Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
_Arthur schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:46:
Net alsof alleen devvers ZZP-ers zijn :D
Bijzondere uitleg van wat ik schrijf want dat zeg ik niet. Dit is het "freelance ICT-er" topic en er staan vrijwel geen ICT opdrachten op, en wat er staat is werkplekbeheer achtig werk.

https://niels.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
ID-College schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:32:
Wat ik benieuwd naar ben, hoe kijken jullie tegen onderstaande clausule aan bij b.v. Rabobank:

Ik vind dit zelf belachelijk, op kosten van de ander inwerken.. Zeker bij de Rabobank die even tig miljard winst maakt in een jaar.. Mag dit en gaan jullie daarin mee?
Het was eerder iets van 2 weken ofzo zelfs. Alleen werd er toen al flink vanaf geweken omdat juist de goeie mensen "dikke doei" zeggen. Als je via via binnenkwam, gold het meestal al niet.

Dan nog vind ik het compleet achterlijk want het laat wel zien dat ze mensen niet serieus nemen. Voor de meeste mensen die ik ken (Java devs, passen vaak perfect in het profiel) is de Rabo ongeveer de plek waar je naartoe gaat als je echt niks anders kunt vinden. Ze schieten dus zichzelf enorm in de voet.

Of het mag: ja natuurlijk mag dat. Je bent een bedrijf.

https://niels.nu


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
AdmiralOneTwo schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:01:
In mijn hoofd zit het idee namelijk dat Zzp opdrachten vooral voor de "echte" specialisten zijn.
Nee man. Genoeg complete prutsers die toch overleven als ZZPer.

https://niels.nu


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • RonaldHeirbaut
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 17:29
Hydra schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 13:52:
[...]


Nee man. Genoeg complete prutsers die toch overleven als ZZPer.
Prutser zijn, dáár ben ik specialist in. Ik pruts alles aan elkaar. En als dat niet lukt, lul ik het aan elkaar. En het lukt, want ze komen nog vaak genoeg bij me met de woorden: "zeg jij het maar, jij bent de specialist".

Maar zonder dollen, wanneer ben je specialist? Ik ken genoeg RHCE-ers die het wel kunnen, maar nog steeds niet goed doen. Maar omdat ze alleen maar Linux kennen, zijn het specialisten. En er zijn altijd mensen die het beter weten dan jij, of meer weten dan jij. Maar daarom kan ook jij nog wel specialist zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • c-nan
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 00:07
Woy schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:53:
[...]

Om het wat meer in het straatje van de Rabobank te houden, je neemt een hypotheek, maar de eerste 2 maanden wel tegen nultarief, want je woont toch nog niet in je huis.
Je neemt een hypotheekadviseur onder de arm, verrek het 1e gesprek is helemaal gratis :D

EU DNS: 86.54.11.100


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stefangrp
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 22:39
En daarna betaal je dubbel ;)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
c-nan schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 14:33:
[...]

Je neemt een hypotheekadviseur onder de arm, verrek het 1e gesprek is helemaal gratis :D
Dat is vergelijkbaar met het intake gesprek, die bij mij ook gratis is, een stukje sales.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
Gesprek oke maar hele werkdagen.. Moet niet gekker worden nee!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
Woy schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 14:37:
Dat is vergelijkbaar met het intake gesprek, die bij mij ook gratis is, een stukje sales.
Ja okay, daar zul je niet snel een factuur voor betaald krijgen ook natuurlijk :D

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?

Wat is de toegevoegde waarde van een recruitmentpartij precies als zij niet minimaal het proces makkelijk(er) maken en risico's wegnemen?

Pff.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • poehee
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 04-06 21:40
RonaldHeirbaut schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 14:25:
[...]

Prutser zijn, dáár ben ik specialist in. Ik pruts alles aan elkaar. En als dat niet lukt, lul ik het aan elkaar. En het lukt, want ze komen nog vaak genoeg bij me met de woorden: "zeg jij het maar, jij bent de specialist".

Maar zonder dollen, wanneer ben je specialist? Ik ken genoeg RHCE-ers die het wel kunnen, maar nog steeds niet goed doen. Maar omdat ze alleen maar Linux kennen, zijn het specialisten. En er zijn altijd mensen die het beter weten dan jij, of meer weten dan jij. Maar daarom kan ook jij nog wel specialist zijn.
Wij hadden twee specialisten met totaal andere ideeën over hoe .NET applicaties gebouwd moesten worden. Ze konden elkaar niet luchten of zien en zo ontstonden er twee kampen binnen het (heel grote) bedrijf. Eén ervan is er nu nog steeds, de .NET architect. Database averse (ik ben Oracle ontwikkelaar - bij mij gaan er gewoon constraints op de tabellen, en history tabellen op cruciale data), elke keer jammert ie over problemen met de database - meestal de oorzaak van zijn beslissing om connections met isolation level serializable te kiezen. Smart choice. Not.Hij zal blij zijn als hij op SQL Cloud zit (geen idee wat daar beter is - zal best). Of geen idee hebben fatsoenlijk om te gaan met concurrency (ja, dat is ook echt lastig, maar niet alles is makkelijk).

Specialisten....

Vraag 10 specialisten om een mening/oplossing en je krijgt 10 verschillende antwoorden (niet per se slecht).
Ik houd wel van wat twijfel, en op zijn minst iemand die met 3 of 4 oplossingen komt en pas dan gaat afwegen.

You're either part of the solution or you're part of the problem


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 3DDude
  • Registratie: November 2005
  • Laatst online: 01:06

3DDude

I void warranty's

Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?

Wat is de toegevoegde waarde van een recruitmentpartij precies als zij niet minimaal het proces makkelijk(er) maken en risico's wegnemen?

Pff.
Gewoon niet mee akkoord gaan. :X 8)7 vooral punt 2 dan dat kvk uittreksel is 7 euro ofzo.. (who cares)

[ Voor 3% gewijzigd door 3DDude op 31-08-2021 16:07 ]

Be nice, You Assholes :)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
3DDude schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:06:
[...]


Gewoon niet mee akkoord gaan. :X 8)7 vooral punt 2 dan dat kvk uittreksel is 7 euro ofzo.. (who cares)
Doe ik ook niet :) Belachelijk verhaal. Ze bieden helemaal geen dienstverlening behalve het in contact brengen tussen mijzelf en hun opdrachtgever. Als er iets misgaat ben ik de enige die daar verliest draait, en zij niet.

Ik stelde al voor: "Dan factureer ik de opdrachtgever zelf, en jullie ook." Dat vinden ze geen goed idee.

Maar als dienstverlening mag ik wel op 2 plekken (klant en recruitmentpartij) mijn uren gaan bijhouden :')

Doei.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 02-06 07:54
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:28:
[...]

Doe ik ook niet :) Belachelijk verhaal. Ze bieden helemaal geen dienstverlening behalve het in contact brengen tussen mijzelf en hun opdrachtgever. Als er iets misgaat ben ik de enige die daar verliest draait, en zij niet.

Ik stelde al voor: "Dan factureer ik de opdrachtgever zelf, en jullie ook." Dat vinden ze geen goed idee.

Maar als dienstverlening mag ik wel op 2 plekken (klant en recruitmentpartij) mijn uren gaan bijhouden :')

Doei.
Ipv dat het wat goed toevoegt, voegt het ellende toe. Je moet hoogstwaarschijnlijk een paar weken langer wachten op je geld, je loopt meer risicos (2 partijen die niet betalen ipv 1), je mag 2x administratie bijhouden en het belemmert je om makkelijker zaken te doen bij de eindklant, want je tussenpartij wil er altijd wat van vinden of aan verdienen.
Ik heb eenzelfde constructie, maar nooit meer. Het geeft alleen maar irritatie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pepernoot
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 01-06 11:14
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?

Wat is de toegevoegde waarde van een recruitmentpartij precies als zij niet minimaal het proces makkelijk(er) maken en risico's wegnemen?

Pff.
Is het een idee om dit soort namen van bedrijven wel te vermelden, om concullega's in dit topic te helpen dit soort bedrijven te vermijden?
Of zeg ik nu iets heel geks?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?

Wat is de toegevoegde waarde van een recruitmentpartij precies als zij niet minimaal het proces makkelijk(er) maken en risico's wegnemen?

Pff.
Met 2 niet akkoord gaan inderdaad, maar punt 1 is 2,30 ofzo. Ik vind dat het gewoon erbij hoort.. Tuurlijk kunnen ze het zelf (en eigenlijk zou dat ook het netst zijn) maar die 2,30 is ook de wereld niet.. Zou er niet iets om laten stuk gaan iig..

Als ik ergens voor word gevraagd dan vraag ik tegenwordig al een modelcontract vooraf. Vaak willen ze dat je akkoord geeft op tarief en aanbieding, en je kan aangeven dat je dat doet als je ook het contract hebt gezien. Je weet dan een beetje wat je te wachten staat. Als ze het niet kunnen geven zegt dat vaak ook al iets (proberen ze wel natuurlijk met een smoes..)
Pepernoot schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:11:
[...]


Is het een idee om dit soort namen van bedrijven wel te vermelden, om concullega's in dit topic te helpen dit soort bedrijven te vermijden?
Of zeg ik nu iets heel geks?
Er zijn heel veel cowboys en 1'tjes die zo werken.. Die lijst kan weleens heel lang worden :P

[ Voor 12% gewijzigd door ID-College op 01-09-2021 10:27 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Pepernoot schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:11:
[...]


Is het een idee om dit soort namen van bedrijven wel te vermelden, om concullega's in dit topic te helpen dit soort bedrijven te vermijden?
Of zeg ik nu iets heel geks?
Name & shame ben ik op zich niet tegen, maar Tweakers kan daardoor natuurlijk in de problemen komen als de genoemde partij dit "smaad" noemt. Ook zou het makkelijk zijn voor concurrenten van de genoemde partij om hun reputatie te beschadigen, zelfs als de redenen onwaar zijn :)

Daarnaast ga ik dit gesprek eerst met ze aan vanmiddag.

Mijn voorbereiding is iets als dit:
  • Schijnbaar moet mijn betrouwbaarheid worden gecontroleerd, de verwoording vind ik twijfelachtig en op het randje van wantrouwig. Het gezegde gaat: "Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten." Jullie (de waard) vertrouwen mij niet, wat zegt dat over jullie?
  • Daarnaast doe ik op goed vertrouwen zaken met jullie, waar ik al zeker 4 mensen heb gesproken. Moet ik die allemaal eerst een background-check laten ondergaan?
  • Verder, jullie zijn een dienstverlenende tussenpartij. Ik kan prima zelf klanten vinden. Welke dienst jullie mij leveren is mij onbekend: Mijn uurtarief valt lager uit omdat jullie daar een deel vanaf snoepen; ik moet meerdere administraties bijhouden; jullie weigeren zelf €7 euro te betalen voor een recent uittreksel van de KVK; jullie dekken julliezelf contractueel volledig in als jullie klant niet betaalt. Waarom zou ik dan zaken doen met jullie?
  • Het ontgaat mij op dit moment ook volledig wat jullie toegevoegde meerwaarde is in dit voorstel. Er wordt mij niets uit handen genomen, het kost mij tijd, geld, en moeite om de samenwerking met jullie tot stand te laten komen en ik zie niet in wat ik hiervoor terugkrijg.
  • Als ik het debiteurenrisico neem dan zou ik de opdrachtgever ook beter willen leren kennen. Ik ging er vanuit dat jullie garant staan voor de stabiliteit en betrouwbaarheid van de opdrachtgever. Als deze toch niet voldoet in de betaling, dan is het risico hiervan 100% voor mijzelf, aldus jullie contract.
  • Aangezien ik in den beginsel tot 65 dagen moest wachten op mijn betaling, na mijn eerste werkdag, zou dit dus kunnen betekenen dat ik ruim twee maanden zou werken voordat ik te horen krijg dat ik niet betaald krijg, of het volledig al-betaalde bedrag moet terugbetalen.
  • Dat risico aanvaard ik pertinent niet. En dit risico in acht nemende, waar jullie zelf als zijnde mijn debiteur, kunnen besluiten mij niet te betalen, wil ik bij deze ook vastleggen dat mijn gehele maand van tevoren wordt betaald. Het volledige bedrag van de maand september wil ik uiterlijk 14 september of de eerstvolgende werkdag op mijn rekening ontvangen. Niet-gewerkte uren zullen in de volgende maand worden gecompenseerd of worden terugbetaald. Als de opdrachtgever jullie niet betaalt heeft dat geen invloed op jullie betaling aan mij.
Dat zijn de punten die ik meeneem in het gesprek vanmiddag. Met als doel om ze in te laten zien dat ze geen enkele toegevoegde waarde voor mij zijn en alleen maar drempels toevoegen.

Als de opdracht niet doorgaat, c'est la vie 🤷‍♂️ Dan ga ik via Toptal wat bijklussen en 3 maanden in Spanje zitten ofzo. Of mijn loondienst-contract eerder beginnen. Of beide.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RonaldHeirbaut
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 17:29
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)
Als een VOG van je gevraagd wordt mag je die ook zelf betalen. Het hoort een beetje bij de sales. Die paar centen verdien je rap terug.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:39:
[...]

Verder, jullie zijn een dienstverlenende tussenpartij. Ik kan prima zelf klanten vinden. Welke dienst jullie mij leveren is mij onbekend:
Maak je nu vrijwillig gebruik van een tussenpartij, waarom? Als je zonder kan vooral zonder doen. Als je niet zonder kan is dat de dienstverlening.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
@Blue-eagle : uitreksel is 2.35 ;) Zie: https://www.kvk.nl/produc...ttreksel-handelsregister/

Die is prima.. Ik zou mij persoonlijk druk maken om de echte zaken die er echt toe doen.. Als jij gaat kibbelen over 2.35 dan zou ik ook persoonlijk een mening over jou hebben (gaan we nu echt moeilijk doen om 2,35?).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
RonaldHeirbaut schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:41:
[...]

Als een VOG van je gevraagd wordt mag je die ook zelf betalen. Het hoort een beetje bij de sales. Die paar centen verdien je rap terug.
Een VOG is iets wat ik alleen zelf kan aanvragen, uittreksels van de KVK kunnen zij zelf aanvragen. Het gaat niet om de kosten, het gaat om het principe waar zij dit zelf hadden kunnen regelen en die paar euro hadden terugverdiend door hier niet over te moeten e-mailen en dergelijke.

Het is gewoon zo onnodig.
Deveon schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:41:
[...]

Maak je nu vrijwillig gebruik van een tussenpartij, waarom? Als je zonder kan vooral zonder doen. Als je niet zonder kan is dat de dienstverlening.
Ik kan prima zonder maar ik ben gewend met andere partijen te werken die wél veel zaken en zorgen uit handen nemen. Deze partij doet dat niet, ze voegen zaken en zorgen toe. Dat vind ik kwalijk en jammer.

En dat is simpelweg onderdeel van een onderhandeling. Ik kan alsnog zeggen dat ik het contract niet accepteer als zij geen wijzigingen aanbrengen. Alles is te onderhandelen. Zo niet, dan niet. Voor wat ze mij kosten en voor het toegevoegde ondernemersrisico kosten ze mij wel heel veeld geld waar ik (momenteel) veel te weinig voor terugkrijg.
ID-College schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:42:
@Blue-eagle : uitreksel is 2.35 ;) Zie: https://www.kvk.nl/produc...ttreksel-handelsregister/

Die is prima.. Ik zou mij persoonlijk druk maken om de echte zaken die er echt toe doen.. Als jij gaat kibbelen over 2.35 dan zou ik ook persoonlijk een mening over jou hebben (gaan we nu echt moeilijk doen om 2,35?).
Ze moesten zo'n digitaal gewaarmerkt ding hebben :)

En nee, die heb ik al lang aangeleverd. Mijn punt is dat zij als dienstverlenende partij gingen wachten op het document terwijl ze dat zelf ook hadden kunnen doen. Ze vangen €10 tot €15 euro per uur. Verleen die kleine dienst dan gewoon...

[ Voor 15% gewijzigd door Blue-eagle op 01-09-2021 10:53 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?
Belangrijk is om het recht van cessie op je contract op te nemen. Nu heb je een dubbel debiteurenrisico: eindklant en bemiddelaar. Dat kun je middels cessie iets beperken.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
RonaldHeirbaut schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:41:
[...]

Als een VOG van je gevraagd wordt mag je die ook zelf betalen. Het hoort een beetje bij de sales. Die paar centen verdien je rap terug.
Een VOG kan een andere partij natuurlijk ook niet aanvragen. Ik zou op zich ook niet zoveel moeite met de kosten hebben, maar juist bij een dergelijke tussenpartij verwacht ik dat ze dingen als natrekken bij de KvK zelf gewoon regelen.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:47:
[...]


Ik kan prima zonder maar ik ben gewend met andere partijen te werken die wél veel zaken en zorgen uit handen nemen. Deze partij doet dat niet, ze voegen zaken en zorgen toe. Dat vind ik kwalijk en jammer.

En dat is simpelweg onderdeel van een onderhandeling. Ik kan alsnog zeggen dat ik het contract niet accepteer als zij geen wijzigingen aanbrengen. Alles is te onderhandelen. Zo niet, dan niet. Voor wat ze mij kosten en voor het toegevoegde ondernemersrisico kosten ze mij wel heel veeld geld waar ik (momenteel) veel te weinig voor terugkrijg.


[...]


Ze moesten zo'n digitaal gewaarmerkt ding hebben :)

En nee, die heb ik al lang aangeleverd. Mijn punt is dat zij als dienstverlenende partij gingen wachten op het document terwijl ze dat zelf ook hadden kunnen doen. Ze vangen €10 tot €15 euro per uur. Verleen die kleine dienst dan gewoon...
Eens..! Volgens mij zit je met 10 a 15 euro ook te hoog (is mijn mening). Ik zou daar persoonlijk aan sleutelen, niet aan dat 10tje aan de andere kant.. Daar mag best nog wat af!

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • RonaldHeirbaut
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 17:29
Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:39:
[...]

Mijn voorbereiding is iets als dit:

<lijst van punten>

Dat zijn de punten die ik meeneem in het gesprek vanmiddag. Met als doel om ze in te laten zien dat ze geen enkele toegevoegde waarde voor mij zijn en alleen maar drempels toevoegen.

Als de opdracht niet doorgaat, c'est la vie 🤷‍♂️ Dan ga ik via Toptal wat bijklussen en 3 maanden in Spanje zitten ofzo. Of mijn loondienst-contract eerder beginnen. Of beide.
Ik snap je overwegingen maar wat ik niet zou doen is hen zaken voor de voeten gooien als "dus jullie vertrouwen mij niet". Dat zet een toon en daar kom je niet snel meer vanaf. Ga niet mekkeren over 7,- voor een uitreksel of 25,- voor een VOG. Dat is klein bier en jij bent toch ook ondernemer?

Kort en bondig:
Betalingstermijn is binnen x dagen na factuurdatum. Zonder voorwaarden. Betalen ze niet, gelden de standaard regels (herinnering, aanmaning, in gebreke stelling en deurwaarder; been there, done that).
Bij onenigheid over geleverde diensten of uren kan bij overeenstemming een creditfactuur worden verstrekt.
Mijn tarief is y euro ex BTW en incl evt te maken kosten.
Concurentiebeding is prima, relatiebeding niet. En als je dan bij een groot bedrijf wordt ingezet zou ik alleen een relatiebeding accepteren voor die afdeling

Hou het bij jezelf. Zeg wat jouw voorwaarden zijn

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:52
@Blue-eagle Kleine voorspelling: de tussenpartij vindt je veel te mondig en lastig. Ze doen liever zaken met zelfstandigen die eigenlijk niet heel ondernemend zijn. Ze gaan de voorwaarden niet (genoeg) aanpassen en daarom haak jij af. Daar is de tussenpartij achteraf eigenlijk wel opgelucht over ondanks de gemiste commissie.

Succes vanmiddag!

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
RonaldHeirbaut schreef op woensdag 1 september 2021 @ 11:03:
[...]
Concurentiebeding is prima, relatiebeding niet.
Andersom juist lijkt mij, ik vind het prima om voor die specifieke relatie een beding af te sluiten (afhankelijk van de exacte voorwaarden natuurlijk), maar een algemeen concurentiebeding niet.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 22:27

Yucon

*broem*

RichieB schreef op woensdag 1 september 2021 @ 11:25:
@Blue-eagle Kleine voorspelling: de tussenpartij vindt je veel te mondig en lastig. Ze doen liever zaken met zelfstandigen die eigenlijk niet heel ondernemend zijn. Ze gaan de voorwaarden niet (genoeg) aanpassen en daarom haak jij af. Daar is de tussenpartij achteraf eigenlijk wel opgelucht over ondanks de gemiste commissie.
Zo raar is dat toch niet als je er nuchter naar kijkt? BE is niet bepaald de droomklant van die tussenpartij en de combi eindklant-tussenpartij is dat ook niet voor BE.

Tja. Dan ben je wederzijds snel klaar lijkt me. Daar kunnen we wel van alles van vinden maar uiteindelijk zijn er gewoon wel genoeg bedrijven die primair focussen op niet zo heel kritische klanten. Dit is er een van.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RonaldHeirbaut
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 17:29
Woy schreef op woensdag 1 september 2021 @ 11:31:
[...]

Andersom juist lijkt mij, ik vind het prima om voor die specifieke relatie een beding af te sluiten (afhankelijk van de exacte voorwaarden natuurlijk), maar een algemeen concurentiebeding niet.
Ik meen dat ik het wel goed heb, maar dit is wat ik bedoel:
Als ondernemer zal ik niet concurreren met mijn opdrachtgever (lees: pooier) door direct zaken te gaan doen met de eindklant en dus de opdrachtgever er tussenuit valt. Maar ik wil wel een relatie kunnen opbouwen met de klant, dus met hen kunnen communiceren over wat dan ook. Ook over het tarief wat mijn opdrachtgever mij geeft, als het zo ter sprake komt.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:52
Het niet mogen concurreren met je (ex) werkgever/tussenpersoon door rechtstreeks diensten aan te bieden aan de eindklant noemt men een relatiebeding. In het geheel geen diensten mogen aanbieden in dezelfde branche als je (ex) werkgever/tussenpersoon noemt men een concurrentiebeding.

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:52
Yucon schreef op woensdag 1 september 2021 @ 11:42:
[...]

Zo raar is dat toch niet als je er nuchter naar kijkt?
[…]
Zeker niet, maar ik vind dat @Blue-eagle er best nog veel tijd in stopt voor iets dat gedoemd is om te falen.

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
RichieB schreef op woensdag 1 september 2021 @ 11:25:
@Blue-eagle Kleine voorspelling: de tussenpartij vindt je veel te mondig en lastig. Ze doen liever zaken met zelfstandigen die eigenlijk niet heel ondernemend zijn. Ze gaan de voorwaarden niet (genoeg) aanpassen en daarom haak jij af. Daar is de tussenpartij achteraf eigenlijk wel opgelucht over ondanks de gemiste commissie.

Succes vanmiddag!
Ongeveer ook mijn verwachting. En dan ga ik linea-recta met de opdrachtgever praten. Niets staat mij in de weg om direct met hen zaken te doen, behalve fatsoen wellicht; al is dat precies wat ik de recruitmentpartij kwalijk neem wat deze deal kan doen breken.

Als de opdrachtgever daar niet voor te porren is (goed mogelijk en zeer waarschijnlijk) dan boek ik vanmiddag nog de vlucht naar Spanje :D

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 14:24:
[...]
Als de opdrachtgever daar niet voor te porren is (goed mogelijk en zeer waarschijnlijk) dan boek ik vanmiddag nog de vlucht naar Spanje :D
Ik zou zeggen veel plezier in Spanje 8) :P

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DR.V
  • Registratie: September 2008
  • Laatst online: 03-06 12:15
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?

Wat is de toegevoegde waarde van een recruitmentpartij precies als zij niet minimaal het proces makkelijk(er) maken en risico's wegnemen?

Pff.
Heb toevallig nu ook ervaring met zo een bemiddelaar. De opdracht heb ik notabene zelf gevonden en zij hadden het openbaar geplaatst i.p.v dat zij mij gecontacteerd hebben. Ze zijn slechts een doorgeefluik en voegen niet direct iets toe (m.u.v elke 8 weken een "evaluatie" in de vorm van koffie met mij, de bemiddelaar en de opdrachtgever.) Tegelijkertijd pakken ze wel een deel van het uurtarief.

In dit geval is het een opdracht voor een ministerie. De overheid staat erom bekend facturen snel uit te betalen. Echter wacht deze bemiddelaar tot de uiterste betaaldatum, ook na meerdere verzoeken om snel uit te betalen, met vlot uitbetalen. De bemiddelaar zal de het geld van het ministerie allang hebben ontvangen...

Tuurlijk bedrijven zijn geen stichtingen, maar enigszins service is wel op zijn plek. Helaas is het mij ook niet helder welke waardetoevoeging deze bemiddelaars hebben, behalve een persoonlijke les.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:41
ID-College schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:32:
Wat ik benieuwd naar ben, hoe kijken jullie tegen onderstaande clausule aan bij b.v. Rabobank:


[...]


Ik vind dit zelf belachelijk, op kosten van de ander inwerken.. Zeker bij de Rabobank die even tig miljard winst maakt in een jaar.. Mag dit en gaan jullie daarin mee?
Ik was daar een interim manager die ook inhuur deed: gewoon aangeven dat je daarmee niet akkoord gaat, ze kunnen het waiven. Ik deed dat overigens vanuit mezelf (Rabo dus) al, wat een onzin regel.

Net als dat "zp: no" verhaal trouwens, dan moet de manager gewoon iets beter zijn best doen om de opdracht DBA-proof te omschrijven.

[ Voor 10% gewijzigd door Hmmbob op 01-09-2021 16:52 ]

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:41
Vandaag een heel interessant stuk op Follow The Money over hoe het bij TCP/ ING zo mis kon gaan. Snel lezen, want na vandaag achter de paywall:

Hoe kon het inhuren van zzp’ers uitgroeien tot een financieel miljoenenrisico voor bedrijven en overheden?

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ernemmer
  • Registratie: Juli 2009
  • Niet online
DR.V schreef op woensdag 1 september 2021 @ 16:40:
[...]

Heb toevallig nu ook ervaring met zo een bemiddelaar. De opdracht heb ik notabene zelf gevonden en zij hadden het openbaar geplaatst i.p.v dat zij mij gecontacteerd hebben. Ze zijn slechts een doorgeefluik en voegen niet direct iets toe (m.u.v elke 8 weken een "evaluatie" in de vorm van koffie met mij, de bemiddelaar en de opdrachtgever.) Tegelijkertijd pakken ze wel een deel van het uurtarief.

In dit geval is het een opdracht voor een ministerie. De overheid staat erom bekend facturen snel uit te betalen. Echter wacht deze bemiddelaar tot de uiterste betaaldatum, ook na meerdere verzoeken om snel uit te betalen, met vlot uitbetalen. De bemiddelaar zal de het geld van het ministerie allang hebben ontvangen...

Tuurlijk bedrijven zijn geen stichtingen, maar enigszins service is wel op zijn plek. Helaas is het mij ook niet helder welke waardetoevoeging deze bemiddelaars hebben, behalve een persoonlijke les.
Als je de cashflow goed uitkient hoef je als bedrijf geeneens winst te maken zolang je gestaag blijft groeien.

Precies waar dat FTM artikel over gaat dus ;)

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:52
En dat is dus ook de reden waarom ze graag een voorwaarde opnemen dat ze als tussenpersoon de ZZP-er niet hoeven te betalen tot de eindklant hen betaalt. Anders kunnen ze veel moeilijker bankje spelen en lopen ze veel eerder risico op faillissement als een grote klant stopt met betalen.

Niet ons probleem natuurlijk, maar goed om dit te begrijpen. Tussenpersonen die hier aan vast houden zijn kennelijk financieel instabiel. Vermijden als de pest dus.

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
DR.V schreef op woensdag 1 september 2021 @ 16:40:
[...].

In dit geval is het een opdracht voor een ministerie.
Grote kans dat ze de opdracht dan ook gewoon van een van de aanbesteding portals hebben gehaald. Overheid wordt meestal wel ergens publiek aanbesteed.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jadjong
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 21:50
Hmmbob schreef op woensdag 1 september 2021 @ 16:57:
Vandaag een heel interessant stuk op Follow The Money over hoe het bij TCP/ ING zo mis kon gaan. Snel lezen, want na vandaag achter de paywall:

Hoe kon het inhuren van zzp’ers uitgroeien tot een financieel miljoenenrisico voor bedrijven en overheden?
"Het zijn gewoon adminstratiekantoren, hoe moeilijk kan het zijn?"
Betere omschrijving kan die man niet geven. :P

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Freeaqingme
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 05-06 10:25
Hmmbob schreef op woensdag 1 september 2021 @ 16:57:
Vandaag een heel interessant stuk op Follow The Money over hoe het bij TCP/ ING zo mis kon gaan. Snel lezen, want na vandaag achter de paywall:

Hoe kon het inhuren van zzp’ers uitgroeien tot een financieel miljoenenrisico voor bedrijven en overheden?
Of gewoon lid worden van FTM. Als er 1 journalistiek platform in Nederland die dat is dan zijn zij het wel.

Inhoudelijk heb ik wel wat dingen er op aan te merken;
Lage marges vergroten de risico’s van contractbeheerders. Contractbeheerders krijgen zeer bescheiden marges, vaak luttele centen tot 1 euro per gefactureerd uur per zzp’er. Uit het curatorenverslag blijkt dat TCP bijvoorbeeld op de julifactuur van 11,8 miljoen euro een marge van 71.000 euro toucheerde, ofwel 0,6 procent. Van die brutomarge moest het zijn eigen werknemers en grachtenkantoor betalen en, als er wat resteerde, een buffer opbouwen om het probleem van wanbetalers op te kunnen vangen. Met deze lage winstmarge had het TCP minstens 14 jaar gekost om een buffer ter hoogte van één maandfactuur van ING op te bouwen.
Als je van 71K 16 man personeel moet betalen houdt je maximaal zo'n 4400 euro bruto / maand over (per werknemer). Da's geen vetpot. Daar zitten andere operationele kosten (huur kantoor, inhuur boekhouder etc) nog niet bij. Wat dat betreft kan ik me goed voorstellen dat er iemand al wat winst ergens afgeroomd heeft (bijv. richting de bovenliggende holding via management fees).

Zouden de marges daadwerkelijk zo laag zijn als geschetst dan verdien je het ook wel een beetje om kopje onder te gaan. Bij een bruto marge van 70K met 16 man personeel weet je dat je een keer een stukje tegenstand niet kan handlen.

Verder mis ik in het stuk de verantwoordelijkheid van de ZZP'er. Er wordt gezegd dat de inleners wellicht beter van te voren hadden moeten kijken naar hoe liquide en solvabel TCP was. Dat mag zo wezen, maar minstens zo belangrijk lijkt het me dat de ZZP'ers dat deden, die moesten immers het geld ontvangen. Kan je dat van een ZZP'er verwachten? Misschien wel, misschien niet.

Maar, als ZZP'er ben je ook ondernemer, en daar horen ondernemersrisico's bij. Een ZZP'er had bijvoorbeeld een Graydon in kunnen schakelen om zich te verzekeren tegen wanbetaling. Had Graydon dat geweigerd omdat het bedrijf geen goede jaarcijfers heeft dan zou er sowieso al een belletje af moeten gaan. Daarnaast wordt het hogere tarief (tov loondienst) vaak verantwoord doordat je meer risico loopt (waaronder debiteurenrisico). Je kan er natuurlijk ook voor kiezen dat risico dan maar gewoon te nemen.

In het artikel wordt aangegeven dat de klap kwam toen een payroll-klant zijn facturen niet meer betaalde, terwijl TCP wel als werkgever optrad jegens de werknemers voor/van die klant. Daar zitten andere risico's in dan bij het inhuren van ZZP'ers (denk ook bijv. aan doorbetaling bij ziekte). Wat dat betreft vind ik het uiterst kortzichtig als je daar als ondernemer (TCP) niet van te voren bijbehorende buffers voor aanhoudt (of zich daarvoor verzekert).

Tot slot vind ik het idioot dat de geldstroom van inlener naar ZZP'er tot de omzet van het bedrijf behoort. Dat maakt de hele keten gewoon uiterst fragiel. Het zou wat mij betreft veel netter zijn om dat met een derdengelden-rekening of -stichting te doen. Juridisch iets lastiger en ongetwijfeld een stukje duurder, maar dat had deze hele shit show kunnen voorkomen.

Terwijl ik dit opschrijf bedenk ik me dat als ik ooit weer met een recruiter ga werken ik dat laatste gewoon als harde eis neerleg. Ofwel krijg ik mijn geld rechtstreeks van de uiteindelijk opdrachtgever, ofwel gaat het uitstluitend via derdenrekeningen (of separate stichtingen).

No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tylen
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 22:43

Tylen

Dutch ProClass 1000 #56 ⭐⭐⭐⭐⭐

Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 14:24:
[...]


Ongeveer ook mijn verwachting. En dan ga ik linea-recta met de opdrachtgever praten. Niets staat mij in de weg om direct met hen zaken te doen, behalve fatsoen wellicht; al is dat precies wat ik de recruitmentpartij kwalijk neem wat deze deal kan doen breken.

Als de opdrachtgever daar niet voor te porren is (goed mogelijk en zeer waarschijnlijk) dan boek ik vanmiddag nog de vlucht naar Spanje :D
En? Hoe is het verlopen? Of zit je al in het vliegtuig 😜

“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Tylen schreef op woensdag 1 september 2021 @ 19:23:
[...]


En? Hoe is het verlopen? Of zit je al in het vliegtuig 😜
Zoals door @t_captain aangegeven heb ik maar gevraagd om het recht van cessie in het contract op te nemen. Ik ben d'r in ieder geval achter dat ook de tussenpartij niet echt een goed verhaal heeft over hun meerwaarde. Ze bleef gooide het maar op "het risico van een ZZP'er", en dat dit erbij hoort, alsof dat betekent dat ik alle risico moet dragen en zij helemaal niks.

Morgen hoor ik meer. Ik heb wel duidelijk aangegeven dat het contract zoals het er nu ligt niet geaccepteerd gaat worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeaqingme
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 05-06 10:25
Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 19:56:
[...]


Zoals door @t_captain aangegeven heb ik maar gevraagd om het recht van cessie in het contract op te nemen.
Hoe zou dat jou helpen? Stel dat partij A partij B inhuurt die jou weer inhuurt. Dan heb je enkel iets aan cessie als partij A niet aan B betaalt. Als partij A wel aan B betaalt, maar B niet aan jou, dan heb je niets aan cessie.

Welk risico wil je met het recht van cessie afdekken?

Overigens, zodra die cessie plaatsvindt kan B deze ook niet meer vorderen aan A.

Wat ik in ieder geval zou doen is een clausule opnemen dat als B nalaat jou te betalen het relatiebeding vervalt. Op die manier kan je in ieder geval eventueel zelf rechtstreeks met A verder klussen.

[ Voor 21% gewijzigd door Freeaqingme op 01-09-2021 20:29 ]

No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rem
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 00:22

Rem

Freeaqingme schreef op woensdag 1 september 2021 @ 19:16:

[...]


Als je van 71K 16 man personeel moet betalen houdt je maximaal zo'n 4400 euro bruto / maand over (per werknemer). Da's geen vetpot. Daar zitten andere operationele kosten (huur kantoor, inhuur boekhouder etc) nog niet bij. Wat dat betreft kan ik me goed voorstellen dat er iemand al wat winst ergens afgeroomd heeft (bijv. richting de bovenliggende holding via management fees).

Zouden de marges daadwerkelijk zo laag zijn als geschetst dan verdien je het ook wel een beetje om kopje onder te gaan. Bij een bruto marge van 70K met 16 man personeel weet je dat je een keer een stukje tegenstand niet kan handlen.
Dat is alleen de marge over de ING zoals ik het lees, wellicht hebben ze voor hun andere projecten betere marges. Dat kunnen we denk ik niet afleiden uit het artikel.
Tot slot vind ik het idioot dat de geldstroom van inlener naar ZZP'er tot de omzet van het bedrijf behoort. Dat maakt de hele keten gewoon uiterst fragiel. Het zou wat mij betreft veel netter zijn om dat met een derdengelden-rekening of -stichting te doen. Juridisch iets lastiger en ongetwijfeld een stukje duurder, maar dat had deze hele shit show kunnen voorkomen.

Terwijl ik dit opschrijf bedenk ik me dat als ik ooit weer met een recruiter ga werken ik dat laatste gewoon als harde eis neerleg. Ofwel krijg ik mijn geld rechtstreeks van de uiteindelijk opdrachtgever, ofwel gaat het uitstluitend via derdenrekeningen (of separate stichtingen).
Helemaal mee eens, dat zou een stuk zuiverder zijn!
Helaas is het in nederland niet meer mogelijk om een derdengeldenrekening te openen zonder dat je een notaris, (gerechts)deurwaarder of advocaat bent geloof ik. De kans dat dat dus gaat lukken is vrij klein.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Freeaqingme schreef op woensdag 1 september 2021 @ 20:27:
[...]


Hoe zou dat jou helpen? Stel dat partij A partij B inhuurt die jou weer inhuurt. Dan heb je enkel iets aan cessie als partij A niet aan B betaalt. Als partij A wel aan B betaalt, maar B niet aan jou, dan heb je niets aan cessie.
Ik wil dat het contract weergeeft dat mijn debiteur de tussenpartij is, en dat ik behalve waar en waarvoor ik mijn werk verricht, niks te maken het met hun opdrachtgever. Dus de tussenpartij (recruiters) hebben een schuld naar mij toe. Als ze die op de een of andere manier niet of niet kunnen voldoen, om welke reden dan ook, dan behoud ik mij het recht om de schuldvordering over te dragen aan een 3e partij.
Welk risico wil je met het recht van cessie afdekken?
Het risico dat ik niet word betaald door de tussenpartij (recruiters) en daarna de schuld verkoop aan een 3e partij zodat ik in ieder geval een deel van mijn geld zie; de schuldopkoper heeft veel meer en betere middelen dan ikzelf om de schuld te innen.
Overigens, zodra die cessie plaatsvindt kan B deze ook niet meer vorderen aan A.
Dat wist ik niet, maar klinkt redelijk.
Wat ik in ieder geval zou doen is een clausule opnemen dat als B nalaat jou te betalen het relatiebeding vervalt. Op die manier kan je in ieder geval eventueel zelf rechtstreeks met A verder klussen.
Dat is een erg goed idee :)

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Tylen
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 22:43

Tylen

Dutch ProClass 1000 #56 ⭐⭐⭐⭐⭐

Blue-eagle schreef op woensdag 1 september 2021 @ 19:56:
[...]


Zoals door @t_captain aangegeven heb ik maar gevraagd om het recht van cessie in het contract op te nemen. Ik ben d'r in ieder geval achter dat ook de tussenpartij niet echt een goed verhaal heeft over hun meerwaarde. Ze bleef gooide het maar op "het risico van een ZZP'er", en dat dit erbij hoort, alsof dat betekent dat ik alle risico moet dragen en zij helemaal niks.

Morgen hoor ik meer. Ik heb wel duidelijk aangegeven dat het contract zoals het er nu ligt niet geaccepteerd gaat worden.
“Het risico van een ZZP’er”. Dooddoener. Ja, ons risico is dat jullie niet betalen. En jullie risico is dat de eindklant niet betaald. Dat is jullie risico als broker….

“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”


Acties:
  • +1 Henk 'm!
Rem schreef op woensdag 1 september 2021 @ 20:38:
[...]


Dat is alleen de marge over de ING zoals ik het lees, wellicht hebben ze voor hun andere projecten betere marges. Dat kunnen we denk ik niet afleiden uit het artikel.


[...]


Helemaal mee eens, dat zou een stuk zuiverder zijn!
Helaas is het in nederland niet meer mogelijk om een derdengeldenrekening te openen zonder dat je een notaris, (gerechts)deurwaarder of advocaat bent geloof ik. De kans dat dat dus gaat lukken is vrij klein.
“Stichting Mollie Payments”, en zo nog tig anderen. Het hoeft geen derdengeldenrekening te zijn, je kunt isoleren in een rechtspersoon.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stefangrp
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 22:39
Mijn tussenpersoon had ook in het contract staan dat ze pas betalen als zíj het geld ontvangen hebben.
Ze verscholen zich daarbij ook een beetje achter administratieve processen, en een zogenaamd enorme portefeuille die ze niet konden voorfinancieren.

Uiteindelijk afgesproken dat ze mij sowieso betalen, en als tegemoetkoming de betaaltermijn opgerekt met een paar dagen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeaqingme
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 05-06 10:25
t_captain schreef op woensdag 1 september 2021 @ 21:30:
[...]


“Stichting Mollie Payments”, en zo nog tig anderen. Het hoeft geen derdengeldenrekening te zijn, je kunt isoleren in een rechtspersoon.
Eens. Daarnaast zie ik dat de derdengelden rekening inderdaad alleen nog voor notarissen en dergelijke beschikbaar blijft.

Echter, de Rabobank heeft (als enige?) ook een Zakelijke Beheerrekening. Wat ik daar zo snel van zie is dat zij dan ook de stichting voor je fixen om dat te regelen. Either way, als je iedere maand miljoenen aan andermans geld proxiet kan je daar best een beetje moeite voor doen om dat goed te doen.

No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:52
Ik vind het een heel goed idee om te eisen dat het geld dat voor mij bedoeld is niet via het ondernemingsvermogen van de tussenpartij loopt. Dus via een aparte stichting zoals hier boven aangegeven. Als ze me dan in mijn gezicht uitlachen zal ik de eindklant inlichten over het risico dat zij lopen (met een linkje naar het FTM artikel over TCP / ING). Als het dan nog niet mogelijk is om het goed te doen laat ik de opdracht aan me voorbij gaan.

Alles alle ZZP-ers dat voortaan doen is het probleem snel opgelost.

PS: dit betekent natuurlijk wel dat het voorfinancieren ook niet meer kan. Pas de ZZP-er betalen nadat de eindklant heeft betaald wordt dan standaard. Lijkt me veel gezonder en minder risico dan de huidige situatie.

[ Voor 17% gewijzigd door RichieB op 01-09-2021 22:52 ]

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 02-06 07:54
Tylen schreef op woensdag 1 september 2021 @ 21:03:
[...]


“Het risico van een ZZP’er”. Dooddoener. Ja, ons risico is dat jullie niet betalen. En jullie risico is dat de eindklant niet betaald. Dat is jullie risico als broker….
Het risico blijft uiteindelijk toch bij de broker. Het contract zegt wat over het betaaltermijn, die afhankelijk is van betaling vd eindklant. Ze zijn toch niet zomaar gevrijwaard niet te betalen als hun klant niet betaalt. Als de eindklant binnen 60 dagen niet betaalt horen ze jou nog steeds te betalen. De broker heeft jou ingehuurd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Haassiej
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 19-05 20:44
Blue-eagle schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 16:03:
Nog een paar maandjes freelancen, via een recruitment bedrijf. Een paar rare dingen (vind ik):

1. Ik moet zelf een maximaal 3 maanden oud uittreksel van de KVK overhandigen (dat kunnen ze ook zelf opvragen en voor betalen, waarom moet ik dat doen?)

2. Als hun klant (opdrachtgever) niet betaalt aan de recruitment agency, dan krijg ik ook niet betaald. Als de agency mij betaalt dan zijn zij mijn debiteur, nietwaar? Als de opdrachtgever hun niet betaalt, waarom zou dat dan mijn probleem moeten zijn?

Wat is de toegevoegde waarde van een recruitmentpartij precies als zij niet minimaal het proces makkelijk(er) maken en risico's wegnemen?

Pff.
Nummer 2 probeer ik altijd uit mijn contracten te slopen. Stel partij A krijgt ruzie met de klant, dan ben jij de sjaak daardoor.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gotangclan
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 05-06 00:39
Dit zet mij wel aan het denken; ik heb namelijk sinds kort de stap gemaakt naar zzp'en en ook een contract getekend waarin ik het debiteurenrisico draag.

EDIT: ik werk via een tussenpartij.

Destijds niet zozeer gezien als probleem en aangezien het mijn eerste zzp opdracht is ook zeker een risico wat ik durf te nemen (grote mond was waarschijnlijk weg opdracht en weer werken in loondienst voor 2.5x minder).

Maar als ik eenmaal "binnen" ben, ofwel de opdrachten voor het oprapen heb liggen, dan zal ik ook meer eisen m.b.t. contractvoorwaarden gaan stellen.

Wat zijn naast zaken omtrent het debiteurenrisico belangrijke clausules die jullie wel/niet in het contract willen terugzien en potentiële dealbreakers kunnen zijn?

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
gotangclan schreef op woensdag 1 september 2021 @ 23:47:
Dit zet mij wel aan het denken; ik heb namelijk sinds kort de stap gemaakt naar zzp'en en ook een contract getekend waarin ik het debiteurenrisico draag.
Tot op zekere hoogte is dat wel normaal natuurlijk :) Het probleem ontstaat wanneer je ruim 2 maanden op je geld moet wachten en in die tussentijd kan van alles misgaan waardoor jij je geld niet krijgt. Dat risico beperk je door de betalingstermijnen korter te maken.

Idem voor mijn situatie betreft dubbel debiteurenrisico (de opdrachtgever én de tussenpartij). Dat is additioneel en ongevraagd risico. Daar maak ik mij dus nu hard voor om uit het contract te laten halen.
Destijds niet zozeer gezien als probleem en aangezien het mijn eerste zzp opdracht is ook zeker een risico wat ik durf te nemen (grote mond was waarschijnlijk weg opdracht en weer werken in loondienst voor 2.5x minder).

Maar als ik eenmaal "binnen" ben, ofwel de opdrachten voor het oprapen heb liggen, dan zal ik ook meer eisen m.b.t. contractvoorwaarden gaan stellen.

Wat zijn naast zaken omtrent het debiteurenrisico belangrijke clausules die jullie wel/niet in het contract willen terugzien en potentiële dealbreakers kunnen zijn?
Concurrentiebedingen in vele vormen zijn vaak erg uitgebreid en generiek. Die laat ik altijd verwijderen of zodanig aanpassen dat de scope beperkt blijft.

Intellectueel eigendom. Dat staat soms zodanig beschreven dat alles wat jij maakt, ook in je eigen tijd, eigendom is van de opdrachtgever. Of dat je (als freelancer) zelfs geen nevenactiviteiten mag uitvoeren (een overblijfsel van contracten voor loonwerkers, vaak.)

Boeteclausules let ik altijd goed op en pluis ik goed uit.

Als software developer is mijn standaard manier van werken dat mijn code gereviewed wordt door anderen. Dus ook als mijn code iets stukmaakt of geld kost is dat niet op mij te verhalen; bugs horen bij het werk, de opdrachtgever behoort zelf test capaciteit in te zetten, en de opdrachtgever heeft andere developers in dienst die mijn code reviewen.

Betalingstermijnen zijn vaak uitermate slecht. Die pas ik altijd naar beneden aan. De standaard is dat je, bijvoorbeeld, heel januari werkt, in februari je factuur stuurt, en pas 30 tot 35 dagen later betaalt krijgt. Dat is dus ruim 2 maanden na aanvang van jouw eerste werkdag, dat is voor mij absoluut niet acceptabel.

Werktijden en werklocaties zijn voor mij belangrijk. Ik zit niet te wachten om op een "hip" open-office kantoor te zitten met waardeloze schermen en nog slechtere stoelen. Ik heb thuis een Herman Miller stoel en een Eizo 27" 1440p 144Hz scherm. En ik heb thuis een kat. Maar vooral geen eindeloze afleidingen... behalve die kat dan :+

Condities voor betalingen. Als men moet wachten op een (door hunzelf gekozen) background check en ze mij niet willen betalen voor werk wat ik doe voordat deze is afgerond, dan begint mijn eerste werkdag gewoon wat later. Al doe ik dat op goed vertrouwen meestal wel gewoon, geven en nemen.

  • mouse86
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 03-06 22:39
c-nan schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 10:11:
[...]

"Linux" 0 resultaten :D

Maar nee, ik ken(de) de website niet :)
Ernemmer schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 10:09:
Geen idee of jullie deze site al kennen, maar er staan heel wat opdrachten op.
https://www.zzp-opdrachten.nl/
Nou ben ik juist benieuwd welke website's jullie gebruiken voor linux / dev opdrachten?

Webshop: YourWizBlog - LG Therma V WiFi module


  • c-nan
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 00:07
mouse86 schreef op donderdag 2 september 2021 @ 05:37:
[...]


[...]


Nou ben ik juist benieuwd welke website's jullie gebruiken voor linux / dev opdrachten?
Ik ben pas sinds 2019 ZZP'er. Eerste opdracht was via een manager die ik persoonlijk ken, tweede opdracht heb ik een recruiter via LinkedIn benaderd omdat ik iets voorbij zag komen op mijn tijdslijn, mijn 3e/huidige opdracht via een manager waarmee ik eerder heb gewerkt.

Ondertussen krijg ik regelmatig een bericht op LinkedIn of ik weer beschikbaar ben.

Ik hou voornamelijk Freelance.nl in de gaten en een aantal inhuur portalen.

Ohja, bovenstaande gaat om Linux/DevOps opdrachten, dus niet om dev opdrachten, wellicht dat daar andere websites voor zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door c-nan op 02-09-2021 09:18 ]

EU DNS: 86.54.11.100


  • tony-stark
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 20:18
Wat betreft de inkomsten aangifte heb ik dit jaar gekozen om geen vooruit betaling te doen omdat de korting echt minimaal was. (voorgaande jaren was een stuk meer).

Nu loopt mijn zakelijke bankrekening vol en ben ik rente aan het betalen wat ik natuurlijk ook niet wil.

Oplossing voorlopige inkomsten aangifte doen en de maanden jan tot aug alvast overmaken, en volgende jaar de definitieve doen? met betaling sept - dec?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Lycaon
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 04-06 19:05
tony-stark schreef op donderdag 2 september 2021 @ 10:59:
Wat betreft de inkomsten aangifte heb ik dit jaar gekozen om geen vooruit betaling te doen omdat de korting echt minimaal was. (voorgaande jaren was een stuk meer).

Nu loopt mijn zakelijke bankrekening vol en ben ik rente aan het betalen wat ik natuurlijk ook niet wil.

Oplossing voorlopige inkomsten aangifte doen en de maanden jan tot aug alvast overmaken, en volgende jaar de definitieve doen? met betaling sept - dec?
Of gewoon een extra bankrekening openen en het overtollige geld daar stallen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:52
Lycaon schreef op donderdag 2 september 2021 @ 11:04:
[...]

Of gewoon een extra bankrekening openen en het overtollige geld daar stallen.
Het schijnt dat de wachttijd voor een nieuwe bankrekening is opgelopen. Die dingen worden gemaakt in China en er is een tekort aan containers... ofzoiets... :+

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ernemmer
  • Registratie: Juli 2009
  • Niet online
Ik zou een berekening maken van wat je inkomen dit jaar gaat worden en dan voorlopige aangifte doen van dat hele bedrag, dan heb je de IB alvast betaald voor 2021.

[ Voor 3% gewijzigd door Ernemmer op 02-09-2021 11:38 ]


  • page404
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 03-06 21:38

page404

Website says no

Ik zoek net op die zzp-opdrachten.nl en de enige relevante vacature is deze:
https://www.zzp-opdrachte...management-426311-11.html
Mijn god, wat een wollig verhaal zeg. Weer zo'n rol waar je alles moet kunnen en gedaan moet hebben en waar je werkterrein alles bestrijkt van conceptie tot beheer en van beleidsmatig tot technisch. Staat geen tarief bij, maar ik verwacht niet dat je hier moet proberen 100+ per uur te vragen.Of zelfs maar 80.

ZIPper: Zelfstandig Interim Professional


  • Oon
  • Registratie: Juni 2019
  • Niet online

Oon

RichieB schreef op donderdag 2 september 2021 @ 11:37:
[...]

Het schijnt dat de wachttijd voor een nieuwe bankrekening is opgelopen. Die dingen worden gemaakt in China en er is een tekort aan containers... ofzoiet... :+
Huh maar je kan toch bij vrijwel iedere online bank binnen 5 minuten een rekening aanvragen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • MadEgg
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:28

MadEgg

Tux is lievvv

Haassiej schreef op woensdag 1 september 2021 @ 23:03:
[...]

Nummer 2 probeer ik altijd uit mijn contracten te slopen. Stel partij A krijgt ruzie met de klant, dan ben jij de sjaak daardoor.
Ik heb dit ook uit mijn huidige contract met mijn tussenpartij laten halen. Ze sputterden wel wat tegen, het bekende verhaal met debiteurenrisico maar nadat ik had uitgelegd dat ik met deze constructie dubbel debiteurenrisico liep en zij zelf geen enkel zijn ze akkoord gegaan.

Ik had later wel een discussie hierover met een andere ZZP'er die van mening was dat het schrappen van die eis niet gunstig was voor je positie als zelfstandige, omdat de tussenpartij zo meer gaat fungeren als werkgever. Hij gaf de voorkeur aan om het recht van cessie in geval van wanbetaling door de eindklant op te nemen, zodat ik in die situatie alsnog zelf mijn geld bij de eindklant kan claimen.

Aan de ene kant klinkt recht van cessie mooi, maar de tussenpartij komt er op die manier wel heel makkelijk mee weg en harkt ondertussen wel €10,- van mijn uurtarief naar binnen. Ik weet niet dus precies of ik het ermee eens ben. Recht van cessie is in ieder geval wel een redelijk alternatief.

Tja


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stefangrp
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 22:39
tony-stark schreef op donderdag 2 september 2021 @ 10:59:
Wat betreft de inkomsten aangifte heb ik dit jaar gekozen om geen vooruit betaling te doen omdat de korting echt minimaal was. (voorgaande jaren was een stuk meer).

Nu loopt mijn zakelijke bankrekening vol en ben ik rente aan het betalen wat ik natuurlijk ook niet wil.

Oplossing voorlopige inkomsten aangifte doen en de maanden jan tot aug alvast overmaken, en volgende jaar de definitieve doen? met betaling sept - dec?
Hier dezelfde situatie. Ik heb een voorlopige aangifte gedaan o.b.v. verwachting, en daarna wat bijgesteld zodat de te betalen IB ongeveer gelijk is aan wat ik nu gereserveerd heb staan.
Eind november ofzo doe ik nog wel een update, zodat ik eind dec al vrijwel alles betaald heb.

  • Ernemmer
  • Registratie: Juli 2009
  • Niet online
page404 schreef op donderdag 2 september 2021 @ 11:39:
Ik zoek net op die zzp-opdrachten.nl en de enige relevante vacature is deze:
https://www.zzp-opdrachte...management-426311-11.html
Mijn god, wat een wollig verhaal zeg. Weer zo'n rol waar je alles moet kunnen en gedaan moet hebben en waar je werkterrein alles bestrijkt van conceptie tot beheer en van beleidsmatig tot technisch. Staat geen tarief bij, maar ik verwacht niet dat je hier moet proberen 100+ per uur te vragen.Of zelfs maar 80.
Tarief van 90 euro staat er gewoon bij.

  • page404
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 03-06 21:38

page404

Website says no

Ernemmer schreef op donderdag 2 september 2021 @ 11:43:
[...]


Tarief van 90 euro staat er gewoon bij.
ohja bovenin ;) vind ik een schraal tarief voor wat ze vragen.

ZIPper: Zelfstandig Interim Professional


  • c-nan
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 00:07
tony-stark schreef op donderdag 2 september 2021 @ 10:59:
Wat betreft de inkomsten aangifte heb ik dit jaar gekozen om geen vooruit betaling te doen omdat de korting echt minimaal was. (voorgaande jaren was een stuk meer).

Nu loopt mijn zakelijke bankrekening vol en ben ik rente aan het betalen wat ik natuurlijk ook niet wil.

Oplossing voorlopige inkomsten aangifte doen en de maanden jan tot aug alvast overmaken, en volgende jaar de definitieve doen? met betaling sept - dec?
Afromen en boeken naar je prive rekening? Indien je een eenmanszaak hebt maakt het namelijk niet uit op welk rekening het geld staat. Tenzij je aan het sparen bent voor een zakelijke Tesla ;)

Nieuwe rekening openen kan, dan is de vraag, wat kost meer? Rente of een nieuwe rekening.

Stel je hebt 110.000 op de rekening staan, betaal je dan rente over 110.000 of over 10.000? Ik denk het tweede. Dan kost het je ~4-5 euro per maand aan rente voor iedere 10.000.

[ Voor 9% gewijzigd door c-nan op 02-09-2021 12:10 ]

EU DNS: 86.54.11.100


  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
Eh. Kut. 2 brieven van de belastingdienst, zelfde dag. Eerste is dat ik geen aangifte gedaan heb omzetbelasting, of ik 10k wil lappen. 2e brief dat ze een betaling van 8600 euro ontvangen hebben van me, en die met de 10k verrekend hebben.

Euh ja, dat was de overboeking voor de omzetbelasting.

Nu log ik in in de omgeving en zie ik dat ik de aangifte wel ingevuld heb, en het geld heb overgemaakt, maar hij was niet 'verstuurd'. Ugh. Hoe dan... :(

https://niels.nu


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
Hydra schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:21:
Eh. Kut. 2 brieven van de belastingdienst, zelfde dag. Eerste is dat ik geen aangifte gedaan heb omzetbelasting, of ik 10k wil lappen. 2e brief dat ze een betaling van 8600 euro ontvangen hebben van me, en die met de 10k verrekend hebben.

Euh ja, dat was de overboeking voor de omzetbelasting.

Nu log ik in in de omgeving en zie ik dat ik de aangifte wel ingevuld heb, en het geld heb overgemaakt, maar hij was niet 'verstuurd'. Ugh. Hoe dan... :(
Huh hoe dan :D
Ik doe dat vanuit mijn boekhouding.. Daar kan je hem versturen en er is linkje met 'betalen' via Ideal. Dan kan het ook nooit mis gaan!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jozzle
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 15:58
Hydra schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:21:
Eh. Kut. 2 brieven van de belastingdienst, zelfde dag. Eerste is dat ik geen aangifte gedaan heb omzetbelasting, of ik 10k wil lappen. 2e brief dat ze een betaling van 8600 euro ontvangen hebben van me, en die met de 10k verrekend hebben.

Euh ja, dat was de overboeking voor de omzetbelasting.

Nu log ik in in de omgeving en zie ik dat ik de aangifte wel ingevuld heb, en het geld heb overgemaakt, maar hij was niet 'verstuurd'. Ugh. Hoe dan... :(
Ik had precies hetzelfde! Je krijgt dan dus 2 boetes. 1 Voor het niet aangeven en 1 voor het niet betalen |:(

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
Ja ik snap er ook geen hout van. Misschien heb ik betaald en daarna perongeluk die pagina weggeklikt ofzo? Vaag. Ook de eerste keer dat 't misgaat.
Ik doe dat vanuit mijn boekhouding.. Daar kan je hem versturen en er is linkje met 'betalen' via Ideal. Dan kan het ook nooit mis gaan!
Ja moneymonk kan dat nog steeds niet helaas. An sich is het niet veel werk (10 minuten ofzo) maar dat moet makkelijk te automatiseren zijn.

https://niels.nu


  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
Jozzle schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:40:
Ik had precies hetzelfde! Je krijgt dan dus 2 boetes. 1 Voor het niet aangeven en 1 voor het niet betalen |:(
Yup. Nu is het totaal 'maar' 120 euro maargoed, wel zonde.

https://niels.nu


  • hackerhater
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 05-06 09:28
Die 10K, is dat niet een schatting van je omzet?
Wat gecorrigeerd wordt nadat je de aangifte alsnog in stuurt.

Of er een boete blijft staan, maybe not als dit de eerste keer is

  • c-nan
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 00:07
Monitoren die shit :P

Alhoewel ik niet denk dat wij de API van de BD mogen aanspreken :P

EU DNS: 86.54.11.100


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • page404
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 03-06 21:38

page404

Website says no

Hydra schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:21:
Eh. Kut. 2 brieven van de belastingdienst, zelfde dag. Eerste is dat ik geen aangifte gedaan heb omzetbelasting, of ik 10k wil lappen. 2e brief dat ze een betaling van 8600 euro ontvangen hebben van me, en die met de 10k verrekend hebben.

Euh ja, dat was de overboeking voor de omzetbelasting.

Nu log ik in in de omgeving en zie ik dat ik de aangifte wel ingevuld heb, en het geld heb overgemaakt, maar hij was niet 'verstuurd'. Ugh. Hoe dan... :(
Balen zeg! Jammer dat ze ook altijd meteen met boetes beginnen. In plaats van, we zien dat er iets mis is gegaan, maak het even in orde. We hebben ook gezien hoe ze zijn als ZIJ de fout maken, lekker met twee maten meten.
Ik zou sowieso even bellen en de situatie uitleggen. Heel soms lijken ze tegenwoordig de eerste keer dan toch wel coulant te zijn.

ZIPper: Zelfstandig Interim Professional


  • hackerhater
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 05-06 09:28
En direct alsnog de aangifte opsturen :)

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • tug3506
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
c-nan schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:42:
Monitoren die shit :P

Alhoewel ik niet denk dat wij de API van de BD mogen aanspreken :P
Dat kan (en mag) gelukkig wel. Er is zelfs ondersteuning voor om met eigen software te doen.

https://www.belastingdien...aan_softwareontwikkelaars

  • pirke
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 19:19
page404 schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:43:
[...]

Balen zeg! Jammer dat ze ook altijd meteen met boetes beginnen. In plaats van, we zien dat er iets mis is gegaan, maak het even in orde. We hebben ook gezien hoe ze zijn als ZIJ de fout maken, lekker met twee maten meten.
Ik zou sowieso even bellen en de situatie uitleggen. Heel soms lijken ze tegenwoordig de eerste keer dan toch wel coulant te zijn.
Leuker kunnen ze het toch echt niet maken als ik hun reclame mag geloven...

  • ybos
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 20:41
Hydra schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:21:
Eh. Kut. 2 brieven van de belastingdienst, zelfde dag. Eerste is dat ik geen aangifte gedaan heb omzetbelasting, of ik 10k wil lappen. 2e brief dat ze een betaling van 8600 euro ontvangen hebben van me, en die met de 10k verrekend hebben.

Euh ja, dat was de overboeking voor de omzetbelasting.

Nu log ik in in de omgeving en zie ik dat ik de aangifte wel ingevuld heb, en het geld heb overgemaakt, maar hij was niet 'verstuurd'. Ugh. Hoe dan... :(
Check even of je de juiste referentie gebruikt hebt. Volgens mij krijg je de referentie namelijk pas als je op indienen geklikt hebt :?
Dan heb je meteen bewijs dat je de boel wel ingediend hebt en dus juist hebt gehandeld.
Ik weet t echter niet zeker, die 4 keer per jaar is niet genoeg om de exacte volgorde van het proces uit mn hoofd te weten.

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
hackerhater schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:41:
Die 10K, is dat niet een schatting van je omzet?
Wat gecorrigeerd wordt nadat je de aangifte alsnog in stuurt.
Ja I know, het issue is dus alleen maar die boete van 120 euro. Ik weet wel dat ik geen 10k kwijt ben.

Punt is dus dat ik het geld wel overgemaakt heb, maar kennelijk op een of andere manier het voor elkaar gekregen heb niet de aangifte ook te verzenden.

https://niels.nu


  • tug3506
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
ybos schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:46:
[...]

Check even of je de juiste referentie gebruikt hebt. Volgens mij krijg je de referentie namelijk pas als je op indienen geklikt hebt :?
Dan heb je meteen bewijs dat je de boel wel ingediend hebt en dus juist hebt gehandeld.
Ik weet t echter niet zeker, die 4 keer per jaar is niet genoeg om de exacte volgorde van het proces uit mn hoofd te weten.
De kenmerken krijg je al in het begin van het jaar. Ook zonder aangifte te doen heb je dus al wel de betalingskenmerken.

Ik ben de aangifte een aantal jaar geleden eens vergeten (was toen enkel nevenactiviteit, nog steeds erg dom natuurlijk)
Is toen bij een boete voor te laat aangifte (uit mijn hoofd rond de 50/ 60 euro) gebleven en het te veel betaalde bedrag dat ze vorderen wordt met de volgende aangifte gecorrigeerd.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
ybos schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:46:
Check even of je de juiste referentie gebruikt hebt. Volgens mij krijg je de referentie namelijk pas als je op indienen geklikt hebt :?
Dan heb je meteen bewijs dat je de boel wel ingediend hebt en dus juist hebt gehandeld.
Ik weet t echter niet zeker, die 4 keer per jaar is niet genoeg om de exacte volgorde van het proces uit mn hoofd te weten.
Nee, je krijgt voordat je 'em 'verzend' al dat gele stukje van "zoveel geld overmaken naar dit en dit". Denk dus dat ik het verzonden heb en daarna vergeten ben de aangifte zelf te verzenden.

https://niels.nu


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 03-06 14:21
pirke schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:46:
Leuker kunnen ze het toch echt niet maken als ik hun reclame mag geloven...
Met die tenenkrommende reclame zijn ze gelukkig ook wel gestopt. "Leuker kunnen we het niet maken...makkelijker ook euh niet echt... We kunnen je wel als toeslagenfraudeur bestempelen en je leven naar de kloten hebben" zou realistischer zijn.

https://niels.nu


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
Hydra schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:40:
[...]


Ja ik snap er ook geen hout van. Misschien heb ik betaald en daarna perongeluk die pagina weggeklikt ofzo? Vaag. Ook de eerste keer dat 't misgaat.


[...]


Ja moneymonk kan dat nog steeds niet helaas. An sich is het niet veel werk (10 minuten ofzo) maar dat moet makkelijk te automatiseren zijn.
Naja, je leert er wel van iig :P Dat komt wss nu niet meer voor hehe..

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • hackerhater
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 05-06 09:28
Hydra schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:49:
[...]


Ja I know, het issue is dus alleen maar die boete van 120 euro. Ik weet wel dat ik geen 10k kwijt ben.

Punt is dus dat ik het geld wel overgemaakt heb, maar kennelijk op een of andere manier het voor elkaar gekregen heb niet de aangifte ook te verzenden.
Ik bedoelde meer omdat het je eerste keer is dat ze de boete kwijtschelden en het bedrag dat je moet betalen corrigeren naar de eigenlijke aangifte ;)
Die je al betaald hebt, waarmee het bedrag op 0 komt.

Als ik me niet verkeerd herinner heb je 1 "get out of jail free-card" betreffende dit. maar het kan dat ze ondertussen hun beleid veranderd hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door hackerhater op 02-09-2021 14:29 ]


  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 22:27

Yucon

*broem*

M'n vrouw heeft ongeveer een jaar geleden ook nog eenmalig kwijtschelding van de boete gekregen. Het zal dus nog wel bestaan.

  • Deveon
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
page404 schreef op donderdag 2 september 2021 @ 13:43:
[...]

Balen zeg! Jammer dat ze ook altijd meteen met boetes beginnen. In plaats van, we zien dat er iets mis is gegaan, maak het even in orde. We hebben ook gezien hoe ze zijn als ZIJ de fout maken, lekker met twee maten meten.
Ik zou sowieso even bellen en de situatie uitleggen. Heel soms lijken ze tegenwoordig de eerste keer dan toch wel coulant te zijn.
Hier in Q1 was betaling één dag te laat omdat KNAB er automatisch een acceptgiro van maakt in plaats van een instant payment en kreeg enkel een waarschuwing dat ik het de volgende keer wel op tijd moest doen anders zou er een boete volgen. Verschil is wel dat de aangifte (op de laatste werkdag) dus wel "op tijd" ingediend was door mijn boekhouder.

Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • pirke
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 19:19
Gewoon niet tot de laatste dag wachten...

  • RonaldHeirbaut
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 17:29
pirke schreef op donderdag 2 september 2021 @ 15:57:
Gewoon niet tot de laatste dag wachten...
Dat was ook mijn gedachte. Maar eerlijk is eerlijk, ook door schade en schande. Ik was toen 5 dagen 'te vroeg', maar door de feestdagen en een weekend gewoon 2 dagen te laat. Sindsdien kijk ik HEEL goed.

  • c-nan
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 00:07
Nevermind, is een reactie op een ander reactie :P

[ Voor 87% gewijzigd door c-nan op 02-09-2021 16:11 ]

EU DNS: 86.54.11.100


  • Deveon
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
pirke schreef op donderdag 2 september 2021 @ 15:57:
Gewoon niet tot de laatste dag wachten...
OB betaal ik altijd zsm want het is nooit mijn geld geweest, maar dan moet mijn boekhouder wel de aangifte doen en heb hem laten weten dat ik het niet echt waardeer als het op de laatste dag gebeurt. Echter hoor je mij niet klagen maar wilde enkel aangeven dat de Belastingdienst wel degelijk coulant kan zijn op haar geautomatiseerde systemen.

  • ID-College
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 18:30
Deveon schreef op donderdag 2 september 2021 @ 16:15:
[...]

OB betaal ik altijd zsm want het is nooit mijn geld geweest, maar dan moet mijn boekhouder wel de aangifte doen en heb hem laten weten dat ik het niet echt waardeer als het op de laatste dag gebeurt. Echter hoor je mij niet klagen maar wilde enkel aangeven dat de Belastingdienst wel degelijk coulant kan zijn op haar geautomatiseerde systemen.
Ik snap dat wachten ook niet echt.. Ik parkeer het tijdelijk, zodra het kwartaal om is check ik de boel en doe ik hem weg.. Betalen en klaar.. Zo spannend is het allemaal niet en staat toch al klaar.. Zeker met die negatieve rente > 100k ben ik het liever kwijt dan rijk..

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • pirke
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 19:19
Het eerste of tweede weekend na de kwartaalgrens gaat het hier de deur uit. In het zeer zeldzame geval dat ik beide weekenden niet kan heb ik nog uitloop naar het 3e weekend :)

Het is ook maar 10 minuten ofzo, dat lukt meestal wel ergens.

[ Voor 15% gewijzigd door pirke op 02-09-2021 17:03 ]


  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:41
Ik moet altijd even wachten op de verrekening vanuit de lease maatschappij (brandstof, verschil tussen het voorschot en het daadwerkelijke verbruik) - die "backdaten" de factuur tot laatste dag van het kwartaal.... Anders ben je de hele tijd suppleties aan het indienen, dan wacht ik die twee weken ofzo wel even

Sometimes you need to plan for coincidence


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Woy
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
Hmmbob schreef op donderdag 2 september 2021 @ 17:15:
Ik moet altijd even wachten op de verrekening vanuit de lease maatschappij (brandstof, verschil tussen het voorschot en het daadwerkelijke verbruik) - die "backdaten" de factuur tot laatste dag van het kwartaal.... Anders ben je de hele tijd suppleties aan het indienen, dan wacht ik die twee weken ofzo wel even
Ik neem aan dat die verrekening onder de € 1000,- is, dan kan je het sowieso gewoon in het volgende kwartaal meenemen zonder dat je een suppletie hoeft in te dienen.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Hmmbob
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:41
Ja joh, maar dan nog blijft het een stuk overzichtelijker als ik die max 10 dagen na kwartaal even afwacht en dan pas de aangifte doe.

edit: het is meer dat dat voor mij fijner/gestructureerder werkt dan wat anders hoor

[ Voor 24% gewijzigd door Hmmbob op 02-09-2021 17:20 ]

Sometimes you need to plan for coincidence


  • pirke
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 19:19
Backdaten van een factuur is helemaal niet toegestaan... daar mag je ze ook wel eens op wijzen.

  • Veer_Tan
  • Registratie: September 2021
  • Laatst online: 07-02-2022
Hallo allemaal! Ik ben onlangs zzp'er geworden en zit met de volgende kwestie ...

Mijn eerste inkomsten van een korte opdracht zijn binnen (13K)! :) Ik ben zelf software ontwikkelaar en ben van plan om bij verschillende bedrijven te gaan werken. Tegelijkertijd ben ik bezig met het ontwikkelen van mijn eigen product. Hierbij wil ik delen van het werk uitbesteden aan 2 (mij wel bekende) ontwikkelaars buiten de EU. Dit jaar gaan zij ongeveer 4K factureren. Ik verwacht dat dit een paar jaar zo door zal gaan, met een gemiddeld bedrag voor outsourcing van 15K per jaar. Dat is ongeveer 20% van mijn verwachte omzet. Ik wil in de toekomst mijn product in NL verkopen en, als alles naar wens verloopt, een BV oprichten. Mijn vraag is of ik deze 4K als kosten mag declareren bij aangifte inkomstenbelasting. Zo ja, kan ik dat de komende jaren zo blijven doen?

Het verkopen van mijn product is trouwens niet mijn hoofddoel; het is ook bedoeld als project voor mijn portfolio, waarmee ik potentiele klanten kan laten zien wat ik zoal kan. Kan iemand mij adviseren? Alvast bedankt!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ybos
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 20:41
Deveon schreef op donderdag 2 september 2021 @ 15:41:
[...]

Hier in Q1 was betaling één dag te laat omdat KNAB er automatisch een acceptgiro van maakt in plaats van een instant payment en kreeg enkel een waarschuwing dat ik het de volgende keer wel op tijd moest doen anders zou er een boete volgen. Verschil is wel dat de aangifte (op de laatste werkdag) dus wel "op tijd" ingediend was door mijn boekhouder.
Is het de schuld van KNAB dat jij rijkelijk laat was met de betaling :? :X
Waarheid ligt denk ik in het midden.
Pagina: 1 ... 241 ... 629 Laatste