Het grote SSD topic ~ Deel 6

[Gizz]

My-life schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 10:28:
[...]
40 euro voor enkel TRIM support t.o.v. de Kingston .

De Kingston heeft nooit minder dan €80 gekost, en gemiddeld was hij €90. Dan heb je het over een verschil van €19 tot €9. Daarnaast is de Intel maar bij één winkel te koop, het kan best dat hij ergens anders goedkoper wordt.

* Gizz vindt €9 verschil wel meevallen.
Maar het is wel een raar systeem. Iets op de markt zetten en zodra de eerste reviews er zijn is het product EOL. Blijf het dan verkopen of zet meteen die Intel op de markt.

[Philflow]

dirkjesdirk schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 10:43:
[...]
Lijkt me niet dat je op basis hiervan het gebruik kan meten. De schijf is sowieso al een heel beperkte stroomvreter tov de de andere onderdelen.

Laptop was een HP DM1. Het scheelde 10 minuten op 5:30. Gemeten met Batterybar.
Mijn conclusie: voor het stroomverbruik t.o.v. een zuinige 2.5" HDD hoef je het niet te doen.

Edit: en nee het is natuurlijk niet 100% nauwkeurig maar toch durf ik die conclusie wel te trekken.

[ Voor 13% gewijzigd door Philflow op 08-01-2010 11:29 ]

[Femme]

nero355 schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 11:02:
[...]

Daarover gesproken ... waarom hoor ik niks over de nieuwe Areca controller die ze vorig jaar hebben aangekondigd ? Zou toch wat meer nieuws over moeten zijn nu de CES bezig is en alles

Ik denk dat we nog wel tot CeBIT moeten wachten voordat we iets over deze controller zullen horen.

[My-life]

Gizz schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 11:16:
[...]

De Kingston heeft nooit minder dan €80 gekost, en gemiddeld was hij €90. Dan heb je het over een verschil van €19 tot €9. Daarnaast is de Intel maar bij één winkel te koop, het kan best dat hij ergens anders goedkoper wordt.

* Gizz vindt €9 verschil wel meevallen.
Maar het is wel een raar systeem. Iets op de markt zetten en zodra de eerste reviews er zijn is het product EOL. Blijf het dan verkopen of zet meteen die Intel op de markt.

Toen ik net keek stond hij bij Alternate voor 119 euro, inmiddels voor 99.

[maratropa]

Ik denk dat als zo'n product net bij bedrijven is en hij ook nog niet veel in de PW staat, ze gewoon lekker hoog beginnen en kijken wie er hapt. Want de bedrijven hebben hem nog niet aan de PW gelinkt..

Zal intel niet gewoon wat conservatief zijn met die 35mb,en dat blijkt dat het toch gewoon 40mb is, sequentieel? Bij de kingston v40 was de write ook bij veel mensen wat meer dan 40 niet? (wacht bij mijn test ook, writes van respectievelijk 41,44 en 39mb in Crystaldiskmark )

[ Voor 16% gewijzigd door maratropa op 08-01-2010 13:56 ]

[dirkjesdirk]

Zojuist de X25-V retail gehaald. Ook de OEM is nu voor een paar euro minder her en der op voorraad.



Als ik dit bericht op hardware lees, gaat het gewoon om exact dezelfde SSD als de Kingston welke Femme heeft gereviewd, maar dan met TRIM.
Alleen het verschil tussen de officiele specs vwb de writes (35 vs 40 mb) snap ik niet.

[ Voor 7% gewijzigd door dirkjesdirk op 08-01-2010 14:55 ]

[nero355]

Femme schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 12:45:Ik denk dat we nog wel tot CeBIT moeten wachten voordat we iets over deze controller zullen horen.

Zo lang nog ... gelukkig blijven die Vertexen redelijk op hetzelfde prijsniveau

Jij hebt dus ook nog niks gehoord of gezien ?? Balen ...

[dinkelover]

dirkjesdirk schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 14:53:
Zojuist de X25-V retail gehaald. Ook de OEM is nu voor een paar euro minder her en der op voorraad.

[afbeelding]

Als ik dit bericht op hardware lees, gaat het gewoon om exact dezelfde SSD als de Kingston welke Femme heeft gereviewd, maar dan met TRIM.
Alleen het verschil tussen de officiele specs vwb de writes (35 vs 40 mb) snap ik niet.

Als je hem in gebruik hebt genomen, wil je dan zsm enkele resultaten posten Ik denk dat er hier wel een aantal op staan te springen (ook al is eigenlijk wel bekend dat het om dezelfde als Kingston gaat, incl trim hoogstwaarschijnlijk)

[Spoiler]

Moet je bij de X25M Postville 80 gb versie nog steeds partities onderpartitioneren of kun je de volledige schijf gaan benutten ?

[flippy]

als je windows 7 gebruikt kan je gewoon de hele schijf gebruiken. mits men natuurlijk geen riad gebruikt

[dirkjesdirk]

dinkelover schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 21:41:
[...]
Als je hem in gebruik hebt genomen, wil je dan zsm enkele resultaten posten Ik denk dat er hier wel een aantal op staan te springen (ook al is eigenlijk wel bekend dat het om dezelfde als Kingston gaat, incl trim hoogstwaarschijnlijk)

Here they are


Uit deze shot blijkt het niet zo, maar bij meerdere runs blijft zowel seq als 512k als 4k consequent steken op 44 MB/s. Dat lijkt de absolute grens te zijn.


De firmwareversie is trouwens 2CV102HB

[ Voor 45% gewijzigd door dirkjesdirk op 08-01-2010 23:41 ]

[kluyze]

Kan je die eens op 1000MB testen? Hier wordt meestal op 1000MB getest en dan is dat handiger om te vergelijken.

[dirkjesdirk]

kluyze schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 23:40:
Kan je die eens op 1000MB testen? Hier wordt meestal op 1000MB getest en dan is dat handiger om te vergelijken.

Alstu


De laatste firmware in 02HD. Zal ik nog updaten

[ Voor 25% gewijzigd door dirkjesdirk op 08-01-2010 23:53 ]

[Spoiler]

flippy.nl schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 22:50:
als je windows 7 gebruikt kan je gewoon de hele schijf gebruiken. mits men natuurlijk geen riad gebruikt

Ok dank je wel ! Krijg hem, zoals het lijkt, morgen binnnen. Zal dan ook even mijn bevindingen posten.

Thnx again !

[editoor]

Ik heb vandaag mijn 160GB X25-M Postville binnen gekregen. Dit zijn de resultaten van crystaldiskmark:



Ik had niet verwacht dat ie zo goed zou presteren.

Hoe kan ik trouwens zien welke firmware versie er op de ssd zit?

[Philflow]

^ Crystal Disk info kan dat volgens mij.

[Yippie]

Of de Intel SSD toolbox..

[Gizz]

editoor schreef op zaterdag 09 januari 2010 @ 00:39:
Ik heb vandaag mijn 160GB X25-M Postville binnen gekregen.

Ik had niet verwacht dat ie zo goed zou presteren.

Want?

[job]

editoor schreef op zaterdag 09 januari 2010 @ 00:39:
Hoe kan ik trouwens zien welke firmware versie er op de ssd zit?

Staat op de sticker op de verpakking.

[dirkjesdirk]

dirkjesdirk schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 14:53:
Als ik dit bericht op hardware lees, gaat het gewoon om exact dezelfde SSD als de Kingston welke Femme heeft gereviewd, maar dan met TRIM.
Alleen het verschil tussen de officiele specs vwb de writes (35 vs 40 mb) snap ik niet.

Kan Femme of iemand anders bevestigen dat de kingston en Intel technisch identiek zijn muv van de firmware?

[Mister-Mark]

dirkjesdirk schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 14:53:
Zojuist de X25-V retail gehaald. Ook de OEM is nu voor een paar euro minder her en der op voorraad.

[afbeelding]

Als ik dit bericht op hardware lees, gaat het gewoon om exact dezelfde SSD als de Kingston welke Femme heeft gereviewd, maar dan met TRIM.
Alleen het verschil tussen de officiele specs vwb de writes (35 vs 40 mb) snap ik niet.

Wat wordt er in de retail box meegeleverd?
Net als in het kingston pakket, brackets 2,5->3,5, sata(2?) kabel enz. Want geen enkele verkopende site geeft daar informatie over. En voor het gebruik is vooral die sata2 kabel wel erg handig, anders moet ik er los nog een meebestellen

[dirkjesdirk]

Mister-Mark schreef op zaterdag 09 januari 2010 @ 12:13:
[...]
Wat wordt er in de retail box meegeleverd?

Uit m'n hoofd
- SSD
- bracket
- schroefjes
- boekie met garantie ofzo
- documentatie op mini CD rom
- intel sticker met de tekst "My Intel SSD rocks!"

Geen Sata kabel! Ik heb oveirgens gewoon mijn mobo sata (I) kabel gebruikt. Sata II is echt niet nodig voor de snelheid.

Voor de volledigheid nog even de resultaten van een test na de installatie van de laatste firmware.

[ Voor 18% gewijzigd door dirkjesdirk op 09-01-2010 12:42 ]

[i7x]

Ik heb ook gister maar een 80GB Postville (Retail) gehaald. 200 Euro inclusief verzenden leek me toch wel een uitstekende deal en dat ik moet wachten maakt niet uit want ik hem mijn andere onderdelen toch nog niet allemaal.

[Nats_DB]

Het valt mij op dat het op Tweakers stil blijft rondom de nieuwe OCZ Vertex 2 Pro (zie http://anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3702&p=1, OCZ's Vertex 2 Pro Preview: The Fastest MLC SSD We've Ever Tested)

[abusimbal]

Nats_DB schreef op zaterdag 09 januari 2010 @ 14:11:
Het valt mij op dat het op Tweakers stil blijft rondom de nieuwe OCZ Vertex 2 Pro (zie http://anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3702&p=1, OCZ's Vertex 2 Pro Preview: The Fastest MLC SSD We've Ever Tested)

Verklaar "stil" ?
Is toch al voorbij gekomen. Uiteraard geen review door tweakers zelf omdat Anand als enige een engineers sample gekregen heeft van OCZ.

[dinkelover]

dirkjesdirk schreef op zaterdag 09 januari 2010 @ 12:27:
[...]Uit m'n hoofd
- SSD
- bracket
- schroefjes
- boekie met garantie ofzo
- documentatie op mini CD rom
- intel sticker met de tekst "My Intel SSD rocks!"

Ah, dat verklaart de verschillen in prijs. Ik kon het ook nergens vinden op de sites. Maar gezien het "uit je hoofd" ( ), de brackets (2,5" -> 3,5") zitten er dus echt in? Dan hoeven we die in ieder geval niet bij te bestellen namelijk en is de retail ook goedkoper

Bedankt ook voor de resultaten, dat geeft vertrouwen

[dirkjesdirk]

Ja, die bracket zit er zeker in; de retail package welteverstaan!

[Mastakilla]

Femme schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 12:45:
[...]


Ik denk dat we nog wel tot CeBIT moeten wachten voordat we iets over deze controller zullen horen.

zelf ben ik intussen aan het uitkijken naar de LSI MegaRAID SAS 9260-8i

enig idee waarom die LSI eigenlijk nog zo slecht leverbaar is in de benelux?

in het buitenland is ie al maanden goed beschikbaar...

heb je trouwens een mening over deze controller Femme? (wou em trouwens voor gewone 5900rpm Seagates gebruiken en niet voor SSDs voorlopig)

[ Voor 8% gewijzigd door Mastakilla op 09-01-2010 17:14 ]

[abusimbal]

Na een sneak preview van Anandtech met de OCZ Vertex2 Pro met Sandforce SF 1500 controller, nu een sneak preview door Tweaktown met de Runcore pro V, ook met een Sandforce SF 1500.

http://www.tweaktown.com/...lid_state_disk/index.html

En nog een video van PC Perspective interview met OCZ
http://vimeo.com/8589750

Vertex2
Sanforce SF 1200
MLC nand
Max. read 270MB/sec
Max. write 260MB/sec
IOPS (4K random write) 9500
Capaciteit: 50, 100, 200 en 400GB

Vertex2 Pro
Sanforce SF 1500
MLC nand
Max. read 280MB/sec
Max. write 270MB/sec
IOPS (4K random write) 19000
Capaciteit: 50, 100, 200 en 400GB

Vertex2
Sanforce SF 1500
SLC nand
Max. read 270MB/sec
Max. write 260MB/sec
IOPS (4K random write) 25000
Capaciteit: 50, 100 en 200GB

En het beste voor het laats

Z-Drive p88

PCIe x8 MLC SSD met 8 SoDIMM slots waar je in de toekomst nieuwe modulles kan insteken !
Ook ondanks de RAID met TRIM support !!

Max. read 1.30GB/sec
Max. write 1.20GB/sec
Capaciteit: 512GB, 1TB en 2TB


En Crucial komt met de C300 met SATA600 interface.
Gebaseerd op de C300 SSD van moederbedrijf Micron met eigen controller.

http://www.dailytech.com/...ve+Title/article17300.htm

Max. read 355MB/sec
Max. write 215MB/sec
Capaciteit: 128GB en 256GB

[ Voor 96% gewijzigd door abusimbal op 09-01-2010 21:10 ]

[Spoiler]

flippy.nl schreef op vrijdag 08 januari 2010 @ 22:50:
als je windows 7 gebruikt kan je gewoon de hele schijf gebruiken. mits men natuurlijk geen riad gebruikt

Sorry, maar misschien lees ik dit verkeerd maar even voor de duidelijkheid: Ik gebruik geen raid enkel de SSD, ik kan dus gewoon de schijf volop bebutten ? Wederom bedankt !

[flippy]

Spoiler schreef op zondag 10 januari 2010 @ 11:00:
[...]


Sorry, maar misschien lees ik dit verkeerd maar even voor de duidelijkheid: Ik gebruik geen raid enkel de SSD, ik kan dus gewoon de schijf volop bebutten ? Wederom bedankt !

je leest het niet verkeerd

[kluyze]

Aanvulling: En mits je de standaard microsoft drivers gebruikt voor je sata controller.

[Verwijderd]

kluyze schreef op zondag 10 januari 2010 @ 14:33:
Aanvulling: En mits je de standaard microsoft drivers gebruikt voor je sata controller.

Nog een aanvulling: of je gebruikt gewoon de Intel Toolbox.

[abusimbal]

EDIT
Neeeeeeee, toch een Toshiba controller
http://translate.google.c...l%2F468751%2F&sl=fr&tl=nl


Na de 40GB V-serie van Kingston komt er de 30GB Value met TRIM support.
Alleen is de vraag welke controller gebruikt hij ? Door TRIM support waarschijnlijk geen JMicron of Toshiba.
http://www.kingston.com/press/2010/flash/01a.asp

Kingston SSDNow 30GB Boot Drive Features and Specifications:

* Sequential Speed**: up to 180MB/sec. read, 50MB/sec. write
* Performance: enhances productivity; makes users more efficient
* Innovative: 2.5" form factor; uses NAND Flash memory components
* Silent: runs silent and cool with no moving parts
* Reliable: less likely to fail than a standard hard drive
* Shock Resistant: no moving parts; handles rougher conditions than a hard drive
* Supports S.M.A.R.T.: Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology
* Guaranteed: three-year Kingston warranty, 24/7 tech support
* Capacity1: 30GB
* Storage temperatures: -40° C to 85° C
* Operating temperatures: 0° C to 70° C
* Vibration operating: 20G Peak, 10-2000Hz, (20min/Axis)x3 Axis
* Vibration non-operating: 20G Peak, 10-2000Hz, (12 Cycle/Axis) x 3 Axis, x 20min.
* Power specs: Read: 1.4W (TYP), 2.5W (MAX)
Write: 1.7W (TYP), 4.2W (MAX)
Idle, Standby, Sleep: 55mw (TYP)
* Life expectancy: 500,000 hours MTBF

[ Voor 97% gewijzigd door abusimbal op 11-01-2010 08:44 ]

[QErikNL]

Als je Windows op een partitie van een SSD doet, moet je dan ook minimaal 20gb vrijhouden zodat Windows snel blijft werken? of kan je je hele SSD gebruiken?

Ik wil dit graag weten omdat ik geïnteresseerd ben in de Sony Vaio F met een 128gb SSD. Maar ik moet er ook Office en bijna alle Adobe programma's op kwijt kunnen.

[Verwijderd]

Vandaag eindelijk de "nieuwe" firmware van Intel geinstalleerd op mijn x-25m 160GB, omdat mijn windows installatie aan een vernieuwing toe was. Ik heb meteen alles op AHCI geinstalleerd en dat bevalt eingelijk prima (~260/110). Alleen nu valt me op dat bij het opstarten van windows 7 x64 het logo wel erg lang in beeld blijft, met andere woorden: mijn pc start langzamer op. Ik heb al verschillende tips gevonden, maar die gaan over de 710 en 750 SB van AMD, en ik heb een 790FX. Zit hier iemand met hetzelfde probleem? zijn er oplossingen voor?

[Blisterin_Bull]

Zet "noguiboot" eens aan via msconfig.

[Otherside1982]

Verwijderd schreef op zondag 10 januari 2010 @ 22:28:
Vandaag eindelijk de "nieuwe" firmware van Intel geinstalleerd op mijn x-25m 160GB, omdat mijn windows installatie aan een vernieuwing toe was. Ik heb meteen alles op AHCI geinstalleerd en dat bevalt eingelijk prima (~260/110). Alleen nu valt me op dat bij het opstarten van windows 7 x64 het logo wel erg lang in beeld blijft, met andere woorden: mijn pc start langzamer op. Ik heb al verschillende tips gevonden, maar die gaan over de 710 en 750 SB van AMD, en ik heb een 790FX. Zit hier iemand met hetzelfde probleem? zijn er oplossingen voor?

Bij mijn weten heeft de 790FX chipset toch een 750 SouthBridge? Ik heb zelf namelijk een Gigabyte MA790XT-UD4P ook met 750 SB en die gaf hetzelfde probleem. Met de standaard Microsoft AHCI drivers had ik die vertraging, met de AMD AHCI drivers heb ik die vertraging niet meer.

Nadeel is wel dat die AMD AHCI drivers wellicht nog geen TRIM doorsturen. Aangezien ik met een Intel SSD G1 zit (waarvoor Intel geen TRIM wil uitbrengen ) maakt dat voor mij niet echt uit. Meestal gebruik ik eigenlijk de sleep functie, dus eigenlijk heb ik ook niet zo veel last van die vertraging bij booten.

Blisterin_Bull schreef op maandag 11 januari 2010 @ 04:55:
Zet "noguiboot" eens aan via msconfig.

Ik denk niet dat dit zoveel zal helpen, aangezien de vertraging waarschijnlijk ligt aan de AHCI drivers en die drivers moeten sowieso geladen worden.

[ Voor 11% gewijzigd door Otherside1982 op 11-01-2010 09:08 ]

[P5ycho]

abusimbal schreef op zondag 10 januari 2010 @ 21:04:
EDIT
Neeeeeeee, toch een Toshiba controller
http://translate.google.c...l%2F468751%2F&sl=fr&tl=nl


Na de 40GB V-serie van Kingston komt er de 30GB Value met TRIM support.
Alleen is de vraag welke controller gebruikt hij ? Door TRIM support waarschijnlijk geen JMicron of Toshiba.
http://www.kingston.com/press/2010/flash/01a.asp

Kingston SSDNow 30GB Boot Drive Features and Specifications:

* Sequential Speed**: up to 180MB/sec. read, 50MB/sec. write
* Performance: enhances productivity; makes users more efficient
* Innovative: 2.5" form factor; uses NAND Flash memory components
* Silent: runs silent and cool with no moving parts
* Reliable: less likely to fail than a standard hard drive
* Shock Resistant: no moving parts; handles rougher conditions than a hard drive
* Supports S.M.A.R.T.: Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology
* Guaranteed: three-year Kingston warranty, 24/7 tech support
* Capacity1: 30GB
* Storage temperatures: -40° C to 85° C
* Operating temperatures: 0° C to 70° C
* Vibration operating: 20G Peak, 10-2000Hz, (20min/Axis)x3 Axis
* Vibration non-operating: 20G Peak, 10-2000Hz, (12 Cycle/Axis) x 3 Axis, x 20min.
* Power specs: Read: 1.4W (TYP), 2.5W (MAX)
Write: 1.7W (TYP), 4.2W (MAX)
Idle, Standby, Sleep: 55mw (TYP)
* Life expectancy: 500,000 hours MTBF

Als deze nieuwe Toshiba controller gebruik maakt van TRIM, dan moet er iets wezenlijk zijn veranderd in het ontwerp. Een controller zoals de oude Jmicron JM602 en de daarop gebaseerde Toshiba controller met iets meer cache heeft helemaal geen belang bij TRIM. Zonder virtualisatielaag tussen LBA adres en fysieke flash blocks heeft TRIM nagenoeg geen effect op de performance. Dit geeft hoop op een nieuwe Toshiba controller die wel enigszins presteert.

[M_V]

Wat is op dit moment nou de makkelijkste tool om een secure erase te doen? Ik krijg HDDerase niet aan de praat aangezien ik mijn sata niet op legacy kan krijgen. Is er niet gewoon een tooltje dat je vanuit Windows kan starten om de schijf compleet te erasen.

Ik heb een gedegradeerde schijf die vanaf morgen in mijn laptop gaat, nu zit hij nog als secundaire schijf in mijn desktop.

[Verwijderd]

Rudy_V schreef op maandag 11 januari 2010 @ 09:33:
Wat is op dit moment nou de makkelijkste tool om een secure erase te doen? Ik krijg HDDerase niet aan de praat aangezien ik mijn sata niet op legacy kan krijgen. Is er niet gewoon een tooltje dat je vanuit Windows kan starten om de schijf compleet te erasen.

Ik heb een gedegradeerde schijf die vanaf morgen in mijn laptop gaat, nu zit hij nog als secundaire schijf in mijn desktop.

Kijk hier eens naar: http://www.killdisk.com/downloadfree.htm

[My-life]

Weet iemand welke SSD's Dell levert in laptops?

[Mavvie]

My-life schreef op maandag 11 januari 2010 @ 11:19:
Weet iemand welke SSD's Dell levert in laptops?

Ik weet dat er in de Latitude E6400 met een SSD als optie geleverd kan worden.

[Verwijderd]

Welke SSD heeft de beste prijs/kwaliteit? Ik ben op zoek naar een niet te dure SSD om als opstartschijf (Windows 7) te gaan gebruiken, maar er is zoveel aanbod dat ik niet weet wat te kiezen.

[tlpeter]

Intel 80Gb of de 40Gb variant.

Ikzelf ga voor 2x 40Gb in Raid 0 als ik mijn nieuwe pc ga bouwen binnenkort.

[job]

abusimbal schreef op zondag 10 januari 2010 @ 21:04:
EDIT
Neeeeeeee, toch een Toshiba controller
http://translate.google.c...l%2F468751%2F&sl=fr&tl=nl

Beetje kromme vertaling, maar er is uit het artikel ook op te maken dat de kingston 40GB SSD dus geen trim krijgt omdat intel dat niet wilt, en dat kinston daarom heeft besloten de 40GB niet meer te verkopen.

Altijd jammer, maar wellicht dat ooit nog iemand met een truc komt om alsnog de intel firmware erin te flashen.

[ Voor 8% gewijzigd door job op 11-01-2010 11:48 ]

[Wreckage1980]

Heeft iemand enig idee of mijn laptop ( HP DV9890 ) met 2x 250GB HDD's het leuk zou vinden als ik 1 van de schijven vervang voor een SSD? Het gaat mij vooral om snelheidswinst bij het booten en starten van applicaties.
De andere 250 GB gaat dan voor de opslag gebruikt worden.

Draai overigens Win 7 Ultimate 64.

[Arfman]

Mavvie schreef op maandag 11 januari 2010 @ 11:24:
[...]


Ik weet dat er in de Latitude E6400 met een SSD als optie geleverd kan worden.

Topantwoord!
Weet je toevallig ook welke?

[kluyze]

tlpeter schreef op maandag 11 januari 2010 @ 11:28:
Intel 80Gb of de 40Gb variant.

Ikzelf ga voor 2x 40Gb in Raid 0 als ik mijn nieuwe pc ga bouwen binnenkort.

2x40GB raid0 gaat weinig snelller zijn als de 80GB (al zeker kwa gebruiksgevoel, omdat de 80GB al zo veel sneller is tov. een reguliere hdd). De prijs van 2x40GB = 1x80GB en 2x40GB raid0 ondersteund nog steeds geen TRIM en afhankelijk van de gebruikte controller is het maar de vraag of die ooit komt. En het risico op een crash (mogelijk dataverlies) is groter bij raid0 als bij een enkele disk.

Het is maar een advies maar ik persoonlijk zou zeker niet 2x40GB raid0 opteren over de 80GB. Maar het is natuurlijk wat je zelf graag wilt.

[ Voor 6% gewijzigd door kluyze op 11-01-2010 11:48 ]

[defcon84]

Arfman schreef op maandag 11 januari 2010 @ 11:45:
[...]

Topantwoord!
Weet je toevallig ook welke?

64GB Dell Mobility Solid State Drive
128GB Dell Mobility Solid State Drive
256GB Encrypted Mobility Solid State Drive

en volgens mij waren die mobilities gebaseerd op de Samsung MLC's..

[Verwijderd]

Wreckage1980 schreef op maandag 11 januari 2010 @ 11:38:
Heeft iemand enig idee of mijn laptop ( HP DV9890 ) met 2x 250GB HDD's het leuk zou vinden als ik 1 van de schijven vervang voor een SSD? Het gaat mij vooral om snelheidswinst bij het booten en starten van applicaties.
De andere 250 GB gaat dan voor de opslag gebruikt worden.

Draai overigens Win 7 Ultimate 64.

Of je laptop het leuk zal vinden betwijfel ik, maar ik denk wel dat jij er blij van zal worden.

[Astennu]

tlpeter schreef op maandag 11 januari 2010 @ 11:28:
Intel 80Gb of de 40Gb variant.

Ikzelf ga voor 2x 40Gb in Raid 0 als ik mijn nieuwe pc ga bouwen binnenkort.

Houd dan wel even rekening met trim support. Ik zou voor de 80gb los gaan. Qua snelheid na genoeg gelijk en je kunt wel trimmen. Ik heb al me disks in raid 0 behalve me SSD. En ik kan nu gewoon trimmen. En dat is eigenlijk eens in de maand wel nodig. Performance begon dan toch wat te zakken. (15mb/s lager)

En mijn disk haalt in de 80 mb/s write. Dus dat zou na genoeg even snel moeten zijn als 2x 40 in raid0.

[Verwijderd]

TRIM'men is toch ook niet ZO belangrijk? dat doet de intel toolbox toch voor je?

[My-life]

defcon84 schreef op maandag 11 januari 2010 @ 12:09:
[...]

64GB Dell Mobility Solid State Drive
128GB Dell Mobility Solid State Drive
256GB Encrypted Mobility Solid State Drive

en volgens mij waren die mobilities gebaseerd op de Samsung MLC's..

Je kunt alle drie de varianten in 'Full Encrypted' uitvoering krijken.
Iemand die misschien nog iets meer weet?

[Philflow]

Astennu schreef op maandag 11 januari 2010 @ 13:32:
[...]
Houd dan wel even rekening met trim support.

Ik dacht dat de 40GB Intel wel TRIM heeft?

Edit: ah je had het over RAID, ik begrijp het al.

[ Voor 12% gewijzigd door Philflow op 11-01-2010 13:55 ]

[THE_FIREFOX]

Verwijderd schreef op maandag 11 januari 2010 @ 13:51:
TRIM'men is toch ook niet ZO belangrijk? dat doet de intel toolbox toch voor je?

En dat werkt juist niet in raid

[tlpeter]

Jullie hebben gelijk.
Ik had even niet stil gestaan bij de TRIM functie en raid0
Ook is inderdaad de 80Gb sneller of minstens net zo snel als 2x 40Gb.
Dan zal ik maar een 80Gb en 40Gb los erbij voor mijn andere pc nemen :mrgreen:

Ik moet en zal dr ééntje hebben

[abusimbal]

P5ycho schreef op maandag 11 januari 2010 @ 09:16:
[...]

Als deze nieuwe Toshiba controller gebruik maakt van TRIM, dan moet er iets wezenlijk zijn veranderd in het ontwerp. Een controller zoals de oude Jmicron JM612 en de daarop gebaseerde Toshiba controller met iets meer cache heeft helemaal geen belang bij TRIM. Zonder virtualisatielaag tussen LBA adres en fysieke flash blocks heeft TRIM nagenoeg geen effect op de performance. Dit geeft hoop op een nieuwe Toshiba controller die wel enigszins presteert.

Het is te hopen dat dit Toshiba controller nu beter werkt. Die van de 64 en 128GB V-serie is gebasseerd op de JMicron JM602B, de JM612 is een nieuwe controller die Toshiba dus niet gebruikt.
Daarom zei ik zelf ook al dat als er TRIM support is dat er inderdaad iets veranderd moet zijn.
We zullen de tests afwachten.

En Kingston stopt inderdaad met de 40GB V-serie omdat Intel niet wil dat deze TRIM krijgt.

Waarschijnlijk is deze 30GB Kingston een Toshiba SSD's gelijk hieronder op hardware.info aangekondigt.
http://www.hardware.info/...ompacte_SSDs_van_Toshiba/

En Plextor komt ook met SSD's
http://www.hardware.info/...extor_gaat_SSDs_verkopen/

[ Voor 13% gewijzigd door abusimbal op 11-01-2010 14:39 ]

[P5ycho]

abusimbal schreef op maandag 11 januari 2010 @ 14:28:
[...]

Het is te hopen dat dit Toshiba controller nu beter werkt. Die van de 64 en 128GB V-serie is gebasseerd op de JMicron JM602B, de JM612 is een nieuwe controller die Toshiba dus niet gebruikt.
Daarom zei ik zelf ook al dat als er TRIM support is dat er inderdaad iets veranderd moet zijn.
We zullen de tests afwachten.

En Kingston stopt inderdaad met de 40GB V-serie omdat Intel niet wil dat deze TRIM krijgt.

ai, typo. ik bedoelde inderdaad de jm602 te noemen.

[Verwijderd]

Ik ben nu trouwens een weekje verder met m'n SSD (misschien herinneren jullie je mijn problemen nog) en ik moet zeggen, na een weekje met de dualboot (Windows 7 op SSD en m'n oude Windows 7 op m'n hd) gewerkt te hebben: die SSD is toch echt wel heerlijk vlot, hoor!!! Het opstarten alleen al gaat stukken trager met het oude systeem. In het begin leek het verschil me niet zo groot, maar als ik nu weer boot naar dat oude systeem zit ik elke keer ongeduldig te wachten tot ik eindelijk eens m'n wachtwoord kan intypen. Afsluiten gaat trouwens ook stukken sneller.

Ik heb trouwens m'n systeem geoptimaliseerd voor FSX en het loopt prima nu. Ik kan niet echt zeggen dat dat door de SSD komt, trouwens, maar meer doordat ik het systeem op de SSD helemaal gereserveerd heb voor FSX en ik het dus verder heb kunnen optimaliseren dan dat ik m'n 'normale' systeem zou kunnen (of willen) optimaliseren. Het opstarten van FSX gaat in ieder geval wel merkbaar sneller: het openingscherm is er elke keer binnen een 4 seconden terwijl dat op m'n oude hd heel erg verschilde en vaak veel langer duurde.

Al met al heb ik dus toch plezier van m'n aankoop. Misschien dat ik met een extra normale hd met daarop een voor FSX geoptimaliseerd systeem ook tevreden was geweest, maar zo'n SSD is toch wel merkbaar lekkerder. Eind goed, al goed, dus.

[QErikNL]

QErikNL schreef op zondag 10 januari 2010 @ 22:26:
Als je Windows op een partitie van een SSD doet, moet je dan ook minimaal 20gb vrijhouden zodat Windows snel blijft werken? of kan je je hele SSD gebruiken?

Ik wil dit graag weten omdat ik geïnteresseerd ben in de Sony Vaio F met een 128gb SSD. Maar ik moet er ook Office en bijna alle Adobe programma's op kwijt kunnen.

?? sorry voor de opdringerigheid

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 11 januari 2010 @ 15:55:
Ik ben nu trouwens een weekje verder met m'n SSD (misschien herinneren jullie je mijn problemen nog) en ik moet zeggen, na een weekje met de dualboot (Windows 7 op SSD en m'n oude Windows 7 op m'n hd) gewerkt te hebben: die SSD is toch echt wel heerlijk vlot, hoor!!! Het opstarten alleen al gaat stukken trager met het oude systeem. In het begin leek het verschil me niet zo groot, maar als ik nu weer boot naar dat oude systeem zit ik elke keer ongeduldig te wachten tot ik eindelijk eens m'n wachtwoord kan intypen. Afsluiten gaat trouwens ook stukken sneller.

Ik heb trouwens m'n systeem geoptimaliseerd voor FSX en het loopt prima nu. Ik kan niet echt zeggen dat dat door de SSD komt, trouwens, maar meer doordat ik het systeem op de SSD helemaal gereserveerd heb voor FSX en ik het dus verder heb kunnen optimaliseren dan dat ik m'n 'normale' systeem zou kunnen (of willen) optimaliseren. Het opstarten van FSX gaat in ieder geval wel merkbaar sneller: het openingscherm is er elke keer binnen een 4 seconden terwijl dat op m'n oude hd heel erg verschilde en vaak veel langer duurde.

Al met al heb ik dus toch plezier van m'n aankoop. Misschien dat ik met een extra normale hd met daarop een voor FSX geoptimaliseerd systeem ook tevreden was geweest, maar zo'n SSD is toch wel merkbaar lekkerder. Eind goed, al goed, dus.

je zegt het,je went aan snelheid,vaak merk je het pas als je inderdaad weer terug gaat naar de oude setup of achter een andere pc zit.....

Maar mooi dat alles goed werkt.Het lijtk erop dat mijn systeem nu ook eindelijk een beetje goed werkt,de ssd presteert goed en TRIM werkt trouwens wel echt goed.De SSD blijft gewoon de oorsprobkelijke snelheid behouden.

[P5ycho]

QErikNL schreef op maandag 11 januari 2010 @ 18:00:
[...]


?? sorry voor de opdringerigheid

Dat ligt aan het type SSD, je gebruikspatroon, TRIM ondersteuning, bestandssysteem, etc. Er is dus geen eenduidig antwoord op te geven. Echter, als je wat reviews leest en ook dit forum doorlees dan moet je een heel eind komen dacht ik zo. Het is in ieder geval sneller dan een HDD, dat is redelijk zeker.

[Verwijderd]

QErikNL schreef op maandag 11 januari 2010 @ 18:00:
[...]


?? sorry voor de opdringerigheid

Ach, het is natuurlijk altijd verstandig om de OS-schijf/partitie niet tot de nok toe vol te stouwen. Denk in dit verband alleen maar even aan de berg updates en service packs die je bij ieder OS in de loop van de tijd over je heen gaat krijgen. Persoonlijk vind ik zo'n 50%+ vrije ruimte om mee te beginnen niet verkeerd en dat geldt dus zowel voor een HDD als voor een SSD.

Daarom vind ik een SSD-grootte van zo'n (bruto) 80 GB eigenlijk wel oké in een desktop PC waar je naast de SSD één of meerdere HDD's hebt voor de opslag van je data. Mijn Win 7 x64 installatie neemt, incl. een swapfile van 8 GB, nu 22 GB in beslag. Dit is incl. een berg applicaties (geen games overigens) waaronder Office 2007. Win 7 x64 heeft t.o.v. Vista x64 duidelijk een geringere footprint en dat is dan mooi meegenomen. Op dezelfde PC neemt Vista x64 SP2 momenteel 33 GB in beslag en dat is zonder swapfile, waarmee het verschil tussen Win 7 en Vista dus momenteel 19 GB is, terwijl bij beiden zo ongeveer dezelfde applicaties zij geinstalleerd.

Ter verduidelijking van mijn punt over updates etc.: ik ben in 2004 begonnen met een XP installatie (SP1) op een andere PC van zo'n 3 GB, nu is diezelfde installatie door alle updates gegroeid naar 7 GB (applicaties en swapfile staan op een andere partitie/HDD).

Dit soort overwegingen gelden dus zowel voor een SSD als voor een HDD. Met een SSD van 128 GB moet je vlg. mij dus ruim uit de voeten kunnen met je laptop, al zal je wellicht je grotere databestanden op een gegeven moment moeten opslaan op een 2e HDD of externe schijf, of nog beter online.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 11-01-2010 21:03 ]

[Kimberly]

Ik heb sinds vandaag de Intel Postville 40GB X25-V en vroeg me af of dit een beetje een goede score is.

In de bios staat het op AHCI. indexering staat uit.



En dit is mijn Samsung Spinpoint F1 1TB.



Prestatiewinst, ja een beetje. Windows start sneller op. Verder eigelijk niks noemenswaardig.

[Twistedmark]

Deorgere schreef op maandag 11 januari 2010 @ 21:22:
Ik heb sinds vandaag de Intel Postville 40GB X25-V en vroeg me af of dit een beetje een goede score is.

In de bios staat het op AHCI. indexering staat uit.

[afbeelding]

En dit is mijn Samsung Spinpoint F1 1TB.

[afbeelding]

Prestatiewinst, ja een beetje. Windows start sneller op. Verder eigelijk niks noemenswaardig.

4k reads zouden nog wat omhoog kunnen als ik het zo vergelijk met de Kingston 40 gb SSD. Voor de rest lijken het me nette scores.

[Prozaq]

Uit de topic start:

Wear leveling: het gelijkmatig spreiden van schrijfacties over geheugencellen van de hele ssd – dit voorkomt slijtage van de flash-cellen waardoor het langer zal duren voordat er cellen beginnen uit te vallen

Stel je hebt windows geinstalleerd met een aantal applicaties (statische data, wordt niet verwijderd), en je hebt nog 1GB over. Is dan niet binnen "no-time" die 1GB aan geheugen "kapot" geschreven? Je hebt immers nog maar een beperkte hoeveelheid geheugen waarover de schrijfacties kunnen worden verspreid, of begrijp ik het principe niet goed?

[Gizz]

Prozaq schreef op maandag 11 januari 2010 @ 23:10:

Is dan niet binnen "no-time" die 1GB aan geheugen "kapot" geschreven? Je hebt immers nog maar een beperkte hoeveelheid geheugen waarover de schrijfacties kunnen worden verspreid, of begrijp ik het principe niet goed?

Nee, want een SSD heeft nog een verborgen buffer van een paar GB erbij. Ik ben te lui om de waarde op te zoeken, maar stel dat je nog 10 GB extra hebt, dan zit je op 11GB. Zie bijvoorbeeld ook dit plaatje:



MLC kan 10.000x overschreven worden, dus 10.000x11GB is 107TB aan data Dat raak je niet zo heel snel aan met een schijf van 80GB tot 160GB, zeker niet als je het alleen kunt doen door 1 GB steeds te schrijven (want dat had je over in jouw casus).

En ook al zou het echt maar 1GB zijn (wat dus niet zo is), dan kom je ook nog aan 10TB aan data wat je in die kleine 1GB ruimte kan schrijven. Dat dat niet in 'no time' op is had je ook zelf kunnen berekenen natuurlijk

---

Valt me trouwens op dat mensen de TS niet echt goed lezen, of in ieder geval het stukje met "Basis ('verplicht') leesvoer voor in-ssd-geïnteresseerde-Tweakers" en de links die daarbij horen overslaan. Er zijn zoveel standaard vragen en wat ik net allemaal heb getypt staat ook al vrij letterlijk bij Anandtech waarnaar gelinkt wordt in de TS.

Zelf heb ik ook gewoon een Postville kunnen kopen door alles goed te lezen en geen vragen te stellen. En ik ben echt geen genie of zo

[ Voor 36% gewijzigd door Gizz op 11-01-2010 23:54 ]

[Prozaq]

Ah dank je wel voor je uitleg. Maar die rekensom had ik dus wel gemaakt vandaar mijn vraag, je houdt namelijk een vrij beperkte hoeveelheid writes over zonder die verborgen buffer.

[job]

Deorgere schreef op maandag 11 januari 2010 @ 21:22:
Prestatiewinst, ja een beetje. Windows start sneller op. Verder eigelijk niks noemenswaardig.

Niet gemerkt dat heel windows soepeler werkt?
Programma's starten sneller op. menu's reageren sneller.

Hier wel. Tja, misschien ligt het ook aan je verwachtingspatroon.
Programma's en windows opstarten blijft natuurlijk tijd kosten. Wellicht dat veel mensen gek zijn gemaakt door de filmpjes waarbij je pc's programma's ziet opstarten die gebruik maken van 12 SSD's.

[ Voor 44% gewijzigd door job op 12-01-2010 09:07 ]

[eymey]

Deorgere schreef op maandag 11 januari 2010 @ 21:22:


Prestatiewinst, ja een beetje. Windows start sneller op. Verder eigelijk niks noemenswaardig.

LOL, beetje......

Kijk eens naar je random access cijfers joh.... dat noem jij een beetje?

[P5ycho]

Prozaq schreef op maandag 11 januari 2010 @ 23:10:
Uit de topic start:


[...]


Stel je hebt windows geinstalleerd met een aantal applicaties (statische data, wordt niet verwijderd), en je hebt nog 1GB over. Is dan niet binnen "no-time" die 1GB aan geheugen "kapot" geschreven? Je hebt immers nog maar een beperkte hoeveelheid geheugen waarover de schrijfacties kunnen worden verspreid, of begrijp ik het principe niet goed?

De controller zal zelf na verloop van tijd de statische data verplaatsen naar flashblocks waar nog minder erase-acties plaatsgevonden hebben, en de vrijgekomen flashblocks gebruiken voor jouw random data. Het is dus niet zo belangrijk hoe vol je schijf is, de prestaties kunnen echter wel achteruit gaan als de SSD minder vrije ruimte heeft om data in te verplaatsen.

[aval0ne]

Deorgere schreef op maandag 11 januari 2010 @ 21:22:
Ik heb sinds vandaag de Intel Postville 40GB X25-V en vroeg me af of dit een beetje een goede score is.

In de bios staat het op AHCI. indexering staat uit.

[afbeelding]

En dit is mijn Samsung Spinpoint F1 1TB.

[afbeelding]

Prestatiewinst, ja een beetje. Windows start sneller op. Verder eigelijk niks noemenswaardig.

Echt stom van Intel om de write speeds zo te cappen. Hebben ze daar al een officiele reden voor gegeven?

[ Voor 4% gewijzigd door aval0ne op 12-01-2010 10:02 ]

[Gizz]

Dat is nogal een uitspraak van je (cappen impliceert het opzettelijk tegenhouden van de snelheid), heb je daar bewijzen voor?

Omdat je de helft aan geheugencellen hebt, vergeleken met de 80GB versie, kun je ook maar van/naar half zoveel tegelijkertijd lezen en schrijven. Vandaar de redelijk gehalveerde snelheden vergeleken met de 80GB versie.

Vergelijk het met 2 HD's in RAID0 tegenover 4 HD's in RAID0.

Overigens staat dit ook duidelijk beschrijven in de Kingston 40GB review hier op T.net, die in feite hetzelfde is qua snelheid (als mist hij natuurlijk trim).

[Stefanovic45]

aval0ne schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 09:58:
[...]

Echt stom van Intel om de write speeds zo te cappen. Hebben ze daar al een officiele reden voor gegeven?

Kosten besparing he.

Dit staat in de review van de Kingston SSDNow V 40GB, welke hardwarematig volgens mij hetzelfde is.

De Kingston SSDNow V 40GB heeft een prijs per gigabyte van 1,95 euro en biedt daarmee twee keer zoveel opslagcapaciteit voor je geld als de 30GB-versies van de OCZ Agility en Vertex. De ontwerpkeuzes die Intel en Kingston hebben gemaakt, zijn echter niet zonder nadelen. Door de halvering van het aantal geheugenkanalen nam de toch al niet riante sequentiële schrijfsnelheid van de normale X25-M 80GB af van 70MB/s naar 40MB/s.

[Orcie]

aval0ne schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 09:58:
[...]

Echt stom van Intel om de write speeds zo te cappen. Hebben ze daar al een officiele reden voor gegeven?

Vraag me af of het cappen is. de 40gb heeft tov de 80gb de helft aan geheugen chips. Zou me voor kunnen stellen dat je een schaalvoordeel haalt als je kan schrijven op 8 chips ipv 4 chips. Maar het maakt de 40 gb versie een stuk minder interessant. Ik spaar nog even door voor 80gb!

[maratropa]

Plus, als bootdrive heeft zo'n relatief lage sequentiele schrijfsnelheid heel weinig tot geen negatief effect op de snelheid tijdens gebruik.
En dat terwijl de random write tientallen keer zo snel is als bij een hd.

[Orcie]

maratropa schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 10:12:
Plus, als bootdrive heeft zo'n relatief lage sequentiele schrijfsnelheid heel weinig tot geen negatief effect op de snelheid tijdens gebruik.
En dat terwijl de random write tientallen keer zo snel is als bij een hd.

Kun je het verschil tussen random write en sequentiele writes eens uitleggen in de praktijk?

[Dezjay]

heb hier een OCZ vertex 60 Gb liggen met 1.41b iemand die me nog aan de mac iso kan helpen met de 1.1 firmware. Deze is op de OCZ site nergens meer te vinden.

[SirNobax]

Ach, zo spannend zijn "writes" niet bij een normaal consumer systeempje. Enkel bij het installeren van programma's en overkopieren van grote files zal het allemaal niet zo flitsend gaat.
Zelf denk ik dat installeren van spellen wel (flink) sneller kan gaan dan een normale hdd (die >100MB/s SEQ write haald) gezien sommige spellen zo retarded inelkaar zitten met letterlijk duizenden kleine files. (ik krijg nog steeds nachtmerries van alle op Valve's Source Engine gebaseerde games)

Overigens ben ik sinds gisteren ook in bezit van zo'n Intel 40GB schijfje maar voorlopig ligt hij nog te pronken op een tafel, want ik geen SATA kabel vinden.
Wel leuk trouwens dat je daar gewoon een 3.5" bracket bij krijg (bij de boxed, retail versie), al gooi/leg/hang ik hem persoonlijk gewoon in mijn kast.

[ Voor 48% gewijzigd door SirNobax op 12-01-2010 10:45 ]

[job]

Orcie schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 10:31:
[...]


Kun je het verschil tussen random write en sequentiele writes eens uitleggen in de praktijk?

sequentieel, is zoals de naam het al zegt opeenvolgend.
Het beschrijven van bits die netjes na elkaar komen is voor een HD niet zo'n probleem.
Het probleem bij HD's is de ramdom write.. Er moeten bits geschreven worden op verschillende plekken van de HD. De platters draaien rond.. de koppen gaan heen en weer... het kost dus tijd totdat de kop op de juiste plek zit.. Deze tijd is gewoonweg tijdsverlies wat dus resulteert in een lagere schrijfsnelheid (aantal bits per seconde).
Een SSD heeft geen tijdsverlies.. elke bit in welke chip dan ook is even snel te bereiken en dus te schrijven.

[aval0ne]

Gizz schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 10:10:
Dat is nogal een uitspraak van je (cappen impliceert het opzettelijk tegenhouden van de snelheid), heb je daar bewijzen voor?

Omdat je de helft aan geheugencellen hebt, vergeleken met de 80GB versie, kun je ook maar van/naar half zoveel tegelijkertijd lezen en schrijven. Vandaar de redelijk gehalveerde snelheden vergeleken met de 80GB versie.

Dit lijkt me onzin, als de capaciteit verdubbelt, verdubbelen de write speeds niet. Kijk maar naar de OCZ schijven.

De 40GB schijf is identiek aan de 80GB en de write speeds worden moedwillig gecapped. Typische Intel praktijken om artificieel een budget segment te creëren met dezelfde schijven.

SirNobax schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 10:39:
Ach, zo spannend zijn "writes" niet bij een normaal consumer systeempje. Enkel bij het installeren van programma's en overkopieren van grote files zal het allemaal niet zo flitsend gaat.

Of het nu spannend is of niet, boeit helemaal niet. Het feit blijft dat de drive sneller kan maar Intel dit niet toelaat. Net zoals Intel niet toelaat dat Kinston een FW die TRIM ondersteunt uitbrengt. De drive is TRIM capabel maar Intel wil het niet.

[ Voor 26% gewijzigd door aval0ne op 12-01-2010 11:06 ]

[Philflow]

Deorgere schreef op maandag 11 januari 2010 @ 21:22:
Prestatiewinst, ja een beetje. Windows start sneller op. Verder eigelijk niks noemenswaardig.

Heerlijk ontnuchterende opmerking

[job]

aval0ne schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 11:02:
[...]

Dit lijkt me onzin, als de capaciteit verdubbelt, verdubbelen de write speeds niet. Kijk maar naar de OCZ schijven.

De 40GB schijf is identiek aan de 80GB en de write speeds worden moedwillig gecapped. Typische Intel praktijken om artificieel een budget segment te creëren met dezelfde schijven.

Nope, de 40GB heeft de helft van het aantal chips zoals de 80GB deze heeft.
Elke chip heeft zijn eigen data-kanaal naar de controller toe. De helft kanalen is de helft van de snelheid.

bron: http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3667&p=4

With only half the NAND flash of an 80GB X25-M (only five NAND devices on board), its sequential write speeds are cut in half - Kingston rates the drive at 40MB/s. Random performance suffers a bit, but sequential write performance sees the biggest hit.

Dat de read speed niet gehalveerd wordt heeft er mee te maken dat de readspeed van 10 chips gewoonweg hoger is dan de readspeed van de controller en sata controller.

En ja, de helft van de chips erin..dat is dan moedwillig gedaan (tuurlijk hadden ze ook chips kunnen bakken met de halve opslag). En? Dus?
Je weet wat je koopt.. ze hebben inderdaad dat je liever de duurste schijf koopt.
Zie de 160GB versie die net weer een stukje sneller is dan de 80GB. Ben je het er niet mee eens.. dan koop je hem niet.

[ Voor 13% gewijzigd door job op 12-01-2010 11:18 ]

[maratropa]

aval0ne schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 11:02:
[...]

Dit lijkt me onzin, als de capaciteit verdubbelt, verdubbelen de write speeds niet. Kijk maar naar de OCZ schijven.

De 40GB schijf is identiek aan de 80GB en de write speeds worden moedwillig gecapped. Typische Intel praktijken om artificieel een budget segment te creëren met dezelfde schijven.


[...]

Of het nu spannend is of niet, boeit helemaal niet. Het feit blijft dat de drive sneller kan maar Intel dit niet toelaat. Net zoals Intel niet toelaat dat Kinston een FW die TRIM ondersteunt uitbrengt. De drive is TRIM capabel maar Intel wil het niet.

Ik weenie hoor maar de X25-v / Kingston v40 hebben iig maar 5 chips van 8GB ipv 10 van de 80gb, wat resulteerd in de helft van de schrijfsnelheid.

Of dit de maximale schrijfsnelheid per 8Gb chip behelst weet ik niet (mischien dat intel dit capt), maar het verschil tussen de 80 en 40gb versie lijkt me duidelijk door het verschil in kanalen.

Ben ik weder te laat..

[Kimberly]

job schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 08:47:
[...]

Niet gemerkt dat heel windows soepeler werkt?
Programma's starten sneller op. menu's reageren sneller.

Hier wel. Tja, misschien ligt het ook aan je verwachtingspatroon.
Programma's en windows opstarten blijft natuurlijk tijd kosten. Wellicht dat veel mensen gek zijn gemaakt door de filmpjes waarbij je pc's programma's ziet opstarten die gebruik maken van 12 SSD's.

Ja, programma's starten ook wat sneller op. Toch zit ik nu te dubben, miesschien had ik een 80 Gb Postville moeten halen, die doet het toch wel wat beter.

[Gizz]

aval0ne schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 11:02:
[...]

Dit lijkt me onzin, als de capaciteit verdubbelt, verdubbelen de write speeds niet. Kijk maar naar de OCZ schijven.

Dat ligt geheel aan de gebruikte flashchips. Een 160GB Postville heeft 10x 16GB (ongeveer, want je zit nog met reserve ruimte) en de 80GB Postville heeft 10x 8GB. Daardoor zit tussen die twee niet heel veel verschil.

De 40GB heeft echter 5x 8GB, waardoor hij 50% minder chips tegelijk kan beschrijven en lezen.

De 40GB schijf is identiek aan de 80GB en de write speeds worden moedwillig gecapped.

Heb je de t.net review van de 40GB Kingston al gelezen? Qua hardware is die namelijk hetzelfde, alleen de firmware is iets uitgebreider bij de Postville (trim-support etc.). Daar staat het hele verhaal duidelijk in.

[ Voor 3% gewijzigd door Gizz op 12-01-2010 11:37 ]

[Philflow]

Orcie schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 10:31:
[...]
Kun je het verschil tussen random write en sequentiele writes eens uitleggen in de praktijk?

Het verschil is al uitgelegd. Wat ik er van heb begrepen:
Sequentiele writes hebben eigenlijk weinig impact op performance tenzij je grote bestanden gaat kopieren vanaf een snelle bron. Ook als je een HD video gaat capturen is sequentiele write belangrijk, maar het lijkt me sterk dat 70MB/sec daar een bottleneck gaat vormen.

Random writes en toegangstijden hebben veel meer impact op real life performance omdat bijna alle schrijfacties tijdens normaal gebruik gaan om kleinere bestandjes.

[Verwijderd]

Deorgere schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 11:29:
[...]

Ja, programma's starten ook wat sneller op. Toch zit ik nu te dubben, miesschien had ik een 80 Gb Postville moeten halen, die doet het toch wel wat beter.

Ik heb hem in mijn laptop en niks minder dan lof erover, geen ergenissen meer met langzaam opstarten of programma's die sloom zijn, alles draait soepeler dan met zon standaard laptop HDD schijfje. Ik draai onder Win7 Ultimate met Trim support, dus hij blijft ook nog is goed in conditie .

[Orcie]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 11:40:
[...]


Ik heb hem in mijn laptop en niks minder dan lof erover, geen ergenissen meer met langzaam opstarten of programma's die sloom zijn, alles draait soepeler dan met zon standaard laptop HDD schijfje. Ik draai onder Win7 Ultimate met Trim support, dus hij blijft ook nog is goed in conditie .

De prestatie winst in een laptop lijkt mij ook groter dan in een desktop. Als is het alleen maar, omdat de desktop schijven vanwege het volume (3.5 inch) sneller kunnen draaien.

[MaxxMark]

Hmm, ik ben een beetje at-a-loss here. Ik heb dit topic redelijk doorgespit, maar het kan zijn dat ik wat posts gemist heb, daarvoor op voorhand mijn excuses.

Ik heb Windows7(64) draaien op een asus p5n32-e SLI moederbord en heb een Postville 80gb er in zitten met de recentste firmware.

Nu heb ik de firmware (waarmee trim dus native zou moeten werken) geinstalleerd nádat ik windows 7 heb geinstalleerd.

Omdat ik aanneem dat trim niet met terugwerkende kracht werkt wilde ik vandaag de SSD Toolbox installeren om even alles te optimizen. Maar zodra ik de toolbox start kan ik niets doen

Hij ziet netjes 3 devices (waaronder 1 ssd) maar vervolgens kan ik nergens op klikken.

CDI geeft netjes aan dat firmware: 2CV102HD is installed en wat de supported features zijn.

Aangezien dit nu al niet werkt begin ik ook sterk te twijfelen of het Trim commando nu wel native door Win7 wordt gebruikt.

AHCI heb ik ook nog eventjes naar gekeken, maar de optie er voor ontbreekt in mn bios, en de registry veranderen gevolgd door een reboot bied ook geen soelaas.

Eigenlijk dus 2 vraagjes:
1. Waarom doet de Toolbox het bij mij niet, en hoe zorg ik dat ie het wel doet?
2. Hoe kan ik met enige zekerheid vast stellen dat Win7 daadwerkelijk aan het trim-en is?

[P5ycho]

Welke drivers gebruik je voor je IDE/AHCI controllers? Als nvidia drivers -> standaard MS driver gebruiken.

[MaxxMark]

P5ycho schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 13:20:
Welke drivers gebruik je voor je IDE/AHCI controllers? Als nvidia drivers -> standaard MS driver gebruiken.

Kan ik dat gewoon bereiken door mn "NVIDIA nForce Serial Ata Controller" driver te roll-backen/uninstallen?

[kluyze]

MaxxMark schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 12:36:
AHCI heb ik ook nog eventjes naar gekeken, maar de optie er voor ontbreekt in mn bios, en de registry veranderen gevolgd door een reboot bied ook geen soelaas.

Volgens mij moet je in je bios onder 'serial-ata configuration' je raid enabelen. Het kan dan wel zijn dat je dan een raid volume moet aanmaken en dat je dan je data kwijt bent maar ik lees in een ander forum iemand die gewoon de raid enabled heeft en opgestart zonder een raid volume te moeten aanmaken.

[MaxxMark]

kluyze schreef op dinsdag 12 januari 2010 @ 13:32:
[...]
Volgens mij moet je in je bios onder 'serial-ata configuration' je raid enabelen. Het kan dan wel zijn dat je dan een raid volume moet aanmaken en dat je dan je data kwijt bent maar ik lees in een ander forum iemand die gewoon de raid enabled heeft en opgestart zonder een raid volume te moeten aanmaken.

Ik heb 2 drives in raid1 staan op diezelfde controller. Ook deze komen nu niet naar voren als zijnde removable drives. Kan het niet gewoon zijn dat mijn bios gewoon te oud is en geen AHCI ondersteunt?

[kluyze]

Dus je raid staat enabled? Dan zou volgens wat ik lees op andere fora ahci ook enabled moeten zijn. Misschien als je een driver rollback doet dat het werkt ja. Dat het niet in je bios staat als ahci is volgens mij omdat je een nvidia chipset hebt.
Als ik het goed heb zijn voorlopig alleen de standaard microsoft drivers in staat om trim commando's te sturen.

[P5ycho]

Als je een driver rollback doet met een nvidia raid1 array, dan heb je kans dat de raid1 drive niet meer herkend wordt lijkt me. Dilemma...

[kluyze]

Dat kan inderdaad zo zijn, niet aan gedacht. Maar langs de andere kant zou de toolbox moeten werken zonder de ms drivers of niet? De ms drivers zijn alleen om continu bij elke bewerking het trim commando naar de ssd te sturen. De toolbox werkt normaal ook met andere drivers. Of houd intel dat tegen omdat er een nvidia chipset inzit?

[MaxxMark]

Sorry, ik was ietwat onduidelijk lees ik net!

In het bios kan je voor ieder van de 6 sata controllers op het mobo instellen hoe hij moet werken. "SATA" (normaal) of in "RAID".

Voor 2 poorten staat hij inderdaad op "RAID" zijnde de 2 poorten waarop de 2 raid1 schijven zitten.
Voor de andere 4 poorten staat hij op "SATA".

Het doel van mijn post was om aan te geven dat voor die 2 poorten hij op raid staat, en dat die niet naar voren komen als "removalbe drives".

Driver Rollback/Uninstall zou ik dus op de port van mn SSD schijf kunnen doen (die zit op poort 3, en die staat gewoon op "SATA"). Maar zorgt het uninstallen van de driver er niet voor dat ik daarna opeens een niet werkbare win7 heb? . Dit aangezien het OS uiteraard op de SSD staat.

[_H_G_]

http://downloadmirror.intel.com/18455/eng/README%20rev11.rtf

Zover ik begrijp herkent ie zelfs als je een raid hebt (draai zelf geen ssd raid) en weigert het te werken. Of is deze documentatie verouderd?