Het freelance ICT-ers discussie topic

[fry77]

In loondienst zit je op ongeveer 35 euro bruto per uur. Wellicht iets lager. Van die 15 extra moet je nu dus je kosten betalen, je verzekering, je pensioen en je reservering voor als je zonder opdracht zit...…..

[GrooV]

50 euro lijkt me echt niet kostendekkend helemaal als je in het begin je buffer moet gaan opbouwen voor tijden dat je zonder opdracht zit of dat je op vakantie gaat. En een contract voor een jaar lijkt me meer een last dan zekerheid, je kunt dus ook niet je tarief een jaar lang verhogen.

Simple rekensommetje: 50 euro * 168 * 10,5 maanden (vakantie/ziek/feestdagen) = 88k per jaar bruto... En dan moeten alle kosten er nog vanaf (auto, laptop, verzekering, telefoon, website, pensioen, bankkosten, boekhouder)

Vraag eens hoeveel die bemiddelaar pakt, en of dat niet omlaag kan als je perse die opdracht wil (desnoods per maand minder fee)

[ Voor 12% gewijzigd door GrooV op 07-06-2019 11:46 ]

[bord4kop]

We houden allemaal rekening met een buffer als deel van je tarief.
Meestal berekend als % op jaarbasis.

Maar na een jaar héb je dat buffer. Stel je tarief dan naar beneden bij?



Zonder gekheid; Heb nu een kort klusje t/m Juli.
En zojuist gehoord dat ze me graag willen hebben voor mega leuke klus voor langere tijd. Onder voorbehoud.. de voorwaarde is snel starten, medio Juni

Heb uiteraard al wel aan verwachtingsmanagement gedaan bij klant 2 en al bezig om de projecten nóg sneller op te leveren bij klant 1.. Maar lastig lastig

[GrooV]

bord4kop schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 11:55:
We houden allemaal rekening met een buffer als deel van je tarief.
Meestal berekend als % op jaarbasis.

Maar na een jaar héb je dat buffer. Stel je tarief dan naar beneden bij?



Zonder gekheid; Heb nu een kort klusje t/m Juli.
En zojuist gehoord dat ze me graag willen hebben voor mega leuke klus voor langere tijd. Onder voorbehoud.. de voorwaarde is snel starten, medio Juni

Heb uiteraard al wel aan verwachtingsmanagement gedaan bij klant 2 en al bezig om de projecten nóg sneller op te leveren bij klant 1.. Maar lastig lastig

Buffer kan nooit groot genoeg zijn toch?

[Ernemmer]

Iemand hier bij Centraal beheer verzekerd? en wat zijn dan je bevindingen?
Ik heb net even zitten rekenen en ik kan daar een bedrijfs- en beroepsaansprakelijkheidsverzekering afsluiten voor 1100 euro per jaar. Ook is daar de AOV voor 40k per jaar erg goedkoop met een premie van 1700 euro per jaar.

[middelpat]

Ik heb mijn AOV ook bij Centraal beheer. Positief vond ik dat je deze zonder adviseur kunt afsluiten en dat de voorwaarden en polis heel duidelijk is opgesteld. Ook voor een normaal mens goed begrijpbaar. Ik heb er gelukkig nog geen aanspraak op hoeven maken, dus op het afsluiten na verder geen ervaringen mee. Let wel op dat zij de eerste 3 jaar een korting geven die snel afbouwt. Daarna wordt het wel wat duurder.

Aansprakelijkheid heb ik als developer bij Hiscox. Die bij Centraal beheer vond ik veel te algemeen.

[Ernemmer]

middelpat schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 14:28:
Ik heb mijn AOV ook bij Centraal beheer. Positief vond ik dat je deze zonder adviseur kunt afsluiten en dat de voorwaarden en polis heel duidelijk is opgesteld. Ook voor een normaal mens goed begrijpbaar. Ik heb er gelukkig nog geen aanspraak op hoeven maken, dus op het afsluiten na verder geen ervaringen mee. Let wel op dat zij de eerste 3 jaar een korting geven die snel afbouwt. Daarna wordt het wel wat duurder.

Aansprakelijkheid heb ik als developer bij Hiscox. Die bij Centraal beheer vond ik veel te algemeen.

Eerste jaar is inderdaad 30% korting, maar dan kwam ik op 100-110 euro per maand.

Voor beroepsaansprakelijkheid hebben ze bij Centraal Beheer precies een verzekering met de voorwaarden (DNR2011) die ik zou willen hanteren.
Voor bedrijfsaansprakelijkheid heb ik nog niet echt goed gelezen, maar wil bij de Nationale Nederlanden weg omdat ze daar imo wel hele rare voorwaarden in hun begeleidend schrijven zetten.

Een nieuw verzekeringsjaar
We verlengen uw Zekerheidspakket met twaalf maanden. Maar u kunt iedere dag opzeggen als u dat wilt.
Het is belangrijk dat de dekking van uw Zekerheidspakket Zakelijke Dienstverlening aansluit op uw huidige situatie. U wilt bij schade toch niet voor onaangename verrassingen komen te staan? Controleer uw gegevens daarom goed, en geef aan ons door - het liefst binnen veertien dagen - wat er aangepast moet worden. Ook als uw gegevens nog kloppen, moet u dat aan ons laten weten.

Als u niet op tijd reageert, dan geldt er vanaf 24 juli 2020 een toeslag op de premie van 25%.

[c-nan]

Hoe hebben jullie je AV, contract en andere (algemene) documenten geregeld? Maatwerk of bijvoorbeeld de documenten van ZZP Nederland gebruikt, al dan niet gedeeltelijk aangepast?

[Ernemmer]

c-nan schreef op zaterdag 8 juni 2019 @ 12:39:
Hoe hebben jullie je AV, contract en andere (algemene) documenten geregeld? Maatwerk of bijvoorbeeld de documenten van ZZP Nederland gebruikt, al dan niet gedeeltelijk aangepast?

Mijn algemene voorwaarden heb ik zelf opgezet naar voorbeeld van concurrenten en mijn contract is een standaard modelovereenkomst met wat toevoegingen.

[Freeaqingme]

c-nan schreef op zaterdag 8 juni 2019 @ 12:39:
Hoe hebben jullie je AV, contract en andere (algemene) documenten geregeld? Maatwerk of bijvoorbeeld de documenten van ZZP Nederland gebruikt, al dan niet gedeeltelijk aangepast?

AV heb ik bij Juridox gegenereerd (en daarna nog een heel klein beetje aangepast). Ook andere juridische documenten haal ik vaak uit een standaardgenerator (naast Juridox o.a. bij firm24).

Zolang je geen exotische dingen wil zijn AV en andere standaardonctracten echt iets waar een juridisch medewerker de hele dag door templatejes in word kan invullen tegen toptarief. Daar heb je echt geen maatwerk bij nodig.

[tony-stark]

Ik ben benieuwd naar de beheerskosten per maand voor een AOV (Movir execution polis). Dit moet via een adviseur lopen. Wat betalen jullie per maand?

[Hydra]

c-nan schreef op zaterdag 8 juni 2019 @ 12:39:
Hoe hebben jullie je AV, contract en andere (algemene) documenten geregeld? Maatwerk of bijvoorbeeld de documenten van ZZP Nederland gebruikt, al dan niet gedeeltelijk aangepast?

Heb gewoon die van ZZP Nederland gebruikt, over 't algemeen hebben de grote bedrijven waar ik zit daar toch niet echt een boodschap aan

[Cai]

tony-stark schreef op zondag 9 juni 2019 @ 09:56:
Ik ben benieuwd naar de beheerskosten per maand voor een AOV (Movir execution polis). Dit moet via een adviseur lopen. Wat betalen jullie per maand?

Ik zit nu in het 2e jaar bij Movir en zie maandelijkse afschrijvingen van steeds eur 180,- en eur 40,- per maand. Verzekerd bedrag van 81k jaarsalaris 60 dagen eigen risico

[Freeaqingme]

Cai schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:48:
[...]


Ik zit nu in het 2e jaar bij Movir en zie maandelijkse afschrijvingen van steeds eur 180,- en eur 40,- per maand. Verzekerd bedrag van 81k jaarsalaris 60 dagen eigen risico

Zijn die 40 Euro dan de beheerkosten? Dat vind ik vrij fors, mijn adviseur offreert 21.50 euro. Neem verder aan dat je die 12x180=2160 weer aftrekt van de belasting zodat je netto op ~1300 euro per jaar uit komt?

[r0bb]

Freeaqingme schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:53:
[...]


Zijn die 40 Euro dan de beheerkosten? Dat vind ik vrij fors, mijn adviseur offreert 21.50 euro. Neem verder aan dat je die 12x180=2160 weer aftrekt van de belasting zodat je netto op ~1300 euro per jaar uit komt?

Wss is die 180 je AOV en is die 40 iets van een partner overlijdensrisico dingetje.

Ja beide zijn aftrekbaar indien je uitkering bruto is. Dit is een keuze je kan ook kiezen voor een netto uitkering en dan is je inleg niet aftrekbaar.

[Leftblank]

tony-stark schreef op zondag 9 juni 2019 @ 09:56:
Ik ben benieuwd naar de beheerskosten per maand voor een AOV (Movir execution polis). Dit moet via een adviseur lopen. Wat betalen jullie per maand?

Tikje late reply maar ik betaal hier ik geloof €175/j (voor minimale support) bij Henst & Lunsen, ik geloof dat hun uitgebreide pakket richting de €375/j gaat.

[bord4kop]

wat een hoerige afzetterij die AOV

Bij de ene betaal je €650, bij de ander €700 + €20 p/mnd..

voor wat?
Contact gehad met verschillende adviseurs. Volgens hen zitten deze kosten in het vele werk dat ze erin moeten stoppen. En dat ze het goede (= op maat) advies geven..

Als ik hem zelf zoek, de voorwaarden goed doorneem en afsluit; ben ik eenmalig €50,- / 150,- kwijt.
De premie zou gelijk moeten zijn met die van een tussenpersoon.

Ik kan prima bepalen wat mijn uitkering op jaarbasis moet zijn, contractduur en uitkeringsduur..

Ben sowieso van plan om flinke buffer op te bouwen + levensverzekering + vaste lasten zo laag mogelijk. En dan zsm minimale AOV.

Wat kunnen zij wat ik zelf niet kan?
(Uitgezonderd een enkele polis die alleen via adviseur kan, o.a; Univé)

[ Voor 12% gewijzigd door bord4kop op 14-06-2019 21:11 ]

[c-nan]

Ik heb een overeenkomst van opdracht liggen (mijn eerste ), heb er wat vragen over.

1. Non-concurrentie van 1 jaar na afloop opdracht. In principe heb ik hier niks op tegen, maar vind een jaar wel erg lang. Is dit een normaal en veelvoorkomend onderdeel van een overeenkomst?

2. Locatie is op locatie bij Opdrachtgever. Ik meen mij te herinneren dat dit niet handig is ivm woon-werk verkeer aftrek, maar kan er niet veel over terug vinden op dit moment.

3. Opdrachtnemer vrijwaart Opdrachtgever van alle kosten/boetes/rentes indien de BD vind dat de werkzaamheden verricht onder zodanige condities en omstandigheden, dat geen sprake is van de zelfstandige uitoefening van een bedrijf en/of beroep van de Opdrachtnemer. Ook hier weer, is dit een normaal en veelvoorkomend onderdeel van een overeenkomst?

Dankjewel!

[TucanoItaly]

@c-nan 1) Betreft het beding specifiek die ene klant? Lijkt me niet meer dan normaal, maar je kunt er over onderhandelen. 2) Ben ik ook wel benieuwd naar 3) Staat er bij mij in, en ik had er geen bezwaar tegen. Je moet je gewoon gedragen als ondernemer, dus dat betekent: je eigen equipment gebruiken, jezelf uitdragen als ondernemer (website, LinkedIn, professionele borrels en meetings), je eigen trainingen volgen en betalen, evt. tekortschieten qua know-how los je op door een specialist te betalen, er is geen directe gezagsverhouding, je bepaalt zelf waar je werkt, enz.

Met name dat laatste is belangrijk denk ik; dat je ook kunt zeggen: morgen werk ik op mijn eigen werkplek (kantoor, thuis, shared office).

Waar ikzelf ook over onderhandeld heb, is recht op cessie. D.w.z. als de eindklant niet betaalt, en tussenpartij ook niet, mag ik de centen bij eindklant gaan halen.

Edit: en natuurlijk gefeliciteerd met je eerste opdracht!! Mooie stap hoor!

[ Voor 4% gewijzigd door TucanoItaly op 14-06-2019 21:58 ]

[indexample]

bord4kop schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 21:06:
wat een hoerige afzetterij die AOV

Bij de ene betaal je €650, bij de ander €700 + €20 p/mnd..

voor wat?
Contact gehad met verschillende adviseurs. Volgens hen zitten deze kosten in het vele werk dat ze erin moeten stoppen. En dat ze het goede (= op maat) advies geven..

Als ik hem zelf zoek, de voorwaarden goed doorneem en afsluit; ben ik eenmalig €50,- / 150,- kwijt.
De premie zou gelijk moeten zijn met die van een tussenpersoon.

Ik kan prima bepalen wat mijn uitkering op jaarbasis moet zijn, contractduur en uitkeringsduur..

Ben sowieso van plan om flinke buffer op te bouwen + levensverzekering + vaste lasten zo laag mogelijk. En dan zsm minimale AOV.

Wat kunnen zij wat ik zelf niet kan?
(Uitgezonderd een enkele polis die alleen via adviseur kan, o.a; Univé)

om deze reden heb ik een tussenpartij gekozen die execution only doet voor Movir. eenmalig bedrag van 300-400 euro kosten, maar naast de premie geen terugkerende kosten. Wel moet je dan goed uitzoeken wat je wilt en bij je past.

[BiLLY_daKid]

@c-nan Mijn relatiebedingen zijn eigenlijk altijd 6mnd, of komen te vervallen als ik zelf de acquisitie heb gedaan maar betaling via broker moet lopen.
Werklocatie: op moment dat je vastlegd een vaste werklocatie te hebben, zou dit impact kunnen hebben op het aftrekken van reiskosten. Ik zou niet meer benoemen dan een klantlocatie en verdere invulling bespreken met de klant. Ik werk zelf wel graag op klantlocatie, omdat ik graag zowel via formele als informele lijnen geinformeerd wil worden.
In geval dat de belastingdienst jou bestempeld als werknemer, zal de opdrachtgever moeten voorzien in de werknemer-gerelateerde kosten, deze mogen niet door de -dan- werknemer worden betaald.

[Freeaqingme]

BiLLY_daKid schreef op zaterdag 15 juni 2019 @ 14:00:
In geval dat de belastingdienst jou bestempeld als werknemer, zal de opdrachtgever moeten voorzien in de werknemer-gerelateerde kosten, deze mogen niet door de -dan- werknemer worden betaald.

Heb je hier een bron van voor specifiek clausules als deze? Ik kan me voorstellen dat je enerzijds wel als werknemer voor de werknemersverzekeringen etc kan worden aangemerkt, zonder dat je ook aanspraak kan maken op bepaalde arbeidsrechtelijke privileges.

Beetje zoals dat je door de belastingdienst aangemerkt kan worden als ondernemer voor de omzetbelasting, maar dan geen ondernemer bent voor de IB - of omgekeerd.

[BiLLY_daKid]

Ik heb via een aantal opdrachtgevers documentatie ingezien gevoed door de grote bureaus, waarin duidelijk stond dat werkgever-gerelateerde premies niet verhaald kunnen worden. Hier een stukje: https://www.xperthractuee...gen-afwentelen-op-zzp-er/

[SuperRoyNL]

Hoe doen jullie dat met het afschrijven van de laptop? Die van mij draait ongeveer 50 uur per week. Is volgende maand 4 jaar en hij begint nu toch wel wat mankementen te vertonen. Sommige poorten werken soms niet, accu weigert soms, en sommige toetsen beginnen wat te weigeren. Niet echt ideaal maar hij werkt op dit moment nog wel.

Mag ik een nieuwe laptop kopen ondanks dat mijn huidige nog niet volledig is afgeschreven? (volgende maand 4 jaar, termijn is 5 jaar.) Hoe doen jullie dit? 5 jaar met een laptop doen die elke dag zijn werk doet is echt (te) lang.

[Ernemmer]

Lijkt mij beetje raar om te wachten tot iets uit elkaar valt voordat je een nieuwe koopt. Je kan elk jaar een nieuwe kopen, de laptop kopt gewoon op je inventaris te staan.
Je zou de oude kunnen verkopen en dat verrekenen met de afschrijving.

https://online4mkb.nl/sta...hrijven-op-investeringen/

[ Voor 32% gewijzigd door Ernemmer op 18-06-2019 10:03 ]

[ybos]

SuperRoyNL schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 09:51:
Hoe doen jullie dat met het afschrijven van de laptop? Die van mij draait ongeveer 50 uur per week. Is volgende maand 4 jaar en hij begint nu toch wel wat mankementen te vertonen. Sommige poorten werken soms niet, accu weigert soms, en sommige toetsen beginnen wat te weigeren. Niet echt ideaal maar hij werkt op dit moment nog wel.

Mag ik een nieuwe laptop kopen ondanks dat mijn huidige nog niet volledig is afgeschreven? (volgende maand 4 jaar, termijn is 5 jaar.) Hoe doen jullie dit? 5 jaar met een laptop doen die elke dag zijn werk doet is echt (te) lang.

Direct de restwaarde afboeken als defect/niet werkbaar:
http://www.lancelots.nl/forum/showthread.php?t=7373
https://www.higherlevel.n...s-niet-meer-te-repareren/

[Bulder]

SuperRoyNL schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 09:51:
Mag ik een nieuwe laptop kopen ondanks dat mijn huidige nog niet volledig is afgeschreven?

Zolang je het kan verantwoorden mag je zoveel laptops kopen als je wilt. En een bijna defecte laptop is zeker een legitieme reden.

[com2,1ghz]

bord4kop schreef op vrijdag 14 juni 2019 @ 21:06:
wat een hoerige afzetterij die AOV

Bij de ene betaal je €650, bij de ander €700 + €20 p/mnd..

voor wat?
Contact gehad met verschillende adviseurs. Volgens hen zitten deze kosten in het vele werk dat ze erin moeten stoppen. En dat ze het goede (= op maat) advies geven..

Als ik hem zelf zoek, de voorwaarden goed doorneem en afsluit; ben ik eenmalig €50,- / 150,- kwijt.
De premie zou gelijk moeten zijn met die van een tussenpersoon.

Ik kan prima bepalen wat mijn uitkering op jaarbasis moet zijn, contractduur en uitkeringsduur..

Ben sowieso van plan om flinke buffer op te bouwen + levensverzekering + vaste lasten zo laag mogelijk. En dan zsm minimale AOV.

Wat kunnen zij wat ik zelf niet kan?
(Uitgezonderd een enkele polis die alleen via adviseur kan, o.a; Univé)

Dat ZZP toeslag zit wel bij meerdere dienstverleners. Zo moet ik 700 euro meer betalen aan de hypotheekadviseur omdat ik een ondernemer ben.

[t_captain]

Je kunt de oude als reserve houden, voor administratieve taken inzetten (de laptop die thuisblijft). Je kunt hem onttrekken (prive-onttrekking in natura, tegen dagwaarde, waarbij je een boekwinst/-verlies pakt). Of je kunt hem volledig afschrijven indien de kosten van decommisioning hoger zijn dan de dagwaarde.

Belangrijk criterium is dat het zakelijk verdedigbaar is. Een tuinman met vier laptops, dat riekt naar onzakelijk.
Maar stel dat een laptop een primair bedrijfsmiddel is (ICT consultant) en je flinke omzet draait. Dan is de afschrijving van 2 laptops imho geen onzakelijke of buitensporige kostenpost.

[SuperRoyNL]

Dank voor alle antwoorden omtrent de laptop! Hier kan ik wat mee!

[Freeaqingme]

SuperRoyNL schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 09:51:
Hoe doen jullie dat met het afschrijven van de laptop?

Ik heb wel eens bij een organisatie gewerkt waar de laptops in 2 jaar werden afgeschreven en de werknemers (veelal IT'ers) daarna de laptop mee naar huis mocht nemen. Toen kwam er een nieuwe financiële man, en die vond dat dat eigenlijk niet mag. In het zoeken naar een oplossing is íe toen met de inspecteur gaan pennen.

Uiteindelijk kwam daar uit dat de inspecteur het akkoord vond als de laptops voor (ik meen) 80% afgeschreven werden in de eerste 2 jaar, en dan nog 20% in jaar 3. Weet niet of dat als ruling geldt, maar dat was een setup die de inspecteur in ieder geval zakelijk verantwoord vond met onze onderbouwing.

De reden van het verplicht afschrijven is om te voorkomen dat mensen hun VPB/IB-bedrag kunstmatig laaghouden in een jaar dat hen goed uitkomt. Als je altijd een laptop koopt zodra de vorige afgeschreven was, denk ik dat in de praktijk de inspecteur er geen probleem van zal maken. Alleen al doordat je een nieuwe koopt zodra de vorige afgeschreven is laat je zien dat 'ie voor jou - kennelijk - geen waarde meer had *, en je 'ontduikt' niets qua VPB/IB.

* Edit: ik ga hier iets te kort door de bocht. Dit argument houdt alleen 100% stand als je de laptop op het moment van vervangen aantoonbaar door de shredder haalt. Anders valt er wel iets op af te dingen (en moet je dus alsnog goed onderbouwen).

[ Voor 31% gewijzigd door Freeaqingme op 18-06-2019 12:21 ]

[Hatsjoe]

SuperRoyNL schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 09:51:
Hoe doen jullie dat met het afschrijven van de laptop? Die van mij draait ongeveer 50 uur per week. Is volgende maand 4 jaar en hij begint nu toch wel wat mankementen te vertonen. Sommige poorten werken soms niet, accu weigert soms, en sommige toetsen beginnen wat te weigeren. Niet echt ideaal maar hij werkt op dit moment nog wel.

Mag ik een nieuwe laptop kopen ondanks dat mijn huidige nog niet volledig is afgeschreven? (volgende maand 4 jaar, termijn is 5 jaar.) Hoe doen jullie dit? 5 jaar met een laptop doen die elke dag zijn werk doet is echt (te) lang.

De Belastingdienst hanteert meestal de technische levensduur van het bedrijfsmiddel. Oftewel: de periode totdat het product volledig versleten is.

In de praktijk mag je uitgaan van de economische levensduur wanneer deze korter blijkt dan de technische levensduur.

De economische levensduur geldt als verstreken als het bedrijfsmiddel geen economisch nut meer heeft voor de onderneming, ook al is het technisch gezien nog in goede staat.

https://www.ikgastarten.n...al-afschrijven-zo-zit-dat

Ik zou dan zeggen dat je best kan verklaren dat je laptop na 2/3 jaar economisch afgeschreven is. Je bent een ITer dus je hebt de laatste tech nodig om bij te blijven

[t_captain]

In principe geldt een termijn van tenminste 5 jaar. Maar je mag ook naar "goed koopmanschap" afschrijven tegen realistische dagwaarde. Nadeel van deze optie is dat je de dagwaarde aannemelijk moet kunnen maken en dat is extra werk.

[Tylen]

Ik heb een iphone ipad laptop en dikke desktop op de zaak. Maar ik doe dan ook mobility dus heb ze ook echt nodig.

[t_captain]

Als je een ton omzet in de ICT sector, zal er hopelijk niemand wakker liggen van 500 a 1000 euro per jaar aan afschrijving op ICT equipment.

Sterker nog, een ondernemer die helemaal geen kosten maakt lijkt iets meer op een werknemer dan een ondernemer die wel investeert en winst maakt met die investeringen.

[pirke]

Defecte bedrijfsmiddelen schrijf ik ook direct af, het heeft dan zowel technisch als economisch geen waarde meer. Ja wellicht nog 10 euro voor onderdelen op marktplaats, maar dat kost meer moeite dan dat het me waard is.

In principe bemoeit de belastingdienst zich niet met jouw bedrijfsvoering. Als jij 5 laptops wil hebben zodat je elke dag vd week een andere kan gebruiken dan is dat jouw keuze.

[Hydra]

t_captain schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 17:20:
Als je een ton omzet in de ICT sector, zal er hopelijk niemand wakker liggen van 500 a 1000 euro per jaar aan afschrijving op ICT equipment.

Sterker nog, een ondernemer die helemaal geen kosten maakt lijkt iets meer op een werknemer dan een ondernemer die wel investeert en winst maakt met die investeringen.

Goed excuus naar m'n vriendin toe om toch maar eens een nieuwe Mac te kopen

Nu nog een argument verzinnen waarom m'n PS4 een bedrijfsinvestering was...

[GrooV]

Hydra schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 10:53:
[...]


Goed excuus naar m'n vriendin toe om toch maar eens een nieuwe Mac te kopen

Nu nog een argument verzinnen waarom m'n PS4 een bedrijfsinvestering was...

Game development

[com2,1ghz]

Zou ik een smart watch als zakelijke investering kunnen inboeken?

[GrooV]

com2,1ghz schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:19:
Zou ik een smart watch als zakelijke investering kunnen inboeken?

Als je een iOS/Android developer bent is dat zeker mogelijk

[Hydra]

com2,1ghz schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:19:
Zou ik een smart watch als zakelijke investering kunnen inboeken?

Overweeg ik ook; ff een paar blogposts over schrijven ofzo

[Bulder]

Dat hoeft niet eens. Je bent developer en moet ook in meetings ook gewoon toegang hebben tot bepaalde apps/data/whatever, daar hoef je echt geen blogs voor te schrijven.

PS4 staat hier ook op kantoor, laten we klanten videomateriaal op zien. Het moment dat je een grote Weber bbq op de zaak zet moet je je toch even achter je oren krabben, maar in de technische zakelijke dienstverlening is elektronica al heel snel een legitieme zakelijke aankoop.

[SonataArctica]

com2,1ghz schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:19:
Zou ik een smart watch als zakelijke investering kunnen inboeken?

Heb ik ook gedaan. Ik heb een app ontwikkeld, en de watch heb ik zakelijk aangeschaft "om te kunnen onderzoeken of ik mijn kan/wil ondersteunen op de watch".

[Ernemmer]

com2,1ghz schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:19:
Zou ik een smart watch als zakelijke investering kunnen inboeken?

Lijkt mij wel, dan hoef je niet elke keer op je telefoon te kijken, wat jouw productie per dag weer ten goede komt.
En die Weber is natuurlijk voor de jaarlijkse BBQ met al je zakelijke relaties. Net als die 30 kratten bier en flessen sterke drank en frisdrank waar jij precies het hele jaar mee kan doen.

PS, BBQ vlees kan je heel lang goed houden in de vriezer.

[ Voor 29% gewijzigd door Ernemmer op 19-06-2019 13:34 ]

[Hydra]

Bulder schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 13:22:
Dat hoeft niet eens. Je bent developer en moet ook in meetings ook gewoon toegang hebben tot bepaalde apps/data/whatever, daar hoef je echt geen blogs voor te schrijven.

Wil zelf vooral een sporthorloge (GPS, hartslag enzo) maar ja, daar kun je ook prima je mail op checken. Goeie, dat had ik zelf helemaal niet gerealiseerd.

PS4 staat hier ook op kantoor, laten we klanten videomateriaal op zien. Het moment dat je een grote Weber bbq op de zaak zet moet je je toch even achter je oren krabben, maar in de technische zakelijke dienstverlening is elektronica al heel snel een legitieme zakelijke aankoop.

Hmm. True. De kans dat een belastinginspecteur daar een issue van gaat maken is natuurlijk ook extreem klein. Voor die paar centen willen ze vermoed ik zo geen hele case starten.

Een weber claimen op de zaak ga ik ook niet doen. Grijs gebied prima, maar niet daarbuiten.

[BiLLY_daKid]

Kolen op de zaak is ook niet zo goed voor je ESG score..

[CodeIT]

Smart watch is wel aardige (grijs gebied).
Ik werk hier voor een opdrachtgever met wat IoT devices. Daar ga ik nu een nieuw Wifi netwerk thuis voor aanleggen met Unify wifi AP's. Deze ga ik dan ook prive gebruiken. Mag ik dan de investering zakelijk doen en voor de omzetbelasting een verdeelsleutel hanteren?

Om te kunnen voldoen aan de KOR ga ik ook aardig wat zonnepanelen leggen. Deze koop ik prive, maar de BTW kan ik wel verrekenen zodat ik onder de grens van de KOR hoop te komen. Zijn daar nog addertjes onder het gras (buiten dat ik BTW moet betalen over de opgewekte stroom).

[ANdrode]

CodeIT schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 14:48:
Smart watch is wel aardige (grijs gebied).
Ik werk hier voor een opdrachtgever met wat IoT devices. Daar ga ik nu een nieuw Wifi netwerk thuis voor aanleggen met Unify wifi AP's. Deze ga ik dan ook prive gebruiken. Mag ik dan de investering zakelijk doen en voor de omzetbelasting een verdeelsleutel hanteren?

Schroef je de access points vast aan een huis dat prive-bezit is [of huur]?
Ga je met de access points een zakelijke prestatie verrichten?
Heb je een concreet plan om de Unify AP's voor een IOT project te gebruiken? Prototype/code?

Kan je geen forfaitaire vergoeding voor prive-gebruik boeken? Dan heb je hooguit een discussie over de hoogte van de afdracht?

[CodeIT]

ANdrode schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 16:37:
[...]


Schroef je de access points vast aan een huis dat prive-bezit is [of huur]?
Ga je met de access points een zakelijke prestatie verrichten?
Heb je een concreet plan om de Unify AP's voor een IOT project te gebruiken? Prototype/code?

Kan je geen forfaitaire vergoeding voor prive-gebruik boeken? Dan heb je hooguit een discussie over de hoogte van de afdracht?

Ik schroef ze misschien vast, maar dat hoeft niet. Ik ga er zakelijke prestaties mee verrichten want ik ga aardig wat IoT devices tegelijk met het netwerk verbinden en mijn huidige AP ondersteunt niet genoeg clients.
Een forfaitaire vergoeding wil ik vermijden, omdat ik de discussie liever niet achteraf wil voeren. Ik ga de stresstest met de devices misschien 3 dagen doen. Prive gebruik van de AP's is 365 dagen. Dat zou dus 1% zakelijk gebruik zijn.

[_Arthur]

CodeIT schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 16:46:
Ik ga er zakelijke prestaties mee verrichten want ik ga aardig wat IoT devices tegelijk met het netwerk verbinden en mijn huidige AP ondersteunt niet genoeg clients.
Ik ga de stresstest met de devices misschien 3 dagen doen.

Ik zie meer dan genoeg redenen om de hele kostenpost als zakelijk te schrijven.

Dat jij ze na die 3 dagen niet meer (100%) zakelijk nodig hebt, doet er niet toe.

[c-nan]

Hoe zit dat met een router / AP thuis? Heb een simpel router van Ziggo, maar straks heb ik een duurdere router nodig omdat ik een VPN verbinding wil hebben naar mijn server in een datacenter. De server gebruik ik puur zakelijk.

Kan je de router zakelijk boeken in zo een geval?

[jadjong]

Gewoon inboeken, kost 100.- en kijkt niemand naar.

[Hankie0412]

c-nan schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 21:30:
Hoe zit dat met een router / AP thuis? Heb een simpel router van Ziggo, maar straks heb ik een duurdere router nodig omdat ik een VPN verbinding wil hebben naar mijn server in een datacenter. De server gebruik ik puur zakelijk.

Kan je de router zakelijk boeken in zo een geval?

Het doel is zakelijk en natuurlijk kan er privé ook gebruik gemaakt van worden, net als je laptop.

[com2,1ghz]

jadjong schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 21:34:
Gewoon inboeken, kost 100.- en kijkt niemand naar.

Hmm... anders even een VPN client installeren op je 8k 75 inch OLED TV van 15k euro en dan aftrekken

[t_captain]

Die router is een voorziening voor zakelijk gebruik. Voor die 100 of 200 euro zal er hopelijk niemand over vallen.

[Hankie0412]

com2,1ghz schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 22:02:
[...]

Hmm... anders even een VPN client installeren op je 8k 75 inch OLED TV van 15k euro en dan aftrekken

Waarom een VPN client? Die kun je toch ook gewoon perfect als 2e scherm gebruiken?

[ANdrode]

Hankie0412 schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 22:17:
[...]


Waarom een VPN client? Die kun je toch ook gewoon perfect als 2e scherm gebruiken?

"Voor presentaties [oefenen]"

Wordt wel minder geloofwaardig als deze in de woonkamer hangt in plaats van werkruimte en/of als het de enige televisie is buiten slaapkamers.

[Ernemmer]

ANdrode schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 09:53:
[...]


"Voor presentaties [oefenen]"

Wordt wel minder geloofwaardig als deze in de woonkamer hangt in plaats van werkruimte en/of als het de enige televisie is buiten slaapkamers.

Een controle wordt altijd vooraf aangekondigd, dus je hebt alle tijd om je woonkamer te verbouwen in een presentatieruimte

[pirke]

Of om je 65" oled op z'n standaard op je bureau te zetten als main monitor

[Leipo]

Verbaasd me dat dit nog niet langskwam in de laatste posts:

https://www.zzp-nederland...plicht-in-pensioenakkoord

[Ernemmer]

Leipo schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 17:55:
Verbaasd me dat dit nog niet langskwam in de laatste posts:

https://www.zzp-nederland...plicht-in-pensioenakkoord

Misschien moet je er dan ook iets over vertellen. Ik denk dat de meesten hier die mail wel gehad hebben.

[Kwistnix]

Ik heb de petitie tegen deze schandalige vertoning dan ook al getekend. Voor wat het waard is. Niet veel waarschijnlijk.

[sverzijl]

wetende dat heel veel zzpers (vooral buiten IT sector) zich totaal niet verzekerd hebben en maar hopen dat er nooit iets ernstigs met ze gebeurt, vind ik het niet eens zo slecht om AOV te verplichten.
Ben ik het nou voor het eerst eens met PvdA ? Brrr:)

[Freeaqingme]

Ik was al bezig met een AOV en vindt het idee dat mensen op de één of andere manier beschermd zijn voor het geval hen iets overkomt op zich wel goed. Dat hier enige wetgeving voor nodig is is enigzins logisch; iedere ZZP'er is een rasoptimist, en gaat er van uit dat hem/haar nooit iets overkomt.

Moet dat in de vorm van particuliere AOV-verzekeringen? Dat weet ik niet. Is het logisch/terecht dat dit uitonderhandeld wordt in een werknemers/werkgevers (+politiek)-overleg? Nee, dat zeker niet...

[BiLLY_daKid]

Het probleem met AOV's is, dat het een verzekeringsproduct is. Op moment dat je jong en gezond bent, lijken de kosten in relatie tot mogelijke uitkering mee te vallen (vaak aanloopkorting).
Maar zoals je een brandend huis niet kan verzekeren.. ik zit bij een Broodfonds en daarin zitten ook bouwvakkers die zware arbeid hebben verricht. Die zijn onverzekerbaar, ieder probleem met rug en armen op voorhand uitgesloten dus ook wanneer je bijvoorbeeld wordt aangereden. Heb je kanker gehad en aantoonbaar volledig genezen, onverzekerbaar. Ik heb zelf soms last van lage rugpijn, een kantoorrug, dat is op voorhand al een premieverdubbelaar.

Ik ben niet tegen verzekeringen of AOV's, maar dit zijn producten die, als ze tot uitkering komen, enorm veel geld kosten. En dus zijn er veel condities en uitsluitingsgronden. En dan hebben we het nog niet gehad over de uitkeringspercentages.

[TucanoItaly]

@sverzijl Ook ik ben per definitie echt niet tegen een verzekering. Maar daar moet eens goed over gesproken worden, en niet met een stel mensen die nog nooit een eigen bedrijf hebben gehad.

@BiLLY_daKid wat ik mooi vind aan broodfondsen, is dat er ruimte is voor de sociale gedachte. Natuurlijk gaan we met Fred de bouwvakker een risico lopen als groep, maar we kennen Fred en dat is geen kwaaie vent. Dus die mag er gewoon bij.

Ik heb nu enige ervaring er mee, en het valt me op dat er binnen een broodfonds veel geestelijke steun kan zitten. Ik heb cases gezien waar iemand er helemaal doorheen zat, na de dood van een ouder en een mislukt business plan. Dan zei de groep: neem even rust, en maak je geen zorgen over de rekeningen.

[ Voor 26% gewijzigd door TucanoItaly op 21-06-2019 00:13 ]

[Freeaqingme]

@BiLLY_daKid mede vanwege de argumenten die jij aanhaalt had ik mijn twijfels bij of het particuliere AOV-verzekeringen moeten zijn, of dat het een algemene voorziening moet zijn.

Ik zie dan wel ruimte dat mensen zich kunnen uitschrijven uit die algemene voorziening als ze zich particulier verzekeren (en/of aanvullend kunnen verzekeren).

Overigens is volgens mij op dit moment de 'truc' om je te verzekeren voor AOV wanneer je nog kerngezond bent, en dan zodra je een mankement oploopt niet meer van AOV te switchen. Dat kan natuurlijk niet iedereen (wat als je al fysieke klachten hebt op het moment dat je begint met ondernemen) en je beperkt je dan wel enigzins, maar eenmaal geaccepteerd kan je niet meer worden uitgesloten vziw.

[pirke]

Zelf heb ik een goede verzekering, nu is de impact van arbeidsongeschiktheid nog te groot. Als ik echter genoeg vermogen heb om niet meer te hoeven werken dan gaat die AOV als eerste de deur uit.

Een verplichte verzekering is onzin als je zelf vermogend genoeg bent om niet terug te hoeven vallen op de bijstand. Maar goed, dit is natuurlijk weer verzonnen om de onderkant vd markt te "redden" door ze een dure AOV aan te smeren zodat ze niet in de bijstand komen.

[Freeaqingme]

Maar stel dat je 30 jaar oud bent, rond je 70e aow/pensioen/lijfrente krijgt en jezelf een DGA-salaris van 45K/jaar uitkeert. Dan zou je (70-30)*45000*80%=1440000 euro moeten hebben in totaal als je op je 30e arbeidsongeschikt zou worden.

Hetzelfde sommetje voor iemand die 55 jaar oud is geldt voor een weliswaar lager bedrag, maar nog steeds kom je op 540K uit.

Tuurlijk kan je zeggen dat '70' te hoog is gekozen, of dat je minder dan 80% van een DGA salaris nodig hebt, maar either way hebben we het nog steeds over heel grote bedragen. Ik ben het met je oneens dat alleen 'de onderkant vd markt' dergelijke bedragen niet bij elkaar zou kunnen sparen (zo interpreteer ik je reactie).

[jadjong]

TucanoItaly schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 00:11:
@sverzijl Ook ik ben per definitie echt niet tegen een verzekering. Maar daar moet eens goed over gesproken worden, en niet met een stel mensen die nog nooit een eigen bedrijf hebben gehad.

@BiLLY_daKid wat ik mooi vind aan broodfondsen, is dat er ruimte is voor de sociale gedachte. Natuurlijk gaan we met Fred de bouwvakker een risico lopen als groep, maar we kennen Fred en dat is geen kwaaie vent. Dus die mag er gewoon bij.

Ik heb nu enige ervaring er mee, en het valt me op dat er binnen een broodfonds veel geestelijke steun kan zitten. Ik heb cases gezien waar iemand er helemaal doorheen zat, na de dood van een ouder en een mislukt business plan. Dan zei de groep: neem even rust, en maak je geen zorgen over de rekeningen.

Fred, met of zonder klachten, betaalt al veel meer aan een AOV dan jij en ik vanwege het risico op de bouwplaats en hij betaalt ook nog eens meer dan Barney die hetzelfde werk in loondienst doet. Dat laatste helpt ook niet echt om Fred aan een AOV te helpen.
Daarnaast klinkt dit plannetje alsof een stel verzekeraars hun inkomsten in rook op zien gaan, steeds meer jonge en gezonde mensen worden zelfstandig en het klantenbestand bestaat straks alleen nog maar uit kwetsbare 50plussers. Zelfde verhaaltje voor de pensioenfondsen….

[Hydra]

Zzp'ers moeten ten minste 16 euro per uur gaan verdienen

Zelf vind ik dit niet eens zo'n slechte oplossing omdat het vooral zorgt het aan de onderkant van de markt gewoon volledig oninteressant wordt bijvoorbeeld tieners als 'ZZPers' pizza's te laten bezorgen.

[RichieB]

Wat denken ze wel niet daar in Den Haag? Ons flink op kosten jagen zonder enige inspraak van ons. Laten we gaan staken om een tegengeluid te laten horen! Zondagmiddag op het Malieveld?

[-Jaap-io]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 08:11:
Zzp'ers moeten ten minste 16 euro per uur gaan verdienen

Zelf vind ik dit niet eens zo'n slechte oplossing omdat het vooral zorgt het aan de onderkant van de markt gewoon volledig oninteressant wordt bijvoorbeeld tieners als 'ZZPers' pizza's te laten bezorgen.

ik zat het ook net te lezen. Klinkt wel als een goede oplossing ook met het oog op het bovengrens tarief.

ben wel weer benieuwd wat voor impact dit heeft op alle plannen en de webmodule waar ook aan gewerkt wordt.

Overigens ook in het kader van de webmodule ben ik wel benieuwd naar hoe dit daar op aansluit: nieuws: D66 en CDA willen dat waakhond toezicht gaat houden op gebruik algori...

We gaan het allemaal wel zien. Duidelijk is wel dat er veel speelt omtrent het onderwerp en dat de politiek het nog niet met zichzelf eens is, tenminste zo lijkt het

[Hydra]

RichieB schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 08:24:
Wat denken ze wel niet daar in Den Haag? Ons flink op kosten jagen zonder enige inspraak van ons. Laten we gaan staken om een tegengeluid te laten horen! Zondagmiddag op het Malieveld?

Nee man, moet billable zijn, anders doe ik niks!

[sverzijl]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 09:07:
[...]


Nee man, moet billable zijn, anders doe ik niks!

Zou het wel meetellen voor je urencriterium?

[_Arthur]

sverzijl schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 09:42:
Zou het wel meetellen voor je urencriterium?

Ik zou het gewoon meetellen

[Ernemmer]

sverzijl schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 09:42:
[...]

Zou het wel meetellen voor je urencriterium?

Eigenlijk wel, want die uren zijn een investering voor je bedrijf.


Over de AOV ben ik nog niet helemaal uit, de voordelen zijn dat ze iedereen dan moeten accepteren voor een normale premie. Maar omdat ze iedereen moeten toelaten zal die premie voor veel beroepen met minder risico erg hoog worden ten opzichte van wat veel mensen nu betalen.

[Bulder]

Hoe worden die minimum/maximum uurtarieven eigenlijk berekend/vastgesteld?

Als je dat zelf aan kan geven doet het aan de onderkant weinig qua bescherming, aangezien werkgevers dan alsnog kunnen dwingen dat je een uurtarief van 16 invult, ook al zit je er in de praktijk onder. Aan de andere kant zou iedereen de verplichte AOV weer kunnen vermijden door een uurtarief te vermelden van 75.

Vaststellen op basis van omzet is lastig, je weet natuurlijk niet hoeveel billable uren iemand draait. Uit gaan van een vast aantal uren is ook niet te doen.

[DennusB]

Zijn er hier mensen die ook werken via het "midlance" concept? Ik krijg op LinkedIn steeds meer berichtjes daarover, maar wist tot een week geleden niet eens hoe het was.

[Hydra]

sverzijl schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 09:42:
Zou het wel meetellen voor je urencriterium?

Sowieso! En alle kosten zijn bedrijfskosten natuurlijk.

DennusB schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:26:
Zijn er hier mensen die ook werken via het "midlance" concept? Ik krijg op LinkedIn steeds meer berichtjes daarover, maar wist tot een week geleden niet eens hoe het was.

Ik zelf niet, want ik vind dat je alsnog veel te veel geld 'weggeeft', maar ken redelijk wat mensen die het als 'veiliger' opstapje naar ZZPen gedaan hebben.

Dat je er steeds meer berichtjes over krijgt is logisch; mensen proberen aan alle kanten geld te verdienen aan de oververhitte markt voor developers. Ik hou dat geld liever zelf.

[ Voor 59% gewijzigd door Hydra op 21-06-2019 10:29 ]

[DennusB]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:28:
[...]

Ik zelf niet, want ik vind dat je alsnog veel te veel geld 'weggeeft', maar ken redelijk wat mensen die het als 'veiliger' opstapje naar ZZPen gedaan hebben.

Dat je er steeds meer berichtjes over krijgt is logisch; mensen proberen aan alle kanten geld te verdienen aan de oververhitte markt voor developers. Ik hou dat geld liever zelf.

30% las ik in 1 van de berichten die ik kreeg. 70% voor jezelf dus.
En dit ging niet eens om een developer rol, maar een engineer rol. Al is die markt ook wel oververhit natuurlijk...

[Hydra]

DennusB schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:31:
30% las ik in 1 van de berichten die ik kreeg. 70% voor jezelf dus.
En dit ging niet eens om een developer rol, maar een engineer rol. Al is die markt ook wel oververhit natuurlijk...

Geldt hetzelfde toch? Je hebt wel meer van dat soort constructies. Maatschap-achtige constructies zoals The Future Group bijvoorbeeld, waar je ook erg veel (25% ofzo) geld kwijt bent als iemand anders je klus regelt, maar je aan de andere kant geld krijgt als je voor een ander een klus regelt. Als je die zekerheid wil in ruil voor veel minder geld; prima Maar het is geen zelfstandigheid.

Bulder schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:09:
Hoe worden die minimum/maximum uurtarieven eigenlijk berekend/vastgesteld?

Als je dat zelf aan kan geven doet het aan de onderkant weinig qua bescherming, aangezien werkgevers dan alsnog kunnen dwingen dat je een uurtarief van 16 invult, ook al zit je er in de praktijk onder. Aan de andere kant zou iedereen de verplichte AOV weer kunnen vermijden door een uurtarief te vermelden van 75.

Vaststellen op basis van omzet is lastig, je weet natuurlijk niet hoeveel billable uren iemand draait. Uit gaan van een vast aantal uren is ook niet te doen.

Het is natuurlijk wel relatief makkelijk te controleren. Er moet een urenregistratie bijgehouden worden en je kunt lastig waarmaken dat mensen opeens in de helft van de tijd diezelfde pizza's bezorgen. Daarbij ga je dan ook echt frauderen, waar het nu nog gewoon ietwat schimmig is. Voor een deliveroo vermoed ik dat deze regels gaan betekenen dat ze geen 'ZZPers' meer gaan gebruiken maar weer gewoon mensen voor minimumloon in loondienst gaan nemen.

[sverzijl]

DennusB schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:26:
Zijn er hier mensen die ook werken via het "midlance" concept? Ik krijg op LinkedIn steeds meer berichtjes daarover, maar wist tot een week geleden niet eens hoe het was.

Zoek even op midlance in dit topic. Is al vaker langsgekomen. Heb het zelf 10+ jaar geleden ook even gedaan, als opstap naar ZZP-er. Maar financieel gezien zit er best een groot gat tussen midlance en ZZP. En je mist ook nog alle fiscale voordelen van ZZP.

[t_captain]

-Jaap-io schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 08:35:
[...]

ik zat het ook net te lezen. Klinkt wel als een goede oplossing ook met het oog op het bovengrens tarief.

ben wel weer benieuwd wat voor impact dit heeft op alle plannen en de webmodule waar ook aan gewerkt wordt.

Overigens ook in het kader van de webmodule ben ik wel benieuwd naar hoe dit daar op aansluit: nieuws: D66 en CDA willen dat waakhond toezicht gaat houden op gebruik algori...

We gaan het allemaal wel zien. Duidelijk is wel dat er veel speelt omtrent het onderwerp en dat de politiek het nog niet met zichzelf eens is, tenminste zo lijkt het

(NOS)
Naast een minimumtarief komt er ook een tarief voor zelfstandigen met een hoog tarief. Verdien je meer dan 75 euro per uur, dan kan je zeggen dat je wilt afzien van loonheffingen en premies. Zo wil het kabinet ook de opdrachtgever de zekerheid geven dat er geen naheffingen komen.

Zekerheid voor de opdrachtgever. Daar word ik dan weer heel blij van

Want dat is de onzekerheid die eind 2016 de markt even helemaal onderuit trok en nog steeds een beetje schaduw werpt (sommige grote bedrijven hebben nog steeds 'liever geen zzp-er' op een aanvraag).

[ybos]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 08:11:
Zzp'ers moeten ten minste 16 euro per uur gaan verdienen

Zelf vind ik dit niet eens zo'n slechte oplossing omdat het vooral zorgt het aan de onderkant van de markt gewoon volledig oninteressant wordt bijvoorbeeld tieners als 'ZZPers' pizza's te laten bezorgen.

Ik hoop dat de grens van 75 euro per uur er ook doorkomt. Dat is voor een hoop van ons een definitieve oplossing in de discussie over schijnzelfstandigheid.

[TucanoItaly]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:35:
Als je die zekerheid wil in ruil voor veel minder geld; prima Maar het is geen zelfstandigheid.

Dat is gewoon een mening, hè? Zoals er vele meningen zijn. Je doet net alsof het een super duidelijk geval is.

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 08:11:
Zelf vind ik dit niet eens zo'n slechte oplossing omdat het vooral zorgt het aan de onderkant van de markt gewoon volledig oninteressant wordt bijvoorbeeld tieners als 'ZZPers' pizza's te laten bezorgen.

Ik heb het idee dat waar de overheid zich mee bemoeit, vaak een onbedoeld effect krijgt. Dit kan bijvoorbeeld een probleem worden voor 65-plussers die ZZP'en als oppas.

[ Voor 43% gewijzigd door TucanoItaly op 21-06-2019 11:58 ]

[Hydra]

TucanoItaly schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 11:55:
Dat is gewoon een mening, hè? Zoals er vele meningen zijn. Je doet net alsof het een super duidelijk geval is.

Tuurlijk is dat een mening. Het zou ook fijn zijn als ik dat niet iedere keer expliciet hoef te melden. De belastingdienst heeft ook ongeveer de mening dat ik geen ondernemer ben als je die online test bekijkt, dus aan mijn mening hoef je nog veel minder waarde te hechten

Ik heb het idee dat waar de overheid zich mee bemoeit, vaak een onbedoeld effect krijgt. Dit kan bijvoorbeeld een probleem worden voor 65-plussers die ZZP'en als oppas.

Daar is sowieso geen sprake van een verkapt dienstverband. Maarja. We zien wel.

ybos schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 11:48:
Ik hoop dat de grens van 75 euro per uur er ook doorkomt. Dat is voor een hoop van ons een definitieve oplossing in de discussie over schijnzelfstandigheid.

Ja, en met een beetje geluk drijft dat ook nog eens de uurtarieven iets omhoog omdat de 'onderkant' ook boven die 75E uit moet komen.

[ Voor 20% gewijzigd door Hydra op 21-06-2019 12:18 ]

[TucanoItaly]

[quote]Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 12:17:
Het zou ook fijn zijn als ik dat niet iedere keer expliciet hoef te melden.
[quote]

Point taken, is logisch inderdaad.

Daar is sowieso geen sprake van een verkapt dienstverband. Maarja. We zien wel.

Ander voorbeeld: taxichauffeur. Er is een mooi bedrijfje met het keurmerk "social enterprise" dat senioren inzet om elektrische taxis betaalbaar te laten rijden. Moeten zij die minimaal 15 euro betalen? Nee, natuurlijk niet. Dat is niet het doel. Met dit soort grof geschut ga je natuurlijk veel mooie initiatieven om zeep helpen.

Maar dat is de overheid. Ze kunnen niet anders, dan grof geschut te berde brengen. De wereld kan niet in simpele regels worden gevangen, en helemaal niet zoiets ongelofelijk vaags als ZZP'ers.

[Hydra]

TucanoItaly schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 12:50:
Maar dat is de overheid. Ze kunnen niet anders, dan grof geschut te berde brengen. De wereld kan niet in simpele regels worden gevangen, en helemaal niet zoiets ongelofelijk vaags als ZZP'ers.

Daar ben ik het wel mee eens hoor. Het zijn bijna biologische processen. Duw aan een kant en er gaat aan de andere kant iets volledig mis dat je helemaal niet aan zag komen.

Maar helemaal zonder reguleren kun je niet; daar is kapitalisme te weinig zelf-corrigerend voor.

[pirke]

Freeaqingme schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 00:53:
Maar stel dat je 30 jaar oud bent, rond je 70e aow/pensioen/lijfrente krijgt en jezelf een DGA-salaris van 45K/jaar uitkeert. Dan zou je (70-30)*45000*80%=1440000 euro moeten hebben in totaal als je op je 30e arbeidsongeschikt zou worden.

Hetzelfde sommetje voor iemand die 55 jaar oud is geldt voor een weliswaar lager bedrag, maar nog steeds kom je op 540K uit.

Tuurlijk kan je zeggen dat '70' te hoog is gekozen, of dat je minder dan 80% van een DGA salaris nodig hebt, maar either way hebben we het nog steeds over heel grote bedragen. Ik ben het met je oneens dat alleen 'de onderkant vd markt' dergelijke bedragen niet bij elkaar zou kunnen sparen (zo interpreteer ik je reactie).

Je vergelijkt en bruto inkomen met netto vermogen, dat klopt niet.

45k bruto zal zo'n 32k netto zijn. Uitgaande van 7% rendement, minus VRH heffing en inflatie zal er zo'n 4% netto rendement zijn. Om 32k netto rendement te krijgen zul je 800k vermogen moeten hebben. Hierbij blijf je dus voor de rest vd eeuwigheid 32k netto inflatie gecorrigeerd rendement maken waarbij je vermogen elk jaar toeneemt met de inflatie.

Als het plan is om alles op te laten zijn als je 70 bent kun je met veel minder al toe.

[Freeaqingme]

pirke schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 13:00:
[...]


Je vergelijkt en bruto inkomen met netto vermogen, dat klopt niet.

Goed punt! had ik me niet gerealiseerd toen ik dit vanochtend vroeg schreef.

pirke schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 13:00:
45k bruto zal zo'n 32k netto zijn. Uitgaande van 7% rendement, minus VRH heffing en inflatie zal er zo'n 4% netto rendement zijn. Om 32k netto rendement te krijgen zul je 800k vermogen moeten hebben. Hierbij blijf je dus voor de rest vd eeuwigheid 32k netto inflatie gecorrigeerd rendement maken waarbij je vermogen elk jaar toeneemt met de inflatie.

Ik heb hier echter wel een aantal bedenkingen bij:
- Met huidige rentestanden (die vermoedelijk komende jaren worden voortgezet) lijkt 7% erg optimistisch.
- Omdat je voor een deel van je vermogen (op het moment dat je jezelf moet 'uitkeren) geen lange horizon hebt maar juist een uiterst korte moet je een deel veel defensiever inleggen dan wanneer je een uiterst lange horizon zou hebben.
- Je vermogen blijft niet toenemen. Het moment dat je jezelf gaat uitkeren gaat die uitkering er natuurlijk weer vanaf.


Ondanks dat er sowieso altijd wel e.e.a. is op te merken op de berekening, is 800K voor heel veel mensen nog steeds een boel geld. Ik denk dat de meeste ondernemers een buffer hebben van zo'n 3 maanden, en daarna afhankelijk zijn van een eventuele partner oid.

[Freeaqingme]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 08:11:
Zzp'ers moeten ten minste 16 euro per uur gaan verdienen

Zelf vind ik dit niet eens zo'n slechte oplossing omdat het vooral zorgt het aan de onderkant van de markt gewoon volledig oninteressant wordt bijvoorbeeld tieners als 'ZZPers' pizza's te laten bezorgen.

Ik heb hier wel mijn bedenkingen bij. Als je op basis van een uurloon werkt is dit makkelijk. Maar als ZZP'er ben je ondernemer, en kan je natuurlijk ook per project iets offreren. Ik zie 't wel gebeuren dat een 'opdrachtgever'* vraagt aan een ZZP'er, wat kost het als we jou de komende 6 maanden iedere week dit pand laten schoonmaken? Jantje en Pietje gaven elk aan dat voor 8000 euro te kunnen. Kees offreert daarom maar 7000 euro. Ondanks dat als alle uren strak bijgehouden zouden worden het uurtarief daarmee ver onder de 16 euro zou komen te liggen (en Kees geen idee heeft of Jantje en Pietje daadwerkelijk bestaan en dat inderdaad geoffreerd hebben).

Waar ik wel enthousiast over ben is dit:

Naast een minimumtarief komt er ook een tarief voor zelfstandigen met een hoog tarief. Verdien je meer dan 75 euro per uur, dan kan je zeggen dat je wilt afzien van loonheffingen en premies. Zo wil het kabinet ook de opdrachtgever de zekerheid geven dat er geen naheffingen komen.

Nou maakten mijn opdrachtgevers zich al nooit zo'n zorgen over een evt verkapt dienstverband, maar je kan hiermee wel nog een stukje extra zekerheid bieden die sinds het afschaffen van de VAR niet meer was.


* ik zet het tussen quotes omdat het in dit voorbeeld net zo goed een verkapt werkgever genoemd zou kunnen worden

Edit: Oeps, twee posts achter elkaar.

[Kayl]

Hydra schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 12:17:
Ja, en met een beetje geluk drijft dat ook nog eens de uurtarieven iets omhoog omdat de 'onderkant' ook boven die 75E uit moet komen.

Of met een beetje pech drijft het de bedrijven meer naar detacheerders. Ik hoop dat jij gelijk hebt in ieder geval.

[Blune]

Wat nou als je net onder die 75,- zit? Niks aan de hand? Maar je moet meer moeite doen om aan te tonen dat je niet in loondienst bent?

[Freeaqingme]

Blune schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 17:46:
Wat nou als je net onder die 75,- zit? Niks aan de hand? Maar je moet meer moeite doen om aan te tonen dat je niet in loondienst bent?

Details moeten allemaal nog worden uitgewerkt, maar ik denk dat 't zo gaat werken ja. Kan me ook wel voorstellen dat het een soort van schaal wordt: Dat als je uurtarief 16,01 EUR is dat je dan met een veel betere onderbouwing moet komen dan wanneer je uurtarief 74,99 EUR is.

[ybos]

Freeaqingme schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 14:10:
Ik denk dat de meeste ondernemers een buffer hebben van zo'n 3 maanden, en daarna afhankelijk zijn van een eventuele partner oid.

Ik mag hopen van niet

[Ernemmer]

Blune schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 17:46:
Wat nou als je net onder die 75,- zit? Niks aan de hand? Maar je moet meer moeite doen om aan te tonen dat je niet in loondienst bent?

Goede reden om het tarief weer eens te verhogen

ybos schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 20:26:
[...]

Ik mag hopen van niet

3 maand is inderdaad wel heel erg weinig buffer imo.

[ Voor 25% gewijzigd door Ernemmer op 21-06-2019 20:27 ]

[Freeaqingme]

ybos schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 20:26:
[...]

Ik mag hopen van niet

Nee, dat hoop ik ook niet, maar hier op t.net zal 't niet helemaal representatief zijn. Aan "de onderkant van de markt" zal het beeld er heel anders uit zien.

[pirke]

Freeaqingme schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 14:10:
[...]


Goed punt! had ik me niet gerealiseerd toen ik dit vanochtend vroeg schreef.


[...]


Ik heb hier echter wel een aantal bedenkingen bij:
- Met huidige rentestanden (die vermoedelijk komende jaren worden voortgezet) lijkt 7% erg optimistisch.
- Omdat je voor een deel van je vermogen (op het moment dat je jezelf moet 'uitkeren) geen lange horizon hebt maar juist een uiterst korte moet je een deel veel defensiever inleggen dan wanneer je een uiterst lange horizon zou hebben.
- Je vermogen blijft niet toenemen. Het moment dat je jezelf gaat uitkeren gaat die uitkering er natuurlijk weer vanaf.


Ondanks dat er sowieso altijd wel e.e.a. is op te merken op de berekening, is 800K voor heel veel mensen nog steeds een boel geld. Ik denk dat de meeste ondernemers een buffer hebben van zo'n 3 maanden, en daarna afhankelijk zijn van een eventuele partner oid.

7% is het historisch langjarig rendement op aandelen, dat is een prima uitgangspunt. Je vermogen blijft inflatiegecorrigeerd hetzelfde, oftewel in absolute termen groeit het. In slechte jaren zal het iets krimpen, in goede jaren stijgt het veel harder. Dit is de basis van alle "4% withdrawal rate" theorieën. In het langjarig gemiddelde zitten ook crisissen waar het tijdelijk even in waarde halveert...

800k is 10 jaar sparen voor de freelancers die ik ken. Aangenomen dat je 7% gemiddeld rendement haalt. Maar als je al een pensioen pot hebt, of als je AOW genoeg vindt, dan kun je met heel wat minder ook al overbruggen. Je withdrawal rate wordt dan hoger zodat je vermogen elk jaar krimpt totdat het op je 70e op is. Van 300k kun je bijna 15 jaar leven als je er 2700 per maand uit haalt.

En de meeste freelancers die ik ken kunnen makkelijk 1 a 2 jaar zonder inkomen leven op basis van cash buffers. Alleen degene die net een huis/Tesla/etc gekocht hebben zitten wat krapper in de buffer. Maar mocht het echt nodig zijn kun je altijd op je pensioenpot in box 3 terugvallen

[Freeaqingme]

pirke schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 20:33:

800k is 10 jaar sparen voor de freelancers die ik ken.

En de meeste freelancers die ik ken [...]

Dat (her)ken ik inderdaad wel. Echter, hoe representatief is dat? Alle 'problemen' over ZZP'ers die ik meekrijg in het nieuws of politiek gaan over schilders, schoonmakers, bouwvakkers, kappers, etc. Geen idee hoe groot die groep exact is tov de IT'ers en advocaten etc, maar het ging mij juist om die eerste groep. Dat is de groep die zich lastig laat verzekeren, maar ook de groep die never nooit niet 800K+ bij elkaar spaart.

[ Voor 3% gewijzigd door Freeaqingme op 21-06-2019 20:40 ]