HiFi uit China versus de bekende commerciele HiFi deel 11

[JSTPS]

]eep: Ik bedoelde het totaal niet aanvallend, dat zie je ook aan de gebruikte emoticons. Ik zei alleen dat wanneer het over mp3 gaat, dat er altijd zo over gesproken van: 'het is nu iets minder slecht'. Dit terwijl ik vind dat je dit verschil niet zomaar kan horen. Ik eis nergens mijn mening op.

Ik heb trouwens ook nooit brilsmurf aangevallen, ik had het alleen over een formaat van muziek, niet over de kwaliteit van zijn spullen. Als je doelt op het woord 'versterkertje', dan is dat omdat brilsmurf zijn versterker zelf zo noemde.

Wat mijn woordkeuze hiermee te maken heeft is mij niet helemaal duidelijk. Dit lijkt meer op een aanval, maar dat zal dan wel.

[Gotez]

Beste heren,

Zand erover, en nu weer fijn verder babbelen over chineese spulletjes.

[blissard]

Ik ben erg geïnteresseerd in buizen versterkers van Chinese afkomst. Omdat er hier op het forum veel over mod's en aanpassing van de buizen word gesproken ben ik benieuwd naar het volgende:
Bij buizen eindversterkers is de uitgangstransformator vaak het duurste onderdeel. Hebben jullie kennis van de kwaliteit van de gebruikte trafo's in chinese versterkers en zijn er mod's waarbij de trafo wordt vervangen?
Ik ben op zoek naar een push-pull versterker met redelijk vermogen, maar ik ben ook erg benieuwd naar ervaring met SE-versterkers.

[mace]

Het zal wel niet te vergelijken zijn met zilvergewikkelde amorfe AE-Europe of Tango of whatever trafo's, maar over het algemeen zijn ze goed.

Ik vraag me alleen wel af of het een upgrade is die in verhouding staat met de kosten van de versterker, omdat de UGT's meestal veruit de duurste onderdelen zijn. Dan is het dus goed mogelijk dat je een aantal keer de kosten van de hele versterker moet uitgeven aan een stel UGT's om er een goed hoorbare verbetering uit te slepen.

Maar goed, dat gezegd hebbende vind ik het een interessant idee dus als je er mee aan de slag gaat hoor ik graag de resultaten van je.

Waar was je van plan de trafo's te halen trouwens?

[blissard]

Ik was me aan het oriënteren bij Amplimo http://www.amplimo.nl/nl/...plifiers/specialist-range Iemand die daar toevallig ervaring mee heeft?

[mace]

Amplimo = goed spul. Maar zoals je ziet, prijzen van 300 euro per stuk in de link die jij geeft. Dan ben je dus 6-700 euro kwijt voor de upgrade. Wat wil je aan de versterker uitgeven?

Je kan uiteraard ook de goedkopere variant kopen van amplimo, die zijn ook erg goed, maar of dat nou zo heel veel verschil maakt? Ik durf het niet te zeggen.

[swordfish103]

Anoniem: 13443 schreef op maandag 14 juni 2010 @ 13:56:
Ik heb met mijn MHZS nu ook ineens dat als ik hem aandoe en er zit een cd in dat hij begint te zoeken alsof hij hem niet kan lezen. Ik dacht 1st dat t aan de gebrande cd lag, maar een gewone geeft hetzelfde. De lengte van de cd maakt wel uit. Dus ik denk dat het armpje wat moeite begint te krijgen om helemaal naar het eind te glijden. Als hij eenmaal warm is, is het ook over.

Het opwarmen en afkoelen van de buisjes geeft inderdaad een tikkend geluid.

Wat betreft het niet kunnen vinden van 'het begin' van de CD. Daarmee heb ik geen problemen gelukkig, met zowel originele als gebrande CD's. Zou het ook te maken kunnen hebben met het merk en type CD.
Aangezien steeds meer CD's behandelt worden met een anti-kraslaag etc ?
Enige keer dat ik mijn loopwerk echt hoorde tikken was toen ik er per ongeluk een vreemde MP3-CD in stopte

Het tikken van de buisjes is inderdaad logisch door opwarming, maar het tikt nu harder dan hiervoor lijkt het. Ik zal even in de gaten houden of het na een 20 - 30 minuutjes nog steeds is!
Binnenkort toch maar eens andere buisjes erin proberen...
Hij moet sowieso nog gemodificeerd worden (Gebrek aan tijd/lef/vaste hand soldeer-skills )

[blissard]

Ik dacht (en corrigeer me als ik het mis heb) dat de kwaliteit van een buizenversterker voornamelijk wordt bepaald door:
1. schakeling / ontwerp
2. uitgangstrafo
3. type buizen
4. overige onderdelen (condensators, voeding)
Als men in China dan zorgt voor een goed ontwerp (gewoon gekopieerd neem ik aan) en ik zorg zelf voor een goede trafo en buizen (buizen heb ik er nog stapels van liggen, familie werkte bij Stuut en Bruin :-) . Dan heb ik voor relatief weinig een top versterker met een mooi uiterlijk.
Mijn recept dan:
1. koop http://cgi.ebay.com/MA-XD...fiers&hash=item27b27d5cec
2. vervang uitgangstrafo's en buizen
3. spelen
Dat kost dan minder dan 1000 euro. Voor dat geld heb ik geen "westerse" buizenbak met een vergelijkbare klank en uiterlijk denk ik.

[mace]

Klinkt logisch, leuk idee.

Je neemt wel een gokje dat je je dure onderdelen "verspilt" aan een slecht ontwerp.

Onderschat de voeding ook niet, als daar hele belabberde onderdelen inzitten moet je die ook upgraden anders haal de je kwaliteit van de rest van de onderdelen omlaag.

Maar goed je hebt een logisch plan en volgens mij kan het heel goed gaan werken.
Als het niets wordt dan strip je de hele versterker en bouw je hem van binnen opnieuw op met een ander ontwerp, je hebt immers goede onderdelen

PS: Als je toch zelf gaat sleutelen is dit ook wel een idee trouwens: http://www.amplimo.nl/nl/...kits/ul40s2-amplifier-kit

[blissard]

Ik heb inderdaad toch even gezocht naar ervaringen met de schakeling van de MA en kom niet alleen maar juich-berichten tegen.
http://www.diyaudio.com/f...sic-angel-xd-se-el34.html

Ik heb een klein beetje electronica-basiskennis, maar met specifieke opmerkingen als deze:

- An other strange thing is the feedback from 6N1 through the R3/R4 resistor devision with the 10K serie resistor
The feedback ratio looks very low. May be OK for triode operation, but questionable for pentode mode.

kan ik niet zoveel. Dan is een keuze voor die Amplimo wellicht verstandiger. Of zijn er makkelijk beter ontworpen buizenversterkers uit China te vinden? (vast wel, ik hoor alleen graag wat namen :-)

(en bedankt voor je reacties tot nu toe, Mace)

[ Voor 3% gewijzigd door blissard op 15-06-2010 12:28 ]

[mace]

blissard schreef op dinsdag 15 juni 2010 @ 12:28:
Ik heb inderdaad toch even gezocht naar ervaringen met de schakeling van de MA en kom niet alleen maar juich-berichten tegen.
http://www.diyaudio.com/f...sic-angel-xd-se-el34.html

Ik heb een klein beetje electronica-basiskennis, maar met specifieke opmerkingen als deze:

- An other strange thing is the feedback from 6N1 through the R3/R4 resistor devision with the 10K serie resistor
The feedback ratio looks very low. May be OK for triode operation, but questionable for pentode mode.

kan ik niet zoveel. Dan is een keuze voor die Amplimo wellicht verstandiger. Of zijn er makkelijk beter ontworpen buizenversterkers uit China te vinden? (vast wel, ik hoor alleen graag wat namen :-)

Wat ze daar mee bedoelen is dat er te weinig van het uitgangssignaal weer wordt teruggevoerd om de versterking erg te beïnvloeden in pentode modus. In triode is de versterking lager dus is het geen issue.

Feedback zorgt voor betere versterking over het algemeen, er kleven ook nadelen aan maar ik zal er verder niet op ingaan. Belangrijk is dat de hoeveelheid feedback juist is voor de versterking, dus niet te veel en niet te weinig, het lijkt nu dus dat er in pentode modus te weinig feedback is.

Triode heeft minder versterking maar versterkt meer lineair waardoor mensen het vaak beter vinden klinken dan pentode welke veel versterking enz heeft maar minder lineair is.

(en bedankt voor je reacties tot nu toe, Mace)

Geen probleem.

[Anoniem: 13443]

blissard: vanuit financieel opzicht lijkt dit me niet echt de meest logische route. Ga eens op lampizator.eu kijken. Die heeft een Music Angel 845 onder handen genomen. Hij heeft vooral aan de schakeling (veel te veel onderdelen) en de caps gesleuteld. Maar toen had ie een zeer goede versterker (beste ooit vlgs hem).

Ook de Bewitch zijn voor het zelfde geld zeer goede versterkers met goede onderdelen.
Verder kun je er niet zomaar van uitgaan dat 'ze' zomaar een bestaand ontwerp hebben gekopieerd. Sommige wel, sommige getracht maar niet gelukt en andere niet. Die doen het zelf.

De trafos zijn meestal helemaal niet slecht. Het punt van trafos is namelijk dat het wikkelen veel tijd kost en een precies werkje is. En dat is nou net wat ze in China goed kunnen. Ook op een beetje materiaal kijken ze totaal niet. Alleen bij de hele goedkope. Op Crafty.nl staat nog een verslag van een bezoek aan China bij Yarland. Die zijn erg trots op hun trafos die ze zelf maken. En ook Classic maakt erg goede trafo's. Maar die zijn ook niet goedkoop.
Ik ben zelf nog geen slechte trafo's tegengekomen. Hoogstens wat te kleine.

[mace]

Lukasz Fikus AKA lampizator is een beste vent, maar hij is altijd wel erg snel met het uitroepen van iets tot "BEST AMPLIFIER EVAR" Beste dit, beste dat. En we moeten het allemaal maar aannemen.

Neem dus wat hij schrijft niet als gospel maar met een korreltje zout.

[ Voor 13% gewijzigd door mace op 15-06-2010 14:04 ]

[Anoniem: 13443]

Het gaat mij ook niet om evt uitspraken over beste dit of dat, maar wat hij aan het apparaat gedaan heeft om hem te verbeteren. En dat waren dus niet de trafo's en het resultaat was goed. En hij heeft verschillende types onder handen genomen. Ergens onder aan de pagina staat ook wel iets over trafo's vervangen bij andere types.
Je kunt beter met minimale ingrepen proberen je resultaat te maximaliseren dan de trafo's en buizen duur vervangen en dan nog niet veel bereikt hebben.
Hij zegt trouwens ook nog iets zinnigs over de herkomst van 845-buizen. NOS kun je vergeten, ze komen allemaal van de zelfde plek in China. Er zijn een paar verschillende types maar ze zijn iig wel goed.

Edit:

offtopic:
Dit even ter aanvulling. Fikus is een beste vent maar hij praat wat makkelijk soms.

[ Voor 41% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 15-06-2010 16:03 ]

[mace]

Anoniem: 13443 schreef op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:08:
Het gaat mij ook niet om evt uitspraken over beste dit of dat, maar wat hij aan het apparaat gedaan heeft om hem te verbeteren. En dat waren dus niet de trafo's en het resultaat was goed. En hij heeft verschillende types onder handen genomen. Ergens onder aan de pagina staat ook wel iets over trafo's vervangen bij andere types.

Het was ook niet een op- dan wel aanmerking op jou, maar gewoon een opmerking over Lampizator, that's all.

Niet zo defensief doen.

[blissard]

Bedankt voor de links.

Ik heb van de site van Lampizator wel een beetje koudwatervrees gekregen. Als ik hem moet geloven zijn sommige (of zelfs veel) chinese versterkers slecht ontworpen. Ik heb niet voldoende kennis om zo'n ontwerp aan te passen naar eigen inzicht.

Ook de threads die ik op DIYaudio.com lees, zijn niet hoopgevend betreffende de kwaliteit van de gebruikte ontwerpen. (voorbeeldje)
http://www.diyaudio.com/f...se-el84-pp-amp-cheap.html

Dan is een bekend ontwerp vanaf nul opbouwen denk ik nog een betere keus (of zo'n diy-pakket van amplimo). Wel jammer want ik vind de vormgeving van veel van die chinese versterkers echt prachtig.

Iemand hier die me kan wijzen op een Chinese versterker met een deugdelijk ontwerp?

[mace]

Die soppo is dan ook wel een extreem slecht voorbeeld hoor.

[Anoniem: 360127]

Ik heb inmiddels best een grote ervaring met chinese versterkers en kan wel zeggen dat de onderdelen van de origineel geïmporteerden erg goed zijn. Vaak zelfs beter dan de "westerse" merken.

De trafo's zijn ook prima.

Ik heb hier zelf Jadis en audionote. Ik heb veel ervaring met Audio Research, Unison research, en voornoemde merken.
Maar de chinese versterkers, van bijvoorbeeld Xindak, zijn bijna nog mooier gemaakt voor een stuk minder van de prijs.
Ik heb een KR Kronzilla gehoord naast een VT20 van Xindak. Beide anders in weergave waar ik een voorkeur had voor de Xindak! De KR is dan ook nog extreem veel duurder.

Ook is het zo dat de versterker, als het goed is, goed ontworpen is. Dus de onderdelen op elkaar afgestemd. Elke verandering is dan een verslechtering. Tenzij je er betere onderdelen inzet waarop bezuinigd is. Meestal zijn dit de connectoren, bekabeling, condensatoren enz.. Maar bij origineel geïmporteerde chinese versterkers zitten er vaak al hele goede westerse onderdelen in. Dus ook dat hoeft niet.
Wel oppassen voor grijze import en zelf aangeschafte goederen uit China. Dat zijn goederen bedoeld voor de eigen chinese markt waarin wel troep zit. Willekeurige bijelkaar gezette onderdelen van verschillende merken (wat er toevallig beschikbaar is), niet gematched en grote toleranties qua specs. Niet te vergelijken met de modellen die speciaal voor de westerse markt bedoeld zijn.
Ik raad dan ook aan te kopen via NL dealers. Dat is heel wat betrouwbaarder en de kans dat je en goedklinkend apparaat koopt is extreem veel groter.

Wat ik er mee zeggen wil is dat het eigenlijk helemaal niet nodig is om zo'n versterker ook nog eens te upgraden en goed moet nadenken over waar je 'm aanschaft.
Tenzij je echt goed weet waar je mee bezig bent, wordt het eerder een teleurstelling dan een winst.

Ook bijv. de buizen. de 845 buis wordt alleen nog gemaakt in de Shuguangfabriek in China. Echter zit er nog veel verschil tussen de "merken". Dit dor de kwaliteitscontrole op de buizen, waarbij voor de merkbuizen andere toleranties gelden en zelfs andere materialen. Een andere productielijn dus.

[blissard]

Hallo Roeki,

jouw opmerking: "Ook is het zo dat de versterker, als het goed is, goed ontworpen is." is nu juist mijn twijfel. Ik geloof dat veel gebruikte onderdelen goed zijn, dan dat er vaak vreemde ontwerpkeuzes worden gemaakt. Dat de versterkers voor de Chinese en Europeese markt verschillen kan ik me met betrekking tot de gebruikte onderdelen wel voorstellen. Qua ontwerp verwacht ik geen verschillen.

[Anoniem: 13443]

Hier een paar merken uit China die gewoon goed zijn (ik heb geprobeerd op volgorde van goed naar slecht maar hang me daar niet aan op):
Opera audio, Xindak, Classic, Jolida, Jungson, Yarland, Bewitch, Bravo, Ming-da.

Andere lijken er op maar zijn minder goed en je hebt kans op problemen binnen niet al te lange tijd. Voorbeelden zijn Bada, Yaqin, Music Angel, Xiangsheng, Audioromy, Qinpu, Meng, mr Liu,. Sommige zijn slecht, sommige zijn best mooi maar wat verkeerd bezuinigd hier en daar of problemen met warmteafvoer. Of er zitten nep onderdelen in. Daarom moet je altijd even proberen een plaatje van de binnenkant te vinden. En zoeken naar reviews. En niet alle reviews zijn even betrouwbaar (vooral sommige fora zitten mensen bij die graag hun mening laten gelden).

---

Over mijn problemen met de MHZS: ik heb m opengemaakt, stroom van de HK-dac af... probleem over.
Het blijkt dat het kleine HK-dacje blijkbaar toch teveel stroom trekt tijdens de initialisatie van de speler. Of dat er een condensator verkeerd oplaadt of zoiets, want nu ik m even losgehad heb werkt ie weer gewoon goed. Maar de vraag is of het probleem wegblijft. Misschien wel, het lintkabeltje naar het loopwerk zat er ook niet helemaal goed in. Anders mss toch een ander stroompuntje pakken.

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 16-06-2010 16:43 ]

[Anoniem: 26283]

Beste mensen,

ik heb onlangs een paar omega super 3i speakers gekocht. Dit zijn breedband speakers met ongeveer 92db efficiency.



Ik heb ze op het moment op mijn Rotel RC-1070 RB-1070 combinatie aangesloten. Maar de resultaten variëren van fantastisch tot ronduit slecht.
Met stemmen, akoestische instrumenten, klassiek en jazz klinken deze speakers fantastisch maar met rockmuziek ronduit verschrikkelijk. Sinds de rotel combinatie veel te veel power heeft. Dacht het misschien leuk is om een chinees versterkertje te proberen. Heeft iemand tips voor een leuk buizenbakje de passen bij mijn breedband speakers. Wil max. € 350 a 400 euro uitgeven.

[Boudewijn]

Je rotel heeft veel te veel vermogen en daardoor klinken de luidsprekers k*t?

[Anoniem: 26283]

Boudewijn schreef op woensdag 16 juni 2010 @ 19:16:
Je rotel heeft veel te veel vermogen en daardoor klinken de luidsprekers k*t?

Nee dat zeg ik niet. 2x 130 watt is overkill voor deze speakers en mijn luistergedrag. Dus lijkt me dit een goed excuus om eens een buizenversterker te proberen.

[Boudewijn]

Dan kun je mischien wat duidelijke zinnen produceren, leest dan een stuk beter en duidelijker.

[vinz98]

Nou, ik wil je wel uit de droom helpen want (ik vind) rockmuziek is gewoon niet goed op te nemen/weer te geven. Er wordt heel veel feedback gebruikt en distortion om het nog erger te krijgen, om die mishandeling weer goed te breien worden er ongeveer drie compressor/limiters achter elkaar gebruikt om de VU meters als het ware te sparen. Dat zijn nou niet audiofiele methoden om een signaal te gaan verwerken. Omdat je dan ook nog eens breedbandspeakers gebruikt is dat voor het fasegedrag wel een prima speakertje maar om dan complexe rock"muziek" er doorheen te duwen is gewoon te moeilijk voor de bewegingen voor het membraan. Als je een gescheiden speakersysteem gebruikt valt het dan minder op dat het een soepzooitje is.


Natuurlijk is dit geheel geschreven vanuit mijn beleving en niet bedoeld om een discussie uit te lokken die offtopic is. Ik wilde gewoon even mijn mening geven. Aanvullingen/wijzigingen zijn welkom.

[ Voor 17% gewijzigd door vinz98 op 17-06-2010 00:04 . Reden: disclaimer ]

[Anoniem: 13443]

There is no such thing as to much power. Er zit een volumeknop op dus dat kan nooit de reden zijn voor dit gedrag. Die laatste 125W zijn totaal niet belangrijk, de eerste Watt wel!
Met 92dB/W kun je elke versterker gebruiken. Een leuke EL84 SE zoals de Glow One.

Maar... ik zou eerst even proberen te achterhalen waarom het niet klinkt met rockmuziek. Als het iets is wat inherent aan de speaker of het ontwerp is ga je met geen enkele versterker een lekker rockgeluid maken. Je zou kunnen proberen om duidelijker te omschrijven wat er met het geluid gebeurt met rock. Ligt het aan de bas? Te wollig, of komt de bas achter de rest aan? Gaat het geluid vervormen? Of wordt de klank vlak als je het geluid opschroeft (het geluid loopt dicht, net alsof er iets in je oren zit)?

Rockmuziek hoeft echt geen rotmuziek te zijn. Ik vind Rammstein namelijk best goed klinken. Bjork (rock?of rok) maakt ook super opnamen, en zo zijn er wel meer.

Evt keuzes: MA EL34 SE
Mingda EL84
of deze 2A3 TNS of Uround (deze kosten op taobao de helft minder)


Wat ook een zeer goede optie is en goed klinkt is de Yarland FV34C (€309) of A (€439) van crafty.nl. Dan heb je ook nog goede garantie en service.

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 17-06-2010 01:01 ]

[Anoniem: 26283]

Ten eerste bedankt voor jullie suggesties.

Verhaal van Vinz zou een goede constatering zijn voor de problemen die ik ervaar.
Als ik bijvoorbeeld naar Keb Mo's debuut album luister dan valt gewoon alles op zijn plaats. Elk microdetail hoor ik, veel lucht rond zijn stem, ik heb het gevoel dat hij in mijn huiskamer optreed. De muziek is relatief simpel, een akoestische gitaar en zijn stem. Ik zet hem dan ook lekker hard aan, want de bevorderd de beleving.

Maar zet ik dan iets van rock muziek op, Smashing Pumpkins of een oud tool album. Dan klinkt het zo ontzettend onaangenaam. De hoge tonen zijn schel, de bas is modderig en het klink heel onrustig. Ik hoor geen balans. (sorry moeilijk te verwoorden). Lijkt of de speakers misschien de snelheid/range van de muziek niet aankan In plaats van harder zet ik hem steeds zachter om het draagbaar te maken. Ik dacht eerst dat ik misschien de speakers uit fase had aangesloten ofzo.

Deze speaker doet zoveel ontzettend goed (beter als mijn infinity renaissance 90's die ik hiervoor had).
Maar met rockmuziek is het verschrikkelijk.

Ik heb ook al een mail naar de producent van de speakers gestuurd over mijn ervaringen, ik hoop ook dat hij me op weg kan helpen.
Ik hoop met de warmte van een buizenamp het schelle wat ik bij rockmuziek ervaar iets kan temperen
Lukt dat niet dan moet ik mijn muziek smaak veranderen , of een ander paar speakers aanschaffen voor erbij Ik wil deze speakers echt niet kwijt.

[JSTPS]

Anoniem: 26283 schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 16:27:
Ten eerste bedankt voor jullie suggesties.

Verhaal van Vinz zou een goede constatering zijn voor de problemen die ik ervaar.
Als ik bijvoorbeeld naar Keb Mo's debuut album luister dan valt gewoon alles op zijn plaats. Elk microdetail hoor ik, veel lucht rond zijn stem, ik heb het gevoel dat hij in mijn huiskamer optreed. De muziek is relatief simpel, een akoestische gitaar en zijn stem. Ik zet hem dan ook lekker hard aan, want de bevorderd de beleving.

Maar zet ik dan iets van rock muziek op, Smashing Pumpkins of een oud tool album. Dan klinkt het zo ontzettend onaangenaam. De hoge tonen zijn schel, de bas is modderig en het klink heel onrustig. Ik hoor geen balans. (sorry moeilijk te verwoorden). Lijkt of de speakers misschien de snelheid/range van de muziek niet aankan In plaats van harder zet ik hem steeds zachter om het draagbaar te maken. Ik dacht eerst dat ik misschien de speakers uit fase had aangesloten ofzo.

Deze speaker doet zoveel ontzettend goed (beter als mijn infinity renaissance 90's die ik hiervoor had).
Maar met rockmuziek is het verschrikkelijk.

Ik heb ook al een mail naar de producent van de speakers gestuurd over mijn ervaringen, ik hoop ook dat hij me op weg kan helpen.
Ik hoop met de warmte van een buizenamp het schelle wat ik bij rockmuziek ervaar iets kan temperen
Lukt dat niet dan moet ik mijn muziek smaak veranderen , of een ander paar speakers aanschaffen voor erbij Ik wil deze speakers echt niet kwijt.

toon volledige bericht

Wat je zegt over rockmuziek kan wel kloppen. Ik had eerst namelijk ook een transistor versterker en met rock muziek werd het zo druk, dat het gewoon ear-bleeding werd. Mijn buizen versterker maakt dit allemaal wat rustiger en het is geen grote rotzooi aan geluid meer. Ik weet nog dat ik met de transistor versterker voornamelijk rustige muziek draaide omdat dat nog redelijk klonk.

[Sailorman]

Anoniem: 26283 schreef op donderdag 17 juni 2010 @ 16:27:
Maar zet ik dan iets van rock muziek op, Smashing Pumpkins of een oud tool album. Dan klinkt het zo ontzettend onaangenaam. De hoge tonen zijn schel, de bas is modderig en het klink heel onrustig. Ik hoor geen balans. (sorry moeilijk te verwoorden). Lijkt of de speakers misschien de snelheid/range van de muziek niet aankan In plaats van harder zet ik hem steeds zachter om het draagbaar te maken. Ik dacht eerst dat ik misschien de speakers uit fase had aangesloten ofzo.

Zou het niet zo kunnen zijn dat je doordat je nu een goede set hebt pas hoort hoe ontzettend slecht sommige albums opgenomen zijn?

[vinz98]

Er schiet me nog iets te binnen, hebben deze luidsprekers een basspoort? Zoja, probeer dan eens uit als je deze dicht maakt met een bekertje oid. Probeer deze eens geheel af te sluiten. Gebruik geen textiel want dan bouw je geen druk op. Dit zorgt voor een beetje tegendruk zodat de luidspreker wat beperkt wordt in zijn beweging. Dit levert een wat stabieler geluid op. Niet mooier maar wel gecontroleerder.

Verder ben ik het zeker eens dat een buizenversterker een wat verfijner geluid kan leveren.

Overigens kan ik je aanbevelen eens electrostaten te gaan beluisteren. Deze klinken vrijwel nooit aggressief, hoe hard je ze ook zet.
Ik zweer bij mijn Martin Logans. Af en toe zet ik mijn setje Chario Lynx neer maar word daar toch snel luistermoe van zodat de ML's snel weer staan te spelen.

En de fase aansluiting kun je eenvoudig controleren door een 1.5 volt penlite batterij op de luidsprekerdraad aan te sluiten. De plus draad op de plus en de min natuurlijk op de min. Gaat de woofer dan naar buiten, dan is de plus en min goed aangesloten. Probeer dit ALLEEN met een 1.5 volt batterij en niet met meer volts want dan kan het je luidspreker kosten.

[ Voor 18% gewijzigd door vinz98 op 17-06-2010 22:36 . Reden: tiepvauten, heul veul ]

[Boudewijn]

Als je luidsprekers beide 'verkeerd' om aan zijn gesloten maakt dat alsnog geen moer uit.
Wisselstroom enzo . Als het maar consequent gebeurt....

[Anoniem: 26283]

Ik heb er eingelijk nooit bij stilgestaan dat rockmuziek zo slecht afgemixed is. Dit zou een hoop kunnen verklaren. Ik zal eens een rammstein album erin gooien kijken hoe dat klinkt.

Ik zal zeker de truuk met de baspoorten dempen dit weekend proberen, ben benieuwd of het effect gaat hebben.

Staat nu een yarland f34c op marktplaats voor 265 euro. Neig er sterk aan om deze eens te proberen. Heb goede reviews gelezen en voor dat bedrag kun je er geen bult aan vallen.

[vinz98]

vwb die Yarland, beetje afdingen en uitproberen!
vwb tegenfase, klopt maar met deze methode kun je onderscheiden of er 1 of 2 in tegenfase staan.

[Anoniem: 13443]

Ik heb m gezien; voor dat geld en met die buizen zeker niet verkeerd.
Ik kwam nu ook een FV34A tegen (oude versie zoals ik m heb) bieden vanaf €195. Dan heb je een single ended met gelijk vermogen.
Het is waarschijnlijk dat ie wel CC SA koppelcaps heeft (gezien de omschrijving 'waanzinnig diep laag'). Dus je zou nog er JJ Kt77 en mooie voorbuisjes in kunnen zetten en evt PiO koppelcaps (voor strakker laag, maar vooral meer detail en ruimte).

[vinz98]

Er staat een CE markering op de achterkant dus moet het mi via de importeur zijn gekocht.
De Chinezen hebben echter wel de grap om CE er op te zetten wat betekent Chinese Export.
Dus zeker weten is het nog steeds niet...

Maar dan nog steeds, caps vervangen is zo gebeurd, vrij eenvoudig en niet heel prijzig. Elke Yarland is dan eigenlijk een aanwinst.

[ Voor 23% gewijzigd door vinz98 op 19-06-2010 23:15 ]

[Paulie72]

@ derranged

Waar heb je je Infinity R90's mee laten spelen dat je ze zo slecht vind want dat de omega super 3i beter klinken is onmogelijk. Let wel de R90's hebben een behoorlijk zware stabiele versterker nodig om echt los te komen.

De R90's zijn behoorlijke allround speakers met een mooi dynamisch geluid.....

[brilsmurf]

swordfish103 schreef op maandag 14 juni 2010 @ 10:31:
[...]


Brilsmurf, bedankt voor de review!
Ik denk dat ik ook maar een Bravo ga bestellen als test...
Ga steeds meer m'n hoofdtelefoon gebruiken, en dan is dit een leuke instap.

Had je geen probleem met het van buis wisselen als het zo fragiel is? Of de buissockel wel aardig stevig?
En heb jij geen problemen met ruis (eventueel zonder DAC testen? )

Nee hoor, de gedeelte waar de buis zit , in het midden, is gewoon stevig. Het zijn meer de uitstekende delen die slap aanvoelen.
Ik zou niet weten hoe ik m zonder dac zou moeten testen?
*edit* o ik zie het al, via dat gele stekkertje, maar ik heb daar geen kabeltje voor op het moment, dat wordt even zoeken in de schuur.
Ik ga hem wel modificeren, de stock mosfet IRF630 wil ik vervangen voor IRF510.
Ik heb daar verder geen bal verstand van, maar het zou de hoge tonen helemaal terug moeten brengen.
De kleinste mod met het grootste resultaat, daar doen we het voor.
En ik ben bezig een siemens en een telefunken buisje te krijgen hiervoor.
Wordt vervolgt.

Anoniem: 13443 schreef op maandag 14 juni 2010 @ 13:56:

Ik ben trouwens bezig geweest met een aantal ECC82/12AU7/5963 te vergelijken gisteren. Ik moet eerlijk zeggen dat ik ze ook niet zo 1,2,3 zo even kan beschrijven. Mijn eigen oude Golden Dragon EC82C (chinees '90, goldpin) zijn iig niet slecht vergeleken met de andere van EI, RCA en GE.
De EI ECC82 viel mij wat tegen; hij klinkt wat stroef. Niet echt lekker.
De RCA 5963 klonk wel mooi rond maar was behoorlijk microfonisch; de plaat tussen de voortrap en de voeding in mijn versterker hoorde je constant meezingen op 800Hz ongeacht het volume. Hiel ik de plaat (stevig!) vast, of de buis, was het weg.
De GE 5963 klonk prima. Maar ik hoor geen wezenlijke verbetering tov de GD EC82C

Nu nog de Sylvania, en dan op naar de verschillende ECC83/12AX7/5751.

En, nog gelukt om de ecc83's te vergelijken?
Ik wil ook iets dergelijks gaan doen.
Ik heb JJ's (2 soorten), svetlana's, tung sol's, eh's, sovtek's en philips miniwatt's. Er zijn telefunkens's onderweg.
Maar het is denk ik ook afhankelijk van de hele opstelling of je veel verschil hoort.
Omdat ik geen geduld meer heb om op mijn nieuwe boxen en versterker te wachten heb ik dit weekend wat oude boxen achter uit de schuur getrokken (b&w dm302) en een opstelling gemaakt met de mingda en de teradak, de muziek komt van een netboekje.

Ik gebruk foobar met wasapi output.
Als de nieuwe spullen arriveren kan ik ze er nu zo tussen plaatsen.
Het klinkt nu al heel leuk, heel helder en zuiver, goed geplaatst, alleen een compleet gebrek aan laag.
Ik heb de JJ buizen al verwisseld voor de philips miniwatt's, het klinkt wel wat 'prettiger', maar nog steeds geen drive en laag.
Het zal wel aan de boxjes liggen dan, die zijn ook best klein natuurlijk.
Ik weet dat het wel kan, want ik heb een tijdje terug van de buurman een set jmlab focal geleend en dat ging echt tekeer op de mingda, ook behoorlijk in het laag gezien het formaat van de boxjes..
Maar dat is ook een heel andere prijsklasse dan de b&wtjes natuurlijk.

[rhodes54]

brilsmurf schreef op zondag 20 juni 2010 @ 16:03:
Het klinkt nu al heel leuk, heel helder en zuiver, goed geplaatst, alleen een compleet gebrek aan laag.
Ik heb de JJ buizen al verwisseld voor de philips miniwatt's, het klinkt wel wat 'prettiger', maar nog steeds geen drive en laag.
Het zal wel aan de boxjes liggen dan, die zijn ook best klein natuurlijk.

Als je geen laag hebt wordt dat in de meeste gevallen veroorzaakt door de akoestiek van je ruimte. Je hebt waarschijnlijk precies een 'knoop' op je zitpositie. Als je gaat lopen door je kamer, heb je dan wel op andere plekken in de ruimte laag? Zo ja: Schuiven met je speakers. Ook die stoelen onder je speakers zijn niet de beste oplossing en kunnen een gedeelte van het probleem zijn.
Een ander probleem kan de gevoeligheid van de speaker zijn. Wanneer deze te laag is heeft je versterker moeite deze aan te sturen.
Ten overvloede misschien: Wel je speakers in fase aangesloten? :-)

[ Voor 8% gewijzigd door rhodes54 op 21-06-2010 10:18 ]

[brilsmurf]

rhodes54 schreef op maandag 21 juni 2010 @ 10:15:
[...]


Als je geen laag hebt wordt dat in de meeste gevallen veroorzaakt door de akoestiek van je ruimte. Je hebt waarschijnlijk precies een 'knoop' op je zitpositie. Als je gaat lopen door je kamer, heb je dan wel op andere plekken in de ruimte laag? Zo ja: Schuiven met je speakers. Ook die stoelen onder je speakers zijn niet de beste oplossing en kunnen een gedeelte van het probleem zijn.
Een ander probleem kan de gevoeligheid van de speaker zijn. Wanneer deze te laag is heeft je versterker moeite deze aan te sturen.
Ten overvloede misschien: Wel je speakers in fase aangesloten? :-)

Als ik door de kamer ga lopen heb ik eigenlijk nergens laag.
Speakers zijn goed aangesloten, maar de kabels zijn wel van waslijn-kwaliteit.
Ja die stoelen heb ik even zo gebruikt omdat het maar voor even is , maar er liggen wel rubberen matjes onder.
De gevoeligheid van de speakers is 91db.
Het laagste wat ze kunnen weergeven is 72Hz, misschien is dat het probleem wel.
Ik wacht de nieuwe boxen wel af.

[brilsmurf]

musicfreak schreef op woensdag 09 juni 2010 @ 11:48:
[...]



[...]


Dank voor je uitgebreide reactie jeep, en excuses voor mijn late reactie. Ik heb me toch in 1e instantie gefocust op het merk Indeed, omdat zij de meeste keus in buizen hebben, en ik graag wil weten welke (standaard) buis ik het beste kan nemen.

Overigens is het ook wel goed om even aan te geven waarom ik een hoofdtelefoon voorversterker wil: ik ben momenteel in het bezit van een Alessandro audio MS1 en een Grado SR-80(geen i), en ik heb het idee dat er meer inzit dan mijn Rotel en Technics versterker er uithalen. Kan ik eindelijk ook eens goed kiezen tussen deze 2 headphones.

Maar goed, terug naar de verschillende typen buizen. Gesorteerd op prijs kom ik op het volgende lijstje uit:
Peking 6N11
Russia 6N23P
Electro-harmonix 6922EH MK2 versie
China 12AU7
Electro-harmonix 6922EH G2 versie

De 12AU7 zie ik gekwalificeerd als saaie rotbuizen. Maar niet doen dus.
DJ Henk geeft aan dat hij de 6N23P als een upgrade vanaf de Electro-harmonix 6922EH ziet. Toch maf juist die laatste bij Indeed duurder zijn. Verder lees ik in de topicstart goede verhalen over de 6N3p. Is deze verwant aan de 6N23P? Of wellicht gelijk aan?
Weet iemand het verschil tussen de G2 en MK2 Electro-harmonix 6922EH?

Zo, nou, dat zijn heel wat vragen. Daarnaast blijft de hoofdvraag voor mij: welke buis kan ik het beste nemen? Als ik dat weet dan ga ik misschien nog naar andere merken kijken dan Indeed.

Het zou overigens ook kunnen zijn dat het prijsverschil ook zit in het merk weerstanden, type condensatoren en dergelijke. Ik merk in ieder geval dat het mij een beetje duizelt...

toon volledige bericht

Ik heb ook eens gekeken naar die indeed , en dat ziet er niet verkeerd uit.
Het verschil tussen G2 en MK2 Electro-harmonix 6922EH is dat de G2 ook als voorversterker gebruikt kan worden, er zitten rca-uitgangen op.
Het lijkt dat er betere componenten gebruikt zijn als bij mijn bravo, hier zitten sinds kort ook al standaard de irf510 mosfets op voor beter hoog.
En wat ook heel leuk is, is dat er een switch op zit zodat je zowel 6n23p/6922 etc buizen erop kan zetten maar ook 12ax7/12au7 buizen. Je moet dan wel de bias van de 2 kanalen afstellen wat dus ook met de Indeed G2 kan.
Dat is een groot voordeel, omdat de bias bij de bravo niet in te stellen valt en daar kun je ook een beter geluid mee bereiken omdat die standaard vaak niet al te best staat af fabriek.
Ik heb het laatste gelezen op een indeed forum, geen eigen ervaring uiteraard.
Ik denk dat ik zo'n 6N23 ga bestellen, is hetzelfde apparaat dan de EH6922, alleen de buis is anders.
Het is een buis die tot 1988 is gemaakt.
Hij is nog goedkoper ook dan de 6922EH.
Dan kan ik hem vergelijken met de Bravo.

[ Voor 0% gewijzigd door brilsmurf op 22-06-2010 01:03 . Reden: link werkte niet ]

[Anoniem: 13443]

brilsmurf schreef op zondag 20 juni 2010 @ 16:03:
En, nog gelukt om de ecc83's te vergelijken?
Ik wil ook iets dergelijks gaan doen.
Ik heb JJ's (2 soorten), svetlana's, tung sol's, eh's, sovtek's en philips miniwatt's. Er zijn telefunkens's onderweg.
Maar het is denk ik ook afhankelijk van de hele opstelling of je veel verschil hoort.

Ik heb wat buisjes van Gideon te leen. Ik heb Sylvania 5751 gold, Tung Sol nieuw en mijn eigen Golden Dragon (zaten er in, Chinese premium buizen uit eind '80 jaren). Ik heb net op marktplaats wat Philips gescoord (ik had helaas maar 1 Miniwatt ECC82 en -83). 6 ECC83 en 2 ECC82. En een paartje Sino 12AX7 (van Jolida).
De Tung Sol vind is wat saai en stroef klinken.
De Sylvania klinken veel beter. Pittiger en beter detail.
Jolida 12AX7 zijn niet eens slecht. Ze klinken gewoon goed.
de Golden Dragons zitten in mijn Jolida phono, die moet ik er eerst weer uithalen.
De Philips komen nog.

Check je ook nog even de fase van de speakers?

[mace]

De 6922 van Electro Harmonix is gebaseerd op de 6N23P dus ze zullen vergelijkbaar klinken.

Het leuke aan buizen is dat je kan experimenteren dus als die 6N23P niet bevalt kun je alsnog een 6922 kopen of een van de vele ECC83 varianten.

Sovtek, Tung-Sol, Electro Harmonix en nog een die mij even ontschiet komen allemaal uit dezelfde fabriek in Saratov dus dat zijn vaak dezelfde buizen.

[SED]

Svetlana..
ah.. de saratov factory. dit verhaal o.a
http://www.nytimes.com/20...ess/09iht-cheat.html?_r=1

[ Voor 4% gewijzigd door SED op 22-06-2010 13:28 ]

[mace]

SED schreef op dinsdag 22 juni 2010 @ 13:28:
Svetlana..
ah.. de saratov factory. dit verhaal o.a
http://www.nytimes.com/20...ess/09iht-cheat.html?_r=1

Nee Svetlana juist niet.

Wat een verhaal is dat ook hé? Gek land dat Rusland.

[ Voor 9% gewijzigd door mace op 22-06-2010 16:04 ]

[Gideon]

*hulp gezocht*

In verband met een grondige reconstructie van m'n cd-speler, de welbefaamde MHZS CD88e (jaja), ben op zoek naar een overzichtelijk schema van de aanwezige PCB's. Is er iemand in de zaal die me hieraan kan helpen? Ik dacht dat ik behendig genoeg was in het bedienen van de juiste Google-knoppen, maar helaas wil me het deze keer niet lukken.

Mijn dank is onmetelijk

[Boudewijn]

Koifarm had wat schemas maar die heeft hij hier allemaal weggehaald .

[Anoniem: 13443]

En terecht. Dat je ze hier post wil niet zeggen dat ze ineens eigendom zijn van t.net. Ze zijn en blijven van Koifarm. Maar je kan ze wel aan hem vragen hoor. Ik stuur je even wat ik heb.

[mace]

Anoniem: 13443 schreef op woensdag 23 juni 2010 @ 14:18:
En terecht. Dat je ze hier post wil niet zeggen dat ze ineens eigendom zijn van t.net. Ze zijn en blijven van Koifarm. Maar je kan ze wel aan hem vragen hoor. Ik stuur je even wat ik heb.

Krom, maar volgens de regels van T.net wel. (ik ben het er verder niet mee eens hoor)
Volgens mij staan ze ook nog wel op DIYaudio.

[ Voor 5% gewijzigd door mace op 23-06-2010 14:21 ]

[brilsmurf]

Ik heb een vraag over een buis die ik net binnen heb.
Ik heb een zogenaamde Telefunken ecc82 gekocht voor weinig (24,-) en mijn vemoeden dat het geen echte zou zijn blijkt waar.
Ik heb hem gekocht voor in de Bravo om uit te proberen.

Het doosje ziet er te nieuw uit, het telefunken opschrift is veel te mooi en er zit geen 'diamant' onder tussen de pootjes.
Maar ik stop hem in de Bravo en hij klinkt ontzettend goed!
Krachtig laag en helder hoog, heel veel dynamiek, heel mooie klank, echt de beste buis die ik tot nu toe gehoord heb.
Mijn vraag is nu of iemand misschien weet wat voor buis het wel kan zijn.
Ik heb wat plaatjes bijgevoegd van de buis.
Met name het binnenwerk van de buis kan herkenbaar zijn, er gaat een soort metalen koofje van halverwege helemaal naar boven in de buis.

[mace]

Zit er wel wat anders aan de onderkant "gestanst"?

Ik heb zelf een paar ongemarkeerde buisjes en die komen uit de Philips fabriek in Heerlen aan het logootje te zien.

[ Voor 3% gewijzigd door mace op 25-06-2010 17:03 . Reden: edit: vergissingkje. ]

[Boudewijn]

brilsmurf schreef op vrijdag 25 juni 2010 @ 12:48:
Ik heb een vraag over een buis die ik net binnen heb.
Ik heb een zogenaamde Telefunken ecc82 gekocht voor weinig (24,-) en mijn vemoeden dat het geen echte zou zijn blijkt waar.

Ik vind dat eerlijk gezegd niet echt enorm weinig. Probeer ze meestal voor de helft daarvan te pakken.

Het doosje ziet er te nieuw uit, het telefunken opschrift is veel te mooi en er zit geen 'diamant' onder tussen de pootjes.

Niet alle TFjes hebben een diamantje. Uit welk jaar is de productiecode? En welke fabriek?

Maar ik stop hem in de Bravo en hij klinkt ontzettend goed!
Krachtig laag en helder hoog, heel veel dynamiek, heel mooie klank, echt de beste buis die ik tot nu toe gehoord heb.
Mijn vraag is nu of iemand misschien weet wat voor buis het wel kan zijn.
Ik heb wat plaatjes bijgevoegd van de buis.

Wat is het probleem dan nog? Heb je eventuee leen tester?

Met name het binnenwerk van de buis kan herkenbaar zijn, er gaat een soort metalen koofje van halverwege helemaal naar boven in de buis.

Verschilt ook nog wel per fabriek.

[brilsmurf]

Boudewijn schreef op vrijdag 25 juni 2010 @ 16:39:
[...]

Ik vind dat eerlijk gezegd niet echt enorm weinig. Probeer ze meestal voor de helft daarvan te pakken.

Waar kijk jij dan zoal? Ik op e-bay, en als ik dan eens mee ga bieden dan schiet de prijs al snel naar vele tientallen tot over de honderd dollar soms.

Niet alle TFjes hebben een diamantje. Uit welk jaar is de productiecode? En welke fabriek?

Productiecode en fabriek kun je dus nergens iets over terugvinden, zowel niet op de buis als op het doosje.
Hier een plaatje van de onderkant van de buis:


iets van v 15 of zo.

Wat is het probleem dan nog? Heb je eventuee leen tester?

Het is ook niet echt een probleem , maar hij klinkt verrassend goed en nu ben ik wel benieuwd wat voor buis het echt is. Ik heb geen tester helaas, maar de buis komt nieuw op me over.

*edit*
Ik ben plaatjes gaan googelen, en het lijkt er op een RFT buis ( nooit van gehoord)



Die heeft in ieder geval diezelfde 'koof' in de buis die naar boven loopt.

*edit2*
En nu weet ik het bijna zeker, wel een andere buis, zelfde verhaal:

[ Voor 16% gewijzigd door brilsmurf op 26-06-2010 02:17 . Reden: voorbeeld gevonden ]

[Anoniem: 101381]

zijn er ook mensen die tips hebben voor een versterker met phono ingang of een " goede" phono voorversterker?

Ze hebben in die mediamarkt van die vivanco voorversterkers maar die vertrouw ik niet echt... heb op moment een leuk cambridge stereo versterkertje maar mist de optionele phono board.

[Anoniem: 13443]

RFT is/was een Duitse fabriek die veel oem maakte. Dus ook NOS als je ze tegenkomt. Als het een namaak is, is het dus géén RFT. Ik ben gisteren ook al een tijdje aan he zoeken geweest maar ik kon er geen vinden die er echt op leek, of meldingen van fake ecc82. Mss nog even beter zoeken.

---

Ik zag vorige week een mooie 2e hands Sphinx phonotrap bij Wilbert hifi in Utrecht voor 350 euro. Niet al te oud en Sphinx is zeer goed.
Andere phonotrapjes die goed zijn en niet belachelijk duur zijn die van Pro-ject, Bellari VP130, Musical Fidelity X-LP, Creek, CLEARAUDIO NANO, GSP audio Gram Amp 2 Communicator, Lehmann, etc.
Ik zou niet zo'n heel goedkoop dingetje nemen van <€100 maar een stapje hoger (>€200); dan heb je tenminste echt fatsoenlijk geluid waarbij de phonotrap iig niet de bottleneck is..

[ Voor 55% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 26-06-2010 15:58 ]

[rhodes54]

brilsmurf schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 01:26:
Waar kijk jij dan zoal? Ik op e-bay, en als ik dan eens mee ga bieden dan schiet de prijs al snel naar vele tientallen tot over de honderd dollar soms.

Dit is inderdaad een fake. Een 'echte' TF ECC82 heeft een veel langere plate:


Wil niet zeggen dat je een slechte buis hebt gekocht natuurlijk!

[mace]

Anoniem: 13443 schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 09:54:
Ik zag vorige week een mooie 2e hands Sphinx phonotrap bij Wilbert hifi in Utrecht voor 350 euro. Niet al te oud en Sphinx is zeer goed.
Andere phonotrapjes die goed zijn en niet belachelijk duur zijn die van Pro-ject, Bellari VP130, Musical Fidelity X-LP, Creek, CLEARAUDIO NANO, GSP audio Gram Amp 2 Communicator, Lehmann, etc.
Ik zou niet zo'n heel goedkoop dingetje nemen van <€100 maar een stapje hoger (>€200); dan heb je tenminste echt fatsoenlijk geluid waarbij de phonotrap iig niet de bottleneck is..

Ik heb zelf een ClearAudio SmartPhono en ik ben er erg tevreden mee.

Alhoewel als ik kijk wat er in zit kun je het zelf voor 50 euro in elkaar flansen. ( BB OPA2132 of 2604 o.i.d. en wat van die mini condensatortjes van wima en verder nog wat SMD weerstanden en transistortjes en andere prut.

[ Voor 23% gewijzigd door mace op 27-06-2010 23:29 ]

[Boudewijn]

Tsja maar Sphinx (en andere hoog eindige merken) koop je niet puur voor de techniek, maar ook het imago gevoel en design .

offtopic:
Mijn McIntosh tuner is waarschijnlijk (geen bewijs) verwaarloosbaar beter dan een zelfbouwer. Wel stukkie duurder.

[mace]

Nouja, een tuner is IMHO een slecht voorbeeld want die zijn moeilijk goed te krijgen als zelfbouwer.
Maar ik snap je punt.

[ Voor 11% gewijzigd door mace op 28-06-2010 00:28 ]

[Boudewijn]

mace schreef op maandag 28 juni 2010 @ 00:28:
Nouja, een tuner is IMHO een slecht voorbeeld want die zijn moeilijk goed te krijgen als zelfbouwer.
Maar ik snap je punt.

Mja het is niet triviaal, maar wel te doen. Maar idd een versterker is veel simpeler.

[brilsmurf]

Nou dat gaat weer lekker.
Ik heb vorige week een mailtje gestuurd naar de ebay-verkoper waar ik een amp had besteld.
Het gaat om een KT88 amp/headphone amp, zo een die vroeger reylon heettte.
Ik had er hier goede verhalen over gelezen dus zo een besteld.
Na 3 weken had ik nog niets gehoord, en hij had er allang moeten zijn had ik het idee ('gratis' airmail).
Krijg ik vandaag een mailtje terug dat de amp niet meer gemaakt wordt en dus niet meer geleverd kan worden, alles omgeven met veel sorry's, en het geld is teruggestort.
Daar hebben ze dus 4 weken over gedaan om daar achter te komen.

Nu kan ik dus weer opnieuw beginnen met het zoeken naar een goede kt88 amp.
Wel een heel andere prijsklasse, maar de bewitch 6550 lijkt me ook heel mooi.
Dan ben je gelijk klaar lijkt me. (ook goede commentaren hier)
Die Yarland schijnt ook goed te zijn, maar die is nog weer eens een stuk duurder dan de bewitch, vind hem er minder mooi uitzien, en is niet leverbaar op het moment.
Hebben de kenners misschien nog tips voor wat op dit moment de beste prijs/kwaliteit verhouding is voor een kt88 amp?

[Anoniem: 13443]

ik had een zelfde versterker gezien op marktplaats voor niet veel geld. Het is een Oumeidanji met EL34 en kost >€150
Kijk, deze: klik

Oumeidanji AC-EL34 buizenversterker Single Ended,dit is een klein leuk versterkertje uit China dat heel mooi klinkt ! De versterker is in nieuw staat weinig gebruikt, met de doos.
De versterker heeft 2 ingangen; hoofdtelefoon aansluiting;buizen 2X EL-34 Tung-Sol;2X 6J8P China.

bedenk wel dat je even de aarde aansluiting moet checken/aanleggen en een goede potmeter regelen. Als je wilt kan ik je daar mee helpen.

[ Voor 88% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 01-07-2010 12:46 ]

[brilsmurf]

Anoniem: 13443 schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 12:35:
ik had een zelfde versterker gezien op marktplaats voor niet veel geld. Het is een Oumeidanji met EL34 en kost >€150
Kijk, deze: klik
[afbeelding]

[...]


bedenk wel dat je even de aarde aansluiting moet checken/aanleggen en een goede potmeter regelen. Als je wilt kan ik je daar mee helpen.

Dat ziet er ook leuk uit.
Maar ik wil eigenlijk specifiek een kt88, het lijkt me dat er toch wel een verschil qua geluid tussen is?
Of is dat niet zo?

[Anoniem: 13443]

Uiteraard. Maar voor het geld is ie niet verkeerd. Je kunt er altijd KT77 in zetten, dan kom je vrij dicht in de buurt.
En volgens mij kun je er met een aanpassing aan de stroom ook KT88 in zetten.

[brilsmurf]

Anoniem: 13443 schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 13:46:
Uiteraard. Maar voor het geld is ie niet verkeerd. Je kunt er altijd KT77 in zetten, dan kom je vrij dicht in de buurt.
En volgens mij kun je er met een aanpassing aan de stroom ook KT88 in zetten.

Ik heb geboden en contact gehad met de verkoper over de afwikkeling.
Maar er lezen er hier meer mee want ik ben ineens overboden terwijl hij er al een week opstaat.

Ik heb de Indeed vandaag binnen gehad!
Het valt gelijk op dat hij een stuk groter is dan de Bravo:


Mijn broer had zijn soldeerbout meegenomen dus hebben nwe gelijk 2 draadjes gemaakt om makkelijker de bias in te stellen:




Er zit een schakelaar op zodat er meerdere types buizen op kunnen, maar dan is het wel noodzakelijk de bias in te stellen.
Het russische buisje dat er standaard bij zat gaf koud links en rechts 11.7 Volt.
Dit hebben we verhoogd naar 13 volt, na een uur stonden ze op 12 volt en dit hebben we maar zo gelaten voorlopig.


Bij de bravo hebben we gelijk de mosfets vervangen van IRF630 naar IRF510, voor een beter hoog.
De Indeed heeft deze tegenwoordig al standaard.
Een vergelijking volgt nog.

ook nog wat buisjes binnen gekregen voor mijn ming-da,
telefunken ecc83, setje smooth plates en ribbed plates, kijken of ze echt zo goed klinken als men zegt.
Valvo EL84


Genoeg te doen dus.

[mace]

Had je nou uiteindelijk de 6N23P-versie gekocht?

[brilsmurf]

mace schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 09:42:
Had je nou uiteindelijk de 6N23P-versie gekocht?

Ja klopt.
Deze heeft een NOS buisje (gemaakt van '80 tot '88)

[mace]

brilsmurf schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 10:40:
[...]


Ja klopt.
Deze heeft een NOS buisje (gemaakt van '80 tot '88)

Het is dat de 6N23P-EV zo duur is anders zou ik die aanraden.

een NOS Philips JAN 6922 schijnt ook erg goed te zijn, en niet zo heel duur:
http://thetubestore.com/janphilips6922.html

edit: alhoewel, valt nog mee op ebay, waar de 6922 ook goedkoper is.

[ Voor 17% gewijzigd door mace op 02-07-2010 11:22 ]

[vinz98]

Ik heb ook een keer de TF ECC 83 gehad en deze beviel uitermate goed, mooi hoog en een superduidelijk middengebied.

[Anoniem: 13443]

Ik heb deze week een verzamelingetje Philips Miniwatt ECC82 en 83 aangelegd. En nog een paar EL84 erbij. Maar geen zin om de versterker op te stoken met dit weer.
Het viel me mee wat ik er voor moest betalen. Het zijn dan ook vast geen nieuwe. Maar meestal gaan ze nog lang zat mee.

Wat me ook opvalt dat er op Marktplaats veel maar wat aangerommeld wordt. Dan denk je 6 Philips ECC83 te krijgen zijn ze allemaal net even anders en 1 waarvan de tekst aan het eind wegvalt is volgens mij een ECC82. Ik heb namelijk een ECC82 die er identiek uitziet (binnenkant en label). Hoe ga ik dat nou testen?
De EL84 zijn ook duidelijk verschillend; de ene is (bijna) nieuw, de andere heeft duidelijk een tijd gedraaid (vlek op het glas voor het gaatje aan de zijkant) en heeft ook vlekken van t mica en 1 rond gaatje en 2 sleufjes ipv 3 sleufjes.
Ach ja. Als je er meerdere hebt zoals ik nu (9 om 5) kun je weer wat paartjes bij elkaar zoeken.

Ohja, ik zag ook dat er ineens op de Oumedanji geboden was, en overboden. Lekker flauw zeg. En omdat ie €10 meer bood is ie ineens per direct verkocht?
Net zoiets als dat je de hoogste bieder bent voor een paar TF buisjes met €15 ofzo (van zo'n semi-pro handelaartje) dat je een aanbod krijgt voor een paartje voor €60. Ja dag.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 02-07-2010 12:40 ]

[mace]

Marktplaats is irritant. Ik koop veel liever op ebay, meer controle.

[brilsmurf]

Anoniem: 13443 schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 12:35:
Ohja, ik zag ook dat er ineens op de Oumedanji geboden was, en overboden. Lekker flauw zeg. En omdat ie €10 meer bood is ie ineens per direct verkocht?
Net zoiets als dat je de hoogste bieder bent voor een paar TF buisjes met €15 ofzo (van zo'n semi-pro handelaartje) dat je een aanbod krijgt voor een paartje voor €60. Ja dag.

Nee hoor hij is van mij, ik heb m net betaald.

[brilsmurf]

mace schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 11:19:
[...]

Het is dat de 6N23P-EV zo duur is anders zou ik die aanraden.

een NOS Philips JAN 6922 schijnt ook erg goed te zijn, en niet zo heel duur:
http://thetubestore.com/janphilips6922.html

edit: alhoewel, valt nog mee op ebay, waar de 6922 ook goedkoper is.

Het voordeel is ook dat je er maar 1 nodig hebt, die kun je vaker goedkoop vinden dan (gematchte) paartjes.

[Boudewijn]

Wat me ook opvalt dat er op Marktplaats veel maar wat aangerommeld wordt. Dan denk je 6 Philips ECC83 te krijgen zijn ze allemaal net even anders en 1 waarvan de tekst aan het eind wegvalt is volgens mij een ECC82. Ik heb namelijk een ECC82 die er identiek uitziet (binnenkant en label). Hoe ga ik dat nou testen?

Buizentester? Even de steilheden vergelijken.

[Anoniem: 13443]

Die heb ik dus niet. Dat is nou net het probleem. Ik heb alleen een dmm, zo'n goedkope. Ik voel me daarmee al net zo rijk als een vrouw met een hamer

[Boudewijn]

Ach jij bent op een ander vlak rijk.

Je kunt in principe gewoon een heel simpel meetschakelingetje maken met een buisvoetje, een paar weerstandjes, een C (?) en een trafo. Kun je ook de stijlheid mee bepalen.

offtopic:
Dat doet een buizentester ook, maar die is makkelijker 'om te switchen' naar een andere buis.

[Xfile]

rhodes54 schreef op zondag 27 juni 2010 @ 21:32:
[...]


Dit is inderdaad een fake. Een 'echte' TF ECC82 heeft een veel langere plate:
[afbeelding]

Wil niet zeggen dat je een slechte buis hebt gekocht natuurlijk!

Over fake gesproken: http://www.jacmusic.com/nos/images/Fakes/index.htm

[Anoniem: 40558]

Ik wil een nieuwe versterker kopen.
Heb nu een transistor bak 2x240 watt akai (ouwetje)
Met een setje kef speakers er aan hangen maar ik wil een mooie buizen amp nu.
Heb hier even zitten neuzen.

http://stores.shop.ebay.nl/TubeSteinStore

Moet ik een 330B of een Bewitch 2A3 kopen?

[Boudewijn]

Wat zijn zoal je eisen en wensen? Lukraak ja of nee zeggen is wat lastig .

[mace]

^^ Nee hoor.

Anoniem: 40558 schreef op zondag 04 juli 2010 @ 20:20:
Moet ik een 330B of een Bewitch 2A3 kopen?

Ja

[ Voor 4% gewijzigd door mace op 04-07-2010 22:08 ]

[Anoniem: 13443]

Erm. Ja.
Goed antwoord op een vraag die specifiek beschreven staat in de FAQ. "Wat moet ik kopen"= fail.

Maar om even niet al te lullig te doen (ik kan ook nog wel tussen de regels lezen) zou ik met een 2A3 nogal uitkijken. Kefs hebben over het algemeen best een aardig rendement maar 3W wordt toch behoorlijk krap. En een 300B, ahmmm. Ja kan wel. Maar dan ga je in 1x behoorlijk een te grote stap maken. Dat is van het ene uiterste in het andere uiterste. Ik ben bang dat je daar niet het maximale plezier uit gaat halen. Ten eerste omdat je het dan niet ten volle kunt waarderen, maar vooral omdat je dan waarschijnlijk niet het volle potentieel uit de versterker haalt. Als je niet weet hoe het moet gaan klinken hoor je het niet als er iets niet helemaal optimaal is aan de versterker.

Kijk eerst eens naar een wat eenvoudigere en goedkopere versterker zoals de MENG EL84 6P14 of zo. Of de MENG X3 EL34 of MENG X1 6P1 6AQ5 x8 (meer vermogen en toch mooi klinkende buisjes).

Als je denkt met 3,5W weg te komen kun je ook deze eens proberen: Aurexx Crystal voor €155.
2x 3,5watt(SINGLE ENDED)
Electro Harmonix ECC83 stuurbuisje, Sovtek EL84 einbuizen

Deze buizenbezetting geeft echt een heel mooi geluid (ik heb evt nog een setje Philips Miniwatt hiervoor).

Of de Yarland FV34B voor €300 (met Claritycaps en set extra buizen). Meer vermogen zoals je ws gewend bent, maar wat minder verfijnd geluid. Let wel: dit zal evengoed een enorme sprong zijn tov je oude versterker.

---

Nou zag ik net een Lafayette TE15 te koop staan voor <€100. Lijkt me wel handig om te hebben. Maar als ik het goed begrijp kan ik dan nog niet testen of een buisje een ecc82 of 83 is?

Trouwens, zo'n apparaat moet ook stroom hebben natuurlijk. Hoe zit dat als je een amerikaans apparaat hebt? Dan moet je dus een omvormer hebben van 110>220V?

[ Voor 47% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 05-07-2010 16:15 ]

[chevy250]

gewoon een trafo 220-110 (verhuistrafo)

[Boudewijn]

Nou zag ik net een Lafayette TE15 te koop staan voor <€100. Lijkt me wel handig om te hebben. Maar als ik het goed begrijp kan ik dan nog niet testen of een buisje een ecc82 of 83 is?

Gewoon even met de hand een schakeling maken en de steilheid bepalen is denk ik het makkelijkst.
Ik zweer trouwens bij Bittorf und Funke . Een L3-3 zou ik daarentegen ook wel interessant vinden.


Wbt trafo's : openen en kijken of de primaire wikkeling van de voedingstrafo 230V tap heeft. Mijn tuner (ook US model) heeft dat iig .

[ Voor 5% gewijzigd door Boudewijn op 05-07-2010 19:26 ]

[chevy250]

volgens schema geen 220 zie link


http://www.dereusonline.nl/RadioPage/SchemaTester.gif

of in de manual:

http://www.jogis-roehrenb...tteTE-15/Instructions.pdf

[Boudewijn]

Andere trafo inmodden dan maar?

[h4ns]

of deze 2A3 TNS of Uround (deze kosten op taobao de helft minder)
afbeelding

Iemand een tip waar zo'n 2A3 TNS tegen een beetje schappelijke prijs te bestellen is? Zie wel wat aanbiedingen op "taobao" maar m'n chinees gaat niet verder dan babi-pangang bestellen!

Welk merk is het eigenlijk, want dat is me ook niet duidelijk.

Deze dus:

[mace]

Boudewijn schreef op maandag 05 juli 2010 @ 20:02:
Andere trafo inmodden dan maar?

Als ik dat zo zie gebruikt hij geen trafo, alleen voor de gloeispanning. Dan zou hij toch echt een verhuistrafo moeten hebben, of een variac ofzo.

[Boudewijn]

Apparatuur die direct aan het net hangt? Niet lekker mi.

* Boudewijn ziet nu het schema pas.Dan idd een trafo inbouwen .

[Anoniem: 13443]

Weet je, ik ga er niet overhaast op reageren. Misschien is het best handig om een buizentester te hebben, maar dan kan ik altijd nog via Ebay wat kopen, als er dan toch een trafo tussen moet. Ik zag op Ebay al goedkoper een nettere.

Oh ja, en een Bittdorf und Funke W3. Om te kwijlen zo mooi. Alleen niet echt bruikbaar (1934)

---

h4ns schreef op maandag 05 juli 2010 @ 20:50:
Iemand een tip waar zo'n 2A3 TNS tegen een beetje schappelijke prijs te bestellen is? Zie wel wat aanbiedingen op "taobao" maar m'n chinees gaat niet verder dan babi-pangang bestellen!

Welk merk is het eigenlijk, want dat is me ook niet duidelijk.

Ja, Taobao (deze zoekactie staan er aardig wat goedkope bij). Maar dat kun je doen bij een tussen-agent (zoals toabaonow) en die doet de rest voor je. Je kunt de site evt vertalen via googletranslate (of direct in chrome). Of tatoeren op je onderarm...(ons...)

Merk is TNS denk ik he?

[ Voor 47% gewijzigd door Anoniem: 13443 op 06-07-2010 02:24 ]

[Boudewijn]

Mooi spul ja, je mag de mijne wel gebruiken als je in de buurt bent .

[brilsmurf]

Anoniem: 13443 schreef op dinsdag 06 juli 2010 @ 01:51:

Ja, Taobao (deze zoekactie staan er aardig wat goedkope bij). Maar dat kun je doen bij een tussen-agent (zoals toabaonow) en die doet de rest voor je. Je kunt de site evt vertalen via googletranslate (of direct in chrome). Of tatoeren op je onderarm...(ons...)

Merk is TNS denk ik he?

Ik zie daar trouwens ook weer zo'n kt88 geval staan voor weinig volgens mij.
Omgerekend zo'n 165 euro, met leuke (metalen) voorbuisjes.
Daar komt dan nog 10% voor de tussen-agent bij. (en natuurlijk surface mail)

*edit* Het wordt nog gekker, dat ding heeft blijkbaar een usb-ingang, je kunt kiezen tussen cd en usb.

[ Voor 19% gewijzigd door brilsmurf op 06-07-2010 03:53 ]

[Boudewijn]

Staalbuizen zijn vaak wat microfonischer dan gewone buizen.
USB: Tsja leuk. Zal voor die 165E geen goede DAC in zitten vrees ik.

Mail: kost ook geld he , net als de douane.

[ Voor 5% gewijzigd door Boudewijn op 06-07-2010 08:37 ]

[mace]

W.s. de overbekende PCM2707 o.i.d. Niet slecht, niet geweldig.

Ik gebruik hem zelf ook in een van mijn dacs maar dan alleen voor USB > SPDIF, verder hangt er een Wolfson 8741 achter.

[brilsmurf]

Er is maar 1 manier om daar achter te komen.
Ik kan het toch niet laten, ik heb me geregistreerd bij taobaonow en heb de boel in gang gezet.
Tot nu toe:
amp georderd, 1500 yuan
binnenlandse post 30yuan
daaroverheen 153 yuan
Dus tot nu toe 1682 yuan (197 euro), en daar komen de transportkosten nog bij.
Echt heel voordeling zal hij niet worden, maar het is gewoon leuk het eens zo te proberen.
En ik heb deze combinatie usb/kt88 nog nooit gezien.

[Boudewijn]

Tel er aub ook nog douane bij op .

[brilsmurf]

Boudewijn schreef op dinsdag 06 juli 2010 @ 12:50:
Tel er aub ook nog douane bij op .

Jawel euro of 90 transport en dan 60 douane, komt hij op zo'n 350 euro denk ik.
Wat dat betreft kun je beter ebay aanbiedingen volgen, maar deze staat niet op ebay.

[vinz98]

Oh ja, en een Bittdorf und Funke W3. Om te kwijlen zo mooi. Alleen niet echt bruikbaar (1934)

Je hebt niet echt heel veel aan een buizentester, als je de buizen via internet koopt, want je kunt ze onmogelijk testen als iemand ze naar je opstuurt. Je zult dan toch echt met de tester bij iemand langs moeten en dat komt niet zo vaak voor...

Het is wel handig als je in buizen handelt. Dan kun je ze met meetwaardes te koop aanbieden.

[Boudewijn]

brilsmurf schreef op dinsdag 06 juli 2010 @ 13:13:
[...]


Jawel euro of 90 transport en dan 60 douane, komt hij op zo'n 350 euro denk ik.
Wat dat betreft kun je beter ebay aanbiedingen volgen, maar deze staat niet op ebay.

Creatief zijn met facturen is ook een optie. Hoe en wat zoek je zelf maar uit .

offtopic:
Grijs gebied...

vinz98 schreef op dinsdag 06 juli 2010 @ 23:39:
[...]


Je hebt niet echt heel veel aan een buizentester, als je de buizen via internet koopt, want je kunt ze onmogelijk testen als iemand ze naar je opstuurt. Je zult dan toch echt met de tester bij iemand langs moeten en dat komt niet zo vaak voor...

Je kunt dan een paypal dispuut filen als het niet klopt. Buiten dat: ik wil graag weten of ik sh*t koop of niet. Ook ivm stereo-matching is het handig.

Het is wel handig als je in buizen handelt. Dan kun je ze met meetwaardes te koop aanbieden.

Alleen zinnig als het apparaat ook goed (!) geijkt is.

[ Voor 8% gewijzigd door Boudewijn op 06-07-2010 23:43 ]

[brilsmurf]

Anoniem: 13443 schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 12:35:
ik had een zelfde versterker gezien op marktplaats voor niet veel geld. Het is een Oumeidanji met EL34 en kost >€150
Kijk, deze: klik
[afbeelding]

[...]


bedenk wel dat je even de aarde aansluiting moet checken/aanleggen en een goede potmeter regelen. Als je wilt kan ik je daar mee helpen.

De versterker is binnen
Nou de aurum cantussen nog die ik 7 weken geleden besteld heb, want op die kleine b&w boxjes klinkt het nu nog hetzelfde als de mingda el84.
Ik wil wel van je hulp gebruik maken.
Ik zal binnenkort even een foto van de binnenkant maken en plaatsen.

[voil]

Ik heb een post (http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1416943) gemaakt met de vraag voor een vervangende versterker die ik nu heb. Ik ben op zoek naar een kleine goedkope versterker en apparatuur wat ik hier langs heb zie komen spreekt mij wel aan. Ik weet nou niet echt aan wat voor soort eisen hij moet voldoen, jullie hebben daar een betere kijk op.

Alvast bedankt.

[ Voor 7% gewijzigd door voil op 09-07-2010 14:16 ]

[Boudewijn]

voil schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 14:15:
Ik heb een post (http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1416943) gemaakt met de vraag voor een vervangende versterker die ik nu heb. Ik ben op zoek naar een kleine goedkope versterker en apparatuur wat ik hier langs heb zie komen spreekt mij wel aan. Ik weet nou niet echt aan wat voor soort eisen hij moet voldoen, jullie hebben daar een betere kijk op.

Alvast bedankt.

En dan crosspost je hem hier? Lekker hoor .

Wat zijn je eisen? En wat heb je zelf (!) al gevonden?