Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[Hydra]

Frituurpanda schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:39:
https://www.belastingdien...oor-de-inkomstenbelasting

Dat is dus die pilot en het is nooit meer dan een pilot geweest. En dan nog staat ook daar weer niet dat het een eis is. Wederom gaat het om het risico.

[ Voor 12% gewijzigd door Hydra op 01-10-2021 14:01 ]

[Hydra]

EV89 schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:48:
Wie zijn uw opdrachtgevers?

Precies. En dat ik 1 opdrachtgever heb, maakt me niet afhankelijk van die opdrachtgever. Je bent niet afhankelijk van een bedrijf als je een buffer van 6+ maanden hebt en 20 recruiter per maand bij je lopen te vissen.

Ik vind het opvallend dat mensen zo tunnelblikken op slechts 1 stukje van die zin terwijl het nota bene expliciet maakt dat het om het beperken van risico's gaat.

[pirke]

Frituurpanda schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:17:
@pirke Kan jij hier wat helderheid over geven? Als ik deze thread zo lees raak jij de status van ondernemer kwijt zodra jij meer dan 70% van je tijd/omzet uit één klant haalt. Het mag dus zeker, alleen kan je dan geen aanspraak meer doen op aftrekposten als de zelfstandigenaftrek, startersaftrek of de mkb-winstvrijstelling. Ik ben oprecht benieuwd wat ik hier mis? Dat schijnzelfstandigheid niet gehandhaafd wordt, staat daar los van natuurlijk.

Ten eerste moet je je niet baseren op informatie in deze thread, maar op informatie van de belastingdienst en van uitspraken van de rechter. Het belangrijkste aspect is of je daadwerkelijk ondernemersrisico loopt. Een bekend voorbeeld is de paprika plukker die in hoger beroep gewonnen heeft met de volgende conclusie:

7.9.
Uit het voorgaande volgt dat belanghebbende als ondernemer kan worden aangemerkt omdat hij zijn werkzaamheden zelfstandig en voor eigen rekening verricht en daarbij ondernemersrisico loopt. Er zijn in het onderhavige geval voldoende feitelijke kenmerken van een zelfstandig uitgeoefend beroep aanwezig. Zo loopt belanghebbende het risico van aansprakelijkstelling bij schade en/of wanprestatie, het risico dat de opbrengsten van zijn activiteiten hoger of lager kunnen uitvallen onder meer naar gelang meer of minder diensten van belanghebbende zouden worden gevraagd en het risico dat zijn inschatting van de benodigde werkzaamheden al naar gelang de weersinvloeden ertoe leidt dat hij langere of kortere tijd bezig is met het afronden van de aangenomen werkzaamheden. Voorts staat vast dat belanghebbende voldoende zelfstandigheid bezit ten opzichte van de opdrachtgevers en hij niet slechts incidenteel opdrachten aanvaardt, doch streeft naar continuïteit in het verkrijgen van verschillende opdrachten en aldus ondernemersrisico loopt.

[ID-College]

Hmmbob schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 10:49:
Als het niet op papier staat gaat her 99.99% zeker niet gebeuren als puntje bij paaltje komt.

Probeer rechtstreeks ergens aan de slag te gaan (zie TS), die contract brokers hebben of een hele lage fee van enkele euro's of geen fee (wordt dan betaald door opdrachtgever).

Klopt! Ik heb al meerdere dingen lopen (ook direct) maar ik wil niet op 1 paard wedden, vandaar

[Freeaqingme]

Ik zou pas naar die criteria gaan kijken als er gerede twijfel is over de arbeidsrelatie. Stel je verdient rond minimumloon en je kan niet je eigen tarieven betalen (uberchauffeurs), dan is het wellicht tijd om eens wat criteria er bij te pakken.

Echter, als je 75+ euro / uur vraagt, een eigen bedrijfsmatige administratie bijhoudt en niet bij ziekte/vakantie doorbetaald krijgt zou ik me geen zorgen maken. Nederland en de belastingdienst is wel echt af als we zover zijn dat we ons gaan bekommeren over mensen die 10K (bruto) per maand binnenhalen.

[ari3]

NDF82 schreef op woensdag 29 september 2021 @ 08:26:... omdat inflatie nogal grillig is, weet ik nooit zo goed wat ik moet hanteren: https://www.cbs.nl/nl-nl/...r-2-4-procent-in-augustus

Hoe pakken jullie dat aan?

Ik kijk niet alleen naar inflatie maar naar reëel koopkrachtverlies. Naast inflatie weeg ik daarom ook wijzigingen in het belastingsysteem mee zoals de in 2020 ingevoerde tariefcorrectie voor de zelfstandigenaftrek en de MKB-winstvrijstelling. Dat moet ook verrekend worden in het uurtarief om er netto niet op achteruit te gaan.

[Eledhrim]

Op de belastingdienst kwam ik deze modelovereenkomst voor ict professionals tegen. Deze overeenkomst is echter wel verlopen en niet meer rechtsgeldig?
Maken jullie gebruik van een modelovereenkomst of zijn er wellicht betere alternatieven voor deze verlopen overeenkomst?

[Eledhrim]

hackerhater schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:20:
@Frituurpanda
Het is maar een van de kenmerken waar ze heen kijken.
Verantwoordelijkheid voor fouten, gezagsverhouding, e.d. is veel belangrijker.

In hoeverre ben je als freelance software ontwikkelaar verantwoordelijk voor fouten? Software development is meestal een wisselwerking tussen disciplines. Hoe gaan jullie hier mee om? Is dit iets dat door een beroepsaansprakelijkheidsverzekering wordt gedekt?

De gezagsverhouding vind ik ook moeilijk. Een freelance software developer heeft een zekere vrijheid maar de opdrachtgever bepaalt vaak toch in grote mate wat je gaat doen en hoe het moet gebeuren. (tijdens kantooruren aanwezig zijn, samenwerken met een team, de tooling van het project gebruiken, etc.)

[Hydra]

Eledhrim schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:41:
In hoeverre ben je als freelance software ontwikkelaar verantwoordelijk voor fouten? Software development is meestal een wisselwerking tussen disciplines. Hoe gaan jullie hier mee om? Is dit iets dat door een beroepsaansprakelijkheidsverzekering wordt gedekt?

Ja, da's vooral waar deze voor zijn. Wat er gedekt wordt kan je gewoon opzoeken.

De gezagsverhouding vind ik ook moeilijk. Een freelance software developer heeft een zekere vrijheid maar de opdrachtgever bepaalt vaak toch in grote mate wat je gaat doen en hoe het moet gebeuren. (tijdens kantooruren aanwezig zijn, samenwerken met een team, de tooling van het project gebruiken, etc.)

Wie betaalt bepaalt, dus dat is wat anders. Een gezagdverhouding is meer dat iemand exact bepaalt wat en hoe je het doet. Je zult nooit in een situatie zitten dat niemand een mening heeft over wat je doet als je iets maakt wat commercieel nut heeft

Ook daar geldt heel simpel; kijk gewoon naar hoe de wereld werkt. Al die ZZPers die nu voor de overheid werken, werken ook gewoon binnen projecten. Nederland is gewoon een serviceeconomie.

[Eledhrim]

Hydra schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:28:
[...]
Het hele punt is dus dat je, op een of andere manier, het risico vermindert. Dat doen de meeste ZZPers die in een markt zitten waar je gewoon 1 groot project hebt gewoon door erg goed betaald te worden en heel makkelijk iets nieuws te vinden.

Klinkt heel redelijk in mijn oren maar hoe gaat de belastingdienst daar mee om? Kijken ze naar je inkomen en track record?
Dan heeft een startende freelancer een nadeel, omdat er nog geen proven track record is en in mijn geval kan ik ook nog niet meer dan twee maanden overbruggen. Die benodigde buffer kun je pas opbouwen als je een aantal jaar hebt kunnen freelancen met een leuk uur-tarief.

Ik mag hopen dat de belastingdienst begrijpt dat een startende ondernemer tijd nodig heeft om zijn bedrijf op te bouwen.

[hackerhater]

Het is meer voor jezelf. Als je geen hoge marges/uurtarief hebt als wij is vooral afhankelijk zijn van 1 klant voor je omzet een slecht idee.
Met onze uurtarieven is het niet echt een issue gezien we meer dan genoeg buffer op kunnen bouwen.

[Hydra]

Eledhrim schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:54:
Klinkt heel redelijk in mijn oren maar hoe gaat de belastingdienst daar mee om?

Ik heb echt nog nooit gehoord dat dit voor wie dan ook een probleem was. Vergeet niet; wat de belastingdienst eigenlijk alleen maar interesseert is dat je geen misbruik maakt van aftrekposten e.d. Als je dat niet doet, en verder netjes je belasting betaalt, is er niks aan de hand.

Daarnaast heb je het stuk over schijnzelfstandigheid (Wet DBA) maar daarop wordt niet gehandhaafd en dat is ook voor de komende jaren uitgesteld en gaat waarschijnlijk ook weer helemaal op de schop.

[Eledhrim]

Hydra schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:46:
[...]
Ook daar geldt heel simpel; kijk gewoon naar hoe de wereld werkt. Al die ZZPers die nu voor de overheid werken, werken ook gewoon binnen projecten. Nederland is gewoon een serviceeconomie.

Alsof 'de overheid' nooit inconsistent is of buiten de wet opereert.

[pirke]

Eledhrim schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:41:
[...]

De gezagsverhouding vind ik ook moeilijk. Een freelance software developer heeft een zekere vrijheid maar de opdrachtgever bepaalt vaak toch in grote mate wat je gaat doen en hoe het moet gebeuren. (tijdens kantooruren aanwezig zijn, samenwerken met een team, de tooling van het project gebruiken, etc.)

Als ik een schilder inhuur zeg ik hem ook welk kozijn ik welke kleur wil hebben. Of hij dat mest een roller of een kwast doet moet hij zelf weten zolang het eindresultaat maar naar mijn wensen is. En ik kan ook prima tegen de schilder zeggen dat hij ergens tussen 9 en 17 zijn werk moet doen, omdat anders de kinderen op bed liggen en wakker worden van de werkzaamheden. Randvoorwaarden stellen aan werk is heel normaal, dat maakt die schilder niet minder zelfstandig.

In de software bepaalt de klant natuurlijk de eisen van hetgeen je op moet leveren. Hij wil graag dat het in de bestaande architectuur past, gemaakt in programmeertaal X, met unit testen, etc, etc. En software maken is een complex iets, dus enig overleg met andere developers die in hetzelfde stukje lopen te typen is gewoon nodig. Vanwege security eisen kunnen ze eisen dat je op een door hun beveiligde laptop werkt en dat je de source code niet naar je eigen laptop mag kopieren. Prima toch? Maar jij schrijft zelf de software, je bepaalt de namen van de variabelen, welke functies je aanmaakt etc. Verder bevatten modelcontracten altijd clausules dat je zelf bepaalt hoe, wat en waar je werkt, in overleg met de klant waar nodig. 's Nacht om 3 uur is het kantoor dicht, maar ergens tussen 7 en 19 uur kun je prima je eigen werk indelen.

Software developers zijn hoog opgeleide mensen die toch al heel zelfstandig te werk gaan. Een freelance vakkenvuller zul je daarentegen niet zo snel zien: de baas bepaalt hoe jij de boodschappen in het rek moet zetten en wanneer je komt werken, daar is weinig eigen invulling mogelijk.

[RonaldHeirbaut]

Hydra schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 11:21:
[...]
Schijnzelfstandigheid is gewoon een non-issue omdat er niet op gehandhaafd wordt.

Nee, dat is het niet. Schijnzelfstandigheid wordt, als het kan en nodig is, hard aangepakt. Alleen een beetje ICT-er in de ZZP doet toch zeker 60/uur. Dan is het duidelijk dat je niet wordt uitgebuit zoals de pakketbezorgers, de maaltijdkoeriers en de zorgzustertjes die voor een brutominimumloon als uurtarief aan het werk zijn.
Helaas wordt er op dat vlak nog te weinig gehandhaafd, maar het wordt daar wel gedaan.

[NDF82]

ari3 schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 15:50:
[...]
Ik kijk niet alleen naar inflatie maar naar reëel koopkrachtverlies. Naast inflatie weeg ik daarom ook wijzigingen in het belastingsysteem mee zoals de in 2020 ingevoerde tariefcorrectie voor de zelfstandigenaftrek en de MKB-winstvrijstelling. Dat moet ook verrekend worden in het uurtarief om er netto niet op achteruit te gaan.

Juist dat vind ik heel erg lastig (om te kwantificeren). Omdat mijn boekhouder dat afhandelt en ik daar dus veel minder zicht op heb. Dat gezegd hebbende, wellicht moet ik bij mijn boekhouder ter raadde gaan.

[TucanoItaly]

Eledhrim schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:36:
Maken jullie gebruik van een modelovereenkomst of zijn er wellicht betere alternatieven voor deze verlopen overeenkomst?

Als je via een grotere tussenpersoon werkt, zoals Computer Futures (die onderdeel zijn van het Britse SThree), die hebben hun interne juristen die daar tijd aan besteden. Die hebben getoetst bij de fiscus of de overeenkomsten (tussen jou en hen) voldoende zijn. Of althans, dat zeggen ze, want ik was er natuurlijk niet bij.

[ Voor 11% gewijzigd door TucanoItaly op 02-10-2021 08:14 ]

[Jogai]

RonaldHeirbaut schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 22:13:
[...]

Nee, dat is het niet. Schijnzelfstandigheid wordt, als het kan en nodig is, hard aangepakt. Alleen een beetje ICT-er in de ZZP doet toch zeker 60/uur. Dan is het duidelijk dat je niet wordt uitgebuit zoals de pakketbezorgers, de maaltijdkoeriers en de zorgzustertjes die voor een brutominimumloon als uurtarief aan het werk zijn.
Helaas wordt er op dat vlak nog te weinig gehandhaafd, maar het wordt daar wel gedaan.

Dat wordt voor de buhne gezegd natuurlijk, maar dat is niet de reden. Anders kunnen ze oa een grens stellen van 60/70euro per uur en dan is het voor iedereen duidelijk. Het hele punt is dat er begin van de eeuw allerlei voordelen kwamen voor zelfstandigen, en dat de politiek liever zelf over dat geld en uitgaven gaat. <wappiemodus>Een totatlitaire controlestaat optuigen kost niet niks natuurlijk, en die controle wordt weer makkelijker als je de burgers in hetzelfde wernemerspatroon duwt.</wappiemodus>

[gotangclan]

Jogai schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 08:31:
[...]

Dat wordt voor de buhne gezegd natuurlijk, maar dat is niet de reden. Anders kunnen ze oa een grens stellen van 60/70euro per uur en dan is het voor iedereen duidelijk.

Een grens stellen van 60/70 is abnormaal hoog. Met 50 per uur zit je op een inkomen van ruim 2x modaal.

Voor IT begrippen erg laag, maar niet niet ongekend (junior/medior posities).

Ik heb eerder bedragen van 30/35 voorbij horen komen. Maar ook dan is je inkomen bijna 2x modaal. Als iemand voor 35 per uur liever gaat freelancen; lekker laten doen imho.

[page404]

gotangclan schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 08:49:
[...]


Een grens stellen van 60/70 is abnormaal hoog. Met 50 per uur zit je op een inkomen van ruim 2x modaal.

Voor IT begrippen erg laag, maar niet niet ongekend (junior/medior posities).

Ik heb eerder bedragen van 30/35 voorbij horen komen. Maar ook dan is je inkomen bijna 2x modaal. Als iemand voor 35 per uur liever gaat freelancen; lekker laten doen imho.

Een freelance verplegende of verzorgende IG zit op 31-33€ per uur. Voor ons niet veel maar voor iemand met dat diploma is dat vet binnen lopen. Dus het is allemaal een beetje relatief. Daarom is het ophangen van/koppelen van zelfstandigheid aan een tarief niet heel zinvol.

[Afas]

page404 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 09:01:
[...]

Een freelance verplegende of verzorgende IG zit op 31-33€ per uur. Voor ons niet veel maar voor iemand met dat diploma is dat vet binnen lopen. Dus het is allemaal een beetje relatief. Daarom is het ophangen van/koppelen van zelfstandigheid aan een tarief niet heel zinvol.

Als je 1800 productieve uren maakt per jaar (45 weken van 40 uur, is al best veel) kom je uit op een omzet van 57.500 euro. Als je daar alle kosten, verzekeringen en pensioen af haalt vraag ik me af of je veel meer over houdt dan in loondienst. Heb het sommetje niet gemaakt maar 'vet binnenlopen' is het zeker niet.

[Deveon]

40 uur per week in de zorg is wel erg veel. De meeste die daar ZZPers zullen dat niet halen zeker gezien het vaak de flexibele schil betreft en op persoonlijk vlak vaak gemakkelijk te vervangen dan in de IT. De IT heeft veel langere inwerktijden omdat er veel minder richtlijnen zijn.

In de kinderopvang zag ik trouwens tarieven van 30 tot 35 euro per uur voorbij komen voor ZZPer, afhankelijk of het structureel of incidenteel is natuurlijk.

Persoonlijk denk ik dat je als ZZPer vanaf een uurtarief van €30 prima rond kan komen. Uiteraard hebben we het dan puur over tijd en niet bijv in de bouw waar ook eigen gereedschap gebruikt wordt en veel reistijd.

[jadjong]

Het probleem is een beetje dat beroepen met relatief lage tarieven naar verhouding veel kosten hebben en veel risico lopen.

[Jogai]

Ja over de hoogte kan je discusieren natuurlijk, maar het zal een onderdeel van een set regels moeten zijn. Je bent zelfstandig als... tarief hoger is dan XX, of ...

[page404]

Afas schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 10:31:
[...]

Als je 1800 productieve uren maakt per jaar (45 weken van 40 uur, is al best veel) kom je uit op een omzet van 57.500 euro. Als je daar alle kosten, verzekeringen en pensioen af haalt vraag ik me af of je veel meer over houdt dan in loondienst. Heb het sommetje niet gemaakt maar 'vet binnenlopen' is het zeker niet.

Beter uit te gaan van 36 uur, dan zit je op 36 uur * 33€ *45 = 53500€.
Vergelijk dat met het gemiddelde CAO salaris van 2480€ *12 *1.08 = 32000€. Ik weet niet of je 20000€ "niet veel meer" noemt maar volgens mij is dat vanuit het perspectief van iemand met 2480 bruto echt een enorm verschil. Ook als je daar je pensioen nog vanaf haalt en je daarnaast de vrijheid hebt om de "vervelende" diensten zoals weekend en nacht te skippen (of juist daar wel voor te kiezen en dan bv tot €48 per uur binnen te harken). Met een gemiddeld tarief van 40€ zit je dan al op €64800 en dan tik je nog eens 10k extra aan.
Niet zomaar wat roepen dus

[Hydra]

RonaldHeirbaut schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 22:13:
Nee, dat is het niet.

Ik heb het over de context van dit topic. Dat de overheid deliveroo e.d. aanpakt weet ik ook wel; leef niet onder een steen.

[jadjong]

page404 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 11:40:
[...]

Beter uit te gaan van 36 uur, dan zit je op 36 uur * 33€ *45 = 53500€.
Vergelijk dat met het gemiddelde CAO salaris van 2480€ *12 *1.08 = 32000€. Ik weet niet of je 20000€ "niet veel meer" noemt maar volgens mij is dat vanuit het perspectief van iemand met 2480 bruto echt een enorm verschil. Ook als je daar je pensioen nog vanaf haalt en je daarnaast de vrijheid hebt om de "vervelende" diensten zoals weekend en nacht te skippen (of juist daar wel voor te kiezen en dan bv tot €48 per uur binnen te harken). Met een gemiddeld tarief van 40€ zit je dan al op €64800 en dan tik je nog eens 10k extra aan.
Niet zomaar wat roepen dus

Iemand had het ooit zelfs berekend voor je.

https://www.solopartners....medewerker-in-loondienst/

[Deveon]

page404 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 11:40:
[...]

Beter uit te gaan van 36 uur, dan zit je op 36 uur * 33€ *45 = 53500€.
Vergelijk dat met het gemiddelde CAO salaris van 2480€ *12 *1.08 = 32000€. Ik weet niet of je 20000€ "niet veel meer" noemt maar volgens mij is dat vanuit het perspectief van iemand met 2480 bruto echt een enorm verschil.

Niet alleen bruto, maar als ondernemer is de belastingdruk op je winst ook fors lager dan dan in loondienst. Mijn huidige voorlopige aangifte staat op 30k zodat ik geen IB hoef te betalen, dat doe ik eind van het jaar ik bijna zeker mijn resultaat weet. Plus het geeft een flinke cashflow buffer.

[Yucon]

Dit gaat al snel richting appels en peren, omdat er nu eenmaal appels en peren zijn. Er zijn 2 varianten: laagbetaald, met als belangrijkste drijfveer vanuit de werkgever om onder 'lastige' regeltjes uit te komen en vaak zelfs onder het minimumloon te duiken. Maar zelfs als dat laatste niet het geval is dan is het alsnog niet echt gunstig voor de zzp'er.

En dan de hoogbetaalde ZZP'er. Wij dus zeg maar. Daarbij kunnen allerlei drijfveren zijn maar niet in de laatste plaats speelt mee dat het fiscaal gunstiger is. Maar er is geen sprake van uitbuiting.

Dat het voor de belastingdienst zinloos is om de hoogbetaalde groep te controleren vanuit het oogpunt van ontduiking van werknemersbescherming, uitbuiting e.d. kan ik inkomen. Maar het punt van belastingvoordeel blijft staan.. en eerlijk gezegd twijfel ik ook wel eens aan de redelijkheid daarvan als je het hebt over langdurende 100% inhuur zoals in de ontwikkelwereld niet heel ongebruikelijk is. Wat betreft controle heb ik dan weer niet de indruk dat daar veel prioriteit op ligt. Maar het standpunt dat er omdat er geen uitbuiting is ook geen controle nodig zou hoeven te zijn is misschien wat scheef.

[pirke]

In absolute termen betaal ik meer belasting dan in loondienst, dus het is niet in het belang vd overheid om mij niet als ondernemer te zien Win-win voor alle partijen dus.

[fry77]

pirke schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 15:38:
In absolute termen betaal ik meer belasting dan in loondienst, dus het is niet in het belang vd overheid om mij niet als ondernemer te zien Win-win voor alle partijen dus.

Maar in absolute termen word er over minder geld belasting geheven. Daar waar jij in loondienst over minder inkomen IB betaald, betaald je werknemer over het restant winstbelasting (zolang je niet Starbucks of Booking werkt )

Daarnaast betaal je niks mee aan sociale beschermingsconstructen. Er zijn gewoon te veel knoppen om aan te draaien om te bekijken wat voor de BD financieel het gunstigst is, maar met 150% bruto inkomen tov loondoonst weet ik wel wat voor mij gunstig is

[pirke]

@fry77 Hoezo betaal ik niet mee aan sociale zekerheden? Ik betaal gewoon premies volksverzekeringen en bijdrage zorgverzekeringswet. Dat zijn flinke sociale zekerheden.

Wat ik niet betaal is premie voor werknemersverzekeringen, maar daar maak ik ook geen aanspraak op aangezien ik geen werknemer ben. Dat is toch prima? Ik ga iemand zonder auto ook niet raar aankijken dat hij geen autoverzekering betaalt.

En ik denk dat je je er zwaar op verkijkt hoeveel winstbelasting grote multinationals (wat mijn klanten zijn) daadwerkelijk betalen. Daarnaast vloeit het niet door naar aandeelhouders over de hele wereld of een brievenbusfirma op de Caymaneilanden, maar wordt het in de lokale economie gepompt

[Devicated]

Interessante nieuwe site van Gergely Orosz (o.a. bekend van deze blogpost): https://techpays.eu/. Lijkt een beetje op Levels maar dan voor de Nederlandse markt, inclusief freelancing. Er staan nog niet heel veel freelancetarieven op, maar wel tof om wat meer transparantie te genereren op deze manier.

[sverzijl]

Devicated schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:38:
Interessante nieuwe site van Gergely Orosz (o.a. bekend van deze blogpost): https://techpays.eu/. Lijkt een beetje op Levels maar dan voor de Nederlandse markt, inclusief freelancing. Er staan nog niet heel veel freelancetarieven op, maar wel tof om wat meer transparantie te genereren op deze manier.

Je kan ook zelf tarieven toevoegen. Als iedereen hier dat alvast doet is er al een aardig begin Je zal alleen maar moeten geloven dat het allemaal eerlijk wordt ingevuld.

[Lisper]

Devicated schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 10:38:
Interessante nieuwe site van Gergely Orosz (o.a. bekend van deze blogpost): https://techpays.eu/. Lijkt een beetje op Levels maar dan voor de Nederlandse markt, inclusief freelancing. Er staan nog niet heel veel freelancetarieven op, maar wel tof om wat meer transparantie te genereren op deze manier.

Zo wat een enorm verschill tussen grote tech bedrijven in Amsterdam (or remote), en de rest van Nederland.
Wat een goed initiatief, meer transparantie is heel welkom.

[Eledhrim]

pirke schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 17:37:
[...]
Randvoorwaarden stellen aan werk is heel normaal, dat maakt die schilder niet minder zelfstandig.

In de software bepaalt de klant natuurlijk de eisen van hetgeen je op moet leveren. Hij wil graag dat het in de bestaande architectuur past, gemaakt in programmeertaal X, met unit testen, etc, etc. En software maken is een complex iets, dus enig overleg met andere developers die in hetzelfde stukje lopen te typen is gewoon nodig. Vanwege security eisen kunnen ze eisen dat je op een door hun beveiligde laptop werkt en dat je de source code niet naar je eigen laptop mag kopieren. Prima toch? Maar jij schrijft zelf de software, je bepaalt de namen van de variabelen, welke functies je aanmaakt etc. Verder bevatten modelcontracten altijd clausules dat je zelf bepaalt hoe, wat en waar je werkt, in overleg met de klant waar nodig. 's Nacht om 3 uur is het kantoor dicht, maar ergens tussen 7 en 19 uur kun je prima je eigen werk indelen.

Heldere taal. Dank daarvoor.

[Eledhrim]

Ik probeer met rekenvoorbeeldjes een realistisch uurtarief en kosten te bepalen om te verantwoorden of freelance voor mij interessant zou zijn.

Op een webpagina voor rijkspersoneel vond ik een handig tabelletje met werkuren per jaar. (de weekenden en feestdagen zijn er al uit gefilterd maar vakantie niet!)

Bij een volledige werkweek van 40 uur zitten er 2040 uur in het jaar.
Bij een volledige werkweek van 36 uur zitten er 1836 uur in het jaar.

Op deze website wordt gezegd dat een starter van geluk mag spreken als hij 50% van de tijd declarabel is.
Niet starters kunnen volgens deze en deze website 70% tot 80% declarabele uren claimen.

Stel dat er 36 uur per week gewerkt wordt waarvan 50% declarabel dan zijn er max 918 declarabele uren per jaar.
Stel dat er 40 uur per week gewerkt wordt waarvan 70% declarabel dan zijn er max 1428 declarabele uren per jaar.

Zelfs met een royaal uurtarief van €70,- (ruim 3 maal hoger dan mijn uurloon in loondienst) kom bij 36 uur per week 50% declarabel dan op €64.260,- bruto uit.
Dat is exclusief vakantie en de bedrijfskosten, verzekeringen, pensioen, enz. moeten er ook nog af.

Ondanks het flinke tarief nog geen vetpot. In de detachering moet ik dat ook kunnen verdienen en dan zijn alle premies voor sociale zekerheid, ziektekosten, pensioen, vakantiedagen, etc. allemaal al verrekend?

Hoe hebben jullie de eerste freelance klussen ervaren? Hoeveel declarabele uren per jaar factureerden jullie?

[Aftansert]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:28:
Zelfs met een royaal uurtarief van €70,- (ruim 3 maal hoger dan mijn uurloon in loondienst) kom bij 36 uur per week 50% declarabel dan op €64.260,- bruto uit.

Hoe kom je in deze sector bij 50% declarabel uit? Ik zou generieke teksten voor starters met een korrel zout nemen. Dat is wel erg mager, tenzij je heel veel losse klussen doet, en dan nog. Ook is een uurtarief € 70 afhankelijk van wat voor werk je doet aan de lage kant.

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:28:
dan zijn alle premies voor sociale zekerheid, ziektekosten, pensioen, vakantiedagen, etc. allemaal al verrekend?

ZVW-premie gaat van je brutoloon af, dus dat is amper anders als zelfstandige. Pensioen idem, behalve de bijdrage van een werkgever (en dat verschilt erg tussen werkgevers; bij de Rijksoverheid zal het wel flink zijn). Arbeidsongeschiktheid is voor risico van de werkgever, dus dat zit er niet in. Verder zouden vakantiedagen als het goed is al in je percentage declarabele uren moeten zitten.

[ Voor 54% gewijzigd door Aftansert op 03-10-2021 16:42 ]

[RichieB]

Dat is een gemiddelde inclusief de kneusjes juniors die bij de detacheerders in dienst zijn.

[poehee]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:28:
Ik probeer met rekenvoorbeeldjes een realistisch uurtarief en kosten te bepalen om te verantwoorden of freelance voor mij interessant zou zijn.

Hoe hebben jullie de eerste freelance klussen ervaren? Hoeveel declarabele uren per jaar factureerden jullie?

Ik weet niet wat je kan en doet, maar ik ben in 2007 als Oracle/Database ontwikkelaar begonnen en kan elk jaar zoveel werken als ik zou willen (in 2019 twee projecten gelijktijdig, dat was financieel leuk, maar verder niet aan te raden). Als je een werkplek, infrastructuur of security specialist bent ligt dat misschien anders (minder declarabel).
Projecten (met harde einddatum) leveren niet alleen goed tarief op, maar ook overwerk (avond/weekend). Zo kom je makkelijk aan 2000 uur.

Van een zzp-er verwacht een opdrachtgever meerwaarde ten opzichte van zijn personeel, ervaring, geen gezeur, inzet, goede communicatieve eigenschappen en meedenken. Niet dat alle zzp'ers hier aan voldoen merk ik (helaas), maar dat is wat ik verwacht (dat een opdrachtgever verwacht).

[Hydra]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:28:
Bij een volledige werkweek van 40 uur zitten er 2040 uur in het jaar.
Bij een volledige werkweek van 36 uur zitten er 1836 uur in het jaar.

Je gaat ook op vakantie enzo. Ik werk 36 uur en maak per jaar ongeveer 1550 uur.

Op deze website wordt gezegd dat een starter van geluk mag spreken als hij 50% van de tijd declarabel is.

Je kunt niet alles zo klakkeloos overnemen. Als je 50% van de tijd declarabel bent, dus veel korte dingetjes doet, dan is je tarief meestal ook hoger. Als je (zoals ik en veel anderen) eigenlijk full time langere projecten doet, is dat wat lager.

Zelfs met een royaal uurtarief van €70,- (ruim 3 maal hoger dan mijn uurloon in loondienst) kom bij 36 uur per week 50% declarabel dan op €64.260,- bruto uit.

Tja. Ik vind dat wel euh, nogal random uit je mouw geschud? Je weet toch wel soort werk je doet en hoeveel uren je per jaar werkt, en wat ongeveer je uurtarief is?

Ik ben in '19 begonnen als ZZPer op 85 per uur, 1550 uur. Zit nu op 95 per uur, ook ongeveer 1550 uur. Dat zijn hele andere bedragen.

Wij weten niet wat voor jouw skills een goed tarief is, en wat voor'n projecten je doet. Dat moet je zelf kunnen inschatten. Kan je dat niet, dan vraag ik me af of het wel een goeie stap voor je is. We zitten hier niet om je dat zetje naar ZZP-schap te geven

[sverzijl]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:28:
Ik probeer met rekenvoorbeeldjes een realistisch uurtarief en kosten te bepalen om te verantwoorden of freelance voor mij interessant zou zijn.

Op deze website wordt gezegd dat een starter van geluk mag spreken als hij 50% van de tijd declarabel is.
Niet starters kunnen volgens deze en deze website 70% tot 80% declarabele uren claimen.

Hoe hebben jullie de eerste freelance klussen ervaren? Hoeveel declarabele uren per jaar factureerden jullie?

Ik ben mijn eerste jaar als ZZP-er in 2008 meteen begonnen met een langdurige (3 jaar) klus bij een ex-klant vanuit mijn detacherings-periode. Ik kon toen meteen ruim 1900 uur factureren a 120/uur. Dat was een goede binnenkomer dus. In alle jaren daarna heb ik nooit minder dan 1850 uur gefactureerd (dit jaar voor het eerst 32u/week, dus nu zal het wel minder worden).

De meeste IT projecten bij de wat grotere bedrijven duren vaak minimaal al 1-2 jaar, dus je kan al vrij snel op 80%+ uitkomen. 50% is in deze tijd met behoorlijke grote vraag wel aan de zeer voorzichtige kant, 'van geluk spreken' kan ik dat zeker niet noemen.

[jadjong]

Bij 50% declarabel (of winstgevend) denk ik aan startende ondernemers die een product ontwikkelen of bijvoorbeeld winkels die nog geen naamsbekendheid hebben en gelijk 12 maanden huur af moeten tikken.
Voor mensen die enkel een laptop nodig hebben en voornamelijk kennis verkopen is er in een gezonde markt geen enkele reden om minder dan 90% declarabel te zijn. Zelfs met korte klussen is dat geen probleem omdat je vaker beschikbaar bent en zo sneller een netwerk opbouwt.

[TucanoItaly]

sverzijl schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 11:02:
[...]

Je kan ook zelf tarieven toevoegen. Als iedereen hier dat alvast doet is er al een aardig begin

Betreft dit niet salarissen? (d.w.z. niet freelancers?)

[Eledhrim]

Aftansert schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:35:
[...]
Hoe kom je in deze sector bij 50% declarabel uit? Ik zou generieke teksten voor starters met een korrel zout nemen. Dat is wel erg mager, tenzij je heel veel losse klussen doet, en dan nog. Ook is een uurtarief € 70 afhankelijk van wat voor werk je doet aan de lage kant.

[...]
ZVW-premie gaat van je brutoloon af, dus dat is amper anders als zelfstandige. Pensioen idem, behalve de bijdrage van een werkgever (en dat verschilt erg tussen werkgevers; bij de Rijksoverheid zal het wel flink zijn). Arbeidsongeschiktheid is voor risico van de werkgever, dus dat zit er niet in. Verder zouden vakantiedagen als het goed is al in je percentage declarabele uren moeten zitten.

Ik ga mijn rekenvoorbeelden aanpassen. Dank voor je reactie.

[Eledhrim]

poehee schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 16:53:
[...]
Projecten (met harde einddatum) levert niet alleen goed tarief op, maar ook overwerk (avond/weekend). Zo kom je makkelijk aan 2000 uur.

Ik vind het een interessant punt wat je hier maakt. In mijn huidige functie hoort overwerk bij de rol en wordt dat gecompenseerd met tijd. In werkelijkheid is het moeilijk om die uren terug te krijgen. Als freelancer declareer je ze gewoon.
Ik snap dat je best aan 2000 uur kunt komen als je bereid bent alles aan te pakken. Ik wilde vooral weten wat een beginnend freelance Java developer mag verwachten aan declarabele uren op jaarbasis zonder zijn gezin niet meer te zien.

Van een zzp-er verwacht een opdrachtgever meerwaarde ten opzichte van zijn personeel, ervaring, geen gezeur, inzet, goede communicatieve eigenschappen en meedenken. Niet dat alle zzp'ers hier aan voldoen merk ik (helaas), maar dat is wat ik verwacht (dat een opdrachtgever verwacht).

Eens met jouw verwachtingspatroon. Ik heb enkele goede ZZP'ers als collega gehad voor tijdelijke klussen. Het merendeel voegde echter niet veel toe en waren al weer vertrokken voor ze eindelijk ingewerkt waren.

[Rem]

Ik zou als ik jou was even teruglezen, rond jaareinde / begin worden vaak door velen hun cijfers van voorgaande jaren gedeeld. Wellicht interessant om te zien wat anderen hier doen.

Ik denk zelf ook dat jouw 50% in ieder geval veel te laag is. Ik ben vanaf de start van mijn zzp-schap 2 weken bezig geweest om eerste klus te regelen, sindsdien voor 44 uur p/w ongeveer daar facturabel + 4~8 variabel extra klusjes per week. Ik verwacht de volgende klus ook geen twee weken meer nodig te hebben .

Ook als je de overuren liever niet draait en 1 klus voldoende vind kan je op dit moment zoveel werk vinden dat je bijna volledig inzetbaar bent, op je vakantie na dus.

[Eledhrim]

Hydra schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 17:33:
[...]
Je gaat ook op vakantie enzo. Ik werk 36 uur en maak per jaar ongeveer 1550 uur.

Bedoel je dat met een werkweek van 36 uur ongeveer 1550 declarabele uren per jaar hebt?
Uitgaande van 1836 uren per jaar voor een 36-urige werkweek zou je dan ongeveer 84,5% van je tijd declarabel zijn. Dat is behoorlijk goed.

Tja. Ik vind dat wel euh, nogal random uit je mouw geschud? Je weet toch wel soort werk je doet en hoeveel uren je per jaar werkt, en wat ongeveer je uurtarief is?

Guilty as charged. Ik weet precies wat voor soort werk ik doe. In loondienst heb ik echter geen idee hoe ik mijn uurloon naar een realistisch uurtarief zou moeten vertalen. Daarom bereken ik voorbeelden met cijfers die ik van websites voor ZZP'ers en de overheid pluk.

Wij weten niet wat voor jouw skills een goed tarief is, en wat voor'n projecten je doet. Dat moet je zelf kunnen inschatten. Kan je dat niet, dan vraag ik me af of het wel een goeie stap voor je is. We zitten hier niet om je dat zetje naar ZZP-schap te geven

Freelance projecten heb ik nog niet gedaan. Ik probeer tot een realistisch tarief te komen op basis van wat ik in dit topic en elders online lees. Dat zetje richting ZZP-schap is niet nodig. Cijfers helpen mij om een goede beslissing te nemen.

[Eledhrim]

sverzijl schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 18:08:
[...]

Ik ben mijn eerste jaar als ZZP-er in 2008 meteen begonnen met een langdurige (3 jaar) klus bij een ex-klant vanuit mijn detacherings-periode. Ik kon toen meteen ruim 1900 uur factureren a 120/uur. Dat was een goede binnenkomer dus. In alle jaren daarna heb ik nooit minder dan 1850 uur gefactureerd (dit jaar voor het eerst 32u/week, dus nu zal het wel minder worden).

De meeste IT projecten bij de wat grotere bedrijven duren vaak minimaal al 1-2 jaar, dus je kan al vrij snel op 80%+ uitkomen. 50% is in deze tijd met behoorlijke grote vraag wel aan de zeer voorzichtige kant, 'van geluk spreken' kan ik dat zeker niet noemen.

Dank je voor het delen. Ik ga de cijfers gebruiken in mijn reken voorbeelden.

[sverzijl]

TucanoItaly schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 19:52:
[...]


Betreft dit niet salarissen? (d.w.z. niet freelancers?)

Niet alleen salarissen, als je contract type=Contract/freelance selecteert kan je ook uurtarief invullen.
Er staan nog amper freelance tarieven in, maar dat zal een kwestie van tijd zijn : https://techpays.eu/countries/netherlands/contract

[Hydra]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:15:
Bedoel je dat met een werkweek van 36 uur ongeveer 1550 declarabele uren per jaar hebt?
Uitgaande van 1836 uren per jaar voor een 36-urige werkweek zou je dan ongeveer 84,5% van je tijd declarabel zijn. Dat is behoorlijk goed.

Als je wil kan je nog veel meer uren maken. In dit topic zijn ook wel mensen die 40 uur of zelfs meer werken. Zelf vind ik dat zonde. Ik ben 'al' 41 en heb een gezin. Ik wil ook tijd hebben het geld uit te geven

Guilty as charged. Ik weet precies wat voor soort werk ik doe. In loondienst heb ik echter geen idee hoe ik mijn uurloon naar een realistisch uurtarief zou moeten vertalen. Daarom bereken ik voorbeelden met cijfers die ik van websites voor ZZP'ers en de overheid pluk.

Werk je met ZZPers samen die hetzelfde werk doen? Of met externen? Gewoon vragen: het is geen taboe ofzo, niet zoals met salaris. De meeste ZZPers die ik ken hebben er geen enkele moeite mee hun uurtarief te delen.

Dat is in ieder geval hoe ik het gedaan heb; veel rondvragen. Heb ook, toen m'n werkgever het niet wou delen, gewoon bij de klant gevraagd wat ze nu precies voor me kregen. Hou er alleen wel rekening mee dat ZZP uurtarieven gemiddeld lager liggen dan de tarieven van detacheerders (want overhead).

[Hmmbob]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:15:
[...]

Bedoel je dat met een werkweek van 36 uur ongeveer 1550 declarabele uren per jaar hebt?
Uitgaande van 1836 uren per jaar voor een 36-urige werkweek zou je dan ongeveer 84,5% van je tijd declarabel zijn. Dat is behoorlijk goed.

Al mijn gewerkte uren minus mijn administratie zijn "declarabel". Dat zal tegen de 98-99% uitkomen, gok ik zo. Je ruilt "tijd" in voor "geld": ieder uur die ik werk stata een tarief tegenover.

Het is wel een loondienstterm trouwens.... Facturabel zijn ze als freelancer ;-)

[ Voor 6% gewijzigd door Hmmbob op 04-10-2021 08:45 ]

[poehee]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:01:
[...]
Ik snap dat je best aan 2000 uur kunt komen als je bereid bent alles aan te pakken. Ik wilde vooral weten wat een beginnend freelance Java developer mag verwachten aan declarabele uren op jaarbasis zonder zijn gezin niet meer te zien.

Tsja. Ik weet niet goed hoe ik hier op moet reageren. Wie het weet (niemand) mag het zeggen.
Als ik opdrachtgever zou zijn (ben ik niet) wil ik een gelukkige contractor die toegevoegde waarde meebrengt in kunde en eventueel tijd.

Met dit soort vraagstukken in je achterhoofd lijkt me een zzp schap niet voor de hand liggen.

[Woy]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:15:
[...]
Bedoel je dat met een werkweek van 36 uur ongeveer 1550 declarabele uren per jaar hebt?
Uitgaande van 1836 uren per jaar voor een 36-urige werkweek zou je dan ongeveer 84,5% van je tijd declarabel zijn. Dat is behoorlijk goed.

Dat kan niemand voor jou bepalen. De meeste mensen hier kunnen gewoon richting de 100% van de gewenste uren factureren. Het hangt dus vooral af van hoeveel uren/weken jij wil werken, en of je daar een opdracht bij kunt vinden. Als jij 36 uur per week wil werken, en 5 weken vakantie wil nemen dan hou je 36*47=1692 uren over die je kunt verkopen. Op het moment zou het geen enkel probleem moeten zijn om gewoon zoveel uren declarabel te zijn als je gewoon een gewilde skill hebt.

Het is overigens ook gek om het uurtarief af te laten hangen van hoeveel je dan over zou houden. Voor de ondergrens van je tarief is dat prima, maar in de IT hangt het meestal vooral af van hoeveel toegevoegde waarde je kunt leveren, en hoeveel concurentie er is van andere bedrijven die dezelfde dienst kunnen leveren. De bovengrens is dus ook totaal niet afhankelijk van het aantal uur dat je mogelijk zou kunnen maken.

[Bulder]

Eledhrim schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 22:15:
[...]

Bedoel je dat met een werkweek van 36 uur ongeveer 1550 declarabele uren per jaar hebt?
Uitgaande van 1836 uren per jaar voor een 36-urige werkweek zou je dan ongeveer 84,5% van je tijd declarabel zijn. Dat is behoorlijk goed.

Vergeet niet dat de freelancer in de IT geen typische ZZP'er is. De samenwerkingen zijn meestal fulltime en voor een periode van meerdere jaren, waardoor je al vrij snel volledig facturabel bent. Als je werkweek uit meerdere kleine klussen bestaat ipv één grote, is 84,5% inderdaad een vrij hoog percentage. Werk je fulltime voor één opdrachtgever, dan gaat er echt iets mis als je minder dan 90% facturabel bent.

[Crazy D]

Bulder schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 10:47:
[...]


Vergeet niet dat de freelancer in de IT geen typische ZZP'er is. De samenwerkingen zijn meestal fulltime en voor een periode van meerdere jaren, waardoor je al vrij snel volledig facturabel bent. Als je werkweek uit meerdere kleine klussen bestaat ipv één grote, is 84,5% inderdaad een vrij hoog percentage. Werk je fulltime voor één opdrachtgever, dan gaat er echt iets mis als je minder dan 90% facturabel bent.

Hangt ook van het onderdeel binnen de IT af. Ik moet er sowieso niet aan denken om fulltime bij 1 klant te zitten, maar ik heb gemiddeld 3 klanten per week, maar ben 99,9 % declarabel hoor. De afgelopen 5 jaar ik denk bij elkaar nog geen 2 dagen aan acquisitie besteed, administratie is 2 minuten per dag hooguit.

[Hydra]

Crazy D schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:15:
Hangt ook van het onderdeel binnen de IT af. Ik moet er sowieso niet aan denken om fulltime bij 1 klant te zitten

Enterprise Developer klussen voor minder dan 3 dagen per week zijn er eigenlijk niet, helaas.

[Woy]

Hydra schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 08:52:
[...]


Enterprise Developer klussen voor minder dan 3 dagen per week zijn er eigenlijk niet, helaas.

Als full-time developer in een team is dat inderdaad lastig. Ik heb wel af en toe wat consultancy/advies klussen tussendoor waar ik een team ondersteun en adviseer om problemen te vinden en op te lossen. Dat kan dan wel een aantal weken 1 of 2 dagen in de week.

Voor echt development merk ik sowieso wel dat het lastiger is om part-time te werken. Ik heb een opdracht voor 3 dagen in de week, en ik merk dat het toch soms flink aanpoten is om bij te blijven. Met 4 dagen had ik dat issue eigenlijk niet echt.

[socommeister]

Momenteel ben ik in dienst als lead software engineer voor zo'n 95k bruto per jaar. met een uurtarief van 120 euro per uur.
Ik ben 35 jaar en zit heel erg te dubben of ik de overstap naar freelance wil maken. Een van de redenen is toch dat ik een groter stukje van de taart wil. De laatste 5 jaar zit ik bij dezelfde detacheerder en draai ik zo'n 200-210k omzet per jaar. De afgelopen 11 jaar heb ik nooit op de bank gezeten.
De werkgever waarbij ik zit verwacht ook aantal dingen in eigen werktijd (zoals certificeringen, avondjes uit, curssues e.d. dus biedt geen meerwaarde om bij een werkgever te zitten).

Wat denken jullie is overstap naar ZZP een verstandige keuze in deze? Ben in principe goed genoeg om mijzelf te verkopen. Echter ik besef mij ook dat 95k op jaarbasis geen slecht salaris is en mocht ZZP toch niet bevallen het maar de vraag is of ik weer een werkgever vindt die dat wilt betalen.

[com2,1ghz]

socommeister schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:26:
Momenteel ben ik in dienst als lead software engineer voor zo'n 95k bruto per jaar. met een uurtarief van 120 euro per uur.
Ik ben 35 jaar en zit heel erg te dubben of ik de overstap naar freelance wil maken. Een van de redenen is toch dat ik een groter stukje van de taart wil. De laatste 5 jaar zit ik bij dezelfde detacheerder en draai ik zo'n 200-210k omzet per jaar. De afgelopen 11 jaar heb ik nooit op de bank gezeten.
De werkgever waarbij ik zit verwacht ook aantal dingen in eigen werktijd (zoals certificeringen, avondjes uit, curssues e.d. dus biedt geen meerwaarde om bij een werkgever te zitten).

Wat denken jullie is overstap naar ZZP een verstandige keuze in deze? Ben in principe goed genoeg om mijzelf te verkopen. Echter ik besef mij ook dat 95k op jaarbasis geen slecht salaris is en mocht ZZP toch niet bevallen het maar de vraag is of ik weer een werkgever vindt die dat wilt betalen.

Net als de rest van ons, join the club. Weet niet in hoeverre je in een gouden kooi zit, maar bij mijn consultancy bedrijf waar ik zat konden mensen niet meer weg omdat ze ergens anders nooit hetzelfde zouden verdienen.

[jadjong]

socommeister schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:26:
Momenteel ben ik in dienst als lead software engineer voor zo'n 95k bruto per jaar. met een uurtarief van 120 euro per uur.
Ik ben 35 jaar en zit heel erg te dubben of ik de overstap naar freelance wil maken. Een van de redenen is toch dat ik een groter stukje van de taart wil. De laatste 5 jaar zit ik bij dezelfde detacheerder en draai ik zo'n 200-210k omzet per jaar. De afgelopen 11 jaar heb ik nooit op de bank gezeten.
De werkgever waarbij ik zit verwacht ook aantal dingen in eigen werktijd (zoals certificeringen, avondjes uit, curssues e.d. dus biedt geen meerwaarde om bij een werkgever te zitten).

Wat denken jullie is overstap naar ZZP een verstandige keuze in deze? Ben in principe goed genoeg om mijzelf te verkopen. Echter ik besef mij ook dat 95k op jaarbasis geen slecht salaris is en mocht ZZP toch niet bevallen het maar de vraag is of ik weer een werkgever vindt die dat wilt betalen.

Aangezien het geld al tegen de plinten klotst bij je moet je daar niet al te veel op focussen. Het grootste verschil met loondienst is voor mij:
In loondienst ben je aanwezig totdat je vrij vraagt en dit goedgekeurd is.
Als externe ben je afwezig totdat het tegendeel bewezen is.

Dit vervaagt natuurlijk een beetje als je ergens twee jaar zit, maar het feit dat men voor elke wijziging in de planning(of uitjes) netjes vraagt of het jou uit komt in plaats van dat je maar mee moet bewegen is voor mij toch wel een groot voordeel aan zelfstandige.

[Hydra]

socommeister schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:26:
Wat denken jullie is overstap naar ZZP een verstandige keuze in deze?

Dat besluit kan je alleen maar zelf maken. Ik denk dat alle ZZPers die hier zitten natuurlijk pro ZZP zijn, dus er zit nogal een sampling bias in je vraag

[RonaldHeirbaut]

socommeister schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:26:
Momenteel ben ik in dienst als lead software engineer voor zo'n 95k bruto per jaar. met een uurtarief van 120 euro per uur.
Ik ben 35 jaar en zit heel erg te dubben of ik de overstap naar freelance wil maken. Een van de redenen is toch dat ik een groter stukje van de taart wil. De laatste 5 jaar zit ik bij dezelfde detacheerder en draai ik zo'n 200-210k omzet per jaar. De afgelopen 11 jaar heb ik nooit op de bank gezeten.
De werkgever waarbij ik zit verwacht ook aantal dingen in eigen werktijd (zoals certificeringen, avondjes uit, curssues e.d. dus biedt geen meerwaarde om bij een werkgever te zitten).

Wat denken jullie is overstap naar ZZP een verstandige keuze in deze? Ben in principe goed genoeg om mijzelf te verkopen. Echter ik besef mij ook dat 95k op jaarbasis geen slecht salaris is en mocht ZZP toch niet bevallen het maar de vraag is of ik weer een werkgever vindt die dat wilt betalen.

Als alleen geld een argument is, zou ik zeggen: niet doen. Je verdient goed en het is een (redelijk) gegarandeerd inkomen. ZZP-er zijn brengt je vrijheid maar ook onzekerheid (en administratieve rompslomp). Als je dat op de koop toeneemt en de vrijheid is belangrijk voor je, dan zou ik het doen. Sterker, dan ben je zelfs al aan de late kant

[com2,1ghz]

Hydra schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 09:56:
[...]


Dat besluit kan je alleen maar zelf maken. Ik denk dat alle ZZPers die hier zitten natuurlijk pro ZZP zijn, dus er zit nogal een sampling bias in je vraag

Nou ja een hoop van ons komen uit de consultancy hoek vandaan aangezien we uitgevogeld hebben dat we dit kunstje ook zelfstandig kunnen uitvoeren
We kunnen zijn bevindingen bevestigen.

RonaldHeirbaut schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:02:
[...]

Als alleen geld een argument is, zou ik zeggen: niet doen. Je verdient goed en het is een (redelijk) gegarandeerd inkomen. ZZP-er zijn brengt je vrijheid maar ook onzekerheid (en administratieve rompslomp). Als je dat op de koop toeneemt en de vrijheid is belangrijk voor je, dan zou ik het doen. Sterker, dan ben je zelfs al aan de late kant

Geld was mijn grootste argument om te gaan freelancen. Ik verdiende dan ook geen 95k, eerder richting de 50k. Mijn netto inkomen werd daardoor ook verdubbeld. En dat motiveert

[wvdl]

com2,1ghz schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:05:
[...]

Geld was mijn grootste argument om te gaan freelancen. Ik verdiende dan ook geen 95k, eerder richting de 50k. Mijn netto inkomen werd daardoor ook verdubbeld. En dat motiveert

Dit, en in mijn geval moest ik zelf ook een beetje lobbyen voor de leukere opdrachten anders kwam ik ergens weer op 1+ uur rijden terecht voor een tarief dat er geen 'loonsverhoging vanaf kon, daarvoor maakte ik teweinig marge'... fuckers :-D

[Hmmbob]

wvdl schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:13:
[...]


Dit, en in mijn geval moest ik zelf ook een beetje lobbyen voor de leukere opdrachten anders kwam ik ergens weer op 1+ uur rijden terecht voor een tarief dat er geen 'loonsverhoging vanaf kon, daarvoor maakte ik teweinig marge'... fuckers :-D

Dit. Plus die mega-randstad focus van veel van dit soort bedrijven - er is ook werk zat onder de rivieren en dat scheelt mij een heleboel filerijden.

[com2,1ghz]

Hmmbob schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:19:
[...]

Dit. Plus die mega-randstad focus van veel van dit soort bedrijven - er is ook werk zat onder de rivieren en dat scheelt mij een heleboel filerijden.

Ik herinner me die collega nog. Die van Den Haag Ieder dag naar Amersfoort naar het bekende blauwe instantie moest rijden. Ieder dag 3 uur reistijd.
Klinkt misschien gek, ik ben fan van reistijd, maar het moet dagelijks niet boven de 1 uur uitkomen.

Niemand had ook zin in de "optionele" kennisavonden die op kantoor werden georganiseerd. Want je bonus hing er ook vanaf hoevaak je ging presenteren, artikelen schrijven etc.

Ben blij dat ik die druk niet meer heb.

[Hmmbob]

com2,1ghz schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:31:
[...]

Ik herinner me die collega nog. Die van Den Haag Ieder dag naar Amersfoort naar het bekende blauwe instantie moest rijden. Ieder dag 3 uur reistijd.
Klinkt misschien gek, ik ben fan van reistijd, maar het moet dagelijks niet boven de 1 uur uitkomen.

Niemand had ook zin in de "optionele" kennisavonden die op kantoor werden georganiseerd. Want je bonus hing er ook vanaf hoevaak je ging presenteren, artikelen schrijven etc.

Ben blij dat ik die druk niet meer heb.

Ik zou dan kijken of de trein een optie is.... Zoals ondertussen vast bekend zat ik een tijdje bij die bank naast Utrecht centraal, dat was prima met de trein te doen. Had het rekensommetje al gemaakt: met de auto naar Den Bosch, daar parkeren, dan effe met de trein en klaar. Dat was zowel financieel als qua tijd gunstiger dan op-en-neer rijden - de A2 is echt veel te druk daarvoor
Uiteindelijk kon ik daar niet blijven (iets met relatiebeding toen ik loondienst verliet). Zit nu 4 van de 5 dagen thuis en die ene dag kantoor is 25min enkel - prima te doen.

Die optionele avonden in je eigen tijd moeten ze verbieden. Wat een onzin is dat.... Als het belangrijk is (en toegegeven, er zaten leuke onderwerpen tussen) dan moet je me maar gewoon betalen.

Mja, geen last meer van

[ Voor 8% gewijzigd door Hmmbob op 05-10-2021 10:35 ]

[HhK1907]

Hoe gaan jullie om met een (nog) niet betaalde facturen.
Bijvoorbeeld: betalingstermijn is 30 dagen. (ik neem aan dat ze op een van de laatste dagen betalen.) Hoelang na het verstrijken van de betalingstermijn ondernemen jullie actie? En op welke manier; mailtje, belletje, herinneringsmail?

[RichieB]

@HhK1907 Als het een tussenpersoon is: de eerste keer op dag 31: herinneringsmailtje. Op dag 32 een belletje en op dag 33 een aanmaning met de wettelijke boete rente. De 2e en volgende keer: meteen de aanmaning met de boete.
Is het de eindklant: op dag 31 even mailen/bellen en kijken waardoor het komt..

[Crazy D]

95K jaar salaris? Dan had ik denk ik nooit als zzp'r gestart. Ja, als zzp'r levert het meer op, maar ook meer gedoe. En vrijheid is wel lekker maar goed, eerlijk gezegd, bij veel klussen wordt je ook gewoon geacht dingen op te leveren (op tijd) en als je een dag vrij wilt is het wellicht niet het formele vrij-aanvraag-goedkeuringsproces maar je moet alsnog wel even overleggen (in meer of mindere mate).

HhK1907 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:07:
Hoe gaan jullie om met een (nog) niet betaalde facturen.
Bijvoorbeeld: betalingstermijn is 30 dagen. (ik neem aan dat ze op een van de laatste dagen betalen.) Hoelang na het verstrijken van de betalingstermijn ondernemen jullie actie? En op welke manier; mailtje, belletje, herinneringsmail?

Ligt aan de klant. Sommigen betalen consequent op donderdag of vrijdag in de week van vervaldatum. Dan wacht ik een weekje. Sommige klanten betalen normaal gewoon op de 13e of 14e dag of eerder (ik hou 14 dagen aan), dus als het dan 18 dagen is stuur ik even een mailtje of er soms iets is. Maar aangezien ik geen algemene voorwaarden heb is het wettelijk 30 dagen dus ik wacht wel tot 30 dagen.

[Hydra]

HhK1907 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:07:
Hoe gaan jullie om met een (nog) niet betaalde facturen.
Bijvoorbeeld: betalingstermijn is 30 dagen. (ik neem aan dat ze op een van de laatste dagen betalen.) Hoelang na het verstrijken van de betalingstermijn ondernemen jullie actie? En op welke manier; mailtje, belletje, herinneringsmail?

De eerste keer ga ik gewoon ff bellen en vragen wat er aan de hand is. Heb een tijd terug hier wat gedoe mee gehad (tussenpartij betaalde te laat) en heb toen overlegd met de tussenpartij en factureer nu naar een andere BV en heb daarnaast een clausule op laten nemen dat bij wanbetaling het relatiebeding vervalt. Nu stuur ik dus meteen na verlopen een betalingsherinnering.

[g1n0]

HhK1907 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:07:
Hoe gaan jullie om met een (nog) niet betaalde facturen.
Bijvoorbeeld: betalingstermijn is 30 dagen. (ik neem aan dat ze op een van de laatste dagen betalen.) Hoelang na het verstrijken van de betalingstermijn ondernemen jullie actie? En op welke manier; mailtje, belletje, herinneringsmail?

Factuur verstuurd op dag 1, email herinnering dat ie bijna verloopt op dag 21, email verlopen op dag 30, email herinnering verlopen op dag 37, bellen op dag 44, na 60 dagen geen geld wordt ik vervelend

[poehee]

Crazy D schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 11:19:
95K jaar salaris? Dan had ik denk ik nooit als zzp'r gestart. Ja, als zzp'r levert het meer op, maar ook meer gedoe. En vrijheid is wel lekker maar goed, eerlijk gezegd, bij veel klussen wordt je ook gewoon geacht dingen op te leveren (op tijd) en als je een dag vrij wilt is het wellicht niet het formele vrij-aanvraag-goedkeuringsproces maar je moet alsnog wel even overleggen (in meer of mindere mate).


[...]

Ligt aan de klant. Sommigen betalen consequent op donderdag of vrijdag in de week van vervaldatum. Dan wacht ik een weekje. Sommige klanten betalen normaal gewoon op de 13e of 14e dag of eerder (ik hou 14 dagen aan), dus als het dan 18 dagen is stuur ik even een mailtje of er soms iets is. Maar aangezien ik geen algemene voorwaarden heb is het wettelijk 30 dagen dus ik wacht wel tot 30 dagen.

Ik vond in dienst zijn bij de detacheerder gedoe.
Ik was altijd betrokken bij de eindklant (collega's, werk en activiteiten) en dan vond de detacheerder dat ik dat ook maar even bij hun moest zijn (terugkomdagen, kerstdiners, uitjes -- liefst in eigen tijd natuurlijk).
Dus 10-11 uur werken, en dan ook 's avonds naar de terugkomdag (elke 6 weken)...en bij niet opdraven een minpuntje op de beoordeling. Ik vind uit eten gaan echt leuk, maar niet met allerlei vreemden die zogenaamd collega zijn.

Oh man, wat heerlijk dat ik daar van af ben, daar zou ik geen cent meer voor hoeven verdienen (maar dat gebeurde ook, niets te klagen).

[ Voor 3% gewijzigd door poehee op 05-10-2021 14:00 ]

[Hydra]

Ik vond vooral het gebrek aan invloed op een gegeven moment storend. Je hebt maar te hopen dat je account manager leuke klussen heeft. Heb het daar wel enorm leuk gehad overigens, zou niet bij een andere detacheerder gewerkt willen hebben. Maar je hebt wel gewoon een 'baas' en eigenlijk niet heel veel te zeggen over de richting van het bedrijf. Zelfs uurtarief deden ze schimmig over, terwijl ik dat via de klant wel gewoon te weten kwam.

Natuurlijk is je netto inkomen van dag op dag opeens verdubbelen ook wel erg fijn

[Eledhrim]

Hydra schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 08:43:
Werk je met ZZPers samen die hetzelfde werk doen? Of met externen? Gewoon vragen: het is geen taboe ofzo, niet zoals met salaris. De meeste ZZPers die ik ken hebben er geen enkele moeite mee hun uurtarief te delen.

Ik heb een aantal gedetacheerde collega's die zijn ingehuurd. Niet iedereen is open over hun salaris. Zelfs als ze het willen delen weet ik dan nog niet wat de detacheerder per uur rekent.

[Hydra]

Eledhrim schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 16:18:
Ik heb een aantal gedetacheerde collega's die zijn ingehuurd. Niet iedereen is open over hun salaris. Zelfs als ze het willen delen weet ik dan nog niet wat de detacheerder per uur rekent.

Ik had het ook over uurtarieven, niet over salaris

[Eledhrim]

poehee schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:59:
Met dit soort vraagstukken in je achterhoofd lijkt me een zzp schap niet voor de hand liggen.

Ik heb nog niet besloten om te gaan freelancen. Eerst de cijfers op papier voor ik een besluit kan nemen. Geld is een drijfveer maar niet ten koste van alles. In loondienst heb ik jaren overuren gemaakt zonder extra compensatie. Dit jaar ben ik vader geworden van een mooie dochter en wil ik niet meer 60 uur per week weg zijn.

[Eledhrim]

Woy schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 10:20:
Het is overigens ook gek om het uurtarief af te laten hangen van hoeveel je dan over zou houden. Voor de ondergrens van je tarief is dat prima, maar in de IT hangt het meestal vooral af van hoeveel toegevoegde waarde je kunt leveren, en hoeveel concurentie er is van andere bedrijven die dezelfde dienst kunnen leveren. De bovengrens is dus ook totaal niet afhankelijk van het aantal uur dat je mogelijk zou kunnen maken.

Het was een worst-case scenario inderdaad om de ondergrens van een tarief te bepalen. Ik ben lukraak met slechte cijfers begonnen. Dankzij jou (en alle andere reacites) heb ik nu realistischere schattingen voor declarabele uren en tarieven om mee te rekenen.

[Eledhrim]

Hydra schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 16:20:
[...]
Ik had het ook over uurtarieven, niet over salaris

Klopt maar hoeveel van de gedetacheerde mensen weten wat hun werkelijke uurtarief is?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Hydra]

Eledhrim schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 16:38:
Klopt maar hoeveel van de gedetacheerde mensen weten wat hun werkelijke uurtarief is?

Geen idee. Veel detacheringsclubs vertellen het gewoon en zo niet dan weten veel mensen het alsnog wel. Maar mijn punt was vooral dat je het gewoon aan ZZPers kunt vragen.

[sbmuc]

Eledhrim schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 16:23:
[...]

Ik heb nog niet besloten om te gaan freelancen. Eerst de cijfers op papier voor ik een besluit kan nemen. Geld is een drijfveer maar niet ten koste van alles. In loondienst heb ik jaren overuren gemaakt zonder extra compensatie. Dit jaar ben ik vader geworden van een mooie dochter en wil ik niet meer 60 uur per week weg zijn.

Ik ben gaan freelancen rond de tijd dat ik vader ben geworden van mijn eerste zoon. In loondienst had ik meer zorgen en werkte ik meer uren dan als freelancer zijnde. En dankzij Corona ook nog eens geen reistijd meer, nog meer tijd met de kinderen . Ex collega's en vrienden verklaarde mij overigens voor gek om zo vlak na zijn geboorte te freelancen.

Meer geld, minder uren, minder gezeur. win-win-win.
Zoals meerdere hier aangeven, je bent zelf volledig baas over het aantal uren wat jij jaarlijks wil en / of kan draaien. En overuren als ZZP'er x 200% (of wat jezelf ook afspreekt) zijn ze ineens een stuk minder verveld .

Natuurlijk kan je pech hebben met een opdrachtgever die moeilijk doet over betalingen, failiet gaat etc. Of zelf (langdurig)ziek worden etc. Bepaalde zekerheden lever je in, maar ze zijn ook voor een groot deel af te vangen met verzekeringen.

[pirke]

@socommeister Ik heb een paar jaar terug een aanbod gehad om bij een klant in dienst te treden voor 100k bruto salaris (totaalpakket). Dat heb ik toen vriendelijk afgewezen met de boodschap dat ik nu 100k netto overhoud (mijn uurtarief is flink lager dan het jouwe).

Oftewel je inkomen zal flink stijgen als freelancer, je hebt geen vakantiedagen administratie of limitatie meer, bepaalt zelf waar je hoe lang blijft, etc. Gewoon doen dus!

[CodeCaster]

Post van de ABN, net nadat ze dividend hebben uitgekeerd op hun aandelen: de bankenkoppeling voor boekhoudpakketten is verbeterd, en gaat voor de eerste bankrekening € 3,25 per maand kosten, en voor de volgende drie rekeningen € 1,50.

Nu kost een standaard betaalpakket al € 9,90, en brengen ze elke maand de meest wazige kosten in rekening ("rapportagekosten internetbankieren" als ik m'n rekeningoverzicht opvraag in de app à 8,8 cent per keer, kosten van 9-15 cent per overboeking of incasso), waardoor er maandelijks zo'n 13-14 euro wordt afgeschreven. Ook hebben ze onlangs dus de rente van m'n pensioenrekening verlaagd, en lopen ze qua internetbankieren (in ieder geval de geavanceerdere opties) ongeveer een decennium achter op de rest.

Doei, ABN.

Het wordt waarschijnlijk Knab. Kan ik dat mooi doorvoeren met de wijziging van CashWeb ( ) naar Moneybird, want ik ben dat Cash à 30 euro per maand voor ongeveer nul functionaliteit en een negatief rapportcijfer voor de UI ook meer dan zat.

Hun helpdesk heeft het nu bijzonder druk.

[ Voor 4% gewijzigd door CodeCaster op 05-10-2021 18:32 ]

[kwaazaar]

Ik was ook van plan om naar Knab over te stappen, maar net op tijd heeft Bunq het zoveelste probleem weer verholpen. En dus toch nog maar even door bij Bunq. Maar ben benieuwd naar je eerste ervaringen.

[Hmmbob]

Tweakers zou Tweakers niet zijn als we daar geen topic voor hadden: Ervaringen KNAB

[RonaldHeirbaut]

sbmuc schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 16:58:
Ik ben gaan freelancen rond de tijd dat ik vader ben geworden van mijn eerste zoon. In loondienst had ik meer zorgen en werkte ik meer uren dan als freelancer zijnde. En dankzij Corona ook nog eens geen reistijd meer, nog meer tijd met de kinderen . Ex collega's en vrienden verklaarde mij overigens voor gek om zo vlak na zijn geboorte te freelancen.

Meer geld, minder uren, minder gezeur. win-win-win.
Zoals meerdere hier aangeven, je bent zelf volledig baas over het aantal uren wat jij jaarlijks wil en / of kan draaien. En overuren als ZZP'er x 200% (of wat jezelf ook afspreekt) zijn ze ineens een stuk minder verveld .

Natuurlijk kan je pech hebben met een opdrachtgever die moeilijk doet over betalingen, failiet gaat etc. Of zelf (langdurig)ziek worden etc. Bepaalde zekerheden lever je in, maar ze zijn ook voor een groot deel af te vangen met verzekeringen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[g1n0]

RonaldHeirbaut schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:01:
[...]


***members only***

Veel verkeerde keuzes gemaakt dan? Begonnen met freelancen zonder een goede buffer? Hoe komt iemand 30k bij je in de schuld? Als iemand mij niet betaald dan stop ik toch wel na 10k met leveren.

[RonaldHeirbaut]

g1n0 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:15:
[...]

Veel verkeerde keuzes gemaakt dan? Begonnen met freelancen zonder een goede buffer? Hoe komt iemand 30k bij je in de schuld? Als iemand mij niet betaald dan stop ik toch wel na 10k met leveren.

Buffer had ik niet nee ("vaake buj te bange"). Zat in loondienst bij een heel klein bedrijf wat een richting opging die ik niet wilde. Al vaker nagedacht over freelance en toen kwam er iemand (bekende en betrouwbaar) die me in een project kon gebruiken. Lang verhaal... Maar diegene die mij moest betalen werd zelf ook niet betaald. Het is niet dat hij helemaal niet betaalde maar wel zijn uiterste best deed om alle schuldeisers te voldoen. Die 30k is wat het uiteindelijk was na 2,5 jaar en met rente.
Wat ik er van geleerd heb is dat je sneller moet bellen, herinneringen en aanmaningen moet sturen. Niet alleen omdat je je geld wil hebben, maar ook omdat een incassobureau een dossier moet hebben.
Ik heb nooit wrok gevoeld jegens die persoon. Als ik morgen weer een project met hem kan doen, twijfel ik geen moment (mits leuk project).

[Jogai]

Wat banken betreft; Knab is prima, maar doet niets buitengewoons. Zit te kijken of ASN/SNS beter past, daar kun je ook een zakelijke creditcard krijgen (makkelijk voor azure credits etc).

[padoempats]

g1n0 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:15:
[...]

Veel verkeerde keuzes gemaakt dan? Begonnen met freelancen zonder een goede buffer? Hoe komt iemand 30k bij je in de schuld? Als iemand mij niet betaald dan stop ik toch wel na 10k met leveren.

Als je 15K per maand vraagt, dan stuur je de factuur na 1 maand werken. Wellicht 35 dagen betaaltermijn. Maand daarna weer gewerkt, weer 15K. Dan heb je al 30K open staan zonder dat er ook maar iets aan de hand is. Einde vd maand wantrouwend, maarja, je hebt alweer de 3e maand erop zitten, weer 15K. Dan heb je 45K uitstaan en is er maar 20 dagen te laat betaald. Je gaat vrolijk je 4e maand werken. Als er na 60 dagen nog niet betaald is, stop je met leveren. Je wacht alweer op 60K. Zo gek is dat niet. In die tijd was 60-90 dagen betaaltermijn niet vreemd.

[Deveon]

Jogai schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:36:
Wat banken betreft; Knab is prima, maar doet niets buitengewoons. Zit te kijken of ASN/SNS beter past, daar kun je ook een zakelijke creditcard krijgen (makkelijk voor azure credits etc).

Via Knab is de creditcard toch ook mogelijk?

[Woy]

Deveon schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:43:
[...]

Via Knab is de creditcard toch ook mogelijk?

Volgens mij niet inbegrepen bij de kosten, maar ik heb wel een zakelijke credit card via Knab. Volgens mij 25 euro per jaar ofzo

[pirke]

g1n0 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:15:
[...]

Veel verkeerde keuzes gemaakt dan? Begonnen met freelancen zonder een goede buffer? Hoe komt iemand 30k bij je in de schuld? Als iemand mij niet betaald dan stop ik toch wel na 10k met leveren.

Wordt lastig als je 20k (inc btw) in een goede maand factureert. Meestal werk je dan nog een maand voordat je de volgende factuurt stuurt. Dan zit je al op 40k voordat je uberhaupt de eerste betalingsherinnering verstuurt hebt.

[RonaldHeirbaut]

pirke schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:59:
[...]


Wordt lastig als je 20k (inc btw) in een goede maand factureert. Meestal werk je dan nog een maand voordat je de volgende factuurt stuurt. Dan zit je al op 40k voordat je uberhaupt de eerste betalingsherinnering verstuurt hebt.

Ook. Maar dan betaalde hij weer de hele factuur (meestal), soms de helft, soms 75%, dan weer betaalde hij 125%. Uiteindelijk na 2,5 jaar zit je op dik 24k zit (30K met wettelijke rente). Maar dezelfde man zorgde ook dat ik een nieuwe klus kreeg nadat ik uit dat eerste project gekegeld was (zonder goede reden overigens). Bovendien was hij open over de situatie.
Betaalde hij structureel niet, was het een ander verhaal. Ook als het een (grote) broker was.

Je kan ergens hard ingaan, maar soms kan je elkaar ook proberen te helpen.

[Jogai]

@Woy @Deveon Mijn fout, die is er idd.

[ID-College]

KNAB is trage rommel..
Het werkt an isch prima maar mag wel een tandje sneller hoor.. die site.. allejezus, alsof je niets beter te doen hebt als ondernemer...

[CodeCaster]

CodeCaster schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 18:29:
Hun helpdesk heeft het nu bijzonder druk.

Ik heb dus nog even de helpdesk gebeld, en na een half uur in de wacht staan, zijn de kosten mij uitgelegd.

Die 8,8 cent die ik telkens zie voor "rapportagekosten internetbankieren" zijn niet voor het inzien van mijn rekeningen, maar, volgens de helpdeskmedewerker ... "om de overboeking in uw internetbankieren te importeren". En dat dus bovenop de 9-15 cent die je per transactie betaalt.



Je kunt ervan vinden wat je wilt, maar een tientje per maand is een tientje per maand, ik ga echt even shoppen (en ervaringentopics lezen) voor andere oplossingen. Betaal nu dus 45 per maand voor bank en boekhoudpakket, dus nog zonder de boelhouder zelf, en dat begint een beetje te veel te worden voor de functionaliteiten die ik niet gebruik of die onbruikbaar zijn. Moet je eens kijken hoe vaak je bij de ABN moet klikken en opnieuw moet inloggen om de bankafschriften van een jaar te downloaden.

Creditcard heb ik privé, dat overboeken en de administratie daarvan stelt ook niks voor voor die twee keer per jaar dat dat gebeurt. Als ik drie tientjes per maand kan besparen met weinig moeite, waarom niet?

[ Voor 5% gewijzigd door CodeCaster op 05-10-2021 21:32 ]

[jadjong]

Zo klinkt ING opeens heel gebruiksvriendelijk.

[-Jaap-io]

Jogai schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 19:36:
Wat banken betreft; Knab is prima, maar doet niets buitengewoons. Zit te kijken of ASN/SNS beter past, daar kun je ook een zakelijke creditcard krijgen (makkelijk voor azure credits etc).

Ben al jaren erg tevreden over ASN alleen het aanvraag traject duurt even (als ze überhaupt nieuwe klanten accepteren).
Koppeling met moneybird is ook geen probleem 🙂

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen