder kwartaal, maar de meeste ZZP-tools bij mijn weten geen fiscale eenheid voor de BTW ondersteunen.

@Freeaqingme om hier toch nog even op terug te komen. Hetzelfde principe geldt toch als je (veel) facturen naar het buitenland stuurt met 0% btw? Dan lijkt het mij ook handig om een fiscale eenheid voor de btw te regelen zodat je niet 21% verliest door de management fee. Of zit ik hier helemaal verkeerd?

[Hmmbob]

init6 schreef op zondag 8 januari 2023 @ 09:39:
Gaat het sheet ervan uit dat alle kosten op het bedrijf staan? Bijvoorbeeld hypotheek, gaat het ervan uit dat deze op de zaak staat ? Of maakt het niet uit?

Ik zie dat het aftrekposten prive zijn dus denk dat het op persoonlijke titel staat, maar weet niet of dat uitmaakt.

De sheet gaat uit van hypotheek in prive inderdaad.

Zijn het anders niet 'gewoon' zakelijke kosten?

[Yucon]

Hoewel het volgens mij op basis van jurisprudentie niet perse nodig is, kan het geen kwaad om iets van onderbouwing te hebben als je relatief veel geld op je zakelijke EMZ rekening hebt staan.

Toen kwam ik dit tegen..

https://www.autoweek.nl/a...meter-range-te-bestellen/

_{m'n opmerking is trouwens niet helemaal flauwekul. Het is een vrijblijvende reservering, het ligt nog vrij ver in de toekomst en je kunt nu al redelijkerwijs verwachten dat de uiteindelijke prijs een stuk hoger uitvalt dus iets van 60k kun je hier wel mee verantwoorden.}

[ Voor 33% gewijzigd door Yucon op 08-01-2023 22:02 ]

[Deveon]

Dat lijkt mij geen dure auto en verder is VRH over spaargeld minimaal. Ik zou het gewoon privé bij een andere bank onderbrengen.

U hebt € 350.000 spaargeld. U hebt een fiscaal partner.

Stap 1: bereken het rendement per soort vermogen
Bank- en spaartegoeden en contant geld: € 350.000 x 0,36% = € 1.260

[..]

Over uw vermogen betaalt u 32% x € 424 = € 135 belasting.
Uw fiscaal partner betaalt over zijn vermogen 32% x € 424 = € 135 belasting.

https://www.belastingdien...p-voorlopige-aanslag-2023

[ Voor 45% gewijzigd door Deveon op 08-01-2023 22:08 ]

[groezle]

Hmmbob schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:21:
[...]

Nee. ASML doet bijna alles via Myler (headfirst).

En het is niet zo zeer "op detacheerders leunen" (dat doen ze ook), maar meer dat ze geen zin hebben om met 5.000 zzp'ers individueel over contracten en betalingen te hannesen. Dat besteden ze dan uit aan Myler, en Myler stuurt gewoon één dikke factuur voor alle gewerkte uren van alle ZZP'ers samen

Weet je ook toevallig hoeveel commissie ze nemen voor een opdracht? Ik ben aan het oriënteren voor een positie als Java developer / devops engineer.

[Hmmbob]

groezle schreef op maandag 9 januari 2023 @ 08:50:
[...]


Weet je ook toevallig hoeveel commissie ze nemen voor een opdracht? Ik ben aan het oriënteren voor een positie als Java developer / devops engineer.

Niets. Het uurtarief wat je afspreekt is ook het uurtarief wat ASML betaalt - de diensten van Myler worden apart in rekening gebracht door Myler richting ASML.

Myler zelf probeert je "Select Premium" en "Select Excellent" aan te smeren, dat moet je zelf weten of je daar iets aan hebt. Dat gaat wel van je tarief af (of eigenlijk: wordt door Myler apart aan jezelf gefactureerd).

[ Voor 9% gewijzigd door Hmmbob op 09-01-2023 08:58 ]

[RichieB]

Staat de dienst “we betalen je structureel een paar dagen te laat” bij Myler standaard aan? Of is dat alleen bij HeadFirst zelf?

[ColeJ]

Ik sta op het punt om ZZPér te worden in de financiele dienstverlening maar krijg toch weer koudwatervrees sinds ik vanmogen WEER een stukje over schijnzelfstandigheid hoorde op FD podcast. Het stukje "gezagsverhouding" is toch iets waar het knaagt. Als ik nu als ZZPér ga werken en word ingehuurd dan zal de leidinggevende toch bepalen waaraan ik werk en wat ik doe..

[JEightyFive]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:22:
Ik sta op het punt om ZZPér te worden in de financiele dienstverlening maar krijg toch weer koudwatervrees sinds ik vanmogen WEER een stukje over schijnzelfstandigheid hoorde op FD podcast. Het stukje "gezagsverhouding" is toch iets waar het knaagt. Als ik nu als ZZPér ga werken en word ingehuurd dan zal de leidinggevende toch bepalen waaraan ik werk en wat ik doe..

Ik zou me daar niet te druk om maken. Er zal toch altijd wel een vorm zijn van "bepalen waar je aan werkt". Het is ook niet zo dat ze je inhuren en zeggen: Nou beste @ColeJ, Welkom. Kijk maar even wat je gaat doen.
Als je op een project wordt ingehuurd met een specifiek doel wordt toch eigenlijk ook bepaald waar je aan werkt?

[griphin]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:22:
Ik sta op het punt om ZZPér te worden in de financiele dienstverlening maar krijg toch weer koudwatervrees sinds ik vanmogen WEER een stukje over schijnzelfstandigheid hoorde op FD podcast. Het stukje "gezagsverhouding" is toch iets waar het knaagt. Als ik nu als ZZPér ga werken en word ingehuurd dan zal de leidinggevende toch bepalen waaraan ik werk en wat ik doe..

Weet je wat de gevolgen zijn als je eruit wordt gepikt en niet als ondernemer voor de inkomstenbelasting wordt bestempeld door de belastingdienst? In dat geval raak je mogelijk aftrekposten, zoals de startersaftrek, zelfstandigenaftrek en MKB winstvrijstelling kwijt. Als je een gangbaar tarief aan houdt, zou dit geen probleem moeten geven. Als dit wel een probleem qua inkomsten geeft, moet je je inderdaad afvragen of je niet schijnzelfstandig bent.

[ColeJ]

griphin schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:41:
[...]

Weet je wat de gevolgen zijn als je eruit wordt gepikt en niet als ondernemer voor de inkomstenbelasting wordt bestempeld door de belastingdienst? In dat geval raak je mogelijk aftrekposten, zoals de startersaftrek, zelfstandigenaftrek en MKB winstvrijstelling kwijt. Als je een gangbaar tarief aan houdt, zou dit geen probleem moeten geven. Als dit wel een probleem qua inkomsten geeft, moet je je inderdaad afvragen of je niet schijnzelfstandig bent.

Mijn tarief zal zitten tussen de 75 en 85 euro.

[Hmmbob]

RichieB schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:18:
Staat de dienst “we betalen je structureel een paar dagen te laat” bij Myler standaard aan? Of is dat alleen bij HeadFirst zelf?

Nope, die is ook bij Myler standaard opgenomen.

Overigens heb ik ze pas een aanmaning gestuurd voor factuur A toen ze weer eens te laat waren, die factuur werd kort daarna 'gewoon' (geautomatiseerd & 2 dagen te laat) voldaan maar prompt werden factuur B en C ook uitbetaald - relatief ver vóór de vervaldatum.

[Hmmbob]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:22:
Ik sta op het punt om ZZPér te worden in de financiele dienstverlening maar krijg toch weer koudwatervrees sinds ik vanmogen WEER een stukje over schijnzelfstandigheid hoorde op FD podcast. Het stukje "gezagsverhouding" is toch iets waar het knaagt. Als ik nu als ZZPér ga werken en word ingehuurd dan zal de leidinggevende toch bepalen waaraan ik werk en wat ik doe..

Gezagsverhouding zegt veel over "hoe" je het moet doen. Uiteraard wordt er altijd een "wat" afgesproken (niemand begint bij een bedrijf en gaat dan wel ff kijken wat hij/zij gaat doen), en ook een "wanneer" wordt afgesproken (enkel: de periode/einddatum, vast opgelegde werktijden is weer een no-go (waar dan weer een mouw aan te passen is met "je moet met interne stakeholders overleggen)).

Wat: je projectomschrijving
Wanneer: je contractperiode met eventuele einddatum project
Hoe: niet vastgelegd
Voor hoeveel: je tarief voor deze diensten

[ Voor 14% gewijzigd door Hmmbob op 09-01-2023 09:47 ]

[griphin]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:42:
[...]


Mijn tarief zal zitten tussen de 75 en 85 euro.

Je moet voor jezelf berekenen of je daarmee genoeg over houdt om je privéverplichtingen te voldoen en ook om een buffer op te bouwen. Je zakelijke kosten mag je gewoon van je winst af blijven halen, alleen de belasting-"kortingen" raak je kwijt. Daarmee zou het niet iets moeten zijn om je zorgen over te maken.

[ Voor 19% gewijzigd door griphin op 09-01-2023 09:47 ]

[Deveon]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:22:
Ik sta op het punt om ZZPér te worden in de financiele dienstverlening maar krijg toch weer koudwatervrees sinds ik vanmogen WEER een stukje over schijnzelfstandigheid hoorde op FD podcast. Het stukje "gezagsverhouding" is toch iets waar het knaagt. Als ik nu als ZZPér ga werken en word ingehuurd dan zal de leidinggevende toch bepalen waaraan ik werk en wat ik doe..

Gewoon doen! Wie schijnzelfstandig is zal waarschijnlijk bij strengere wetgeving ook zo in dienst mogen komen. Hoewel ik niet bekend ben in de financiële dienstverlening maar binnen de IT zie ik wel duidelijk die trend. Is het niet bij de ene dan wel bij de ander. Oftewel, je kan altijd weer terug.

[TheJVH]

griphin schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:47:
[...]

Je moet voor jezelf berekenen of je daarmee genoeg over houdt om je privéverplichtingen te voldoen en ook om een buffer op te bouwen. Je zakelijke kosten mag je gewoon van je winst af blijven halen, alleen de belasting-"kortingen" raak je kwijt. Daarmee zou het niet iets moeten zijn om je zorgen over te maken.

Even advocaat van de duivel; is het niet zo dat de opdrachtgever loonbelasting en dergelijke verschuldigd is over hetgeen wat is uitbetaald als de belastingdienst vind dat iemand in dienst is? Dat zou namelijk betekenen dat je opeens een stuk minder inkomstenbelasting hoeft te betalen (want die heeft de opdracht / werkgever betaald). De werkgever krijgt daarentegen een hele forse rekening.

Geen idee of dit klopt, maar kan mij voorstellen dat hier de angst zit van bedrijven die ZZP'ers inhuren.

[Hmmbob]

TheJVH schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:06:
[...]


Even advocaat van de duivel; is het niet zo dat de opdrachtgever loonbelasting en dergelijke verschuldigd is over hetgeen wat is uitbetaald als de belastingdienst vind dat iemand in dienst is? Dat zou namelijk betekenen dat je opeens een stuk minder inkomstenbelasting hoeft te betalen (want die heeft de opdracht / werkgever betaald). De werkgever krijgt daarentegen een hele forse rekening.

Geen idee of dit klopt, maar kan mij voorstellen dat hier de angst zit van bedrijven die ZZP'ers inhuren.

Dat wordt vaak afgevangen in contracten:

8.BELASTINGEN EN PREMIES SOCIALE PREMIES
8.1.Onderhavige overeenkomst is bedoeld een overeenkomst van opdracht te zijn zoals omschreven inartikel 7:400 e.v. van het Burgerlijk Wetboek. Opdrachtgever zal dan ook over de in het kader van dezeovereenkomst verschuldigde honoraria geen loonheffing en premies werknemersverzekeringen inhoudenen afdragen.
8.2.Mocht Myler en/of diens Opdrachtgever op enig moment onverhoopt worden geconfronteerd(bijvoorbeeld op grond van een werkelijke dan wel fictieve dienstbetrekking) met één of meerdere(na)heffingsaanslagen loonbelasting of sociale premies in verband met onderhavige overeenkomst,dan vrijwaart Opdrachtnemer deze partijen voor eventuele aanspraken ter zake. De daarmeesamenhangende bedragen worden dan op eerste verzoek van Myler (terug)betaald door Opdrachtnemer.
8.3.In het in artikel 6 (zes) genoemde tarief zijn eventuele loonbelasting en sociale premies begrepen.
8.4.Indien de situatie als bedoeld in artikel 8.2 zich voordoet, is Opdrachtnemer - zo mogelijk gezamenlijkmet Opdrachtgever van Myler en/of Myler - gerechtigd het oordeel van de Belastingdienst omtrent devermeende inhoudings- en afdrachtplicht aan te vechten alvorens tot betaling over te gaan.
8.5.Artikel 8.3 en 8.4 zijn van overeenkomstige toepassing als Opdrachtnemer op enig moment claimt ofstelt dat de arbeidsverhouding tussen hem en Myler of diens Opdrachtgever kwalificeert als (echte en/offictieve) dienstbetrekking.

[figlio del comm]

Dit zou ik dus echt nooit tekenen, je neemt alle risico's op je.

[RonaldHeirbaut]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:22:
Ik sta op het punt om ZZPér te worden in de financiele dienstverlening maar krijg toch weer koudwatervrees sinds ik vanmogen WEER een stukje over schijnzelfstandigheid hoorde op FD podcast. Het stukje "gezagsverhouding" is toch iets waar het knaagt. Als ik nu als ZZPér ga werken en word ingehuurd dan zal de leidinggevende toch bepalen waaraan ik werk en wat ik doe..

Er zijn ongeveer 1.200.000 ZZP-ers. Laat daarvan eens de helft (ik ben een rasoptimist) een echte ondernemer zijn. Dan zullen ze van 600.000 mensen moeten aantonen dat ze schijnzelfstandig zijn. Vermoedelijk beginnen ze dan in de sectoren bezorgers, zorg en andere laagbetaalde banen. Immers, die hebben vermoedelijk geen AOV, geen pensioenopbouw etc en zullen de maatschappij veel geld gaan kosten bij uitval en in de toekomst. Later komen "wij" dan wel aan bod. Tegen die tijd voldoen we aan de stikstofnorm, is de Lelylijn operationeel en ligt er weer sneeuw rond Kerst...
Ik zou me er niet teveel zorgen om maken.

[ColeJ]

RonaldHeirbaut schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:46:
[...]

Er zijn ongeveer 1.200.000 ZZP-ers. Laat daarvan eens de helft (ik ben een rasoptimist) een echte ondernemer zijn. Dan zullen ze van 600.000 mensen moeten aantonen dat ze schijnzelfstandig zijn. Vermoedelijk beginnen ze dan in de sectoren bezorgers, zorg en andere laagbetaalde banen. Immers, die hebben vermoedelijk geen AOV, geen pensioenopbouw etc en zullen de maatschappij veel geld gaan kosten bij uitval en in de toekomst. Later komen "wij" dan wel aan bod. Tegen die tijd voldoen we aan de stikstofnorm, is de Lelylijn operationeel en ligt er weer sneeuw rond Kerst...
Ik zou me er niet teveel zorgen om maken.

Deels met je eens. Alhoewel box 3 ook al jaren op het programma stond en met 1 pennenstreep is het ineens helemaal anders. De onbetrouwbare overheid zou ook hier zomaar eens gek uit de hoek kunnen komen, zeker met alle openstaande loondienst vacatures die niet worden ingevuld.

[Afas]

Hmmbob schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:15:
[...]

Dat wordt vaak afgevangen in contracten:


[...]

In de overeenkomsten die ik tot nu toe gehad heb staat in een iets andere vorm ook deze bepaling. Is vrij standaard. Staat in jouw overeenkomst ook nog ergens dat er door partijen voor gekozen wordt de fictieve dienstbetrekking buiten toepassing te verklaren?

[Hmmbob]

Afas schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:58:
[...]
In de overeenkomsten die ik tot nu toe gehad heb staat in een iets andere vorm ook deze bepaling. Is vrij standaard. Staat in jouw overeenkomst ook nog ergens dat er door partijen voor gekozen wordt de fictieve dienstbetrekking buiten toepassing te verklaren?

Ja, all the way up in het begin.

[Hmmbob]

figlio del comm schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:44:
Dit zou ik dus echt nooit tekenen, je neemt alle risico's op je.

je gaat niet aan het werk komen bij de grote partijen zonder dit.

[JEightyFive]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:58:
[...]


Deels met je eens. Alhoewel box 3 ook al jaren op het programma stond en met 1 pennenstreep is het ineens helemaal anders. De onbetrouwbare overheid zou ook hier zomaar eens gek uit de hoek kunnen komen, zeker met alle openstaande loondienst vacatures die niet worden ingevuld.

Dan zouden ze eens moeten beginnen met werken lonend laten zijn voor de onderste laag, in plaats van quitte spelen of slechter af zijn doordat men recht op toeslagen e.d. verliest.
Maar goed, geen discussie voor dit topic.

Stel dat we hier met een grote groep inderdaad schijnzelfstandig zijn en we gaan in loondienst dan verandert dat alsnog vrij weinig aan de hoeveelheid openstaande vacatures.
Ik vervul zelf geen functie waarvoor nu een vacature open staat in ieder geval dus de hoeveelheid blijft hetzelfde. ZZP of loondienst.

[RonaldHeirbaut]

ColeJ schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:58:
[...]


Deels met je eens. Alhoewel box 3 ook al jaren op het programma stond en met 1 pennenstreep is het ineens helemaal anders. De onbetrouwbare overheid zou ook hier zomaar eens gek uit de hoek kunnen komen, zeker met alle openstaande loondienst vacatures die niet worden ingevuld.

Dat ben ik dan wel weer met je eens. Vanmorgen hoorde ik dat er weer 100.000 ZZP-ers zijn bijgekomen. Vooral in de zorg. Die doen het vooral omdat ze de grillen van hun werkgever zat zijn: te laag betaald, geen NEE kunnen zeggen tegen een dienst, te weinig waardering. Vervolgens worden ze ingehuurd op hun eigen functie. Vermoedelijk zal de overheid hier eerder ingrijpen dan bij de ICT-ers. Maar als ik het wist was ik stinkend rijk

[RonaldHeirbaut]

JEightyFive schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:04:
[...]
Ik vervul zelf geen functie waarvoor nu een vacature open staat in ieder geval dus de hoeveelheid blijft hetzelfde. ZZP of loondienst.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[JEightyFive]

RonaldHeirbaut schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:08:
[...]


***members only***

Same here. 4 van de 6 in het team zijn extern. Maar stel dat we switchen naar loondienst, want schijnzelfstandig, dan verandert dat geen klap aan het aantal huidige openstaande vacatures.

[figlio del comm]

Hmmbob schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:00:
[...]

je gaat niet aan het werk komen bij de grote partijen zonder dit.

Dat denk ik toch echt wel hoor. Ik zit bij grotere overheden, maar deze bepaling zou ik niet accepteren.

[Frash]

Zou mij niet zo druk maken om die 'sociale premies' clausule, is overduidelijk 'onredelijk bezwarend' net zoals concurrentiebedingclausules dat vaak (niet altijd) zijn. Kwestie van logisch nadenken: als die wet er is om onwetenenden te beschermen en vervolgens teniet kan worden gedaan met een simpele clausule, dan is die hele wet nutteloos.

Ze proberen het, net als die bordjes met 'Wij zijn niet aansprakelijk voor eventuele schade ...' in publieke ruimtes.

[figlio del comm]

Dat is richting consumenten, dit is B2B en dat ligt toch vaak net even anders....

[CubicQ]

Maar als die clausule aangeroepen wordt, dan is dat omdat je blijkbaar als werknemer beschouwd bent, en dan is het dus niet b2b meer.
(ianal etc)

[Yucon]

RonaldHeirbaut schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:46:
[...]

Er zijn ongeveer 1.200.000 ZZP-ers. Laat daarvan eens de helft (ik ben een rasoptimist) een echte ondernemer zijn. Dan zullen ze van 600.000 mensen moeten aantonen dat ze schijnzelfstandig zijn. Vermoedelijk beginnen ze dan in de sectoren bezorgers, zorg en andere laagbetaalde banen. Immers, die hebben vermoedelijk geen AOV, geen pensioenopbouw etc en zullen de maatschappij veel geld gaan kosten bij uitval en in de toekomst. Later komen "wij" dan wel aan bod. Tegen die tijd voldoen we aan de stikstofnorm, is de Lelylijn operationeel en ligt er weer sneeuw rond Kerst...
Ik zou me er niet teveel zorgen om maken.

Het risico zit wat mij betreft ook niet perse erin om direct getroffen te worden door sancties vanuit de overheid zoals naheffingen. Het echte risico voor 'ons' is dat opdrachtgevers collectief besluiten dat ze freelancers een te groot risico vinden. En dat kan al het geval zijn als er een paar mensen aangepakt zijn om zo als voorbeeld te dienen.

_{m'n vorige corporate klant hanteerde dit beleid al. Alleen in zeer hoge uitzondering (ik dus ) mocht hiervan afgeweken worden. Maar het ging zo ver dat ze zelfs eisten dat mensen die door een detacheringsbedrijf geplaatst werden ook echt als werknemer in dienst van dat detacheringsbedrijf waren}

Het is natuurlijk maar de vraag of dat gaat gebeuren. Mocht het gebeuren zit je helaas waarschijnlijk wel sneller op dat punt omdat dan niet die hele escalatieladder die je noemt doorlopen hoeft te worden; een paar voorbeelden stellen gaat relatief snel. Maar voorlopig ga ik er vanuit dat dat wel los zal lopen.

Er is echter 1 punt waar ik een wat ongemakkelijk gevoel van krijg. In eerste instantie werden vooral postbezorgers e.d. genoemd omdat die heel lage tarieven hebben. Een paar weken geleden kwamen in de diverse discussies ineens ook zorg en onderwijs erbij. Daar is de motivatie vanuit de overheid anders. Als daar actie ondernomen wordt is dat omdat de overheid er zelf last van heeft want ze huren veel zorg- en onderwijsfreelancers in. Dus daar is een direct eigenbelang. Alleen huurt de overheid ook veel ICT freelancers in...

[RonaldHeirbaut]

Yucon schreef op maandag 9 januari 2023 @ 12:58:
[...]
Er is echter 1 punt waar ik een wat ongemakkelijk gevoel van krijg. In eerste instantie werden vooral postbezorgers e.d. genoemd omdat die heel lage tarieven hebben. Een paar weken geleden kwamen in de diverse discussies ineens ook zorg en onderwijs erbij. Daar is de motivatie vanuit de overheid anders. Als daar actie ondernomen wordt is dat omdat de overheid er zelf last van heeft want ze huren veel zorg- en onderwijsfreelancers in. Dus daar is een direct eigenbelang. Alleen huurt de overheid ook veel ICT freelancers in...

Wat doe "je" (niet persoonlijk bedoeld): houd je je rug recht en zeg je: "ik ben zzp-er en dat blijf ik, dan maar niet op deze functie en succes met het vinden van een geschikte werknemer"? Of buig je en ga je akkoord met een net-niet-salaris en ga je in dienst van dat bedrijf (waarschijnlijk overheid).

Niet dat ik het zeker weet maar ik ga wel proberen mijn rug zolang mogelijk recht te houden. Loonslaaf past me echt niet (meer).

[Bulder]

Ik zie de laatste tijd best wat youngtimers voor (bijvoorbeeld) 30k te koop staan, waarbij in de titel dan iets als "fiscale waarde €8000" staat.

Heeft zo'n dealer hem dan laten taxeren op 8k? Hoe geloofwaardig is het om een WEV aan te houden die op een kwart van de verkoopprijs ligt?

[TommyGun]

Bulder schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:42:
Ik zie de laatste tijd best wat youngtimers voor (bijvoorbeeld) 30k te koop staan, waarbij in de titel dan iets als "fiscale waarde €8000" staat.

Heeft zo'n dealer hem dan laten taxeren op 8k? Hoe geloofwaardig is het om een WEV aan te houden die op een kwart van de verkoopprijs ligt?

Vraag en aanbod...

YT's zijn populair, dus de dagwaarde is laag (grotendeels afgeschreven) maar de marktwaarde is alsnog (veel te) hoog.

[ Voor 3% gewijzigd door TommyGun op 09-01-2023 13:48 ]

[TommyGun]

Voor de bijtelling wordt naar de dagwaarde gekeken.

[ Voor 34% gewijzigd door TommyGun op 09-01-2023 13:52 ]

[Woy]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:51:
Voor de bijtelling wordt naar de dagwaarde gekeken.

Het is vrij eenvoudig: https://www.belastingdien...nemers/privegebruik_auto/

Bij auto’s die ouder zijn dan 15 jaar is de bijtelling 35% van de waarde in het economisch verkeer.

Als jij net 30k voor de auto betaald hebt is het lastig om te stellen dat de waarde in het economisch verkeer veel lager ligt. Je kunt er vast wat vanaf snoepen onder de noemer onderhoud, maar dat gaat niet het verschil tussen 30k en 8k brengen.

[Bulder]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:48:
[...]


Vraag en aanbod...

YT's zijn populair, dus de dagwaarde is laag (grotendeels afgeschreven) maar de marktwaarde is alsnog (veel te) hoog.

Akkoord, maar de WEV (er vanuit gaande dat de dealer doelt op het bijtellingsbedrag) zou daar toch ook rekening mee moeten houden? Als ik zo'n auto weer verkoop krijg ik er ook een veelvoud van die 8k voor.

Ik heb niks tegen grijs gebied op fiscaal vlak, maar ik kan me niet voorstellen dat je weg kunt komen met zo'n relatief lage dagwaarde.

Edit: Wat Woy zei.

[ Voor 3% gewijzigd door Bulder op 09-01-2023 13:56 ]

[TommyGun]

@Woy @Bulder Tja, ik zie auto's geprijsd van 5k tot 50k, en dan hebben we het over hetzelfde merk, model, jaartal maar net een andere kilometerstand of uitrusting (nog niet eens zozeer motorisch). Wat is dan de WEV? Het gemiddelde van al die auto's? De dagwaarde van die auto's verschilt niet zo gek veel van elkaar, puur de marktprijs.

[ Voor 14% gewijzigd door TommyGun op 09-01-2023 13:58 ]

[Woy]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:57:
@Woy @Bulder Tja, ik zie auto's geprijsd van 5k tot 50k, en dan hebben we het over hetzelfde merk, model, jaartal maar net een andere kilometerstand of uitrusting (nog niet eens zozeer motorisch). Wat is dan de WEV? Het gemiddelde van al die auto's?

In het geval dat jij de auto al een aantal jaar hebt is dat lastiger. Als jij net X voor een auto betaald hebt is dat vrij duidelijk. Namelijk het bedrag dat jij betaald hebt, dat is immers een recent prijspunt.

Overigens is dagwaarde niet een begrip dat fiscaal bestaat. Dat is hooguit iets waar verzekeraars gekke truukjes mee uithalen. Voor de belastingdienst zul je gewoon een prijs moeten rekenen die in het economisch verkeer rechtvaardig zou zijn. Hoe je dat aantoont is aan jou

[ Voor 19% gewijzigd door Woy op 09-01-2023 13:59 ]

[TommyGun]

Woy schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:58:
[...]

In het geval dat jij de auto al een aantal jaar hebt is dat lastiger. Als jij net X voor een auto betaald hebt is dat vrij duidelijk. Namelijk het bedrag dat jij betaald hebt, dat is immers een recent prijspunt.

Dus het eerste jaar betaal je 'volle bak' (inkoopprijs), vanaf jaar 2 mooi de actuele dagwaarde hanteren

[Woy]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:59:
[...]


Dus het eerste jaar betaal je 'volle bak' (inkoopprijs), vanaf jaar 2 mooi de actuele dagwaarde hanteren

Dagwaarde is niet iets dat fiscaal enige waarde heeft. Een taxatie van een erkende dealer kun je natuurlijk wel gebruiken om in de boeken op te nemen.

[bord4kop]

Die verkopers zijn boeven.

Prijzen een 15 jaar oude BMW of Benz aan als dagwaarde 8.000 maar verkoopprijs van 20.000
Dan lijkt het alsof je bijtelling gaat over slechts die 8.000. En normaal zal dat ook zo zijn voor een 15 jaar oude BMW 7-serie. Maar in dit geval is de dagwaarde dus gewoon 20.000

Zoals hierboven dus gezegd.

Tenzij je een taxateur een rapport laat opstellen, maar dan zal je je flink genaaid voelen als je net 20K hebt betaald

____________________________________________________________

EDIT:
En inderdaad met boeven bedoel ik; ze vinden ergens in de EU een Youngtimer met weinig km 's (beweren, maar hoe is dat 100% aantoonbaar?) en die zal vast erg fraai zijn.
Mooi maken, kleine foutjes repareren, restylen, nieuwe chromelijsten etc. en dan hoofdprijs vragen.

Ok, dit kost natuurlijk wel iets, maar als je inderdaad in de Bovag / ANWB koerslijst kijkt zie je heel andere bedragen

Maar als je zo 'n ding koopt voor €20.000 dan is dat de waarde in de boeken toch?

[ Voor 40% gewijzigd door bord4kop op 09-01-2023 14:10 ]

[TommyGun]

Woy schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:00:
[...]

Dagwaarde is niet iets dat fiscaal enige waarde heeft. Een taxatie van een erkende dealer kun je natuurlijk wel gebruiken om in de boeken op te nemen.

De BD zal ook kijken naar bijv de ANWB koerslijst. Die ligt dan echt niet zo hoog als de prijs op Marktplaats.

[Woy]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:01:
[...]


De BD zal ook kijken naar bijv de ANWB koerslijst. Die ligt dan echt niet zo hoog als de prijs op Marktplaats.

De ANWB koerstlijst is natuurlijk een prima middel om de waarde van de auto aan te tonen. Ik verwacht ook niet dat je heel snel een discussie gaat krijgen als je die gewoon aanhoudt. Verder is er niet echt een regel waar naar gekeken wordt, maar je moet gewoon een goed argument hebben voor de waarde. Een auto kopen voor 30k en hem meteen voor 8k waarderen is dat IMHO niet.

[Hydra]

Bulder schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:42:
Ik zie de laatste tijd best wat youngtimers voor (bijvoorbeeld) 30k te koop staan, waarbij in de titel dan iets als "fiscale waarde €8000" staat.

Heeft zo'n dealer hem dan laten taxeren op 8k? Hoe geloofwaardig is het om een WEV aan te houden die op een kwart van de verkoopprijs ligt?

Mijn V70 heb ik destijds voor ongeveer 10k gekocht maar is getaxeerd op 4.5k door een officieel autotaxatiebedrijf. Heel rapport waarin staat dat ik veel te veel betaald heb, want er is heel veel (kleine) schade.

Als de BD daar problemen mee heeft, moeten ze denk ik vooral aan gaan kloppen bij die toko. Ik kan in ieder geval met droge ogen aantonen dat ik m'n best gedaan heb.

Neemt niet weg dat ik de hele YT regeling best bizar vindt, maargoed.

[Bulder]

Dus de genoemde fiscale waarde is in principe gewoon onzin?

Aanschafprijs zou ik dan ook weer niet hanteren, het gaat erom welke prijs jij ervoor krijgt als je de auto verkoopt en dat is natuurlijk een stuk lager dan jij er zelf voor betaalt bij de dealer.

Ik heb voor de grap even een auto die te koop staat voor €16.000 laten taxeren bij zo'n inkooptoko. Die komen met een gegarandeerde verkoopprijs van €6303. Het is misschien wat extreem meteen dat bedrag te pakken, maar het verschil halveren moet je best kunnen verdedigen lijkt me.

[saveljos]

WEV wordt beschreven als "Dat is de prijs die u normaal zou krijgen als u de auto verkoopt."

ANWB koerslijst lijkt niet echt overeen te komen met de werkelijkheid van wat auto's nu kosten/opbrengen.

[Hydra]

Bulder schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:09:
Dus de genoemde fiscale waarde is in principe gewoon onzin?

Het is geen onzin, het is wat een taxatiebedrijf vindt dat de auto echt waard is. Dat ik relatief veel betaal omdat het een auto is die precies 15 jaar oud is, en relatief weinig km heeft, heeft daar kennelijk geen invloed op.

Er zijn ook juristen die het hier helemaal niet mee eens zijn overigens.

Of iemand dit 'risico' wil nemen, is aan die persoon. Misschien is het niet zuiver, maar ik ken ook geen verhalen waarbij de BD moeilijk is gaan doen.

Dus is het krom? Ja. Maar die hele youngtimer regeling is krom en zou eigenlijk afgeschaft moeten worden.

[Hydra]

saveljos schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:10:
WEV wordt beschreven als "Dat is de prijs die u normaal zou krijgen als u de auto verkoopt."

ANWB koerslijst lijkt niet echt overeen te komen met de werkelijkheid van wat auto's nu kosten/opbrengen.

Als je een auto koopt voor 10k ga je 'em ook nooit verkopen voor 10k. Dus autobedrijven vragen is net zo rommelig als een taxatie laten doen. Hoe dan ook denk ik niet dat de BD veel zin heeft om voor peanuts die beerput open te trekken. Ik acht het een stuk waarschijnlijker dat de hele regeling gewoon een keer afgeschaft gaat worden.

[saveljos]

Hydra schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:21:
[...]


Als je een auto koopt voor 10k ga je 'em ook nooit verkopen voor 10k.

Logisch, maar een 50% waardedaling zodra je ermee wegrijdt lijkt me ook niet realistisch bij een occasion. 20% lijkt me gangbaarder?

ANWB schat mijn auto iig ruim 2x zo laag in dan de auto's van particulieren in duitsland (in NL zie ik alleen dealerprijzen)

[Deveon]

Woy schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:00:
[...]

Dagwaarde is niet iets dat fiscaal enige waarde heeft. Een taxatie van een erkende dealer kun je natuurlijk wel gebruiken om in de boeken op te nemen.

Er bestaan wel erkende taxateurs maar volgens mij is een dealer altijd een dealer. Die eerste kan je mogelijk wat mee om de waarde vast te stellen maar zijn met name in het leven geroepen om voor verzekeringen een hogere waarde op te zetten.

Persoonlijk zou ik elk jaar of om het jaar de auto aanbieden op ikwiilvanmijnautoaf.nl of de opkoopservice via ANWB. Dát is de marktwaarde want dan heb je letterlijk de gek ervoor geeft. Enige risico is dat boven marktwaarde te bieden om vervolgens op locatie verder te onderhandelen, maar daar heb je bij ANWB opkoopservice geen last van omdat zij met innamepunten werken. Puur op basis van eigen ervaringen.

Wanneer je meer dan 15k voor een Youngtimer neer telt moet je trouwens serieus nadenken of dat 35% bijtelling daarover wel waard is. Weeg het ten minste af tegen een nieuwer model (5-10 jaar oud) privé via berekenhet.nl.

[Woy]

Deveon schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:55:
[...]

Er bestaan wel erkende taxateurs maar volgens mij is een dealer altijd een dealer. Die eerste kan je mogelijk wat mee om de waarde vast te stellen maar zijn met name in het leven geroepen om voor verzekeringen een hogere waarde op te zetten.

Nee klopt, ik bedoelde ook meer een "betrouwbare" dealer, en niet het neefje van de buurman. Op zich kun je natuurlijk met elke waardering aan komen zetten, maar zoals je aangeeft iets als ikwilvanmijnautoaf.nl of ANWB zijn natuurlijk wel wat grotere partijen, wat de waardebepaling wat meer kracht bijzet.

[ID-College]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 13:48:
[...]


Vraag en aanbod...

YT's zijn populair, dus de dagwaarde is laag (grotendeels afgeschreven) maar de marktwaarde is alsnog (veel te) hoog.

Is het weer die gekkigheid? Kan mij ook zo'n tijd herinneren van die oude gare Mercedes W124's. Die werden toen allemaal 25 jaar (en toen dus oldtimer) waardoor je geen MRB meer hoefde te betalen. Je kon dus voor een habbekrats een oude stinkbak rijden. De prijzen schoten omhoog van die bakken en ze werden uit heel Europa geimporteerd.. Daarna is die regeling aangepast, maar het lag toen tijden 4 tot 5x de prijs dat die auto echt waard was...
Is er zo'n hype nu ook op het moment voor YT's?

[TommyGun]

ID-College schreef op maandag 9 januari 2023 @ 15:23:
[...]

Is het weer die gekkigheid? Kan mij ook zo'n tijd herinneren van die oude gare Mercedes W124's. Die werden toen allemaal 25 jaar (en toen dus oldtimer) waardoor je geen MRB meer hoefde te betalen. Je kon dus voor een habbekrats een oude stinkbak rijden. De prijzen schoten omhoog van die bakken en ze werden uit heel Europa geimporteerd.. Daarna is die regeling aangepast, maar het lag toen tijden 4 tot 5x de prijs dat die auto echt waard was...
Is er zo'n hype nu ook op het moment voor YT's?

Voor mijn gevoel wel, en wat ik zie (ik ben actief op zoek) spelen de aanbieders daar zeker op in.

[fry77]

Yucon schreef op maandag 9 januari 2023 @ 12:58:
[...]
[..]

Er is echter 1 punt waar ik een wat ongemakkelijk gevoel van krijg. In eerste instantie werden vooral postbezorgers e.d. genoemd omdat die heel lage tarieven hebben. Een paar weken geleden kwamen in de diverse discussies ineens ook zorg en onderwijs erbij. Daar is de motivatie vanuit de overheid anders. Als daar actie ondernomen wordt is dat omdat de overheid er zelf last van heeft want ze huren veel zorg- en onderwijsfreelancers in. Dus daar is een direct eigenbelang. Alleen huurt de overheid ook veel ICT freelancers in...

Ik denk dat naast de laagbetaalde zzp'rs, wij als hoogbetaalde wel degelijk een risico lopen, simpelweg omdat er bij ons makkelijker wat te halen valt. BD zal misschien puur vanuit arbeidswet kijken, maar er zijn meer belanghebben en die kunnen prima handhaving gaan eisen om de verzekerings en pensioenpotten aan te laten vullen.

[figlio del comm]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 15:27:
[...]


Voor mijn gevoel wel, en wat ik zie (ik ben actief op zoek) spelen de aanbieders daar zeker op in.

De prijs van de gemiddelde tweedehands auto die te koop staat, is nog nooit zo hoog geweest. YT's zijn daar geen uitzondering op. Er zijn vele voorbeelden dat een gebruikte auto van een jaar, duurder is dan een nieuwe. (die nieuwe zit > 1,5 jaar levertijd op.)
De specialisten die daarop inspelen (30K vragen voor een auto met een dagwaarde van 10K) zijn er altijd al geweest, er zijn voldoende specialisten waar je nog een YT kan kopen voor een 'faire' prijs.

[ID-College]

TommyGun schreef op maandag 9 januari 2023 @ 15:27:
[...]


Voor mijn gevoel wel, en wat ik zie (ik ben actief op zoek) spelen de aanbieders daar zeker op in.

figlio del comm schreef op maandag 9 januari 2023 @ 15:39:
[...]


De prijs van de gemiddelde tweedehands auto die te koop staat, is nog nooit zo hoog geweest. YT's zijn daar geen uitzondering op. Er zijn vele voorbeelden dat een gebruikte auto van een jaar, duurder is dan een nieuwe. (die nieuwe zit > 1,5 jaar levertijd op.)
De specialisten die daarop inspelen (30K vragen voor een auto met een dagwaarde van 10K) zijn er altijd al geweest, er zijn voldoende specialisten waar je nog een YT kan kopen voor een 'faire' prijs.

Hmm, ik ben toen zomer 21 beetje op zoek gegaan maar toen was het al gekkenhuis, omdat de pandemie op een einde leek te komen en iedereen weer naar kantoor moest (me included). Toen moest ik wel weer aan een auto en toen 1 gekocht, maar toen waren de prijzen ook al stevig. Heb geen YT gekocht btw, maar gewoon prive.
Al met al wat het zo'n slechte tijd nog niet dus, want het was toen lastig, maar het klinkt alsof er nu nog meer misbruik van wordt gemaakt..